Itselläni eka sarja kokemus oli Next Generation 10 vuotta sitten ja eka
elokuva kokemus Original 80 luvulla, joten näin se lista menee:
Paremmuusjärjestyksessä:
1. Star Trek Original elokuvat
2. Next Generation sarja
3. Next Generation elokuvat
4. Original series sarja
5. Deep Space 9 sarja
6. Voyager sarja
7. Enterprise sarja
Saattaapa olla, että kun yksiin hahmoihin ja ympäristöihin on
tutustunut, niin uusien naamojen omaksuminen vie aikansa ja heidän
seikkailujaan aina vertaa ajan kultaamiin muistoihin niistä
ensimmäisistä.
Oma trekkikokemukseni noudattelee samoja linjoja, itse kylläkin aloitin
kaverin jenkeistä tuomilla kirjoilla ja kummasti niitä jaksaa lukea
edelleenkin.
Paremmuudessa rankkaisin DS9:n ja Enterprisen tuonne TNG:n tasolle.
Ylipäätään joka sarjassa on omat puutteensa, mutta keskimäärin kolisevat
ihan mukavasti. Jopa paljon parjattu Voyager.
Oma interaktiivinen Trek (alt.starfleet.rpg) on tosin aina yli muiden.
:)
- MJH
1. Star Trek Original elokuvat
2. Next Generation sarja
3. Original series sarja
4. Enterprise sarja
5. Next Generation elokuvat
6. Deep Space 9 sarja
7. Voyager sarja
Sarjoissakin on vaihtelua melkoisesti.
1. Next Generation
- parhaat jaksot ovat kyllä parhaita, mutta mukana kaameita hirvityksiä
(iso osa ykköskaudesta, yksittäsiä muuallakin, vaikkapa "Cost of Living")
2. Deep Space 9
- keskimääräisesti ehkä paras, ei juurikaan ihan kamalia jaksoja, mutta
huippujakin vähemmän
3. TOS
- aika ajanut vähän ohi, hyvät jaksot hyviä, mutta huonot...pitää mennä
Voyageriin että löytyy puoliksikaan yhtä huonoja. Spock's Brain. ugrh.
4. Enterprise
- Yllättävänkin hyvää, vaikuttaa että olen nähnyt vasta kolmasosan ekasta
kaudesta. Positiivinen yllätys. Siirtynee kolmoseksi?
5. Voyager
- Etenkin alku ihan hirveää, pari ekaa kautta ilmeisesti ajavat ympyrää,
kun samat konnat koko ajan vastassa. Käsikirjoitukset jopa jenkkien
älykkyyden aliarvioimista. Parantui välillä kun pääsivät eroon siitä Kes
pimusta (kuuluu siis rotuun jonka naispuoliset jäsenet synnyttävät yhden
kerran elämässään yhden lapsen, ja kuolevat sitten. Mistä ihmeestä NÄIN
tyhmiä käsikirjoittajia oikein löytyy?) ja 7 of 9 tuli tilalle, mutta
viimeinen kausi taas hiukan heikompi.
Itse olen nähnyt ensiksi TOS-sarjan, jopa jo ensiensityksinä 70-luvulla kun
tuli muutama (alle 10) jaksoa, sitten TNG:n siinä tahdissa kuin
uik-kasetteja tuli ulos, sitten DS9 ja Voy vastaavalla vauhdilla.
TOS nähtynä noin 4-5 jaksoa vajaana kaikki.
TNG muistelen että yksi puuttuu (1100011101 tjsp)
DS9 kaikki
VÖY kaikki
> Elokuvia on kyllä melkoisen mahdotonta arvioida samalla asteikolla kuin
> TV-sarjaa, ja elokuvissa on vielä melkoisesti vaihtelua. (sekä huonoin että
> paras ovat "vanhaa sukupolvea".)
Elokuvat lienevät tosiaan luku sinänsä, ihan jo senkin takia että ensimmäisestä
pätkästä on kulunut 23 vuotta.
1. TOS Ei siitä mihinkään pääse. :) Tekninen toteutus on tietenkin tämän
päivän mittapuun mukaan ala-arvoinen, mutta homma toimii. Pääosin
hyvät käsikirjoitukset ja Star Trekin karismaattisimmat henkilöhahmot
vievät potin. Alkuperäinen sarja ei ollut pelkkää scifiä, vaan
kaikin puolin älykästä ja viihdyttävää draamaa.
