Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Oxelosund (SWE) 13.4.1996 tulokset

75 views
Skip to first unread message

Jarmo Lahti

unread,
Apr 15, 1996, 3:00:00 AM4/15/96
to
Tytöt -30kg
1. Julia Casagrande, Hontai Helsinki
2. Lisa Nilsson, Ruotsi
3. Tea Sopanen, Nummela Judo

Tytöt- 40kg
1. Jaana Sundberg, Riihimäen JS
2. Jessica Wåhlstedt, Ruotsi
3. Nina Koivumäki, Fudoshin, Pori
3. Mikaela Enqvist, Ruotsi

Tytöt -44kg
1. Sanna Askelöf, Ruotsi
2. Tereza Brisic, Ruotsi
3. Linda Lindström, Ålands JK
3. Lisa Friberg, Ruotsi

Tytöt -48kg
1. Eveliina Engqvist, Ruotsi
2. Hanna Tervakangas, Fudoshin, Pori
3. Camilla Persson, Ruotsi
3. Therese Östlund, Ruotsi

Tytöt -52kg
1.Katjusa Hörman, Riihimäen JS
2. Camilla Ekström, Ruotsi
3. Maria Lindberg, Ruotsi

Naiset alle 18 vuotta, -48kg
1. Päivi Jokinen, Tapanilan Erä
2. Erika Calles, Ruotsi
3. Isabella Karlsson, Ruotsi

Naiset alle 18 vuotta, -52kg
1. Stella Lindgren, Hontai, Helsinki
2. Marjut Salmelin, Tapanilan Erä
3. Kristina Ekström, Ruotsi

Naiset alle 18 vuotta, -56kg
1. Marleena Reini, Samurai,Rauma
2. Mia Jokiniemi,Chikara, Helsinki
3. Katariina Niemi, Judokai,Turku
3. Frida Stallgårdh, Ruotsi

Naiset alle18 vuotta, -61kg
1. Veronica Svahn, Ruotsi
2. Mervi Lahtinen, Keido-Kan, Siuntio
3. Jenny Olsson, Ruotsi
3. Jonna Parantainen, Samurai, Rauma

Naiset alle 18 vuotta, -66kg
1. Camilla Åhlenius, Ruotsi
2. Paula Laaksonen, Zen-Judo, Naantali
3. Anna-Karin Andersson, Ruotsi

Naiset -52kg
1. Karin Reybekiel, Ruotsi
2. Kristina Ekström, Ruotsi
3. Marjo Lahtinen, Fudoshin, Pori

Naiset- 66kg
1. Anna-Karin Östlund, Ruotsi
2. Marja Jokinen, Tapanilan Erä
3. Camilla Åhlenius, Ruotsi

Naiset- 72kg
1. Elina Koskenoja, Chikara, Helsinki
2. Gerd Persson, Ruotsi
3. Lotta Rönnberg, Meido-Kan, Helsinki

Naiset+72kg
1. Hanna Terning, Ruotsi
2. Anna-Karin Utberg, Ruotsi
3. Marjo Luoti, Samurai,Rauma

Pojat -30 kg
1. Johan Nässén, Ruotsi
2. Tero Malkki, Hontai, Hki
3. Niklas Wernerheim, Ruotsi
3. Daniel Afshin, Ruotsi

Pojat -35 kg
1. Sebastian Andersson, Ruotsi
2. Teemu Bäckman, Kirkkonummen JS
3. Janne Koivumäki, Fudoshin, Pori
3. Vesa Tervalampi, Fudoshin, Pori

Pojat -40 kg
1. Valtteri Jokinen, Riihimäen JS
2. Johannes Karvonen, Tsukuri, Hanko
3. Paolo Casagrande, Hontai, Hki
3. Pyry-Samuli Lahti, Keidokan, Siuntio

Pojat -45 kg
1. Magnus Söderman, Ruotsi
2. Marcus Holmberg, Ruotsi
3. Lasse Lehmusvuori, Tikkurilan Judokat
3. Jaakko Ahvenainen, Tikkurilan Judokat

Pojat -50 kg
1. Toni Bäckman, Tsukuri, Hanko
2. Jim Nilsson, Ruotsi
3. Jani Tuomaala, Raision Ryhti
3. Pekka Fagerlund, Fudoshin, Pori

