Aineenvaihduntadieetti (laadittu ruotsalaisessa sairaalassa)
Markku Vainio
aikaa? Oletteko kokeilleet? En oikein löytänyt netistä tähän viitteitä.
Jotain _amerikkalaisia_ sairaaladieettejä sieltä kyllä löytyy. Vähän
epäilyttää väite, että aineenvaihdunta muuttuu kolmeksi vuodeksi. Luulisi,
että tämä, kuten muutkin pikadieetit, aiheuttavat painon nopean
palautumisen. Vieläpä niin, että lopulta painoa on enemmän kuin dieetin
alussa.
MTV
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
AINEENVAIHDUNTADIEETTI (laadittu ruotsalaisessa sairaalassa)
Aineenvaihduntadieetti kestää 13 päivää. Se on vaativa, mutta hyvin tehokas.
Dieetti muuttaa (kiihdyttää) aineenvaihduntaasi. Dieettiin kuuluu aamiainen,
lounas ja illallinen. Dieetin aikana täytyy juoda paljon vettä: vähintään
2-3 litraa päivässä.
Päivä 1 + 8
- 1 kuppi kahvia ja 1 sokeripala
- 2 kovaksi keitettyä munaa, keitettyä pinaattia, 1 tomaatti
- 1 suuri pihvi, salaattia, öljyä ja sitruuna
Päivä 2 + 9
- 1 kuppi kahvia ja 1 sokeripala
- 1 suuri pihvi, salaattia + tuore hedelmä
- 1 viipale kinkkua, pikari maustamatonta jugurttia
Päivä 3 + 10
- 1 kuppi kahvia, 1 sokeripala ja 1 paahtoleipä
- 1 tomaatti, keitettyä pinaattia ja tuore hedelmä
- 2 kovaksi keitettyä munaa, 1 viipale kinkkua, salaattia ja tuore hedelmä
Päivä 4 + 11
- 1 kuppi kahvia, 1 sokeripala ja 1 paahtoleipä
- 1 kovaksi keitetty muna, 1 raastettu porkkana, 1 pieni maustamaton
raejuustopurkki
- 1 purkki hedelmäsalaattia ja banaani, 1 purkki maustamatonta jugurttia
Päivä 5 + 12
- 1 suuri raastettu porkkana ja sitruuna
- 1 vähärasvainen kala, sitruuna, pieni voileipä
- 1 suuri pihvi, salaattia ja parsakaali
Päivä 6 + 13
- 1 kuppi kahvia, 1 sokeripala ja paahtoleipä
- 1 kananpoika, salaattia, sitruunaa ja öljyä
- 2 kovaksi keitettyä munaa + 1 raastettu porkkana
Päivä 7
- 1 kuppi kahvia (ei sokeria)
- 1 pala grillattua lihaa
- 1 litra vettä
Vähärasvainen kala: turska, taimen tai piikkikampela
Huom. saman päivän aikana päivällinen ja illallinen voidaan vaihtaa
keskenään. Joka päivä täytyy juoda vähintään 2-3 litraa vettä. Jos noudatat
dieettiä "orjallisesti" se muuttaa aineenvaihduntasi kolmeksi vuodeksi.
Huom. et saa uusia dieettiä kuin vuoden kuluttua. Suositeltavaa on uusia
dieetti kahden vuoden välein jos on tarvetta.
Jos dieettisi aikana juot oluen tai lasin viiniä, syöt karamellejä tai muuta
hyvää, niin dieettisi katkeaa heti. Voit pureskella vain sokeritonta
purukumia mutta jos mielesi tekee jotain "oikein hyvää" juo vettä.
Huom. dieetti toimii myös erittäin hyvin laihdutuskuurina. 13 päivässä
pääset eroon ylimääräisistä kiloistasi (7-20 kiloa)
Dieetin pituudesta johtuen sitä on vaikea suunnitella etukäteen. Yritä
valita sopiva ajankohta, ei juhlapyhiä, ei myöskään silloin kun sinut on
kutsuttu juhliin.
Huom. jos kärsit jostakin sairaudesta ei dieettiä suositella.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Ella Lynoure Rajamäki
> Huom. dieetti toimii myös erittäin hyvin laihdutuskuurina. 13 päivässä
> pääset eroon ylimääräisistä kiloistasi (7-20 kiloa)
7-20kg pois 13 päivässä? Jo tuo väite itsessään tekee aika selväksi ettei
tämä ole järkevä dietti vaan todennäköisimmin pelkkää puppua.