2. TNG Ehkä laadullisesti tasaisin sarja. Paikoitellen homma menee kovinkin
kuivaksi, mutta paketti pysyy kasassa. Tästä kiitos sarjojen parhaalle
näyttelijätiimille. Patrick Stewart, Brent Spiner (miksei myös
Jonathan Frakes) ja Q:na loistanut John DeLancie olivat ilmeisesti
vielä Gene Roddenberryn loistavia valintoja. Heikohkoja jaksoja toki
on (mm. "Data´s Day") mutta helmiäkin löytyy ("The Inner Light",
"Tapestry").
3. ENT Pronssissa kiinni lähinnä siksi etten ole vielä ärsyyntynyt mistään
pahasti. Odottelen kuitenkin kauhulla jo aikaisemmin todettujen
Star Trek-universumin faktojen "uudelleenkirjoittamista".
4. DS9 Hawk ("Kovaa peliä Bostonissa") ei kertakaikkiaan sovi avaruusaseman
päälliköksi. Tylsä sarja tylsillä näyttelijöillä.
5. TAS Ihan kiva, vaikkei aitoa tietenkään korvaa.
6. VOY Käsittämätöntä soopaa. Ehdottomasti ärsyttävin (ja huonoin)
näyttelijäkaarti. Tummaihoinen Spockia huonosti imitoiva ("indeed")
vulkaani tietysi vie voiton, mutta samaa sarjaa edustavat kyllä
Chakotay ja Neelix.
Krisse
--
Please replace spam with the at-symbol in my address when replying.
Näin pelkistä sarjoista siis , ei pidä ainakaan minulla paikkaansa .
Ensimmäisenä näin luonnolisesti Original seriesin joskus penskana, eikä
huvittaisi enään uudestaan katsoa. Seuraavaksi katsoin sitten loogisesti
next generationia. Mutta sitli kolmas katsomani on ollut paras eli DS9
Sami
"Marko Latva-Rasku" <marko.la...@mail.suomi.net> wrote in message
news:arktlr$6v7$1...@plaza.suomi.net...
Next Generation leffat ovat myös loistavia, mutta sarjasta on sen verran
aikaa, että ei oikein muista millainen se oli, kun kattelin joskus 80-luvun
puolella? sitä.
-Ilkka
Enterprise on pysynyt mielestäni mukavan viihdyttävänä vaikka siinä
onkin välillä aikamoisia kömmähdyksiä tiedejuttujen kanssa.
TOS-viittauksia on hauska bongailla ja esimerkiksi viimeksi esitetty
jakso kuhisi niitä. Tuotantoarvoiltaan Enterprise taitaa olla
Trek-sarjojen ehdotonta eliittiä.
Eli positiivinen yllätys minullekin.
--
I didn't think it was physically possible, but this message both sucks and
blows
"Jouko Mikkolainen" <outs...@iki.fi> wrote in message
news:3DDFC5D4...@iki.fi...
Kyllä kyllä, mutta pirun hauskaa sitä on katsoa. :)
Nimenomaan se on hauska Trek sarja, mukava kuunnella kun Vulkaanit piruilee
koko ajan ihmisille kuivakkaaseen tyylin, kuten "Oletteko eksyneet"
kommentit yms. ja muutenkin pitää ihmisiä aika typerinä. Pilotissa oli myös
kiva katsella kuinka "nappiin" meni ihmisten tutustuminen muihin rotuihin,
mutta vähän on ropissut tyyli myöhemmissä jaksoissa, ikävä kyllä. Mutta kun
muistelen Voayagerin älykkäitä tähtisumuja ja jotain ihme pick-up autoa
jne...niin enpä viitsi valittaa:D
-Ilkka
;-))
Sami
"Ilkka Tarumaa" <ilkka....@pp.inet.fi> wrote in message
news:DkVD9.437$E66....@read2.inet.fi...
> Muhaha! Enterprisen parasta antia on T´pol
Pitää paikkansa, että paras sarja on se mihin ensiksi on
tutustunut. Minulle se on TOS, joka alkaa ensi
vuoden alussa SubTV:llä.
IMHO, muut kalpenevat sen rinnalla :)
--
Kaija
Ei.
