Miten uusi ryhmä luodaan..?
drw
tahansa sen voi finettiin tehdä, mutta miten se tapahtuu käytännössä..?
kiitos
Jukka K. Korpela
> Miten luodaan uusi ryhmä. ?
We could tell you, but then we would have to killfile you.
> Sitä kun mainostetaan joka paikassa,
> että kuka tahansa sen voi finettiin tehdä,
Juuri niin. Jokainen ei kylläkään osaa tehdä sitä, ja hyvä niin.
> mutta miten se tapahtuu käytännössä..?
Usenetin perinteisiin kuuluu, että tällaisissa asioissa ei harrasteta
pulloruokintaa. Eli jos et osaa itse etsiä kyseistä tietoa - joka ei
sinänsä ole mitenkään salaista - on parempi, ettet luo ryhmiä. Jos et
ole tarpeeksi motivoitunut ja asioista perillä etsiäksesi tiedon, et
myöskään ole tarpeeksi motivoitunut ja asioista perillä harkitaksesi,
mitä kannattaa luoda ja miten.
--
Yucca, http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/
Kai Puolamaki
> Miten luodaan uusi ryhmä. ? Sitä kun mainostetaan joka paikassa, että kuka
> tahansa sen voi finettiin tehdä, mutta miten se tapahtuu käytännössä..?
Tämä aihe tulee aina silloin tällöin esille. Kirjoitin Finetin
epävirallisen ryhmälistan ( http://www.iki.fi/kaip/finet/ ) yhteyteen
siitä seuraavaa:
: Finetissä jokainen saa perustaa tai poistaa ryhmän. Vastapainona tällä
: "anarkialle" ryhmänluontiohjeita ei yleensä viitsitä vääntää
: rautalangasta jokaiselle uutta ryhmää haluavalle. Ajatuksena on, että
: ryhmää tuskin kannattaa perustaa, jos sitä ei kannata aktiivisesti
: yksikään, joka osaa ryhmän luoda tai joka viitsii ja osaa sen opetella
: (riittävät ohjeet löytyvät helposti, jos tietää perusasiat webistä ja
: nyyssijärjestelmän toiminnasta).
Jos ei siis itse halua tai osaa tarvittavia ohjausviestejä lähettää,
niin riittää, että löytyy yksikin joka sen osaa ja haluaa tehdä.
Jos haluaa uutta ryhmää, niin siitä kannattaa mainita tässä ryhmässä.
Joku voi perustaa ryhmän ja samalla muutkin (mm. uutispalvelimien
ylläpitäjät ja ryhmän potentiaaliset käyttäjät) huomaavat sen.
"First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you,
then you win." Mahatma Gandhi
drw
"Jukka K. Korpela" <jkor...@cs.tut.fi> wrote in message
news:Xns94499B0C8763...@193.229.0.31...
> Usenetin perinteisiin kuuluu, että tällaisissa asioissa ei harrasteta
> pulloruokintaa. Eli jos et osaa itse etsiä kyseistä tietoa - joka ei
> sinänsä ole mitenkään salaista - on parempi, ettet luo ryhmiä. Jos et
> ole tarpeeksi motivoitunut ja asioista perillä etsiäksesi tiedon, et
> myöskään ole tarpeeksi motivoitunut ja asioista perillä harkitaksesi,
> mitä kannattaa luoda ja miten.
>
> --
> Yucca, http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/
Sabotoitko jokaista paikkaa olemuksellasi.. Ja minä tyhmä luulin että en
törmäisi sinuun täällä, olisi varmaan pitänyt tarkistaa senkin ensin.
Toisaalta eihän sitä tarvitse kuin sanoa että että lappeen ranta, ja sinä ja
muut sairaat kaltaisesi, juoksevat paikalle kuin koira kohti makkaraa..
Toivottavasti en koskaa opituntemaan kaltaistasi "oikeassa elämäässä"
(oletan että sinulla on jonkunlainen käsitys siitä, tosi saatan tehdä siinä
pahan virhearvioinnin, taas)
Ei mitään Yucca =) , hyvää loppu elämää..
