4GB CF media
Shinji KONO
なんか、4GB Compact Card Size の
ハードディスク (5万円) 4MB/s 220mW
Flash Memory (14万円) 6MB/s
が出るみたいですね。
僕は、4年前くらいはFlash Memoryはハードディスクを抜けないと
いう予測だったんだけど、ここに来て、ハードディスクの容量の増
加が止まっているので、追い付かれた感じ。書き込みはCFの方が
速いし。
このまま抜かれちゃうんですかね。もっとも、まだ値段がだいぶ違
うけど。
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Shinji KONO @ Information Engineering, University of the Ryukyus,
PRESTO, Japan Science and Technology Corporation
河野真治 @ 琉球大学工学部情報工学科,
科学技術振興事業団さきがけ研究21(機能と構成)
IIJIMA Hiromitsu
> なんか、4GB Compact Card Size の
> ハードディスク (5万円) 4MB/s 220mW
> Flash Memory (14万円) 6MB/s
> が出るみたいですね。
>
> 僕は、4年前くらいはFlash Memoryはハードディスクを抜けないと
> いう予測だったんだけど、ここに来て、ハードディスクの容量の増
> 加が止まっているので、追い付かれた感じ。書き込みはCFの方が
> 速いし。
>
> このまま抜かれちゃうんですかね。もっとも、まだ値段がだいぶ違
> うけど。
今のフラッシュメモリ側の課題は、まずは値段ですよね。
CF カード vs IDE HD で 300 倍の差はいかんともしがたい…
それから、テンポラリディスクみたいな用途で何度も書き換えを繰り返した
ときに、耐久性でどちらが優れているのかもちょっと微妙。
さらに、ムーアの法則がいつまで続くのか。
どっかで頭打ちになってしまうような気がする。
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飯嶋 浩光 / でるもんた・いいじま http://www.ht.sakura.ne.jp/~delmonta/
IIJIMA Hiromitsu, aka Delmonta mailto:delm...@ht.sakura.ne.jp
Hideo Sir MaNMOS Morishita
今年限定茶々
In article <3F4B07D1...@ht.sakura.ne.jp>,
IIJIMA Hiromitsu <delm...@ht.sakura.ne.jp> writes:
> さらに、ムーアの法則がいつまで続くのか。
> どっかで頭打ちになってしまうような気がする。
夏場にバテます。
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___ わしは、山吹色のかすてーらが大好きでのぅ
[[o o]] ふぉっふぉっふぉ
'J' 森下 お代官様 ＭａＮＭＯＳ 英夫＠ステラクラフト
PGP Finger = CD EA D5 A8 AD B2 FE 7D 02 74 87 52 7C B7 39 37
Takeshi Suyama
Shinji KONOさんの<3988896...@insigna.ie.u-ryukyu.ac.jp>から
>なんか、4GB Compact Card Size の
> ハードディスク (5万円) 4MB/s 220mW
> Flash Memory (14万円) 6MB/s
>が出るみたいですね。
これだけの容量があれば，ブートドライブとして使えそうですね。ハードディ
スクと比べれば，遙かにクラッシュしにくいから，良さそうな感じもします。
でも，スワップと/varは分けないと駄目かな。
データ保存用には，ハードディスクを2代用意して，Software RAIDにすれば，
結構，安価で勝つ，安定性の高い，ファイルサーバになりそうな気もします
が。
個人的には，いつかチャレンジしてみたいと思っています。
--
Takeshi Suyama mailto:tsu...@be.to
Shinji KONO
In article <3f4b59c9$0$262$44c9...@news2.asahi-net.or.jp>, Takeshi Suyama <tsu...@be.to> writes
> でも，スワップと/varは分けないと駄目かな。
Linux Zaurus だと Flash にスワップしている人もいるようです。
LFS とかで工夫できないかな。
> データ保存用には，ハードディスクを2代用意して，Software RAIDにすれば，
> 結構，安価で勝つ，安定性の高い，ファイルサーバになりそうな気もします
> が。
何せ「廻らない」ですからね。
Takeshi SUYAMA
フォローありがとうございます。
Shinji KONOさんの<3988900...@insigna.ie.u-ryukyu.ac.jp>から
>Linux Zaurus だと Flash にスワップしている人もいるようです。