Pojat -55 kg
1. Jouni Ranta, Tikkurilan Judokat
2. Juuso Häkli, Maskun Tempo
3. Nimo Poushin, Ruotsi
3. Peter Johansson, Ruotsi

Pojat -60 kg
1. Stefan Schmidt, Ruotsi
2. Klas Sundberg, Ruotsi
3. Aleksi Stolt, Judokai, Turku
3. Carl Björklund, Ruotsi

Pojat +65 kg
1. Mattias Jansson, Ruotsi
2. Jonas Fredriksson, Ruotsi
3. Vesa Seuranen, Riihimäen JS
3. Manuel de Salles, Ruotsi

Miehet alle 18v, -55 kg
1. Kalle Nilsson, Ruotsi
2. Jonny Jältsäter, Ruotsi
3. Marko Rautinen, Judokai, Turku
3. Jan Pettersson, Ruotsi

Miehet alle 18v, -60 kg
1. Asser Kokkonen, Iisalmen JS
2. Ilkka Porna, Tikkurilan Judokat
3. Miikka Lehtonen, Fudoshin, Pori
3. Miika Tammi, Fudoshin, Pori

Miehet alle 18v, -65 kg
1. Mika Toroi, Sakura, Kuopio
2. Mikael Granvik, Ruotsi
3. Christian Floer, Ruotsi
3. Kalle Fagerberg, Ruotsi

Miehet alle 18v, -71 kg
1. Jukka-Pekka Väisänen, Tikkurilan Judokat
2. Ossi Pietiläinen, Chikara, Hki
3. Peter Larsson, Ruotsi
3. Robert Camara, Ruotsi

Miehet alle 18v, -78 kg
1. Jyri Heinonen, Chikara, Hki
2. Daniel Oltegen, Ruotsi
3. Antti Mäkelä, Tikkurilan Judokat
3. Juha-Matti Salmela, Judokai, Turku

Miehet -65 kg
1. Patrik Ivarsson, Ruotsi
2. Jesper Fleetwood, Ruotsi
3. Anssi Ryhänen, Iisalmen JS
3. Markku Alajääski, Ruotsi

Miehet -71 kg
1. Johan Thörsman, Ruotsi
2. Conny Ekström, Ruotsi
3. Antti Renko, Meidokan, Hki
3. Jean Nyman, Meidokan, Hki

Miehet -78 kg
1. Kent Granberg, Ruotsi
2. Pontus Frygner, Ruotsi
3. Jukka Oratuomi, Hämeenlinnan JS
3. Iraj Sadegian, Ruotsi

Miehet -86 kg
1. Marcello Novais, Ruotsi
2. Tuure Toivola, Samurai, Rauma
3. Fredrik Dahlström, Ruotsi
3. Tommy Ståhl, Ruotsi

Miehet -95 kg
1. Morgan Andersson, Ruotsi
2. Marcus Harryson, Ruotsi
3. Jani Lehtinen, Tapanilan Erä

Mika Laitinen

unread,
Apr 15, 1996, 3:00:00 AM4/15/96
to
On Mon, 15 Apr 1996 20:14:31 +0300, Jarmo Lahti <Jarmo...@HPY.fi>
wrote:
[Pitkä lista minulle epäselväksi jääneestä listasta deletoitu]

Noin ihan periaatteesta ja uteliaisuudesta kysynkin:

Olikohan tama oikea foorumi postata oletettuja judo(?) kisojen
tuloksia? Olisiko sille parempi se judo immeisia varten perustettu
lista ja vain se. Eikos tama ole joku itsepuolustus -ryhma... Asiasta
on varmaankin keskusteltu joskus, mutta se on mennyt minulta ohi
suun... Ellei sitten kyseessa olleet jotkin 'itsepuolustus' kilpailut
(mita lie).. ;-)

Luulisi ainakin jos moisia listoja tanne postaa, sanovan mita ne
oikein ovat, mista lajista ja miksi ne tanne postaa...?

Mika Laitinen
(listaa ihmetellen)


Jarmo Lahti

unread,
Apr 19, 1996, 3:00:00 AM4/19/96
to
Jarmo Lahti wrote:
> Mika Laitinen wrote:

> > Olisiko sille parempi se judo immeisia varten perustettu
> > lista ja vain se. Eikos tama ole joku itsepuolustus -ryhma... Asiasta
> > on varmaankin keskusteltu joskus, mutta se on mennyt minulta ohi

> > suun... Ellei sitten kyseessa olleet jotkin 'itsepuolustus' kilpailut......
> Sinallaan judo on erinomainen laji myos itsepuolustustarpeisiin,
> etta siina mielessa aivan totaalisen vaaralla foorumilla ei
> sentaan sfnet.harrastus.itsepuolustuksessakaan oltu.

