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複数OSをハード的に実現す る技術 Intel「Vanderpoo l」

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Noboru SAITO

unread,
Nov 27, 2003, 10:13:58 AM11/27/03
to
さいとう@OCNゆーざ(あれなクロスポストは切る)です。

GON さん wrote:
>
> 進むPCハードの仮想化 ~Intelの「Vanderpool」とMicrosoftの「Virtual PC」
> http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1126/kaigai049.htm
>
> 要はインテルが、VMwareやVirtualPCみたいに1つのOS上で複数のOSを
> 立ち上げるようなことをハード的にやってしまおうといった話です。
>
> OS上でソフトウェア的に実現しているVMwareやVirtualPCよりは
> パフォーマンスに期待できるのかなぁ?

> MacOSとLinuxとWindowsXPとWindows98が同時に起動してたら
> なんか壮観ですね。(笑)
>
> 上の記事を見るとまだロードマップの段階みたいですが、マイクロソフトも
> Virtual PCの版権を買い取ってリニューアルしたVirtual PC 2004を来年には
> 販売するようですから、CPUのパフォーマンスの向上とともにこれからは
> 複数OSってのも当たり前な時代が来るんでしょうね。

昔の Macintosh の Intel CPU 乗っけたドーターボードって、
確か MacOS と Windows を同時起動できてませんでしたっけ......
--
+N+
西4東 さいとう のぼる<j0...@cocoa.ocn.ne.jp>
+S+

R4000 2.2

unread,
Nov 27, 2003, 11:16:15 AM11/27/03
to
こんばんは、立花@鎌ヶ谷市です。

Noboru SAITO <j0...@cocoa.ocn.ne.jp> writes:

> GON さん wrote:
> >
> > 進むPCハードの仮想化 ~Intelの「Vanderpool」とMicrosoftの「Virtual PC」
> > http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1126/kaigai049.htm
> >
> > 要はインテルが、VMwareやVirtualPCみたいに1つのOS上で複数のOSを
> > 立ち上げるようなことをハード的にやってしまおうといった話です。

:
> > MacOSとLinuxとWindowsXPとWindows98が同時に起動してたら
> > なんか壮観ですね。(笑)

MacOS は x86 じゃあ動かないのではないかと。

上記ページにも書いてあったけど、メインフレームみたいっすね。

> 昔の Macintosh の Intel CPU 乗っけたドーターボードって、
> 確か MacOS と Windows を同時起動できてませんでしたっけ......

http://www.tidbits.com/tb-issues/lang/jp/TidBITS-jp-282.html

なんてページが見つかりました。
専用ハードで動く VMWare てなとこでしょうか。

実物を見たこともさわったこともないですが、かつてミニコンに
680x0ボードを挿して ミニコンOS と UNIX が動く、なんてのが
あったようで。
#同時に動いたかどうかわからないですが。

そういえば、PC98に 68000ボードを挿して動く Smalltalk-80 なんてのも
あったなぁ。

--
ta...@kc5.so-net.ne.jp 立花 晃@鎌ヶ谷市

Shinji KONO

unread,
Nov 27, 2003, 5:27:15 PM11/27/03
to
河野真治 @ 琉球大学情報工学です。

In article <bq53ua$jlt$2...@news-est.ocn.ad.jp>, Noboru SAITO <j0...@cocoa.ocn.ne.jp> writes


> 昔の Macintosh の Intel CPU 乗っけたドーターボードって、
> 確か MacOS と Windows を同時起動できてませんでしたっけ......

Motorola は、IA32を実行できるPowerPCを作ろうとしてました。
けど、ぽしゃっりました。

面白そうではありましたけど、中途半端なことも確かだなぁ。

Code Morphing とかだとPowerPCとかも変換できそうですよね。
---
Shinji KONO @ Information Engineering, University of the Ryukyus,
河野真治 @ 琉球大学工学部情報工学科,

Yoshitaka Ikeda

unread,
Nov 27, 2003, 7:45:32 PM11/27/03
to
From <bq580f$655$1...@news01bg.so-net.ne.jp> Written by R4000 2.2

>> > MacOSとLinuxとWindowsXPとWindows98が同時に起動してたら
>> > なんか壮観ですね。(笑)
>
>MacOS は x86 じゃあ動かないのではないかと。

エミュレータはありますので、ROMの著作権の問題さえクリアできれば、
MacOS8くらいまでは動作します。
UNIX用のMAE(MacintoshApplicationEnvironment)なんてのもあったので、
やろうと思えばすぐ出せると思う。やろうと思わないと思うけど。