>LFS とかで工夫できないかな。
Flash Memoryの書換可能回数の制限は，スワップとして使った場合
，大丈夫なのかな。それとも，最近のFlash Memoryはそういった上
限がないのでしょうか。
Shinji KONO
In article <bihfe8$3ti$1...@news-est.ocn.ad.jp>, Takeshi SUYAMA <tsu...@be.to> writes
> Flash Memoryの書換可能回数の制限は，スワップとして使った場合
> ，大丈夫なのかな。それとも，最近のFlash Memoryはそういった上
> 限がないのでしょうか。
もちろん、あるんですけど。
だから工夫しないとダメなわけだな。
OTA Takashi
tsuyamaさんが2003年08月27日(水) 14時26分32秒に、
fj.comp.dev.diskに投稿した<bihfe8$3ti$1...@news-est.ocn.ad.jp>の記事から
> Shinji KONOさんの<3988900...@insigna.ie.u-ryukyu.ac.jp>から
> >Linux Zaurus だと Flash にスワップしている人もいるようです。
> >LFS とかで工夫できないかな。
>
> Flash Memoryの書換可能回数の制限は，スワップとして使った場合
> ，大丈夫なのかな。それとも，最近のFlash Memoryはそういった上
> 限がないのでしょうか。
大丈夫も何も，そうするしかやっていく道がない場合もありまして……．
Zaurus SL-C7x0 は CF スロットと SD スロットとありますが，
CF スロットはだいたい無線LANカードや PHS カードを突っ込んであるので
覚悟の上で SD スロットに SD メモリーカードを入れてそこを swap 用に
使うと．swap は，書き換え回数が均等になるように分散して使うとか，
そういうチューニングはされてないんですかね > 7x0 の Linux
難しいか．
# で，僕も持ってないので SL-C760 が欲しいわけですが……．
----------- ニュースはみんなのために ／｜＼ メールは個人のために -----------
太田 尚志 - OTA Takashi - http://web.sfc.keio.ac.jp/~t00156to/ ICQ#:39782589
Yasushi Shinjo
In article <bihfe8$3ti$1...@news-est.ocn.ad.jp>
Takeshi SUYAMA <tsu...@be.to> writes:
> Flash Memoryの書換可能回数の制限は，スワップとして使った場合
> ，大丈夫なのかな。それとも，最近のFlash Memoryはそういった上
> 限がないのでしょうか。
昔、情報処理学会の全国大会で、なんか符号化を工夫して、書き換
え回数を減らすという話があったんだけど、詳しく思い出せません。
１０年か、もっと前か。単純に 0 を 0、1 を 1 として書くのでは
なくて、なんらかの符号化して書くという話だったと思ったのです
が、忘れました。
今の Flash Memory は、その手の技術は使っていないんですか？
別の技術として、追記型のメディアを書き換え可能に見せるという
のもありますよね。CD-R を書き換えるような話です。あれと似た
ような技を使えば、書き換えが全体に平均化されて、長持ちすると
思います。
ディスクに見えるフラッシュ・メモリの内部でこの手の技術が自動
的に使われていて外（ＯＳレベル以上）から見えないということな
ら理想的なんですが、どうなんでしょうか。
＼＼ 新城 靖 （しんじょう やすし） ＼＼
＼＼ 筑波大学 電子・情報 ＼＼
Takeshi SUYAMA
フォローありがとうございます。
OTA Takashiさんの<bihkat$reg$1...@news.sfc.keio.ac.jp>から
>覚悟の上で SD スロットに SD メモリーカードを入れてそこを swap 用に
>使うと．swap は，書き換え回数が均等になるように分散して使うとか，
>そういうチューニングはされてないんですかね > 7x0 の Linux
>難しいか．
Flash Memoryがまだではじめの頃，書き換え可能回数に制限がある
ので，買い換えが均等になるようにずらして書き込むという話を聞
いたことがあります。
だから，スワップのような書き換えが頻繁に発生する用途にFlash
Memoryを使うのは，無謀だと感じたので，いまのFlash Memoryはそ
ういった制限回数がなくなったのかと思いました。
今でも，この制限はあるのですね。
Kawaguti Ginga
<bihkat$reg$1...@news.sfc.keio.ac.jp>の記事において
t00156...@sfc.keio.ac.jpさんは書きました。
> # で，僕も持ってないので SL-C760 が欲しいわけですが……．
でも，あのバッテリ・裏蓋のダサさはなんとかして欲しい．全てが台無し．
という理由で SL-C750 にして良かったと本気で思ってます．
--
∧∧
Zzz.. (- - )⌒⌒⊇～ 川口 銀河