--
Lynoure Rajamäki
lyn...@welho.com
Pertti Ström
<lyn...@welho.com> wrote:
>7-20kg pois 13 päivässä? Jo tuo väite itsessään tekee aika selväksi ettei
>tämä ole järkevä dietti vaan todennäköisimmin pelkkää puppua.
Dieetin ohjeissa unohdettiin mainita, että nukkua saa vain 3 h
vuorokaudessa. Koko muu aika pitää juosta, uida, hiihtää tai
pyöräillä. :)
Ei taitaisi sittenkään lähteä 7-20 kg kahdessa viikossa. 3 - 4 kg
voisi olla mahdollisuuksien rajoissa.
--
Paranoideillakin voi olla vihollisia.
JSK
parissa hedelmässä. Taatusti rupeaa rasvavarastot palamaan. Ja huimaa...
Proteiin runsaalla nauttimisella saa nestettä poistumaan elimistöstä
runsaasti, tämä tietysti laskee painoa äkkiä. Vaarana on esim.
rasva-aineenvaihdunnan häiriöt sekä natriumin ja kalsiumin vaje josta seuraa
esim. heikotusta.
Enpä ole pitkään aikaan kurjemmasta dieetistä kuullut, aivan taatusti on
laadittu Ruotsissa. Ei aineenvaihduntaa voi muuttaa noin pitkällä
tähtäimellä, ehkä pariksi päiväksi? (Vrt. bodareiden dieetit jossa välillä
pidetään mässäilypäivä jotta aineenvaihdunta taas vauhdittuu.) Niukalla
kalorimäärällä elimistö pistää säästöliekille...
SannaK
Markku Vainio > kirjoitti viestissä ...
ma
tiedä minkä maalaisesta mutta esim. kauneus ja terveys lehdessä
olleesta. Pidin sen ja 8 kg putosi n. vuosi sitten. Olen kyllä
liikkunut aika paljonkin, mutta paino ei paljoakaan ole tuon jälkeen
laskenut. Nyt ajattelin että täytyis pitää samanlainen tiukka kaks
viikkoa niin pikkasen terästyis jälleen. Ei tuolla nyt varmaan mitään
20kg putoa enkä tiedä sen vuoden kestävyydestä mutta sillä pääsee
mukavasti alkuun. Ei tietenkään saa mässäillä kuurin jälkeen, senhän
pitäis jo sanoa järkikin, mutta on huomattavasti helpompaa jatkaa
pienellä ruualla kun vatsalaukkua ei ole venytetty kahteen viikkoon.
Eli kyllähän tuo kannattaa pitää jos vähäkään siltä tuntuu, mutta se
pitää pitää kunnolla.
Antti Hakkarainen
viikossa.
Siinä ei ollut öljyä ollenkaan - mitähän järkeä siinä rasvan syömisessä
muuten on?
Joka tapauksessa kilot ovat tulleet kesän grillikauden mittaan takaisin. :-(
Minulla on aina ollut sellainen aineenvaihdunta, että minua ei janota
oikeastaan
koskaan. Tämä dieetti oli luultavasti ensimmäinen ajanjakso elämässäni, kun
oli ihan oikea janon tunne - melkein koko ajan. Nyt siinäkin suhteessa on
palattu
"normaaliin".
Aineenvaihdunnan muutos kolmeksi vuodeksi on kyllä puppua. Kolmeksi viikoksi
ehkä?
Markku Jantunen
> Tässä dieetissä on hiilihydraatit suurinpiirtein tuossa sokeripalassa ja
> parissa hedelmässä. Taatusti rupeaa rasvavarastot palamaan. Ja huimaa...
> Proteiin runsaalla nauttimisella saa nestettä poistumaan elimistöstä
> runsaasti, tämä tietysti laskee painoa äkkiä. Vaarana on esim.
> rasva-aineenvaihdunnan häiriöt sekä natriumin ja kalsiumin vaje josta seuraa
> esim. heikotusta.