--
池田 尚隆(Yoshitaka Ikeda) mailto:ik...@4bn.ne.jp

Hideo Sir MaNMOS Morishita

unread,
Nov 27, 2003, 9:10:43 PM11/27/03
to

だれも、FM-11とか言わない…

--
___ わしは、山吹色のかすてーらが大好きでのぅ
[[o o]] ふぉっふぉっふぉ
'J' 森下 お代官様 MaNMOS 英夫@ステラクラフト
PGP Finger = CD EA D5 A8 AD B2 FE 7D 02 74 87 52 7C B7 39 37

R4000 2.2

unread,
Nov 28, 2003, 11:50:23 AM11/28/03
to
こんばんは、立花@鎌ヶ谷市です。

Yoshitaka Ikeda <ik...@4bn.ne.jp> writes:

> From <bq580f$655$1...@news01bg.so-net.ne.jp> Written by R4000 2.2
> >> > MacOSとLinuxとWindowsXPとWindows98が同時に起動してたら
> >> > なんか壮観ですね。(笑)
> >
> >MacOS は x86 じゃあ動かないのではないかと。
>
> エミュレータはありますので、ROMの著作権の問題さえクリアできれば、
> MacOS8くらいまでは動作します。

元ネタはエミュレータというより LPAR みたいな風に受け取ったもので。

> UNIX用のMAE(MacintoshApplicationEnvironment)なんてのもあったので、
> やろうと思えばすぐ出せると思う。やろうと思わないと思うけど。

ありましたねぇ。PA7300LC のマシンでなんとか動いてました。

http://member.nifty.ne.jp/poseidon/aux.html
なんてページもみつけましたが、A/UX って MAE の前身みたいな
ものだったようで。
# ACOS用の Unix も A/UX って言ってたような

北條武志

unread,
Dec 2, 2003, 6:17:19 AM12/2/03
to
北條ともうします
"Hideo "Sir MaNMOS" Morishita" <man...@stellar.co.jp> wrote in message
news:squ65h5...@stellar.co.jp...
>
> だれも、FM-11とか言わない…
>
それをいったら、PC-98DOの立場は?

# PS2だって、ある意味でPS1とPS2が動くわけだし

Hideo Sir MaNMOS Morishita

unread,
Dec 2, 2003, 6:20:49 AM12/2/03
to

In article <cx_yb.1145$747...@news1.dion.ne.jp>,

まあ、PC-9801もV30のマシンはCP/M動きましたしね。

#それでZ80の制御ボードを持つなんだかたくさんモータの付いたマシンの開
#発やってました。

Takao Ono

unread,
Dec 2, 2003, 6:38:44 AM12/2/03
to
<cx_yb.1145$747...@news1.dion.ne.jp>の記事において
ta...@m6.dion.ne.jpさんは書きました。
takeh> > だれも、FM-11とか言わない…
takeh> それをいったら、PC-98DOの立場は?
ああ, かわいそうな PC-88VA.
--
名古屋大学大学院 情報科学研究科 計算機数理科学専攻
小野 孝男
P.S.
そういえば PC-9801 のオプションに 68000 ボードってのがあったなぁ.

Hideki Kato

unread,
Dec 2, 2003, 9:52:00 PM12/2/03
to
加藤@ODNです.

In article <bq53ua$jlt$2...@news-est.ocn.ad.jp>, Noboru SAITO wrote:
>さいとう@OCNゆーざ(あれなクロスポストは切る)です。

>昔の Macintosh の Intel CPU 乗っけたドーターボードって、
>確か MacOS と Windows を同時起動できてませんでしたっけ......

その手の話なら AppleII の Z80(8080 だったかも) カード(64KB DRAM オ
ンボード)が元祖?
--
Hideki Kato <mailto:ka...@pop12.odn.ne.jp>


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Hideki Kato

unread,
Dec 3, 2003, 8:26:36 AM12/3/03
to
加藤@ODNです.

In article <bq7ucf$125$1...@news01dd.so-net.ne.jp>, R4000 2.2 wrote:
>こんばんは、立花@鎌ヶ谷市です。

>http://member.nifty.ne.jp/poseidon/aux.html
>なんてページもみつけましたが、A/UX って MAE の前身みたいな
>ものだったようで。

はて,A/UX は Mac 上で動く Unix,MAE は Unix 上で MacOS の環境を提供
するソフトで,丁度逆なのでは?