Tulipahan viela mieleen, etta kyseisen Oxelosundin kisareissun aikana
(kaytin paria valmennettavaani siella) tulin hotellin kaapelikanavalta
nahneeksi Vale Tudo -esitysta Gracie-voimin, ja Graciethan ovat juhlineet
UFC:ssa aika lailla; minun silmissani vale tudo oli niin judoa, niin judoa.

Jarmo Lahti

unread,
Apr 19, 1996, 3:00:00 AM4/19/96
to
Mika Laitinen wrote:

> On Mon, 15 Apr 1996 20:14:31 +0300, Jarmo Lahti <Jarmo...@HPY.fi>
> wrote:
> [Pitkä lista minulle epäselväksi jääneestä listasta deletoitu]

> Olikohan tama oikea foorumi postata oletettuja judo(?) kisojen
> tuloksia? Olisiko sille parempi se judo immeisia varten perustettu


> lista ja vain se. Eikos tama ole joku itsepuolustus -ryhma... Asiasta
> on varmaankin keskusteltu joskus, mutta se on mennyt minulta ohi
> suun... Ellei sitten kyseessa olleet jotkin 'itsepuolustus' kilpailut...

> Luulisi ainakin jos moisia listoja tanne postaa, sanovan mita ne
> oikein ovat, mista lajista ja miksi ne tanne postaa...?

Totta viekoon, jai dokumentoimatta laji, kun varsinaisesti
finet.freenet.harrastus.judo -ryhman lisaksi pistin
sfnet.harrastustus.itsepuolustus -ryhmaankin - tiedan judo-
piireissa seurattavan sita, mutta myos sen, etta em. ryhma
ei levia niin laajalle.

Sinallaan judo on erinomainen laji myos itsepuolustustarpeisiin,
etta siina mielessa aivan totaalisen vaaralla foorumilla ei
sentaan sfnet.harrastus.itsepuolustuksessakaan oltu.

Pahoittelen kumminkin ja korjaan tapani nailta osin, enka jatkossa
postaa judotuloksia sfnet.harrastus.itsepuolustus -ryhmaan edes
lajin dokumentoiden.

(Kovalevyrikon takia havitin ns. JudoNet-listan osoitteet - keraan
niita kasaan uudelleeen --> <jla...@hpy.fi> )

-- Jarmo Lahti

Jarmo Lahti

unread,
Apr 20, 1996, 3:00:00 AM4/20/96
to
Jarmo Lahti wrote:

> Jarmo Lahti wrote:
> > Mika Laitinen wrote:
>
> > > Olisiko sille parempi se judo immeisia varten perustettu
> > > lista ja vain se. Eikos tama ole joku itsepuolustus -ryhma... ...

> > Sinallaan judo on erinomainen laji myos itsepuolustustarpeisiin,
> > etta siina mielessa aivan totaalisen vaaralla foorumilla ei
> > sentaan sfnet.harrastus.itsepuolustuksessakaan oltu.
>
> Tulipahan viela mieleen, etta kyseisen Oxelosundin kisareissun aikana
> (kaytin paria valmennettavaani siella) tulin hotellin kaapelikanavalta
> nahneeksi Vale Tudo -esitysta Gracie-voimin, ja Graciethan ovat juhlineet
> UFC:ssa aika lailla; minun silmissani vale tudo oli niin judoa, niin judoa.

Ja kun juuri sattui silmaan rec.martial-arts -ryhmasta allaoleva lyhyt
historia Gracie Ju-Jitsusta, niin pistetaanpa threadin jatkoksi:

Subject: The Gracie Debate
Date: Fri, 19 Apr 1996 06:20:18 -0700
From: Christopher Watson <wat...@ifu.net>
Newsgroups: rec.martial-arts

Pretty interesting -- though harsh -- debate taking place concerning
Gracie Ju-Jitsu. Maybe the following will be food for thought.