Jokunen kuukausi sitten kaivelin tietoa Medlinestä koskien sitä, vaikuttaa-
ko ruokavalion makroravintoainekoostumus (hiilihydraattien, proteiinien ja
rasvojen suhde) merkittävästi ruokavalion tehokkuuteen laihduttamisessa.
Tuloksena oli, että loppujen lopuksi vain kaloritaseella on merkitystä.
Jos joku hiilarivapaa dietti näyttää toimivan, kyseessä hyvin todennäköi-
sesti, että dieetin yksipuolisuudesta johtuen on syönyt vähemmän tai että
elimistön glykogeenivarastot ovat huventuneet niin paljon, että glykogee-
niin sitoutuvaa vettäkin on poistunut merkittäviä määriä.
- mj
Mikko Järvikivi
news:aj2oid$d7n$1...@nyytiset.pp.htv.fi...
> Mitä mieltä olette tästä? Saako sillä aikaan tuloksia ja miten pitkäksi
> aikaa? Oletteko kokeilleet? En oikein löytänyt netistä tähän viitteitä.
> Jotain _amerikkalaisia_ sairaaladieettejä sieltä kyllä löytyy. Vähän
> epäilyttää väite, että aineenvaihdunta muuttuu kolmeksi vuodeksi. Luulisi,
> että tämä, kuten muutkin pikadieetit, aiheuttavat painon nopean
> palautumisen. Vieläpä niin, että lopulta painoa on enemmän kuin dieetin
> alussa.
Tämä dieetti, kuten kaikki muutkin dieetit ovat lähinnä masokistin/fakiirin
puuhaa. Erona TV-shopin huuhaakuureihin on vain se ettei välissä ole
osapuolta joka saisi myytyä laihduttajalle katteettomia lupauksi ja unelmia
täydellisestä kropasta. 13 päivää voi kärvistellä nälissään, vittuununeena
ja väsyneenä. Lisäksi varmasti vatsa huutaa kuin viimeistä päivää, päätä
särkee ja on paha olo. Aineenvaihdunta menee sekaisin, mutta palautuu
varmasti nopeasti (mikä on hyvä juttu tässä tapauksessa) kun tämän dieetin
jättää, joten tämä kolmen vuoden väite on kyllä täysin naurettava. Kiloja
varmasti putoaa jonkin verran, mutta ne tulevat takuuvarmasti takaisin
nopeasti kun palaa normaaliin elämänmenoon millä ilokiloja on haalittu.
Seuraus: dieetit on varmasti yksi viimevuosikymmenien suurimpia bisneksiä,
mutta mitään käytännön järkeä niiden läpikäymisessä ei ole. Edelleen tasan
ainoa tapa laihtua pysyvästi on muuttaa elämäntapoja niin että suusta ei
mätä enempää energiaa sisään kuin kuluttaa. Kun balanssin löytää niin paino
vakiintuu, eikä tarvitse näitä nälkädieettejä edes miettiä. Eri asia on
sitten sairaalloinen ylilihavuus, jonka ensimmäisenä hoitokeinona myös
Suomessa käytetään ns sairaaladiettejä, joilla saadaan painoa nopeasti
alussa tippumaan runsaasti ja näin potilaalle motivaatiota jatkaa samaan
suuntaan.
--
Mikko Järvikivi
mikko.j...@hut.fi
- J -
kahdessa viikossa. Sen jälkeen palasin suhteellisen normaaliin ruokavalioon
ja vuoden verran paino pysyi samoissa lukemissa. Sen jälkeen se alkoi pikku
hiljaa taas nousta. Läpikäymässäni dieetissä luvattiin aineenvaihdunnan
muuttuvan 1-1.5 vuoden ajaksi, jonka jälkeen dieetti tuli uusia, mutta
sitäkään ei saanut uusia alle vuoden ed. dieetistä. Kaksi viikkoa meni
suhteellisen nopeasti, joskin ensimmäinen päivä oli aika tuskainen: hirveä
päänsärky ja oksentelu johtuen ehkäpä mustasta kahvista. Loppuaika menikin
sutjakkaasti eikä tuloskaan ollut siis huono.
"Markku Vainio" <markku.t.vainio@[remove this]welho.com> kirjoitti
viestissä:aj2oid$d7n$1...@nyytiset.pp.htv.fi...
Petri J. Riipinen
news:aj2oid$d7n$1...@nyytiset.pp.htv.fi...