Kim Fallström
>
> Miten luodaan uusi ryhmä. ? Sitä kun mainostetaan joka paikassa, että kuka
> tahansa sen voi finettiin tehdä, mutta miten se tapahtuu käytännössä..?
Kuka tahansa ei ryhmää voi luoda. Edellytyksenä on se, että palvelun-
tarjoaja sallii käyttäjilleen kontrolliviestien lähettämisen. Tässä
suhteessa politiikka on ihan operaattorikohtainen, joten kannattaa
kysyä omalta palveluntarjoajaltaan ennen turhaa säheltämistä. Jos
oma palveluntarjoajasi ei ole yhteistyöhaluinen niin tämän ryhmän
kautta löytyy varmaan joku, joka hommassa auttaa.
Mitä vaadittaviin loitsuihin tulee niin niiden etsiminen on varsin
helppoa millä tahansa hakukoneella. Jos tähän ei pysty niin ei
ole oikea henkilö luomaan uutta finet - ryhmää.
Kim
Ozzy
> pulloruokintaa. Eli jos et osaa itse etsiä kyseistä tietoa - joka ei
> sinänsä ole mitenkään salaista - on parempi, ettet luo ryhmiä. Jos et
> ole tarpeeksi motivoitunut ja asioista perillä etsiäksesi tiedon, et
> myöskään ole tarpeeksi motivoitunut ja asioista perillä harkitaksesi,
> mitä kannattaa luoda ja miten.
>
Voi juma sää oot kyllä sairas. Juurihan drw sitä tietoa haki ja mielestäni
ihan oikeasta paikasta. Olis varmaan pitänyt kysyä sfnet.tiedostoista niin
olisi saanut paremmin tietoa eikä jonkun kasvin vittuilua.
Menehän Yuccapalmu jo sinne saimaan saareen ja jätä ihmiset rauhaan.
drw
"Kai Puolamaki" <Kai.Pu...@iki.fi> wrote in message
news:slrnbt3ltm.jj...@iki.fi...
> drw <drw@-poista-suomi24.fi> kirjoitti:
> > Miten luodaan uusi ryhmä. ? Sitä kun mainostetaan joka paikassa, että
kuka
> > tahansa sen voi finettiin tehdä, mutta miten se tapahtuu käytännössä..?
>
> Tämä aihe tulee aina silloin tällöin esille. Kirjoitin Finetin
> epävirallisen ryhmälistan ( http://www.iki.fi/kaip/finet/ ) yhteyteen
> siitä seuraavaa:
>
> : Finetissä jokainen saa perustaa tai poistaa ryhmän. Vastapainona tällä
> : "anarkialle" ryhmänluontiohjeita ei yleensä viitsitä vääntää
> : rautalangasta jokaiselle uutta ryhmää haluavalle. Ajatuksena on, että
> : ryhmää tuskin kannattaa perustaa, jos sitä ei kannata aktiivisesti
> : yksikään, joka osaa ryhmän luoda tai joka viitsii ja osaa sen opetella
> : (riittävät ohjeet löytyvät helposti, jos tietää perusasiat webistä ja
> : nyyssijärjestelmän toiminnasta).
>
> Jos ei siis itse halua tai osaa tarvittavia ohjausviestejä lähettää,
> niin riittää, että löytyy yksikin joka sen osaa ja haluaa tehdä.
>
> Jos haluaa uutta ryhmää, niin siitä kannattaa mainita tässä ryhmässä.
> Joku voi perustaa ryhmän ja samalla muutkin (mm. uutispalvelimien
> ylläpitäjät ja ryhmän potentiaaliset käyttäjät) huomaavat sen.
>
Kiitos ensimmäkin Kai sinulle siitä ettet käyttäydy ylimielisesti asiaa
kohtaan, toisin kuin korpelat ja vastaavat. Ajattelin että jospa joku osaisi
auttaa minua tekemään, vai olisi valmis tekemään itse / jonkun muun
avustuksella tänne ryhmän mahdollisesti, jotta saataisiin keskustelu
siirrettyä pois tiedostoista, jos se nyt tullaan lopettamaan. Mutta jotkut
vain sitten jaksavat olla " ****** ******* . Kuitenkin haluavat että
keskustelu säilyy tekstimäisenä, mutta eivät ole valmiita antamaan aupua
siihen että saisivat olla rauhassa omissa tekstiryhmissään.
