Re: いわゆるロボットスーツ
Yasushi Shinjo
そういえば、fj.engr.robotics というグループもありました。
In article <e9iud0$h0f$1...@caraway.media.kyoto-u.ac.jp>
gvo4...@mail.goo.ne.jp (AMAUMA) writes:
> 「パワーアシストスーツ」なんて言葉もあったはずで、私なんかはこれ
> がいちばん無難なように思うのですが、語呂が悪いのか、はたまた、ど
> こかで商標登録でもされているのか、あんまり流行りませんね。
自転車なら、「電動アシスト自転車」なんだけど。
「電動アシスト○○○」なら分かりやすいかもしれないが、
「○○○」に何を入れるんでしょうね。
> >ところで、私はアシモフの３原則は知っていますが、手塚の方はよ
> >くわかりません。全体はどうなっているのですか？
> 実のところ、手塚のロボット法は、アトムのいくつかのエピソードのな
> かで断片的に言及されているだけで、全体像が不明なうえに、そのとき
> どきで混乱している場合もある模様です。性別を変えてはいけないとか
> の、その場の思いつきみたいな条文が多いし。
アシモフの方は、何度もなんども繰り返し出てくるから、インパク
トは強いよね。１、２、３で打ち止めで増えないけれど。（後で０
を追加した。）
> あと、なまじアトムたちが人間ぽいだけに、ロボットは所詮ロボットで
> しかないことを強調するロボット法は、見方によっては、けっこう暗い
> 印象もあります。
スタートレックのデータは、ロボットでなくてアンドロイドと言っ
ていたけど、その違いはなんなんでしょうね。
> ちなみに、沖光正(1996)「鉄腕アトム大事典」では、
> 第1条:ロボットは人間をしあわせにするためにうまれたものである。
> 第2条:その目的にかなうかぎり、すべてのロボットは自由であり、自
> 由で平等の生活を送る権利を持つ。
> (以下略)
> とされています。
ありがとうございます。「人間」とか「幸せ」は、けっこう難しい。
複数人いたらどうかるかとかとか。アシモフのもそうだけど。
ロボットにもイヌ型とかヒト型とかあるとすると、イヌ型なら生身
のイヌと同等かな。
> # 「2001年」のほうのHALは、あんまりロボット扱いされないし。
脳だけだとロボットって感じがしないというのはありますね。
宇宙船でも、成恵の世界に出てくるバチスカーフなんか、人間の形
をしてるからロボットなんでしょう。
＼＼ 新城 靖 （しんじょう やすし） ＼＼
＼＼ 筑波大学 電子・情報 ＼＼
Yoshitaka Ikeda
> 新城＠筑波大学情報です。こんにちは。
> そういえば、fj.engr.robotics というグループもありました。
>
> In article <e9iud0$h0f$1...@caraway.media.kyoto-u.ac.jp>
> gvo4...@mail.goo.ne.jp (AMAUMA) writes:
> > 「パワーアシストスーツ」なんて言葉もあったはずで、私なんかはこれ
> > がいちばん無難なように思うのですが、語呂が悪いのか、はたまた、ど
> > こかで商標登録でもされているのか、あんまり流行りませんね。
>
> 自転車なら、「電動アシスト自転車」なんだけど。
> 「電動アシスト○○○」なら分かりやすいかもしれないが、
> 「○○○」に何を入れるんでしょうね。
自転車はもともとある概念ですけど、パワードスーツを「服」とみなすには
違和感があったりして、んじゃアシストされないものっていうとなにかとい
うのはなかなか思いつかないわけですが、面倒なのでいっそ「装置」とか
つけちゃったり。(電動アシスト装置って...なんか特許の文面で出てきそう)
> > あと、なまじアトムたちが人間ぽいだけに、ロボットは所詮ロボットで
> > しかないことを強調するロボット法は、見方によっては、けっこう暗い
> > 印象もあります。
>
> スタートレックのデータは、ロボットでなくてアンドロイドと言っ
> ていたけど、その違いはなんなんでしょうね。
究極超人あ～るのR田中一郎君も
「ロボットじゃないよ、アンドロイドだよ」
と言ってたのできっと大きな違いがあるような気がします。
アンドロイドの語源からすると、「男性を模したもの」であるので、
アンドロイドは人型かつ男性的である必要があるとおもいます。