As near as can be ascertained from the historical record, Gracie
Ju-Jitsu was originated by a judoka, Mitsuyo Maeda (1880-1941), who was a
shihan to judo founder Jigoro Kano. Maeda toured the U.S. with Kano and
others in 1904, and gave a judo demonstration at the White House at the
express invitation of Theodore Roosevelt, who was most impressed with the
style. Sadly, Kano's judoka fared poorly against many American wrestlers
set against them in demonstrations. Embarrassed, Maeda -- although he
did better than anyone in the demos -- remained behind, convincing some
Japanese businessmen to stake him $1,000, which he offered as prize money
to any man who could beat him. He toured North and South America, taking
on all comers, before eventually settling in Brazil. He incorporated all
he'd learned fighting everyone who challenged him, plus his judo, into a
system now known as Gracie Ju-Jitsu.

The lesson here should be clear. In most any street fight, the
combatants will eventually wind up laying hands on one another --
grappling. Ergo, any effective street fighting style should incorporate
some aspect of grappling, offense or defense. Grappling does not make
Gracie Ju-Jitsu a style superior to all others, but a more practical
system compared to some other styles. Any seasoned street fighter or
well-rounded martial artist should be a match for a seasoned grappler,
Gracie or otherwise. Punches, kicks, throws, chokes, whatever -- they
all have their place, and are all effective IF the budoka knows his or
her stuff. NO SYSTEM IS UNBEATABLE. Practitioners of a system, however,
are a different story...

Peace.

Jarmo Lahti

unread,
Apr 20, 1996, 3:00:00 AM4/20/96
to
Jarmo Lahti wrote:

Ja viela jatkoksi judo/GJJ/itsepuolustus -aiheeseen ja ao.
rec.martial-arts -ryhmasta lainatulle entrylle omakohtainen
muistelus judosta itsepuolustuksessa (se ainoa kokemus).

Kerran, vain kerran, on kadulla kaksi mieshenkiloa kaynyt
kimppuuni melko yllattaen. Toimin silloin taysin vaistomaisesti,
heitin silloisen tokui-wazani tai-otoshin tapaisella toisen
hyvin nopesti hetkeksi pois tilanteesta ja kun toinen samaan
aikaan kavi kiinni, tein jonkun lonkkaheiton maki-komina ja
kun rysahdimme katuun, en ottanut sidontaa, vaan kaveria
tukasta kiinni ja jysaytin (kevyesti toki) hanen paataan
katuun, jolloin han ikaankuin rauhoittui. Kaikki kavi melko
nopeasti tahan asti ja myos siita eteenpain: nopean toiminnan
jalkeen nopea peraytyminen eli kaverit (eivat kaivaneet esiin
veitsia tai tuliaseita vaan) poistuivat nopeasti paikalta.

Kaytin tuona yona (noin kolme tuntia harjoitusten jalkeisen
pub-istunnon jalkeenkin) urheilulaji judoa mielestani
menestyksekkaasti kaytannon itsepuolustustilanteeseen, hieman
toki soveltaen, mika soveltamien tapahtui aidon yllattavan
tilanteen aikaansaamana taysin selkarangasta lahteneena.

Judo on siita hyva urheilulaji itsepuolustustarkoituksiin,
etta siina harjoitellaan usein ja taysilla myos eliminointi-
tarkoituksiin sopivia tekniikoita, vaikka harjoituksissa
(kuristukset ja lukot) jatetaankin tekematta loppuun asti.
Jokainen kokenut judoka pystyy kylla tekemaan kyynarnivelen
murtavankin lukon hyvin nopeastikin myos pystytilanteesta,
varsinkin jos kyseessa on judoa tai vastaavia taistelutilanteita
(kovaa) harjoittelematon vastustaja.

> Subject: The Gracie Debate
> Date: Fri, 19 Apr 1996 06:20:18 -0700
> From: Christopher Watson <wat...@ifu.net>

> Newsgroups: rec.martial-arts...

Mika Laitinen

unread,
Apr 22, 1996, 3:00:00 AM4/22/96
to
On Sat, 20 Apr 1996 10:51:53 +0300, Jarmo Lahti <Jarmo...@HPY.fi>
wrote:

>Jarmo Lahti wrote:
[kertomus oppien soveltamisesta kaytantoon deletoitu]

>Kaytin tuona yona (noin kolme tuntia harjoitusten jalkeisen
>pub-istunnon jalkeenkin) urheilulaji judoa mielestani
>menestyksekkaasti kaytannon itsepuolustustilanteeseen,
>hieman toki soveltaen, mika soveltamien tapahtui aidon yllattavan
>tilanteen aikaansaamana taysin selkarangasta lahteneena.

