Re: Galacticakin neloselle..!
Erno Simila
> mutta noissahan ei ollut kyse niistä. Ok Corral oli muistaakseni
> sekaisin mennyt holokansi (jotka ovat myös lempiaiheitani)
Alkuperäisessä Star Trekissä ei ollut holokantta. Puheena oleva
jakso on nimeltään "Spectre of the Gun", tyypillistä TOS:n
kolmannen kauden peruskukkua. Tuo villin lännen maailma oli
melcotialaisiksi nimettyjen muukalaisten luoma illuusio, joka
rakennettiin Kirkin pääkopasta luodattujen muistojen avulla.
Kirkin esi-isät olivat nimittäin villin lännen uudisasukkaita.
> gansterijuttu oli puolestaan joku maailma, joka oli ottanut oppinsa
> jostain sinne ajautuneesta kirjasta. Gansterijuttu oli huono, mutta
> vikana ei mielestäni ollut aikakausi, vaan yksinkertaisesti huono
> käsikirjoitus.
Tämän episodin nimi oli "A Piece of the Action", jossa planeetan
kulttuuri tosiaan pohjautui vahingossa sille jääneeseen kirjaan
nimeltä "Chicago Mobs of the Twenties". Minusta tuo oli oikein
mukava jakso.
> Next Generationin parhaimmat jutut ovat juuri noita, kun mennään
> menneisyyteen korjaamaan joku juttu tai joudutaan menneisyyteen
> vahingossa ja pyritään vältämään aikajanan muutoksia.
TNG:n "Yesterday's Enterprise" käsitteli kyllä aikamatkustusta
erinomaisen hienosti. Toisaalta yhtenään tapahtuva aikamatkustelu
voi olla myös merkki sarjan käsikirjoittajien vakavasta
ideapulasta. Siinä tapauksessa siis, että sarjan lähtökohdat
eivät sellaista välttämättä edellyttäisi. Vihjeettömään
holokansisekoiluun sopivat samat sanat vieläkin suuremmalla
syyllä.
> Ei tosin toimi leffoissa. Toisaalta hyvää Star Trek leffaa
> ei ole taidettu koskaan tehdä, joten ihmekös se ettei edes
> sarjassa takuuvarma juttu toimi kun tehdään leffaa.
Et nähtävästi siis pitänyt elokuvasta "pelastakaa valaat" eli
"Star Trek IV: The Voyage Home"? Itse pidän kyseisestä
nimikkeestä aika tavalla, joskin sen huumori toimii parhaiten
riittävän pitkin (yhden tai kahden vuoden) väliajoin nautittuna.
Siinähän on kyseessä tyylipuhdas aikamatkustustarina.
Toinen hyvä Star Trek -leffa on "The Wrath of Khan" (Khanin
viha), vaikka en minä myöskään saagan kuudetta ja monin paikoin
sangen seikkailuhenkistä osaa ("The Undiscovered Country") vihaa.
[Ohjasin kopion ja jatkot ainoastaan finetin trekkiryhmään,
mutta saahan mainitun ohjauksen toki ohittaa, mikäli siltä
tuntuu. TV-aiheinenhan tämäkin viesti pääasiassa oli.]
--
Erno Similä
JiiHoo
> JiiHoo <jii...@kof.fi> wrote:
> > mutta noissahan ei ollut kyse niistä. Ok Corral oli muistaakseni
> > sekaisin mennyt holokansi (jotka ovat myös lempiaiheitani)
>
> Alkuperäisessä Star Trekissä ei ollut holokantta. Puheena oleva
> jakso on nimeltään "Spectre of the Gun", tyypillistä TOS:n
> kolmannen kauden peruskukkua. Tuo villin lännen maailma oli
> melcotialaisiksi nimettyjen muukalaisten luoma illuusio, joka
> rakennettiin Kirkin pääkopasta luodattujen muistojen avulla.