Itse katsoin TOSit mainostelevisiolla 80-luvulla ja next generationia niin
paljon kun tuli. Sittemmin hankin TOSit ja lähes kaikki TNG:t nauhalle
ja samalla tuli paljon DS9:ä ja VOY:a. Enterpriseä olen nähnyt yhden
jakson mikä ei tee oikeutta sen arvostelulle... Mutta tuo leffojen mukaan
iskeminen tekee vaikeaa listasta...
Paremmuusjärjestyksessä:
1. Deep Space 9 sarja
2. Voyager sarja
3. Next Generation sarja
4. Next Generation elokuvat
5. Original sarjan elokuvat
6. Original series sarja
7. Enterprise sarja
Itse pidän kanssa aika paljon tuosta ds9 -sarjasta, mutta oletko ihan varma
että Voyagerin tulee olla 2:sena:)
Katsoin juuri tng-sarjan pilotin ja kauhean koomiselta se kyllä tuntui, aika
pahasti on aika syönyt sitä verratuna vaikka tng-leffoihin jotka ovat ihan
eri tasoa.
-Ilkka
Encounter at Farpoint on vuonna 87 tehty TV-pilotti, TNG-leffat ovat suuren
budjetin tuotteita vuodesta 94 eteenpäin. Vertailu on aika ihmeellistä. :-)
--
Teemu Palkki
Nine words create an oblivion ocean: "Dad tell me, will I be dead very long?"
Näinhän se toki on, en vaan silti muistanut että ero on noin suuri, noh
hyviä molemmat omalla asteikollaan.
-Ilkka
> Encounter at Farpoint on vuonna 87 tehty TV-pilotti, TNG-leffat ovat suuren
> budjetin tuotteita vuodesta 94 eteenpäin. Vertailu on aika ihmeellistä. :-)
Ihmeellistä on lähinnä se mihin rahat oikein ovat palaneet niissä leffoissa.
Ei ainakaan käsikirjoituksiin, sen verran laiskaa juonta ja idean tynkää
niissä on ollut, puhumattakaan ärsyttävistä hahmojen epäjohdonmukaisuuksista.
Kyllähän se ykköskausi TNG:stä aikamoista kökköä oli muutenkin. Sitten
kun oli vähän enemmän lavasteita ja vähän vähemmän porukkaa
komentosillalla niin homma parani selvästi. Kakkoskaudella taisi vielä
olle käsikirjoittajien lakko kiusana, kolmannella sarja minusta vasta
kunnolla alkoi.
Olen nyt katsonut 4 eka kauden jaksoa ja kyllä niiden aiheet ovat olleet
ihan hyvää tasoa, tekninen toteutus vaan tökkii ja pahasti, välillä homma
menee aika koomiseksi, mutta kivahan noita on silti katsoa. Ollaan silti
Voageria aika monta valovuotta edellä:D
-Ilkka
> Olen nyt katsonut 4 eka kauden jaksoa ja kyllä niiden aiheet ovat olleet
> ihan hyvää tasoa, tekninen toteutus vaan tökkii ja pahasti, välillä homma
> menee aika koomiseksi, mutta kivahan noita on silti katsoa.
Aivan, sehän tuntuu TOSilta aina välillä.
> Ollaan silti Voageria aika monta valovuotta edellä:D
Sano muuta. En ole erityisen technobabble-allerginen, mutta Voyagerin
alku oli minullekin liikaa. Ja olihan siinä kaikki muutkin ongelmansa,
vaikka melko hyväksi sekin sitten minusta kehittyi, varsinkin kaudet
4-6.
Totta, niin se aika kuluu...
>
> > Ollaan silti Voageria aika monta valovuotta edellä:D
>
> Sano muuta. En ole erityisen technobabble-allerginen, mutta Voyagerin
> alku oli minullekin liikaa. Ja olihan siinä kaikki muutkin ongelmansa,
> vaikka melko hyväksi sekin sitten minusta kehittyi, varsinkin kaudet
> 4-6.
Pitäisi joskus ehkä rohkaistua ja katsoa Voyageria, menetänkö mitään
erityistä jos hyppään suoraan vaikka kauteen 4:)
-Ilkka
No ainakin yleensä nuo Star Trek jaksot harvemmin palaa menneisiin
tapahtumiin, joten eiköhän sitä voisi vaikka aloittaa 4 kauden alusta.