Kim Fallström
>
> Kiitos ensimmäkin Kai sinulle siitä ettet käyttäydy ylimielisesti asiaa
> kohtaan, toisin kuin korpelat ja vastaavat. Ajattelin että jospa joku osaisi
> auttaa minua tekemään, vai olisi valmis tekemään itse / jonkun muun
> avustuksella tänne ryhmän mahdollisesti, jotta saataisiin keskustelu
> siirrettyä pois tiedostoista, jos se nyt tullaan lopettamaan.
Olen jo luvannut perustaa ryhmän finet.binaries.keskustelu.
Kim
drw
"Kim Fallström" <kfa+...@iki.fi> wrote in message
news:3FD1E6CC...@iki.fi...
Hienoa että löytyy ihmisisä jotka tekevät / yrittävät tehdä jotain, eivätkä
pelkästään paukuta poskia.. Oletko millon ajatellut perustaa ryhmän.?
Jouni Nordlund
> Hienoa että löytyy ihmisisä jotka tekevät / yrittävät tehdä jotain, eivätkä
> pelkästään paukuta poskia.. Oletko millon ajatellut perustaa ryhmän.?
Ryhmä on ilmestynyt jo ainakin Songin serverille.
--
Jouni Nordlund, Satakunta
Olisin laittanut tähän jotain nerokasta tai hauskaa
mutta valitettavasti ehdin jo painaa send-painiketta
Jukka K. Korpela
> Ja minä tyhmä
Viestistäsi oli ihan pakko lainata se kohta, josta en halua olla eri
mieltä. Tosin tyhmyys ei tässä ole olennaista, vaan sikaileva
moukkamaisuutesi, kun niljakkaasti kyykistelet valenimen suojista ja
sieltä syydät solvauksia.
ObRyhmät: On siis todellakin hyvä, ettet osaa perustaa ryhmiä.
--
Yucca, http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/
Antti-Juhani Kaijanaho
> Juurihan drw sitä tietoa haki
Ei hakenut vaan kysyi. Kuten Korpela sanoi, vastausta tähän
nimenomaiseen kysymykseen ei ole tapana antaa, se pitää itse osata
löytää (ei ole vaikeaa, jos tietää mitä tekee).
> mielestäni ihan oikeasta paikasta
Olet väärässä.
--
Antti-Juhani Kaijanaho http://www.kaijanaho.info/antti-juhani/
Julkinen päiväkirja - http://kaijanaho.info/antti-juhani/diary/
Toys - http://www.cc.jyu.fi/yhd/toys/
drw
> "drw" <drw@-poista-suomi24.fi> wrote:
>
> > Ja minä tyhmä
>
> Viestistäsi oli ihan pakko lainata se kohta, josta en halua olla eri
> mieltä. Tosin tyhmyys ei tässä ole olennaista, vaan sikaileva
> moukkamaisuutesi, kun niljakkaasti kyykistelet valenimen suojista ja
> sieltä syydät solvauksia.
>
> ObRyhmät: On siis todellakin hyvä, ettet osaa perustaa ryhmiä.
>
Et sitten keksinyt muuta kuin napista nimimerkistä..
Jape
> nimenomaiseen kysymykseen ei ole tapana antaa, se pitää itse osata
> löytää (ei ole vaikeaa, jos tietää mitä tekee).
aHAA, kysyminen ei ole hakemista.
>
> > mielestäni ihan oikeasta paikasta
>
> Olet väärässä.
Niin sinäkin.
Antti-Juhani Kaijanaho
> aHAA, kysyminen ei ole hakemista.
Ei olekaan.
>> Olet väärässä.
>
> Niin sinäkin.
Mun isä on parempi kun sun!
(Minä olen sentään perustanut ryhmiä, joten tiedän näistä asioista
jotain. Mitenkäs sinä?)