アンドロイドはロボットの部分集合？
> > ちなみに、沖光正(1996)「鉄腕アトム大事典」では、
> > 第1条:ロボットは人間をしあわせにするためにうまれたものである。
> > 第2条:その目的にかなうかぎり、すべてのロボットは自由であり、自
> > 由で平等の生活を送る権利を持つ。
> > (以下略)
> > とされています。
>
> ありがとうございます。「人間」とか「幸せ」は、けっこう難しい。
> 複数人いたらどうかるかとかとか。アシモフのもそうだけど。
> ロボットにもイヌ型とかヒト型とかあるとすると、イヌ型なら生身
> のイヌと同等かな。
ヒト型ロボットに人権はあるのか？あるいはロボット権？
イヌ型ロボットに人権はあるのか？あるいはヒト型と同等のロボット権？
とかいろいろ問題が出てきそう。ヒト型の定義にもよるだろうし。
#個人的にはネコ型ロボットが欲しいです
ヒト型をした人間でないものというと、「ちょびっツ」の「パソコン」を
思い出してしまいます。パソコンがPersonal Companionの略だとしたら、
あながち間違いでもないような気がするなぁ。
--
--
I LOVE SNOOPY! でつ
Yoshitaka Ikeda mailto:ik...@4bn.ne.jp
My Honeypot: ho...@4bn.ne.jp <-don't send this address
EBATA Toshihiko
From article <86ejwg1...@bsd2.4bn.ne.jp>
by Yoshitaka Ikeda <ik...@4bn.ne.jp>
> > スタートレックのデータは、ロボットでなくてアンドロイドと言っ
> > ていたけど、その違いはなんなんでしょうね。
>
> 究極超人あ～るのR田中一郎君も
> 「ロボットじゃないよ、アンドロイドだよ」
> と言ってたのできっと大きな違いがあるような気がします。
>
> アンドロイドの語源からすると、「男性を模したもの」であるので、
> アンドロイドは人型かつ男性的である必要があるとおもいます。
> アンドロイドはロボットの部分集合？
スタートレックだけに限ると、マッドがいい気になっていたきれいなおねいさ
ん型のもアンドロイドと呼ばれていた気がします。あ、きれいでないのも作ら
れてましたが。
--
恵畑俊彦 Shields up, photon torpedo armed,
eb...@nippon.email.ne.jp FZS1000 standing by!
======================== == http://www.ne.jp/asahi/ebata/tos/ ==
ku...@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp
> スタートレックだけに限ると、マッドがいい気になっていたきれいなおねいさ
> ん型のもアンドロイドと呼ばれていた気がします。あ、きれいでないのも作ら
> れてましたが。
きれいなおねいさん? それってダ… 久野
Masamichi Takatsu
記事 <YAS.06Ju...@kirk.is.tsukuba.ac.jp> で
Yasushi Shinjoさんは書きました
> 自転車なら、「電動アシスト自転車」なんだけど。
> 「電動アシスト○○○」なら分かりやすいかもしれないが、
> 「○○○」に何を入れるんでしょうね。
やっぱり、「電動アシスト着ぐるみ」じゃないでしょうか。
いや、パンダスーツ http://www.buildup.co.jp/suits/ が進化すると、
フルメタル・パニック!に出てきたボン太くんみたいなのになるんじゃないかな、
と思っみたりしただけですが…
記事 <86ejwg1...@bsd2.4bn.ne.jp> で
Yoshitaka Ikedaさんは書きました
> アンドロイドの語源からすると、「男性を模したもの」であるので、
> アンドロイドは人型かつ男性的である必要があるとおもいます。
> アンドロイドはロボットの部分集合？
SF的には、普通はアンドロイドというと人型ロボットで男性型・女性型どちらも
指す言葉であり、アンドロイド⊂ロボット になりますね。
あと、「アンドロイド」と言うと単に見た目が人型なだけじゃなく、人工知能を
搭載して行動様式も人間を模しているイメージがあります。
あ～るがこだわるのはこの辺か?