Jep.. ei minkaan _lajin_ harjoittelu tee kenestakaan viela mitaan.

Ja minakin uskon etta monikin muilta kannoilta mita tahansa lajeja
harjoitteleva pystyy _soveltamaan_ oppejaan myos muihin tilanteisiin.

Golffiakin voi kayttaa menestyksekkaasti itsepuolustukseen (sita
soveltaen ainakin) mutta ei se silti ole mikaan itsepuolustuslaji.
Et toki tuossa sanonutkaan judon olevan itsepuolustuslaji vaan
kutsuit sita urheilulajiksi mika on minun mielestani hyvin
rehellisesti sanottu.

>Judo on siita hyva urheilulaji itsepuolustustarkoituksiin,

Hyvin sanottu. Itse ainakin pidan siita etta asioita kutsutaan
niiden oikeilla nimilla. En minakaan sano lajia, jota itse
harjoittelen urheilulajiksi koska se ei sita ole.

>Jokainen kokenut judoka pystyy kylla tekemaan kyynarnivelen
>murtavankin lukon hyvin nopeastikin myos pystytilanteesta,

Varmasti pystyy.

Mika Laitinen
****************************
* We neither get better *
*nor worse as we get older *
* but more like ourselves *
****************************


Pekka Ouli

unread,
Apr 22, 1996, 3:00:00 AM4/22/96
to
: Kerran, vain kerran, on kadulla kaksi mieshenkiloa kaynyt
: kimppuuni melko yllattaen. Toimin silloin taysin vaistomaisesti,
: heitin silloisen tokui-wazani tai-otoshin tapaisella toisen
: hyvin nopesti hetkeksi pois tilanteesta ja kun toinen samaan
: aikaan kavi kiinni, tein jonkun lonkkaheiton maki-komina ja
: kun rysahdimme katuun, en ottanut sidontaa, vaan kaveria
: tukasta kiinni ja jysaytin (kevyesti toki) hanen paataan
: katuun, jolloin han ikaankuin rauhoittui. Kaikki kavi melko
: nopeasti tahan asti ja myos siita eteenpain: nopean toiminnan
: jalkeen nopea peraytyminen eli kaverit (eivat kaivaneet esiin
: veitsia tai tuliaseita vaan) poistuivat nopeasti paikalta.

Onnittelut onnistuneesta puolustuksesta.

: Judo on siita hyva urheilulaji itsepuolustustarkoituksiin,
: etta siina harjoitellaan usein ja taysilla myos eliminointi-


: tarkoituksiin sopivia tekniikoita, vaikka harjoituksissa
: (kuristukset ja lukot) jatetaankin tekematta loppuun asti.

Loppuun asti ? Siis tarkoitat varmaan nivelesta yli , no eipahan
ne nakojaan UFC:ssakaan sikailleet ja rikkoneet nain toista
vaikka jotkut potki maassa olevaa aika surutta.

Judokoitten kannattaisi harjoitella myos sita etta miten otetaan
potkuja vastaan tai miten niista paasee kiinni. Ainakin muutamalla
judokalla joiden kanssa olen ottanut 'vapaata' , on ollut vaikeaa
torjua tai vaistaa potkuja. Kiinniottaminen kylla onnistui mutta
se tuli vasta potkun jalkeen vaaralta puolelta ( heitto tuli
hyvin ja kyynarpaata peraan )

Judon tekniikat on minunkin mielesta erittain sopivia
itsepuolustukseen , mutta tilaa kylla naille tekniikoille taytyy
loytya aika paljon , vai ? Ja mitenkas jos ihmisia on paljon ymparilla
ja tosi lahella ? No minulla ei viela ole niin paljoa kokemusta
etta itselta loytyisi vastaus moisiin , ehkapa voi korjata luuloni.


t: Pekka

Jarmo Lahti

unread,
Apr 22, 1996, 3:00:00 AM4/22/96
to
Mika Laitinen wrote:

> Jep.. ei minkaan _lajin_ harjoittelu tee kenestakaan viela mitaan.
>
> Ja minakin uskon etta monikin muilta kannoilta mita tahansa lajeja
> harjoitteleva pystyy _soveltamaan_ oppejaan myos muihin tilanteisiin.
>
> Golffiakin voi kayttaa menestyksekkaasti itsepuolustukseen (sita
> soveltaen ainakin) mutta ei se silti ole mikaan itsepuolustuslaji.