Jape
"Antti-Juhani Kaijanaho" <antti-...@kaijanaho.info> kirjoitti viestissä
news:slrnbt4k2r.83...@gaia.iki.fi...
> Jape <jarmo.KILL...@surffi.net> kirjoitti 06.12.2003:
> > aHAA, kysyminen ei ole hakemista.
>
> Ei olekaan.
Ok, olet eksyksissä porissa ja etsit jotain paikka, kysyt ohikulkevata
neuvoa ja kysymisesi ei ole etsimistä, et siis etsi, WTF.
Herää.
> >> Olet väärässä.
> >
> > Niin sinäkin.
>
> Mun isä on parempi kun sun!
Tämä menee samaan kastiin kuin aikaisemmat väitteesi, koska et tunne minun
isää et voi asiasta mitään faktaa esittää, eli kaikki mitä sanot on hatusta
vedettyä skeidaa.
> (Minä olen sentään perustanut ryhmiä, joten tiedän näistä asioista
> jotain. Mitenkäs sinä?)
>
Eipä ole ollut tarvetta, nykyiset riittää tiedostoineen.
a
Ainakin alt. ryhmän voi luoda seuraavasti:
Jos news serveri on news.eunet.fi
oma sähköpostiosoite on ne...@eunet.fi
ja ryhmä alt.test.koe
niin täytyy ottaa telnet yhteys serveriin telnet komennolla porttiin
119:
telnet news.eunet.fi 119
Kun yhteys on muodostunut pitää antaa komento post tai POST, riippuu
serveristä.
Seuraavaksi pitää lähettää viesti kirjoittamalla:
From: news <ne...@eunet.fi>
Newsgroups: alt.test
Control: newgroup alt.test.koe
Approved: ne...@eunet.fi
Subject: a
a
.
Siis lopuksi piste omalla rivillä.
Sitten yhteys poikki komennolla quit.
Kohdassa From: news <ne...@eunet.fi> osoite voi olla melkein mitä vaan.
Kohdassa Newsgroups: alt.test voi olla mikä vaan ryhmä.
Jos luonti onnistuu ryhmä ilmestyy listalle minuutin päästä, voi mennä
pitempäänkin.
Jos joku virhe ilmeni tulee viesti näkyviin ryhmään alt.test
a
Ainakin alt. ryhmän voi luoda seuraavasti:
Kim Fallström
>
> Ainakin alt. ryhmän voi luoda seuraavasti:
Ja toimivuutta oli tietysti demonstroitava luomalla kokeeksi ryhmä alt.binaries.pictures.erotica.lesbian-president?
news:<ziFDb.317$0K4...@reader1.news.jippii.net>
Joillakin operaattoreista control - viestien lähetys on jo estetty osin
juuri siksi, että asiakkaat ovat niitä väärinkäyttäneet. Koska tämä
toiminnallisuus ei normaalikäyttäjälle ole tarpeen, ei sen poistaminen
maksa operaattorille mitään eikä tuota valituksia.
Kim
a
>
> Joillakin operaattoreista control - viestien lähetys on jo estetty
> osin juuri siksi, että asiakkaat ovat niitä väärinkäyttäneet. Koska
> tämä toiminnallisuus ei normaalikäyttäjälle ole tarpeen, ei sen
> poistaminen maksa operaattorille mitään eikä tuota valituksia.
>
> Kim
Finet ryhmien perustaminen on kaikille mahdollista. alt. ryhmät ovat
nimenomaan ryhmiä joita voi perustaa kuka vaan halutessaan.
Näiden ryhmien perustaminen ei ole väärinkäyttöä.
Fallström taitaa olla vapaan sanan vihollinen.
Niilo Paasivirta
>Kim Fallström wrote:
>>Joillakin operaattoreista control - viestien lähetys on jo estetty
>>osin juuri siksi, että asiakkaat ovat niitä väärinkäyttäneet. Koska
>>tämä toiminnallisuus ei normaalikäyttäjälle ole tarpeen, ei sen
>>poistaminen maksa operaattorille mitään eikä tuota valituksia.