> Kirkin esi-isät olivat nimittäin villin lännen uudisasukkaita.
Sen verran sentään muistin siis oikein, että se ei tapahtunut oikeasti,
vaan oli jonkun olennon luoma koe. Jostain syystä minä en puolestani
pidä näistä "ylivoimainen muukalainen tekee kokeita Enterprisen
miehistöllä"-jaksoista. Q on poikkeus.
> > Ei tosin toimi leffoissa. Toisaalta hyvää Star Trek leffaa
> > ei ole taidettu koskaan tehdä, joten ihmekös se ettei edes
> > sarjassa takuuvarma juttu toimi kun tehdään leffaa.
>
> Et nähtävästi siis pitänyt elokuvasta "pelastakaa valaat" eli
> "Star Trek IV: The Voyage Home"?
Myönnettäköön, että en ole nähnyt kuin telkusta tulleet Trekit. Tuota ei
ole tainnut tulla.
>
> Toinen hyvä Star Trek -leffa on "The Wrath of Khan" (Khanin
> viha), vaikka en minä myöskään saagan kuudetta
Toi on huono jopa yksittäiseksi jaksoksi tv-sarjaan.
> ja monin paikoin
> sangen seikkailuhenkistä osaa ("The Undiscovered Country") vihaa.
Tuokin on tainnut jäädä näkemättä, mutta silti voin todeta varmasti;
huonoja ne on kaikki. :)))
> [Ohjasin kopion ja jatkot ainoastaan finetin trekkiryhmään,
> mutta saahan mainitun ohjauksen toki ohittaa, mikäli siltä
> tuntuu. TV-aiheinenhan tämäkin viesti pääasiassa oli.]
Eiköhän mahdu kumpaankin ryhmään.
--
#######################################
Kääk! Oletko nähnyt kamalampaa sigua?
#######################################
Erno Simila
JiiHoo <jii...@kof.fi> wrote:
> Erno Simila <ersi...@paju.oulu.fi> kirjoitti...
>> "Star Trek IV: The Voyage Home"?
>
> Myönnettäköön, että en ole nähnyt kuin telkusta tulleet Trekit. Tuota ei
> ole tainnut tulla.
Muistaakseni se on joskus tullut televisiosta, suomenkielinen
nimi on "Star trek IV - aikamatka". Kun valaiden maininta ei
kuitenkaan sytyttänyt lamppua ajatuskuplassasi, niin et ole tuota
varmastikaan nähnyt. Ovat ne sen verran näkyvästi esillä, ja sen
kokoluokan eläimiä on muutenkin aika vaikea olla huomaamatta.
>> Toinen hyvä Star Trek -leffa on "The Wrath of Khan" [...]
>
> Toi on huono jopa yksittäiseksi jaksoksi tv-sarjaan.
Sehän itse asiassa onkin jatkoa alkuperäisen Star Trekin jaksolle
"Space Seed", joka sisältää Khanin ensiesiintymisen. Samoin
ensimmäisen trekkileffan perusidea on tavallaan esillä jo TOS:n
jaksossa "The Changeling".
>> ("The Undiscovered Country")
>
> Tuokin on tainnut jäädä näkemättä, mutta silti voin todeta varmasti;
> huonoja ne on kaikki. :)))
Tuossa hierotaan rauhaa klingonien kanssa, ja malli Iman
vierailee nättinä mutta eräässä suhteessa yllätyksellisenä
alienina.
Eiväthän nuo toki mitään elokuvataiteen kiistattomia
virstanpylväitä ole, mutta sujuvia ja viihdyttäviä leffoja, joita
sopivassa mielentilassa uskaltaa katsella toiseenkin kertaan.
--
Erno Similä
Otto J. Makela
> JiiHoo <jii...@kof.fi> wrote:
> >> ("The Undiscovered Country")
> >
> > Tuokin on tainnut jäädä näkemättä, mutta silti voin todeta varmasti;
> > huonoja ne on kaikki. :)))
>
> Tuossa hierotaan rauhaa klingonien kanssa, ja malli Iman
> vierailee nättinä mutta eräässä suhteessa yllätyksellisenä
> alienina.