No mika sitten on itsepuolustus_laji_ - ja mikä tekee jostain _lajista_
nimenomaan itsepuolustuslajin, mitka ovat mielestasi avainkriteerit?

Uskon toki Sinun hieman karjistavan ja ehka jopa provosoivan keskustelua,
jos vertaat golfia ja judoa yhta katevina _lajeina_ itsepuolustukseen,
jos osaa soveltaa. Kyllahan judo sentaan on kamppailulaji, jossa jotkut
jopa tuntitolkulla paivassa harjoittelevat paitsi hyokkaysta myos puolustusta.

-- Jarmo Lahti

Mika Laitinen

unread,
Apr 23, 1996, 3:00:00 AM4/23/96
to
On Mon, 22 Apr 1996 16:54:05 +0300, Jarmo Lahti <Jarmo...@HPY.fi>
wrote:

>Uskon toki Sinun hieman karjistavan ja ehka jopa provosoivan
>keskustelua, jos vertaat golfia ja judoa yhta katevina _lajeina_
> itsepuolustukseen, jos osaa soveltaa.

Ooops.. Totta... se ei ollut tarkoitukseni.. siis verrata golffia ja
judoa toisiinsa kaytannon itsepuolustukseen sovellettavuuden suhteen.
Kylla (tietenkin) pidan judoa paremmin asiaan soveltuvana!!!

( Ja se on kylla totta etta hieman (heh) karjistan ja ehka myos
provosoin keskustelua. Toivottavasti syyt ymmarretaan. Tama ryhma
on suurimman osan vuodesta taysin kuollut, nyt ei ole. Taustahalysta
huolimatta olen ainakin itse oppinut uusia asioita ja kuullut uusia
nakokantoja (mika ei ole KOSKAAN huono asia), kunhan jaksaa aina
kaivaa ne esille melun seasta.
Kuitenkaan meilla ei ole muuta uutisryhmaa Suomessa tata varten,
joten taalla joutuu sitten kasittelemaan tulenarkoja (toisille arempia
kuin toisille) aiheita. Sitapaitsi tahan asti on kuitenkin pysytty
suht' hyvin taistelutaidoissa, itsepuolustuksessa (ainakin
verbaalisessa itsepuolustuksessa) jne. )

>Kyllahan judo sentaan on kamppailulaji, jossa jotkut
>jopa tuntitolkulla paivassa harjoittelevat paitsi hyokkaysta myos
>puolustusta.

Aivan taysin samaa mielta olen kanssasi asiasta.

>-- Jarmo Lahti

Jarmo Lahti

unread,
Apr 23, 1996, 3:00:00 AM4/23/96
to
Mika Laitinen wrote:

> ( Ja se on kylla totta etta hieman (heh) karjistan ja ehka myos
> provosoin keskustelua. Toivottavasti syyt ymmarretaan. Tama ryhma
> on suurimman osan vuodesta taysin kuollut, nyt ei ole.

Kumpi ryhma?

> Taustahalysta
> huolimatta olen ainakin itse oppinut uusia asioita ja kuullut uusia
> nakokantoja (mika ei ole KOSKAAN huono asia), kunhan jaksaa aina
> kaivaa ne esille melun seasta.

Opeta minuakin :-) - eli jatit vastaamatta Subjectin kysymykseen:
mika tekee jostain _lajista_ nimenomaan itsepuolustus_lajin_ ? Sinun
mielestasi - tai kenties muiden mielesta?


-- Jarmo Lahti http://home.kolumbus.fi/~jlahti/

Juha Nyberg

unread,
Apr 24, 1996, 3:00:00 AM4/24/96
to
>>>>> "Jarmo" == Jarmo Lahti <Jarmo...@HPY.fi> writes:

Jarmo> Mika Laitinen wrote:
>> ( Ja se on kylla totta etta hieman (heh) karjistan ja ehka myos
>> provosoin keskustelua. Toivottavasti syyt ymmarretaan. Tama
>> ryhma on suurimman osan vuodesta taysin kuollut, nyt ei ole.

Jarmo> Kumpi ryhma?