-Ilkka
--
I didn't think it was physically possible, but this message both sucks and
blows
"Ilkka Tarumaa" <ilkka....@pp.inet.fi> wrote in message
news:iB3Q9.848$AL5...@read3.inet.fi...
> No ainakin yleensä nuo Star Trek jaksot harvemmin palaa menneisiin
> tapahtumiin, joten eiköhän sitä voisi vaikka aloittaa 4 kauden alusta.
Jos noin radikaalin tempun meinaat tehdä, että jätät alkupään
katsomatta, niin kannattaa katsoa myös jakso 3x26 "Scorpion Part I". Ei
tarvitse aloittaa sarjan seuraamista kaksiosaisen jakson puolesta
välistä. BTW, kyllä alkupäästä löytyy hyviäkin jaksoja.
--Londo
> Jos noin radikaalin tempun meinaat tehdä, että jätät alkupään
> katsomatta, niin kannattaa katsoa myös jakso 3x26 "Scorpion Part I". Ei
> tarvitse aloittaa sarjan seuraamista kaksiosaisen jakson puolesta
> välistä. BTW, kyllä alkupäästä löytyy hyviäkin jaksoja.
>
> --Londo
Sitä vähän pelkäsinkin, jää hyviä jaksoja väliin, no kattelen ensin nuo muut
sarjat alta pois, eli tng, ds9 ja enterprise, niin pitää sitten ehkä palata
asiaan.
-Ilkka
Vähä myöhässät tää kommentti, mut menköö... Eli Voyagerin 5 ja 6
kausi on jo hyvii, mut 7 kauden joka jakso on must! Saavat kumman paljon
irti samoista hahmoista vasta sarjan lopulla, vaikka luulis et kaikki
ideat on käytetty. Mut tää kaks osanen sarjan päätös ei sit ookkaa
nii laadukas enää.
Kyllä. Vaikkakin itse tapahtumana Voyagerin joutuminen sinne oli suuri
töppi (siis kohtauksen ratkaisut) ja Janeway tökkii. Tökkii pahasti.
Mutta kuvanlaatu ja kokonaisuus nostavat sen The Next Generationin ohitse.
IT> Katsoin juuri tng-sarjan pilotin ja kauhean koomiselta se kyllä
IT> tuntui, aika pahasti on aika syönyt sitä verratuna vaikka tng-leffoihin
IT> jotka ovat ihan eri tasoa.
Tuossa on syy miksi esimerkiksi Voyager ohittaa tng:n. Tietysti täytyy ottaa
huomioon, että eikös tng:n ensimmäinen ja toinen kausi tehty 88-89? Tekniik-
ka harppasi roimasti siinä '90 - luvulla. Monta efektiä pystyttiin loppu-
puolella sarjaa tekemään jo tietokoneella, ei enää pienoismallein... Ja
tng-elokuvathan on tehty nyt 97,99 ja 2000? vai muistanko väärin... Uusin
tulee Suomeen vasta huhtikuun lopussa! Ja epäiltiin vielä myöhentyvän...
"tana"...
Arto
IT> -Ilkka
Henk koht mielipiteeni on että TNG lyllä pieksää Voyagerin mennen
tullen. TNGn pilotti ei nyt tosiaankaan ole siitä parhaasta päästä
niinkuin ei iso osa muistakaan parin ensimmäisen tuotantokauden
jaksoista [poikkeuksia kyllä löytyy kuten esim. the Measure of a Man
joka on kärkipäästä jaksoja kaikki Trekit mukaan lukien], mutta kun
sarja pääsi vauhtiin kolmannella kaudellaan niin se on kyllä edelleen
ylittämätön. Siis ainakin jos efektit ja sensellaiset eivät ole
pääasia, jotka nekin paranivat huomattavasti martkan varrella.
Voyager jäi liikaa kulkemaan TNGn jalanjäljissä vaikka mahdollisuuksia
olisi ollut ihan omillaankin.
Riikka
Kyllä. Vaikkakin itse tapahtumana Voyagerin joutuminen sinne oli suuri
töppi (siis kohtauksen ratkaisut) ja Janeway tökkii. Tökkii pahasti.