Leffan juoni on myös aika kiinnostava analogia tuolloin vielä
tuoreessa muistissa olleelle Neuvostoliiton romahdukselle.
--
/* * * Otto J. Makela <o...@iki.fi> * * * * * * * * * * * * * * * */
/* Phone: +358 40 765 5772, FAX: +358 42 7655772, ICBM: 60N 25E */
/* Mail: Mechelininkatu 26 B 27, FIN-00100 Helsinki, FINLAND */
/* * * Computers Rule 01001111 01001011 * * * * * * * * * * * * */
Erno Simila
> Kyseisessä kylpytakki/kietaisupaidassa Kirk ei tosiaankaan näyttänyt
> kovinkaan hääppöisesti miltään Warp-aluksen kapteenilta. Paremminkin
> joltakin galaksien väliseltä degeneroituneelta rattopojalta tms.
Eipä tuo sitten ainakaan kovin vääristynyttä kuvaa Kirkin
hahmosta antanut.
> Mikäs muuten olikaan se kaikkein parhaimman näköinen misu noissa Star
> Trek originaaleissa?
Äänestyksistä en tiedä, mutta ainakin Arlene Martel
T'Pring-nimisenä vulkaanileidinä legendaarisessa Amok Time
-jaksossa oli söpömpi kuin sika ennen varhaista kinkkuikää:
http://allyourtrekarebelongto.us/amoktpring.jpg
Muiden allekirjoittaneen mielestä hehkeiden neitokaisten
nimiä löytyy alta jaksonimillä ja sopivilla kuvalinkeillä
varustettuna. Sopii arvata, kuinka monen tässä luetellun
hameväen edustajan kanssa Kirk _ei_ kyseisten jaksojen noin
50 minuutin aikana ehtinyt hempeilemään.
Joan Collins (Edith Keeler), "City on the Edge of Forever"
http://i12.ebayimg.com/02/i/05/06/95/88_1_b.JPG
Marianna Hill (Helen Noel), "Dagger of the Mind"
http://www.memory-alpha.org/en/wiki/Image:Helen_Noel.jpg
Sherry Jackson (Andrea), "What Are Little Girls Made of?"
http://67.164.198.170:8888/Women_Of_Star_Trek/a2.jpg
Nancy Kovack (Nona), "A Private Little War"
http://abates.tetrap.com/g/muppetbra.jpg
Ja kyllä, taisihan se Kirk näiden kaikkien kanssa saada
jonkinlaisen teerenpelin aikaan. Mahdoton mies.
Täytyy vielä lisätä, että myös Jan Shutan oli nätti Mira
Romainena jaksossa "The Lights of Zetar". En valitettavasti
onnistunut löytämään hänestä edustavaa kuvaa.
> Ainakin se klingonikapteenin vaimo oli klingonimaskeerauksestaan
> huolimatta aika sexy.
Tarkoitat varmaankin Kangin vaimoa Maraa jaksossa "Day of
the Dove". Eihän se klingonien aito ja alkuperäinen
kenkäplankkimaskeeraus tosiaan paljoa rumenna. Emäntää
esitti Susan Howard.
--
Erno Similä
Mika Leinonen
>Jaska <ja...@newsgroup.only.com> wrote:
>> Kyseisessä kylpytakki/kietaisupaidassa Kirk ei tosiaankaan näyttänyt
>> kovinkaan hääppöisesti miltään Warp-aluksen kapteenilta. Paremminkin
>> joltakin galaksien väliseltä degeneroituneelta rattopojalta tms.
>Eipä tuo sitten ainakaan kovin vääristynyttä kuvaa Kirkin
>hahmosta antanut.