> aikaa? Oletteko kokeilleet? En oikein löytänyt netistä tähän viitteitä.
No on kyllä aika tiukan näköinen ja paria "ihmedieettiiä" vuosien saatossa
kokeilleena olisin aika skeptinen. Tosin kyllähän Dr Atkinsillakin paino
putosi, mutta oli se vaan niin onneton ruokavalio yrittää pitää kovin
pitkään.
Tällä hetkellä tuntuu siltä että olen löytänyt ihannedieettini. Painon
putoaminen alkoi heinäkuun puolessa välissä ja lähtöpainoa 105kg. Tällä
hetkellä painoa on 99,5kg ja tasaisesti menossa alaspäin. Mikä parasta,
diettiini on semmoinen että tunnun myös pystyvän sen pitämään, ts. ei ole
mitään makeanhimoja enkä näe nälkää. Ei tässä muuta jippoa ole kuin että
tähtään siihen että 1000kcal on päivittäinen energian saanti eikä siinä sen
ihmeempää. Enkä tuonkaan rajan suhteen niin ronkeli ole, välillä saa mennä
ylikin, mutta pääsääntöisesti pyrin pitämään syömisen tuon rajan sisällä.
Tasaiseen tahtiin paino on pudonnut, s.e. lähes joka päivä vaaka näyttää
vähemmän kuin edellisen päivänä. Jos nyt tätä vauhtia pääsisin tuonne 85kg
tienoille, niin uskoisin että ei se ihan heti ainakaan takaisin tule.
- Pete
Mikko Järvikivi
Ensiksi, onnittelut että dieetti puree.
Toiseksi, ei ole tarkoitus lannistaa mutta kyllä se paino sieltä nousee
tasan samalla tavalla kuin ennenkin kun lopetat dieetin ja jos palaat
entisenlaiseen ruokavalioon. Dieetti tehostuu rutkasti jos lisäät ohjelmaan
vaikka tunnin reipasta kävelyä 4-5 kertaa viikossa tai muutamia reippaita
pyörälenkkejä. Toki tällöin on pidettävä huolta siitä että energiaa riittää
myös liikuntaan. Kaloreiden laskeminen ei ehkä ole fiksuin saati helpoin
tapa lähestyä energian kulutusta. Tärkeämpää olisi minimoida rasvan ja
sokerin syöminen koska näistä kalorit pääasiassa tulevat. Rasvat ja sokeri
myös elimistön läpi kulkiessaan muuttuvat pidempiketjuisia hiilihydraatteja
(saati valkuaisaineita) helpommin rasvaksi.
Laihduttaminen on pirun yksinkertaista, vaikka kaikki TV-shopin mainokset,
luontaistuotekaupat yms. huuhaalähteet toisin väittävätkin. Pysyvään
tulokseen pääsee vain pysyvillä elämäntavan muutoksilla. Lisää liikuntaa,
vähemmän rasvaa/sokeria ja siinä se. Näin itse otin vauvaläskini pois n.
18-20v iässä ja ne 20kg ovat pysyneet poissa nyt kohta kymmenen vuotta ja
viimeisen neljän kuukauden aikana on painoni pysynyt 1,5kg haarukassa (tämän
ajan painonvaihtelua tarkkaillut kerran viikossa, samaan aikaan päivästä,
samoissa olosuhteissa).
--
Mikko Järvikivi
mikko.j...@hut.fi
Petri J. Riipinen
news:aknrso$jp7$1...@nntp.hut.fi...
> Toiseksi, ei ole tarkoitus lannistaa mutta kyllä se paino sieltä nousee
> tasan samalla tavalla kuin ennenkin kun lopetat dieetin ja jos palaat
> entisenlaiseen ruokavalioon. Dieetti tehostuu rutkasti jos lisäät
ohjelmaan
> vaikka tunnin reipasta kävelyä 4-5 kertaa viikossa tai muutamia reippaita
> pyörälenkkejä. Toki tällöin on pidettävä huolta siitä että energiaa
riittää
> myös liikuntaan. Kaloreiden laskeminen ei ehkä ole fiksuin saati helpoin
> tapa lähestyä energian kulutusta. Tärkeämpää olisi minimoida rasvan ja
> sokerin syöminen koska näistä kalorit pääasiassa tulevat. Rasvat ja sokeri
> myös elimistön läpi kulkiessaan muuttuvat pidempiketjuisia
hiilihydraatteja
> (saati valkuaisaineita) helpommin rasvaksi.