>nimenomaan ryhmiä joita voi perustaa kuka vaan halutessaan.
>Näiden ryhmien perustaminen ei ole väärinkäyttöä.
>Fallström taitaa olla vapaan sanan vihollinen.
Haluatko määräillä, mitä finet-ryhmiä palveluntarjoajilla pitäisi olla
palvelimillaan. Kyllä ne palveluntarjoajat saavat itse ihan vapaasti valita.
Aivan kuten sinäkin itse valitsit täysin vapaasti, millaisia ryhmänluonti-
viestejä lähetit ja miten käyttäydyt nimimerkin takaa.
--
Niilo Paasivirta E-mail: n...@iki.fi URL: http://www.iki.fi/%7Enp/
"Mulla on karismaa!" - Matti Nykänen
Kim Fallström
> Kim Fallström wrote:
> > Joillakin operaattoreista control - viestien lähetys on jo estetty
> > osin juuri siksi, että asiakkaat ovat niitä väärinkäyttäneet. Koska
> > tämä toiminnallisuus ei normaalikäyttäjälle ole tarpeen, ei sen
> > poistaminen maksa operaattorille mitään eikä tuota valituksia.
> Finet ryhmien perustaminen on kaikille mahdollista. alt. ryhmät ovat
> nimenomaan ryhmiä joita voi perustaa kuka vaan halutessaan.
Näinhän se on. Siitä huolimatta kannattaa funtsia, onko joku ryhmä
oikeasti perustamisen arvoinen eli löytyykö sille käyttöä. Tyhjistä
ryhmistä ei ole kuin haittaa.
Hauska huomio: HTV:n palvelin sallii ryhmänluontikomennot, vaikka
HTV:n ylläpito minulle puhelimessa toisin minulle väitti. Itsekin
vaivauduin tekemään homman TKK:n palvelimelta, mutta hyvinhän se
näyttää toimivan HTV:ltäkin:
news:<brnj3j$69n$1...@nyytiset.pp.htv.fi>
Kun luotte uusia ryhmiä niin kirjoittaisitteko ryhmän runkoon
yhden tyhjän rivin ja sen perään ryhmän kuvauksen tyyliin
For your newsgroups file:
finet.harrastus.btvs+angel Ryhmä Buffyn ja Angelin ystäville?
Tämä helpottaa epävirallisen finet - ryhmien luettelon ylläpitoa.
Tarkka viestin muoto löytyy hakukoneella "how to create a newsgroup".
Kim
Pasi Viheraho
"drw" <drw@-poista-suomi24.fi> kirjoitti
viestissä:FOkAb.310$Xy2...@read3.inet.fi...
On näköjään korpela perunut tuon viestinsä.
Ainakaan sitä ei enää löydy.
Pasi Viheraho
"Kim Fallström" <kfa+...@iki.fi> kirjoitti
viestissä:3FDF3222...@iki.fi...
Jos normaali käyttäjä tarvitsee vaik jonkun ryhmän ni pitäisihän sille olla
mahdollisuus.
-=Kesti Pauli, alias Allo=-
viestissä:YB%jh.9270$hq3....@reader1.news.saunalahti.fi...
finet.-
ryhmän, niin on paras vaieta ryhmänluonnin saloista, ettei Finnet ota sitä
oikeutta pois, kuten Saunalahdelle kävi.
Esim. finet.keskustelu.alkoholi poistettiin, mutta loin sen Puttylla ryhmä-
kuvauksin (loppuja en sano), niin se ilmestyi myös Elisallekin.
Käytännössä Putty on Groupcreatoria vahvempi, koska sillä voi antaa
luontikäskyt ainakin Finnetille, Songille, Saunalahdelle, Elisalle, yhdelle
yliopistopalvelimelle myös.
-=Kesti Pauli, alias Allo=-
viestissä:hA%jh.9268$2o3....@reader1.news.saunalahti.fi...
ryhmä luodaan Puttylla? Ainakaan itse en löydä sitä viestiä. Tosin
no worry... Se on tekstidokumenttina koneella tallessa. Periaatteesta
en paljasta, miten ryhmä luodaan Puttylla.