Picard taas on Trekin virallisessakin mytologiassa täydellinen tuhkamuna.
Tai sitten ei vaan naiset kiinnostanut raskaan työn lomassa. Kumman hyvin
kuitenkin tuli hyvin juttuun robottiystävänsä Datan kanssa. Datahan antoi
ainokaisen positronisekvenssinsä Picardin puolesta viimeisessä jaksossa.
Jos ette ole sitä vielä nähneet, niin älkää lukeko edellisestä virkettä,
ettei SPOILAA!
Antti-Juhani Kaijanaho
Mika Leinonen <mika.l...@tut.fi> kirjoitti 03.01.2006:
> Picard taas on Trekin virallisessakin mytologiassa täydellinen tuhkamuna.
> Tai sitten ei vaan naiset kiinnostanut raskaan työn lomassa.
Kyllähän niitä naisia oli ainakin yksi (vai oliko peräti kaksi) koko
sarjan aikana :) Exiäkin oli ainakin yksi.
--
Antti-Juhani Kaijanaho http://antti-juhani.kaijanaho.info/
Londo
> ["Followup-To:" (vastine) asetettu ryhmään finet.harrastus.startrek.]
> Mika Leinonen <mika.l...@tut.fi> kirjoitti 03.01.2006:
>> Picard taas on Trekin virallisessakin mytologiassa täydellinen
>> tuhkamuna. Tai sitten ei vaan naiset kiinnostanut raskaan työn
>> lomassa.
>
> Kyllähän niitä naisia oli ainakin yksi (vai oliko peräti kaksi) koko
> sarjan aikana :) Exiäkin oli ainakin yksi.
http://www.startrek.com/startrek/view/series/TNG/character/1112469.html
Significant adult romances have included Jenice Manheim in 2342, Capt.
Phillipa Louvois in 2356, rogue archeologist Vash in 2366-68, and Lt. Cmdr.
Nella Darren in 2369.
JiiHoo
> Antti-Juhani Kaijanaho wrote:
> > ["Followup-To:" (vastine) asetettu ryhmään finet.harrastus.startrek.]
> > Mika Leinonen <mika.l...@tut.fi> kirjoitti 03.01.2006:
> >> Picard taas on Trekin virallisessakin mytologiassa täydellinen
> >> tuhkamuna. Tai sitten ei vaan naiset kiinnostanut raskaan työn
> >> lomassa.
> >
> > Kyllähän niitä naisia oli ainakin yksi (vai oliko peräti kaksi) koko
> > sarjan aikana :) Exiäkin oli ainakin yksi.
>
>
> Significant adult romances have included Jenice Manheim in 2342, Capt.
> Phillipa Louvois in 2356, rogue archeologist Vash in 2366-68, and Lt. Cmdr.
> Nella Darren in 2369.
Picard olikin nuorempana tosi hurja sälli. Sai tekosydämenkin, kun
kapakkatappelussa joku veti puukolla keuhkoon. Sitten Q todisti
myöhemmin Picardille, että ilman nuoruuden hölmöilyjä siitä ei olisi
koskaan tullut yhtä hyvää kapua.
Jaska
>
>
> Picard taas on Trekin virallisessakin mytologiassa täydellinen tuhkamuna.
Olin aikoinaan täysin pettynyt kun tämän kyseisen kauden ensimmäiset
jaksot alkoivat. Kaljupäisen ukon näköinen Picard oli niin kaukana
reippaasta avaruuden valloittajasankarista kuin olla ja osaa.
Ukkohahmoon sankariroolissa ei tottunut millään.
Meneeköhän tämä nyt jonkun mielestä homofobian puolelle, mutta
muistaisin ko. Picardia näytelleen henkilön näytelleen parissakin
TV-sarjassa/elokuvassa homoroolia. Valtaosassa (ei siis tietenkään
kaikissa) TV-sarjojen gayrooleista näyttelijät ovat itse oikeastikin
gayhemmoja.