############## gi...@athena.club.ne.jp
KOBAYASHI Hiroyuki
<bihkat$reg$1...@news.sfc.keio.ac.jp>の記事で
08月27日の15時50分に、t00156...@sfc.keio.ac.jp様が書きました。
>> おおたです。fj.sys.zaurus にもクロスポストしてます．
(snip)
>> Zaurus SL-C7x0 は CF スロットと SD スロットとありますが，
>> CF スロットはだいたい無線LANカードや PHS カードを突っ込んであるので
>> 覚悟の上で SD スロットに SD メモリーカードを入れてそこを swap 用に
>> 使うと．swap は，書き換え回数が均等になるように分散して使うとか，
>> そういうチューニングはされてないんですかね > 7x0 の Linux
>> 難しいか．
この手の問題って、2～5年保証のカード使えば関係ないんじゃ
ないんですかねぇ。保証期間内に書き込みしすぎで壊れたら
交換してもらえば良いし、その後だったとしたら、そんな"小容量"
カードなぞ捨てても惜しくなくなっているだろうと信じています。
_－∧－_ ┏ yag...@bs.teu.ac.jp __ /~/ _ ＿／/＿／/_ ┓
〆 / | ヽ┃ 東京工科大学 バイオニクス学部∠／/ /∠/／/ /×/ /＼ ┃
( / . | )┃ 大山研究室 ∠_/ ／ L/ L/ ＼┃
`/／-＼_|' ┗[等幅フォントでご覧下さい] 小林裕之 KOBAYASHI,Hiroyuki┛
ABE Keisuke
In article <bihtjh$b2s$1...@news-est.ocn.ad.jp>,
Takeshi SUYAMA <tsu...@be.to> wrote:
> Flash Memoryがまだではじめの頃，書き換え可能回数に制限がある
> ので，買い換えが均等になるようにずらして書き込むという話を聞
> いたことがあります。
>
> だから，スワップのような書き換えが頻繁に発生する用途にFlash
> Memoryを使うのは，無謀だと感じたので，いまのFlash Memoryはそ
> ういった制限回数がなくなったのかと思いました。
>
> 今でも，この制限はあるのですね。
こういう事情があるから、デジカメで動画を撮るようなときは、
Micro Driveのほうがよいのですね。なるほど。
--
阿部圭介(ABE Keisuke)
ko...@mcc.sst.ne.jp (NetNews用)
Yuuichi Naruoka
"ABE Keisuke" <ko...@mcc.sst.ne.jp> wrote in message news:koabe-2BABDE....@news01.sakura.ne.jp...
> In article <bihtjh$b2s$1...@news-est.ocn.ad.jp>,
> Takeshi SUYAMA <tsu...@be.to> wrote:
>
> > Flash Memoryがまだではじめの頃，書き換え可能回数に制限がある
> > ので，買い換えが均等になるようにずらして書き込むという話を聞
> > いたことがあります。
>
> こういう事情があるから、デジカメで動画を撮るようなときは、
> Micro Driveのほうがよいのですね。なるほど。
とは言っても「同じ領域に」（確か）10万回ですから、動画だろうがなんだろ
うがデジカメでの使用には「回数制限の上からは」全く問題ないですよ。
# ちなみにハードディスクは 100万回以上だと思った。
ただこれがswap領域だと、10万回なんぞ簡単にいってしまうのでやばいと言う
話です。OSによっては「スワップファイルを指定して」読み書きを行うものもあ
りますし、そうなると正に「同じ領域を」連続して使用することになりますから。
--
成岡＠ＤＴＩ(yn...@jade.dti.ne.jp)
u-ogeshi
◆Yuuichi Naruokaさんの<hIj5b.6$Zd7....@newsall.dti.ne.jp>から
> ただこれがswap領域だと、10万回なんぞ簡単にいってしまうのでやばいと言う
>話です。OSによっては「スワップファイルを指定して」読み書きを行うものもあ
>りますし、そうなると正に「同じ領域を」連続して使用することになりますから。
Swapなんかより肝腎なファイルの管理領域が真っ先に逝ってしまう
って話をどっかで見聞きしたことがあります。
-+-+-+---*--+
UEHARA Shigeo :> u-og...@ma4.seikyou.ne.jp
Yuuichi Naruoka
"u-ogeshi" <u-og...@ma4.seikyou.ne.jp> wrote in message news:bj5sja$92f$1...@wa1.seikyou.ne.jp...
> Swapなんかより肝腎なファイルの管理領域が真っ先に逝ってしまう
> って話をどっかで見聞きしたことがあります。
その「管理領域」自体を同じ場所に置かずに、適当に移動させると言う話を
聞いた事があります。恐らく「書きこみ個所を適当に散らす」技術と同じで
しょう。
--
成岡＠ＤＴＩ(yn...@jade.dti.ne.jp)