「男性を模した」で「人を模した」を指すのは「Where no man has gone before」
みたいなものでしょう。
そのうち「アンドロイドは男女差別だからヒューマノイドと呼べ」運動が起きる?…
って、SF的には「ヒューマノイド」は人型生命体も指すんだよな。
ちょっと調べてみたら、
ASIMO : ヒューマノイド型ロボット http://www.honda.co.jp/ASIMO/technology/history/index.html
HRP-2 : 人間型ロボット http://www.kawada.co.jp/mechs/promet/index.html
だそうで。
アシモフなら「ヒューマンフォームロボット」って、直訳したら「人型ロボット」か。
PROJECT TEAM ＤｏＧＡ 高津正道 ta...@doga.jp
TBD0...@nifty.ne.jp
PROJECT TEAM DoGAのホームページ → http://doga.jp/
7月21日(金) 今日のマーフィーの法則 [サイゼンの美食の法則]
バターの堅さは、バターロールのやわらかさに反比例する。
AMAUMA
y...@is.tsukuba.ac.jp says...
>自転車なら、「電動アシスト自転車」なんだけど。
>「電動アシスト○○○」なら分かりやすいかもしれないが、
>「○○○」に何を入れるんでしょうね。
そういう路線でいくなら、「装具」でいいんじゃないでしょうか。
介護者の側より、被介護者(というか障害者)のほうから期待されている
ようなところもあるようですから。「歩いてみたい」とか。
>> 第1条:ロボットは人間をしあわせにするためにうまれたものである。
>「人間」とか「幸せ」は、けっこう難しい。
>複数人いたらどうかるかとかとか。アシモフのもそうだけど。
どこかのファンサイトの記事で、「法律」の趣旨を語る第1条だから、
これでいいのだ、という意見を読んだことがあります。
で、話はちょっとズレるんですが、アシモフの三原則も、原語では
「LAW」ですよね。日本語でいうところの「ロボット工学」に関するも
のだから「法律」と訳されなかっただけで。
ただ、同じルールではあるにしても、一方においては「守られるべき金
科玉条」、他方においては「違反してナンボのネタ」として扱われてい
るような気もするので、やっぱりどこか根本的な部分で性質を異にする
ものなのかもしれません。
--
AMAUMA
AMAUMA
ik...@4bn.ne.jp says...
>自転車はもともとある概念ですけど、パワードスーツを「服」とみなすには
>違和感があったりして、んじゃアシストされないものっていうとなにかとい
>うのはなかなか思いつかないわけですが、面倒なのでいっそ「装置」とか
>つけちゃったり。(電動アシスト装置って...なんか特許の文面で出てきそう)
前に「ロボットオペラ」のなかのコラムで、いわゆるパワードスーツの
分類がされているのを見たときに思ったんですが、やっぱり「宇宙の戦
士」型ならまだしも、山海研究室のHALみたいなタイプは、スーツって
感じじゃないですよねえ。
と、急に気になって手元の辞書をひいてみたら、なんか「suit」自体に
は「服」という意味はなさそうです。あえていえば、「身につけるもの
のセット」みたいな感じ。
してみると、ロボットスーツとは「身につけるロボット」のことだとい
う解釈もできるので、それならまあ理解できないこともない...んだけ
ど、やっぱりなんかすっきりしないなあ。
--
AMAUMA