Mutta kuvanlaatu ja kokonaisuus nostavat sen The Next Generationin ohitse.
IT> Katsoin juuri tng-sarjan pilotin ja kauhean koomiselta se kyllä
IT> tuntui, aika pahasti on aika syönyt sitä verratuna vaikka tng-leffoihin
IT> jotka ovat ihan eri tasoa.
Tuossa on syy miksi esimerkiksi Voyager ohittaa tng:n. Tietysti täytyy ottaa
huomioon, että eikös tng:n ensimmäinen ja toinen kausi tehty 88-89? Tekniik-
ka harppasi roimasti siinä '90 - luvulla. Monta efektiä pystyttiin loppu-
puolella sarjaa tekemään jo tietokoneella, ei enää pienoismallein... Ja
tng-elokuvathan on tehty nyt 97,99 ja 2000? vai muistanko väärin... Uusin
tulee Suomeen vasta huhtikuun lopussa! Ja epäiltiin vielä myöhentyvän...
"tana"...
Arto
IT> -Ilkka
> Tuossa on syy miksi esimerkiksi Voyager ohittaa tng:n. Tietysti täytyy
ottaa
> huomioon, että eikös tng:n ensimmäinen ja toinen kausi tehty 88-89?
Tekniik-
> ka harppasi roimasti siinä '90 - luvulla. Monta efektiä pystyttiin loppu-
> puolella sarjaa tekemään jo tietokoneella, ei enää pienoismallein... Ja
Ja olet siis sitä mieltä että kuvan tekninen laatu ja efektit ovat
tärkeämpiä kuin käsikirjoitukset?
Hyvä, mielipiteensä on kullakin. Riippumatta siitä kuinka älyvapaita ne
ovat...
Aivan. Puhutaankin henkilökohtaisista mielipiteistä. Nyt kuitenkin vielä
painotan, että Voyageria en ole nähnyt kuin noin yhden kauden edestä.
Kuitenkin kokonaisuus mielestäni lyö The Next Generationin kokonaisuuden.
Kannattaa muistaa, että Star Trek X: Nemesis tulee ensi-iltaan suomessa
28.3!
En ole sanonut noin. Esimerkiksi TOS:ssa (josta minulla on kaikki jaksot)
on muutama todella hyvä käsikirjoitus (mm. Balance of Terror, City on the
Edge Forewer ja Miri) mutta nykystantardein monet efektit ovat huomattavan
heikkoja. Myöskin sarjassa on huomattavaa 60-lukulaista naivismia, mikä
ei mielestäni ole koskaan sopinut Star Trekiin. VOY:sta olen nähnyt paloja
sieltä täältä ensimmäiseltä tuotantokaudelta kolmanteen ja efektien sekä
kokonaisuuden taso on ollut tyydyttävä. Mutta VOY:ssa ensimmäistä kertaa
Star Trekin historian aikana on ollut suoranaisia surkeita käsikirjoituksia
(esimerkiksi miten Voyager joutui Delta kvadranttiin) sekä karmivia
henkilövalintoja sekä hahmoja (Janeway, voi Janeway...). Itse ajatuksena
koko sarja on loistava, mutta siinä on sorruttu jostain syystä täydelliseen
episodimaisuuteen vaikka jopa hetkellisesti lähelle jatkuvajuonista sarjaa
yltänyt Babylon 5 oli näyttänyt tällä kapealla sekmentillä mallia. Tässä
nyt täytyy mainita tietysti, että muilta osin Voyager on paljon miellyttä-
vämpää ja viihdyttävämpää katsottavaa kuin Babylon 5... Pohjimmiltaan
voisin sanoa alkuperäiseen väitteeseen, että kuvan tekninen laatu ja efektit
ovat tärkeä elementti, joka kuitenkaan ei ole tärkempää kuin käsikirjoitus.
Kuitenkin, jos käsikirjoitus on syvältä, voi loistavat efektit pelastaa
paljon, mutta jos käsikirjoitus on tuolta jostain tajunnan ylemmältä tasolta,
ei ulkoisilla seikoilla ole välttämättä merkitystä (Balance of Terror, Miri).
TMP> Hyvä, mielipiteensä on kullakin. Riippumatta siitä kuinka älyvapaita
TMP> ne ovat...
Makuasioista on hyvin vaikea riidellä.