R4000 2.2

unread,
Dec 3, 2003, 10:28:03 AM12/3/03
to
こんばんは、立花@鎌ヶ谷市です。

Hideki Kato <ka...@pop12.odn.ne.jp> writes:

> >http://member.nifty.ne.jp/poseidon/aux.html
> >なんてページもみつけましたが、A/UX って MAE の前身みたいな
> >ものだったようで。
>
> はて,A/UX は Mac 上で動く Unix,MAE は Unix 上で MacOS の環境を提供
> するソフトで,丁度逆なのでは?

AP MacOS MacOS MacOS Classic
----- ------------ --------- --------- -------------
SW OS A/UX HP-UX Solaris Mach+BSD
============================================================
HW Macintosh HP9000 SPARC Macintosh
| |
A/UX └ MAE ┘ MacOS X

SW:SoftWare
HW:HardWare
OS:Operating System
AP:Application

てな図になるかなぁ、と。

AP MachTEN
----- ------------
SW OS MacOS
=======================
HW Macintosh

てのもあったようで。

Hidenori HoRi

unread,
Dec 3, 2003, 2:54:08 PM12/3/03
to
On Wed, 03 Dec 2003 11:52:00 +0900,
Hideki Kato <ka...@pop12.odn.ne.jp> wrote:
> その手の話なら AppleII の Z80(8080 だったかも) カード(64KB DRAM オ
> ンボード)が元祖?

Mac LC に IIe カード入れたかったけど、見つけられなくて悲しかったです。
--
ほり <vg3...@moat.net>

Hideki Kato

unread,
Dec 5, 2003, 4:06:24 AM12/5/03
to
加藤@ODNです.

In article <bqkve3$8vi$1...@news01cb.so-net.ne.jp>, R4000 2.2 wrote:
>こんばんは、立花@鎌ヶ谷市です。
>
>Hideki Kato <ka...@pop12.odn.ne.jp> writes:
>
>> >http://member.nifty.ne.jp/poseidon/aux.html
>> >なんてページもみつけましたが、A/UX って MAE の前身みたいな
>> >ものだったようで。
>>
>> はて,A/UX は Mac 上で動く Unix,MAE は Unix 上で MacOS の環境を提供
>> するソフトで,丁度逆なのでは?
>
> AP MacOS MacOS MacOS Classic
> ----- ------------ --------- --------- -------------
> SW OS A/UX HP-UX Solaris Mach+BSD
>============================================================
> HW Macintosh HP9000 SPARC Macintosh
> | |
> A/UX └ MAE ┘ MacOS X
>
>SW:SoftWare
>HW:HardWare
>OS:Operating System
>AP:Application

丁度逆ってのは変でしたが,要は,A/UX はあくまで Mac という H/W 上で
動く Unix 系の OS で,MAE ってのは Unix という OS 上で動く一アプリ
ケーションだと言う事です.ですから,A/UX が MAE の前身という言い方は
レベルが違うので無理なんです.A/UX の中に MAE と同じ機能を提供するモ
ジュールが含まれていた,という言い方なら可能でしょうか.

> AP MachTEN
> ----- ------------
> SW OS MacOS
>=======================
> HW Macintosh
>
>てのもあったようで。

有りましたねぇ.同僚が使ってました.

Hideki Kato

unread,
Dec 5, 2003, 4:09:54 AM12/5/03
to
加藤@ODNです.

In article <bqlf10$15k1$1...@LAXSRV.moat.net>, Hidenori HoRi wrote:
>On Wed, 03 Dec 2003 11:52:00 +0900,
>Hideki Kato <ka...@pop12.odn.ne.jp> wrote:
> > その手の話なら AppleII の Z80(8080 だったかも) カード(64KB DRAM オ
> > ンボード)が元祖?
>
>Mac LC に IIe カード入れたかったけど、見つけられなくて悲しかったです。

これは殆ど記憶にないんですけど,どんなものでしたっけ?
LC の PDS に刺すのかな?

Hidenori HoRi

unread,
Dec 5, 2003, 2:52:15 PM12/5/03
to
On Fri, 05 Dec 2003 18:09:54 +0900,
Hideki Kato <ka...@pop12.odn.ne.jp> wrote:
> >Mac LC に IIe カード入れたかったけど、見つけられなくて悲しかったです。
>
> これは殆ど記憶にないんですけど,どんなものでしたっけ?
> LC の PDS に刺すのかな?

PDSに取り付けるカードです。
当時LCが出たすぐに買ったんですが、どうしてもこの IIe のカードが
見つけられず、結局その後 ci に買い換えてしまいました....。
でも、また中古でLC2を買ったんですが、押入れの中で眠ってます(笑)。
--
ほり <vg3...@moat.net>

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