Tämä Kapteeni Picardin gaymaisuus lienee ollut yksi syy miksi en ikinä
osannut oikein hyväksyä häntä Enterprisen komentosillalle. Ainakaan siis
minkäänlaiseksi heterosankariksi, William Shatnerin jättämiin
saappaisiin.
-jaska
Antti-Juhani Kaijanaho
> Meneeköhän tämä nyt jonkun mielestä homofobian puolelle, mutta
> muistaisin ko. Picardia näytelleen henkilön näytelleen parissakin
> TV-sarjassa/elokuvassa homoroolia. Valtaosassa (ei siis tietenkään
> kaikissa) TV-sarjojen gayrooleista näyttelijät ovat itse oikeastikin
> gayhemmoja.
Patrick Stewart on tosiaan näytellyt homoa ainakin kerran, mutta hänellä
on ollut kaksi avioliittoa, joista edellisestä syntyi kaksi lasta. Ei
kovin homolta kuulosta.
Mikko Leho
>
> Meneeköhän tämä nyt jonkun mielestä homofobian puolelle
Tästä olen samaa mieltä kanssasi
Mika Leinonen
>["Followup-To:" (vastine) asetettu ryhmään finet.harrastus.startrek.]
>Mika Leinonen <mika.l...@tut.fi> kirjoitti 03.01.2006:
>> Picard taas on Trekin virallisessakin mytologiassa täydellinen tuhkamuna.
>> Tai sitten ei vaan naiset kiinnostanut raskaan työn lomassa.
>Kyllähän niitä naisia oli ainakin yksi (vai oliko peräti kaksi) koko
>sarjan aikana :) Exiäkin oli ainakin yksi.
Eikun minä sitä vaan meinasin, ettei sillä ollut omia lapsia. First
Contactissa taisi sammua koko Picardin suku. Generationsin Nexuksessa
Picardin hartain toive täyttyi, eli oli omia lapsia tai lapsenlapsia.
Kirk vaan hakkasi halkoja ja ratsasti korskuvalla hevosella. Mutta
molemmat osoittivat olevansa Tähtiliiton arvoisia tähtialuksen
kapteeneita, kun jättivät rakkaimmat unelmansa pelastaakseen kokonaisen
aurinkokunnan. Mutta sitten tavallaan Nemesiksessä Picard ja Data saivat
oman vauvamaisesti jokeltelevan lapsen. Enemmän oli Datan kuin Picardin
näköä.
Mika Leinonen
>["Followup-To:" (vastine) asetettu ryhmään finet.harrastus.startrek.]
>Mika Leinonen <mika.l...@tut.fi> kirjoitti 03.01.2006:
>> Picard taas on Trekin virallisessakin mytologiassa täydellinen tuhkamuna.
>> Tai sitten ei vaan naiset kiinnostanut raskaan työn lomassa.
>Kyllähän niitä naisia oli ainakin yksi (vai oliko peräti kaksi) koko
>sarjan aikana :) Exiäkin oli ainakin yksi.
Eikun minä sitä vaan meinasin, ettei sillä ollut omia lapsia. First
Contactissa taisi sammua koko Picardin suku. Generationsin Nexuksessa
Picardin hartain toive täyttyi, eli oli omia lapsia tai lapsenlapsia.
Kirk vaan hakkasi halkoja ja ratsasti korskuvalla hevosella. Mutta
molemmat osoittivat olevansa Tähtiliiton arvoisia tähtialuksen
kapteeneita, kun jättivät rakkaimmat unelmansa pelastaakseen kokonaisen
aurinkokunnan. Mutta sitten tavallaan Nemesiksessä Picard ja Data saivat
oman vauvamaisesti jokeltelevan lapsen. Enemmän oli Datan näköinen.
Tuuli Saarikoski
> Leffan juoni on myös aika kiinnostava analogia tuolloin vielä
> tuoreessa muistissa olleelle Neuvostoliiton romahdukselle.