Molemmat. "itsepuolustuksessa" on ollut tosiaan hiljaista usein, mutta
"judo" on ollut vieläkin hiljaisempi. Varmaan tähän jälkimmäiseen on
vaikuttanut judon oma postituslista, jolloin lähinnä vain tiedoituksia
on jäänyt tuonne ryhmään. Tämä toinen tyhmä on sitten ollut muuten
vain hiljaa, kun kellään ei ole ollut mitään keskusteltavaa. Välillä
sitten on ollut hieman jutustelua erilaisten ilmoitusten sijaan, mikä
on erittäin hyvä.

>> Taustahalysta huolimatta olen ainakin itse oppinut uusia
>> asioita ja kuullut uusia nakokantoja (mika ei ole KOSKAAN huono
>> asia), kunhan jaksaa aina kaivaa ne esille melun seasta.

Jarmo> Opeta minuakin :-) - eli jatit vastaamatta Subjectin
Jarmo> kysymykseen: mika tekee jostain _lajista_ nimenomaan
Jarmo> itsepuolustus_lajin_ ? Sinun mielestasi - tai kenties
Jarmo> muiden mielesta?

Ei täällä ole kyse opettamisesta, vaan oppimisesta. Mutta voinhan minä
sitten kokeilla kertoa vastaukseen oman mielipiteeni. Jokin laji on
minusta silloin itsepuolustusta, kun se jollakin tapaa valmistaa
ihmista itsepuolustukseen. Vaikka juokseminen on laji, jonka avulla
voi puolustaa itseään, niin se ei ole itsepuolustuslaji, koska lajiin
ei kuulu itsepuolustukseen valmistaminen.

Pieni esimerkki. Pienenä poikana pelailin tennistä. Valmentajani
kertoi Hesassa asuessaan käyneen jonkin kurssin itsepuolustuksesta,
koska joutui liikkumaan paljon ilta-aikaan kaupungilla, koska
saliaikoja ei muuten saanut. Siellä kerrottiin erilaisten esineiden
käytöstä itsepuolustuskeinona. Hänelle kerrottiin, että jos sitten
ajatteleen tennismailaa aseena, niin tennis on itsepuolustuslaji.
Voitte pitää tuota myös minun mielipiteenä laajemminkin ajateltuna.
--
Juha Nyberg | Even though I'm not PARANOID, it doesn't
Juha....@lut.fi | mean that I'm not followed !!!

Pekka Ouli

unread,
Apr 24, 1996, 3:00:00 AM4/24/96
to
Juha Nyberg (Juha....@lut.fi) wrote:

: saliaikoja ei muuten saanut. Siellä kerrottiin erilaisten esineiden


: käytöstä itsepuolustuskeinona. Hänelle kerrottiin, että jos sitten
: ajatteleen tennismailaa aseena, niin tennis on itsepuolustuslaji.
: Voitte pitää tuota myös minun mielipiteenä laajemminkin ajateltuna.

No , en mina ainakaan jonkun esineen kayton mukaan liittaisi
itse lajeja mukaan itsepuolustuksen piiriin. Jos oikein
ymmarsin niin ideana on se etta yllattaviakin taitoja voi
soveltaa itsepuolustukseen. Tennismailaahan voi kayttaa niinkuin
pamppua , akkia tuli vaan mieleen rystylyonti 'sovellus'.
Mailan vieminen lyontiasentoon voisi olla vahan muunnettuna
irrotus tai lyonnin torjunta ja se se lyonti ....
pallohan on kaverista riippuen vahan ylhaalla mutta alakertakin varmaaan
olisi ihan hyva lyontipaikka mailan reunalla.

Ja jos toisella sattuu olemaan teravaa mukana niin mailallahan sita
olisi hyva koittaa saada kadesta pois.... Tollasella mailalla varmaan
olisi helpompikin osua kateen kuin pampulla ??

t: Pekka

Juha Nyberg

unread,
Apr 25, 1996, 3:00:00 AM4/25/96
to
>>>>> "Pekka" == Pekka Ouli <po...@ratol.ratol.fi> writes:

Minä> muuten saanut. Siellä kerrottiin erilaisten esineiden
Minä> käytöstä itsepuolustuskeinona. Hänelle kerrottiin, että jos
Minä> sitten ajatteleen tennismailaa aseena, niin tennis on
Minä> itsepuolustuslaji. Voitte pitää tuota myös minun
Minä> mielipiteenä laajemminkin ajateltuna.

Pekka> Jos oikein ymmarsin niin ideana on se etta yllattaviakin
Pekka> taitoja voi soveltaa itsepuolustukseen.