Joo joo, nimenomaan rasvaa ja sokeria minimoinkin...;) Nehän nimenomaan ovat
pahimpia kalorien lähteitä, niin eikö nyt ihan maalaisjärkikin sano, että
jos minimoin kalorit, niin sitä kautta "epäsuorasti" minimoin myös rasvat &
sokerit. Mutta jos nyt haluan jotain suuretta käyttää arvioimaan ravinnon
"raskautta", niin kaloreina sen teen.
Entinen ruokailutapani oli vetää päivällä lounaaksi pizzaa, pihviä,
ranskalaisia tms. mitä nyt lounareilla tuli kollegoiden kanssa käytyä
safkaamassa. Iltaisin en yleensä syönyt mitään lämmintä ruokaa, mutta
keksiä, jätskiä, suklaata, karkkia, olutta jne... Eli ei mitenkään ihme,
että paino on noussut viimeiset 10 vuotta tappavaan tahtiin 2kg/vuosi.
Nyt ruokavalioni on suurinpiirtein: aamulla rasvaton jogurtti, reissumies
(välissä kevyintä kaupasta löytyvää sulatejuustoa, 17% juustoa sekä
kalkkunaleikettä). Lounaaksi rasvaton jogurtti tai 1% viiliä, "cup a soup"
sekä reissumies tai sitten joku kevyt mikroateria (400-500kcal), tai
vaikkapa 15cm Subbari kevytmajoneesilla ja kanalla. Illalliseksi sitten
reissumies + mysliä tai joku kevyt mikroateria. Kokonaissaldoksi muodostuu
yleensä karkeasti arvioiden n. 1000kcal-1500kcal. Kun tarpeeksi olen netistä
bongannut tämmöisellä toimistotyötä tekevällä, ei liikuntaa harrastavalla
about 2200-2600kcal, niin kyllähän tuon pitäisi kaiken järjen mukaan
tasaisesti viedä painoa alemmaksi ja niin se näyttää tekevänkin.
Kyllä mä noita rasvoja katson esim. kun ostan juustoa, maitoa, jogurttia ja
viiliä. Vain rasvattomat tai mahdollisimman vähärasvaiset kelpaa.
Okei, ainahan voisi vielä tuostakin nipistää esim. tuon sulatejuuston ja
normaalin juuston pois vaikka reissumiehestä, mutta se on mielestäni jo
semmoista nipottamista joka on omiaan tuhoamaan dieetin. Käyn kyllä välillä
syömässä pihvinkin ja hauskaa on, esim. viime viikonloppuna tuli tehtyä
lauantaina burritoksia ja sunnuntaina kunnon pihvit (niiden kera keitetyt
perunat, ei kastiketta. ennenvanhaan olisin varmaan tehnyt ranskalaisia ja
bearnaise-kastikkeen, mutta ei enää) ja paino senkun vain putosi tuonkin
ajan yli.
Ja huom. lähtökohtani on, että tämä ei ole mikään dieetti jolla on alku ja
loppu vaan koko elämän mittainen ruokailuttomuksen muutos, joka
alkuvaiheessa tähtää tommosen 20-25kg pudottamiseen ja sen jälkeen järkevään
ruokailuun niin että se paino myös pysyy siellä.
Liikunta ei kauheasti nappaa, mulla rupee polvet pottuilemaan jos yritän
kävellä vähänkin pidempään. Tosin toivon kyllä, että painon putoamisen myötä
rupeaisi myös jonkunlainen liikunta nappaamaan.
Tälle painon pudotukselle on kyllä jo lääketieteellisetkin perustelut: faija
& mutsi on molemmat vähän turhan painavia ja molemmat syövät
verenpainelääkkeitä ja faijalla on aikuisiän diabetes. Eipä ole meikäläisen
perimä, 32v ikä ja turha ylipaino kovin hyvä yhdistelmä pidemmän
päälle...:( Ainoa mihin itse pystyn vaikuttamaan on tuo painoa, joten sillä
logiikalla...;)
- Pete
Kutri
Petri J. Riipinen wrote:
> Kokonaissaldoksi muodostuu
> yleensä karkeasti arvioiden n. 1000kcal-1500kcal. Kun tarpeeksi olen netistä
> bongannut tämmöisellä toimistotyötä tekevällä, ei liikuntaa harrastavalla
> about 2200-2600kcal, niin kyllähän tuon pitäisi kaiken järjen mukaan
> tasaisesti viedä painoa alemmaksi ja niin se näyttää tekevänkin.