"There is an old Vulcan saying: Only Nixon can go to China." :-)
Tuuli.
--
"Ok, if you can't start your Outlook on one of those
750's just reboot and try again."
- Houston to shuttle Discovery 27th July 2005
Tero P. Mustalahti
> Tämä Kapteeni Picardin gaymaisuus lienee ollut yksi syy miksi en ikinä
> osannut oikein hyväksyä häntä Enterprisen komentosillalle. Ainakaan siis
> minkäänlaiseksi heterosankariksi, William Shatnerin jättämiin
> saappaisiin.
Kaikkihan nyt tietävät, että donjuanismi on piilevän homoseksuaalisuuden
peittelyä, jossa henkilö yrittää yhä uudestaan vakuuttaa itselleen
pitävänsä vain ja ainoastaan naisista seksuaalisessa mielessä. Kirk on
siis vähintään bi, ellei peräti ihan selkeä homo. Picard taas on hyvin
tyypillinen ja tavanomainen keskivertohetero.
Tero P. Mustalahti
Jaska
>
>
> Kaikkihan nyt tietävät, että donjuanismi on piilevän homoseksuaalisuuden
> peittelyä,
Vanhoina hyvinä opiskeluaikoina Jaska ei osannut tietää mitään mistään
donjuanismeista, mutta kyllä niitä naisia ehti jaskankin tien varrella
ainakin lähemmäs kolmekymmentä olla. Omat kaverit eivät tätä jaskan
'donjuanismia' noteeranneet yhtään mitenkään, sillä monilla saman
kurssitason kavereilla ehti samana aikana olla paljon useampia
lyhytaikaisia naistuttavuuksia.
Kaikki kehen kurssikavereihin on yhteyksiä säilynyt ovat menneet
heteronaimisiin ja tehneet penskoja minkä kerkiävät. Jaskakin on ollut
täysin yksiavioinen, vuosissa laskien jo liki parin dekadin verran, eikä
homous ole millään tavoin tullut esille eikä ole alkaneet äijien
takapuolet edelleenkään yhtään kiinnostaa. Nykyään jaska mustine
silmänalusineen tuskin enää kelleen naisille baaritiskillä kelpaisikaan,
tietysti jos oma muija sattuisi samalle tiskille niin ehkä sille, mutta
hyvä että edes sille kelpaa vielä kuitenkin:)
> Picard taas on hyvin tyypillinen ja tavanomainen keskivertohetero.
Onhan TV-alalla tarjolla hirmuiset määrät aitojakin homoja, joten
telkkarissa ei kannattaisi heteron mennä homorooleihin ellei ehdoin
tahdoin halua loppuiäkseen leimautua. Tai ellei halua loppuiäkseen ottaa
kantaakseen jotakin seksuaalisen tasa-arvon esitaistelijan viittaa.
Pres. ehdokas Halosellekin kävi vähän tällä tavalla, joutui Setan kautta
puoli huomaamattaan tällaiseen leimauksen alle. Vaikka Halonen aivan
erikseen sanoi omana 60-vuotispäivänään TV-haastattelussa ei-olevansa
lesbo, vaikkei haastattelija edes kysynyt tällaista kysymystä, niin
silti epäilykset Halosen suhteen itävät monen mielessä edelleen. Omassa
mielessäni olen kyllä Halosen selityksen hyväksynyt, ja luen hänet
täysin heterokaartiin kuuluvaksi. Vaikka Halonen kieltämättä on aika
miesmäinen nainen, eli sikäli olisi aivan sopiva "butch" (?)
puolikkaaksi.
Mutta oli syy sitten omat ennakkoluuloni tai mitä tahansa, niin laiha,
vanha kuikelo Pickard pysyy myöskin omassa mielikuvassani ei-hyvänä ja
ei-uskottavana Enterprisen kapteenina.
-jaska