Just näin. Eräs tuttuni pelaan biljardia, hän sanoi, että leffojen
mukaan laji on hyväksi myös itsepuolustukseen. Valitteli vaan, että
kadulla kepin ottaminen salkusta on hieman ikävää :)

Palaan vielä kirjoitukseeni. Jos siis harjoittelee tennistä ja usein
sitten sillä miellä, että kyse on kyvystä käyttää sitä mailaan myös
puolustautumiseen, niin silloin minusta voidaan sanoa, että kyse on
myös itsepuolustuslajista.

tapio.hinkkanen

unread,
Apr 29, 1996, 3:00:00 AM4/29/96
to

On 25 Apr 1996, Juha Nyberg wrote:

> >>>>> "Pekka" =3D=3D Pekka Ouli <po...@ratol.ratol.fi> writes:
>=20
> Min=E4> muuten saanut. Siell=E4 kerrottiin erilaisten esineiden
> Min=E4> k=E4yt=F6st=E4 itsepuolustuskeinona. H=E4nelle kerrottiin, et=
t=E4 jos
> Min=E4> sitten ajatteleen tennismailaa aseena, niin tennis on
> Min=E4> itsepuolustuslaji. Voitte pit=E4=E4 tuota my=F6s minun
> Min=E4> mielipiteen=E4 laajemminkin ajateltuna.
>=20


> Pekka> Jos oikein ymmarsin niin ideana on se etta yllattaviakin
> Pekka> taitoja voi soveltaa itsepuolustukseen.

>=20
juha> Just n=E4in. Er=E4s tuttuni pelaan biljardia, h=E4n sanoi, ett=E4 lef=
fojen
juha> mukaan laji on hyv=E4ksi my=F6s itsepuolustukseen. Valitteli vaan, et=
t=E4
juha> kadulla kepin ottaminen salkusta on hieman ik=E4v=E4=E4 :)

Saanen kuitenkin vahvasti epailla, etta pelkalla biljardin pelaamisella=20
(vaikka erittain mukava peli onkin) voi saavuttaa merkittavaa=20
itsepuolustustaitoa. biljardikeppi vastaa kuitenkin bo:n ja jo:n kayttoa=20
itsepuolustuksessa eli eikohan silla puolustautuminen kuitenkin tule=20
kobudon harrastamisesta

>=20
juha> Palaan viel=E4 kirjoitukseeni. Jos siis harjoittelee tennist=E4 ja us=
ein
> sitten sill=E4 miell=E4, ett=E4 kyse on kyvyst=E4 k=E4ytt=E4=E4 sit=
=E4 mailaan my=F6s
> puolustautumiseen, niin silloin minusta voidaan sanoa, ett=E4 kyse on
> my=F6s itsepuolustuslajista.

henkkoht olen pelannut tennista 15 vuotta, mutta eipa ole viela tullut=20
mieleenmuutakuin rajakiistoissa lyoda kaveria, etenkaan mailalla. Tasta=20
kai voisi vetaa johtopaatoksen, etta McEnroe heittaessaa pelissa mailaa=20
pyrkikin ninjamaisesti puolustamaan omaa mielipidettaan?

Todellisessa itsepuolustustilanteessa esim. mainitun tennismailan=20
kayttaminen tulee lahinna ihmisen itsesuojeluvaistosta tuskin tenniksen=20
peluusta. vaikka maila kateen hyvin sopiikin. Entas esimerkki=20
biljardimailasa: elokuvassa Road House kaytti kaveri taitavasti mailaa,=20
mutta oli varmasti saanut pohjan muualta kuin biljardipoydan aaresta.

Eikohan loppujenlopuksi useat ns. Martial-Arts lajit ole paljon lahempana=
=20
itsepuolustusta kuin urheilulajit. Kuinka moni tennisvalmentaja opettaa=20
valmennettavaan lyomaan mailalla ihmisia pallon sijasta? Kun taas=20
kamppailulajeissa tama on usein korkealla prioriteettitasolla.sa Ja=20
viela monista kamppailulajeistakin on nykyaan tullut kilpaurheilua.

Itsepuolustus sanoiksi puettuna tarkoittaisi fyysisten ja henkisten=20
kriisitilojen selvittamista mahdollisimman oikein ( Ilpo Jalamo:=20
Karate-Jutsu).

Tapio Hinkkanen

Don't hit my head with your fist, hit your head to my fist.

0 new messages