Joo, voi tosin olla, että syöt vähän liian vähän, joten julma
jumitus odottaa... :-) Nyttemmin suositellaan sellaista -500
kcalin kalorivajetta päivässä, joten voisit syödä enemmänkin.
> Kyllä mä noita rasvoja katson esim. kun ostan juustoa, maitoa, jogurttia ja
> viiliä. Vain rasvattomat tai mahdollisimman vähärasvaiset kelpaa.
Elimistö tarvitsee myös rasvaa toimiakseen, joten älä tee niin
kuin ihan liian monet laihduttavat naiset ja päästä päivittäistä
rasvamäärää liian alas. Vähintään 20 % päivän kaloreista pitäisi
tulla rasvasta, mieluummin kuitenkin 25-30 %, ihan jo testoste-
roonin takia. Kannattaa kuitenkin suosia eläinrasvojen sijaan
noita tyydyttymättömiä (muistisääntö: rasvat on ainoa asia, jossa
tyydyttymättömyys on hyvä asia) kasvirasvoja kuten neitsyt-
oliiviöljyä ja -rypsiöljyä sekä rasvaista kylmänmerenkalaa (lohi),
josta saa Omega3-happoja (saa mm. myös omega3-kananmunista).
> Okei, ainahan voisi vielä tuostakin nipistää esim. tuon sulatejuuston ja
> normaalin juuston pois vaikka reissumiehestä, mutta se on mielestäni jo
> semmoista nipottamista joka on omiaan tuhoamaan dieetin.
No niin on.
>Käyn kyllä välillä
> syömässä pihvinkin ja hauskaa on, esim. viime viikonloppuna tuli tehtyä
> lauantaina burritoksia ja sunnuntaina kunnon pihvit (niiden kera keitetyt
> perunat, ei kastiketta. ennenvanhaan olisin varmaan tehnyt ranskalaisia ja
> bearnaise-kastikkeen, mutta ei enää) ja paino senkun vain putosi tuonkin
> ajan yli.
Välillä kannattaa syödä normaalisti paitsi aineenvaihdunnan, niin
myös oman pään takia.
> Ja huom. lähtökohtani on, että tämä ei ole mikään dieetti jolla on alku ja
> loppu vaan koko elämän mittainen ruokailuttomuksen muutos, joka
> alkuvaiheessa tähtää tommosen 20-25kg pudottamiseen ja sen jälkeen järkevään
> ruokailuun niin että se paino myös pysyy siellä.
Hyvä lähtökohta, mutta vaikka dieettisi tuntuu nyt toimivan,
voin taata, että tahti hidastuu kohta puoliin, koska syöt
jatkossakin yhtä vähän kaloreita ja proteiinia, jolloin
tulet laihduttaneeksi lihasmassaakin, mikä hidastaa aineen-
vaihduntaa ja rasvan palamista.
> Liikunta ei kauheasti nappaa, mulla rupee polvet pottuilemaan jos yritän
> kävellä vähänkin pidempään. Tosin toivon kyllä, että painon putoamisen myötä
> rupeaisi myös jonkunlainen liikunta nappaamaan.
Mm. uiminen ja kuntopyöräily eivät rasita polvia. Punttisalillakin
käyntiä kannattaa harjoittaa, koska sillä estetään lihasmassan
katoaminen ja pidetään aineenvaihdunta käynnissä.
Kotisivuilleni osoitteeseen:
olen koonnut ajatustesi suuntaisia, joskin ehkä hieman detal-
joidumpia ja pidemmälle vietyjä omia ajatuksiani laihdutta-
misesta (ei ole mitään tuotemainostusta, vaan oikeasti omia
kokemuksiani ja tieteellisiin tutkimuksiin perustuvaa tietoa).
Mutta kovasti tsemppiä laihdutusurallesi. Painon pudottaminen
on helppoa ja tuskatonta, kun vain tietää oikeat tekniikat.
rakkaudella
Kutri