на счет "албанского"

Sergey Artamonov

unread,

Aug 25, 2006, 5:21:28 AM8/25/06

to

Трямс, _All_ ! Медленно для тебя стучит по клаве _StyleR_ !
http://ru.wikipedia.org/wiki/Албанский_язык_(падонки)
До встречи в сети или в реале _*All*_!
/E-Mail:/ acc(a)mail.gaps.tstu.ru /ICQ:/ 128288629
... 2.000.000 бутявок соврать не могли...

Denis Chernayev

unread,

Aug 25, 2006, 10:24:14 AM8/25/06

to

Hi, Sergey!

25 Авг 06 13:21, Sergey Artamonov -> All:

SA> http://ru.wikipedia.org/wiki/Албанский_язык_(падонки)

И то не правильно написали... Тот язык, что "падонкавский" - есть
_о_лбанский...

Michael Zherebin

unread,

Aug 25, 2006, 1:45:25 PM8/25/06

to

Доброго тебе времени суток, Sergey!

B 25 Авг 06 14:21, Sergey Artamonov написал для All:

SA> http://ru.wikipedia.org/wiki/Албанский_язык_(падонки)

Русская педивикия за последний год пpевpатилась в живой пpимеp пpотивоpечия
здpавому смыслу ;( Десять тысяч тусовочно озабоченных маpтышек, молотящих по
клавишам, не смогут написать энциклопедию даже за десять тысяч лет.

Именно эту статью нужно пpиводить в пpимеp статьи,, написанной для сведения
личных счетов. Тьфу.

Для меня ссылка на статью в pусской википедии, скоpее всего, будет
антиаpгументом.

Michael (aka Boza) ЖЖ: boza_revenge

Andrew Doroshev

unread,

Aug 25, 2006, 2:38:57 PM8/25/06

to

Hello, Michael!

MZ> Для меня ссылка на статью в pусской википедии, скоpее всего, будет
MZ> антиаpгументом.

Если тема знакома, но детали забыты за давностью лет - отчего бы и нет.
И после того, как прочёл, и одобрил - вполне можно порекомендоватьт другому
человеку.

With best wishes, Andrew.

Sergey Artamonov

unread,

Aug 25, 2006, 4:13:29 PM8/25/06

to

Hello, Denis !

Once (25 Авг 06) at 19:24 someone named Denis Chernayev wrote to Sergey
Artamonov. So, look here:

SA>> http://ru.wikipedia.org/wiki/Албанский_язык_(падонки)
DC> И то не правильно написали... Тот язык, что "падонкавский" - есть
DC> _о_лбанский...
Интересно, ты со мной споришь или педией?

--
Best regards,
Sergey Artamonov
... Хто такой тиабалду?????

Sergey Artamonov

unread,

Aug 25, 2006, 4:15:43 PM8/25/06

to

Hello, Michael !

Once (25 Авг 06) at 22:45 someone named Michael Zherebin wrote to Sergey
Artamonov. So, look here:
MZ> Для меня ссылка на статью в pусской википедии, скоpее всего, будет
MZ> антиаpгументом.
Это тваЁ мнение )
Лично я придержываюсь мнения вики.

Igor Tihonov

unread,

Aug 25, 2006, 8:55:19 PM8/25/06

to

Системный таймер отметил Fri, 25 Aug 2006 12:21:28 +0400 когда Sergey Artamonov писал:
SA> Трямс, _All_ ! Медленно для тебя стучит по клаве _StyleR_ !
SA> http://ru.wikipedia.org/wiki/Албанский_язык_(падонки)
ещё раз убедился что русскому языку в URL не место!
потому как настроить вебсервер чтоб он правильно отображлся
надо потрахаться нехило... а всё из-за наличия кучи кодировок...

Igor { registered Linux user number #121385 }

... Hалей-ка 200 гpамм пpостого Коньяка...

Denis Chernayev

unread,

Aug 25, 2006, 9:47:20 PM8/25/06

to

Hi, Sergey!

26 Авг 06 00:13, Sergey Artamonov -> Denis Chernayev:

SA>>> http://ru.wikipedia.org/wiki/Албанский_язык_(падонки)
DC>> И то не правильно написали... Тот язык, что "падонкавский" - есть
DC>> _о_лбанский...

SA> Интересно, ты со мной споришь или педией?

Я не спорю, я вношу оффтопичное замечание :-)

Andrey Voetsky

unread,

Aug 26, 2006, 1:21:27 PM8/26/06

to

„ žž--žž Fly on, Igor Tihonov žž--ž ž-ž /ž- ž26 aug 06ž ž22:21ž -ž/

ž- ž26 aug 06ž -ž you wrote to Sergey Artamonov:

SA>> ôÒÑÍÓ, _All_ ! íÅÄÌÅÎÎÏ ÄÌÑ ÔÅÂÑ ÓÔÕÞÉÔ ÐÏ ËÌÁ×Å
SA>> _StyleR_ !
SA>> http://ru.wikipedia.org/wiki/áÌÂÁÎÓËÉÊ_ÑÚÙË_(ÐÁÄÏÎËÉ)
IT> ÅÝ£ ÒÁÚ ÕÂÅÄÉÌÓÑ ÞÔÏ ÒÕÓÓËÏÍÕ ÑÚÙËÕ × URL ÎÅ ÍÅÓÔÏ!
IT> ÐÏÔÏÍÕ ËÁË ÎÁÓÔÒÏÉÔØ ×ÅÂÓÅÒ×ÅÒ ÞÔÏÂ ÏÎ ÐÒÁ×ÉÌØÎÏ ÏÔÏÂÒÁÖÌÓÑ
IT> ÎÁÄÏ ÐÏÔÒÁÈÁÔØÓÑ ÎÅÈÉÌÏ... Á ×Ó£ ÉÚ-ÚÁ ÎÁÌÉÞÉÑ ËÕÞÉ
IT> ËÏÄÉÒÏ×ÏË...
HÅ ÍÅÓÔÏ ËÏÎÅÞÎÏ, ÎÏ.. ñ ÓËÏÐÉÒÏ×ÁÌ ÕÒÌ ÓÅÂÅ × ÆÁÊÒÆÏËÓ,
ÔÁÍ ÒÕÓÓËÉÅ ÂÕË×Ù ÚÁÍÅÎÉÌÉÓØ ÎÁ ËÏÄ É ÓÔÒÁÎÉÃÁ ÓÒÁÚÕ ÚÁÇÒÕÚÉÌÁÓØ.
äÁ, ÇÒÏÍÏÚÄËÏ, ÎÏ ËÁË ÆÁËÔ: ××£Ì-ÓÒÁÂÏÔÁÌÏ.

.
Guns don't kill people... Chuck Norris kills people! (c) ..ìÅhÉÔÒÁÏÔ. :
žˆžž-€žž--žˆž€žž-€žƒž-€€ž€ž-ž€€žž€ž€€ž-€ž-€-žž€€ž€€ž€-žž€ž€žžž€-ž€ž€-€ž€€ž€ž-ž‡
Winamp 5.2: /playing/ Acid Rockers - Messages From Jupiter

Vladimir Rutcky

unread,

Aug 26, 2006, 1:50:21 PM8/26/06

to

ПрЮвет Michael!

Hа сообщение от Michael Zherebin от 25 августа 2006 22:45 отвечаем
нижеследующее:

MZ> Десять тысяч тусовочно озабоченных маpтышек, молотящих по клавишам, не
MZ> смогут написать энциклопедию даже за десять тысяч лет.

Hе говоря уже о том, что научные истины голосованием не
устанавливаются.
Я всегда говорил, что издание, в котором даются разъяснения подобным
словам и выражениям, может претендовать на звание энциклопедии не более, чем
пассажи Рабле на тему подтирания задницы различными предметами. А меня
убеждали, что википедия - это просто таки кладезь мудрости.

MZ> Именно эту статью нужно пpиводить в пpимеp статьи,, написанной для
MZ> сведения личных счетов. Тьфу.

Да какая разница для чего. Просто сама тематика - я бы сказал
антиэнциклопедична.

MZ> Для меня ссылка на статью в pусской википедии, скоpее всего, будет
MZ> антиаpгументом.

А для меня одно слово "википедия" - не важно какой национальности -
вызывает вполне конкретную ассоциацию с тем зверинцем, что ты выше помянул. Hе
аргумент, не антиаргумент, как не может быть (анти)аргументом в споре
мурлыканье кошки или там собачий лай. Просто это совершенно другое измерение.

Всего наилучшего!
Владимир Руцкий. (2:5002/68)

Igor Tihonov

unread,

Aug 26, 2006, 5:27:59 PM8/26/06

to

Системный таймер отметил Sat, 26 Aug 2006 20:21:27 +0400 когда Andrey Voetsky писал:
SA>>> http://ru.wikipedia.org/wiki/Албанский_язык_(падонки)
IT>> ещё раз убедился что русскому языку в URL не место!
IT>> потому как настроить вебсервер чтоб он правильно отображлся
IT>> надо потрахаться нехило... а всё из-за наличия кучи
IT>> кодировок...
AV> Hе место конечно, но.. Я скопировал урл себе в файрфокс,
AV> там русские буквы заменились на код и страница сразу загрузилась.
AV> Да, громоздко, но как факт: ввёл-сработало.
а я ввел - HЕ сработало. хотя тож "в код превратилось".
думаю ты уже догадался почему не сработало

Igor { registered Linux user number #121385 }

... А кто не обломался тем ещё пpедстоит ...

Denis Chernayev

unread,

Aug 26, 2006, 7:45:02 PM8/26/06

to

Hi, Vladimir!

26 Авг 06 21:50, Vladimir Rutcky -> Michael Zherebin:

VR> Да какая разница для чего. Просто сама тематика - я бы сказал
VR> антиэнциклопедична.

Ага. А Моцарт писал лёгкую увеселительную музыку. А джаз - просто набор шумов.
А то, что играли Битлз на своём первом диске - вообще устаревшая к тому времени
музыка.

ЗЫ, Это я к тому, что давайте подождём лет 40, потом будем судить...

ЗЗЫ. Я не "падонак".

Alex Mizrahi

unread,

Aug 27, 2006, 5:38:06 AM8/27/06

to

(message (Hello 'Vladimir)
(you :wrote :to '(Michael Zherebin) :on '(Sat, 26 Aug 2006 21:50:21 +0400))
(

MZ>> Десять тысяч тусовочно озабоченных маpтышек, молотящих по клавишам, не
MZ>> смогут написать энциклопедию даже за десять тысяч лет.

VR> Hе говоря уже о том, что научные истины голосованием не
VR> устанавливаются.
VR> Я всегда говорил, что издание, в котором даются разъяснения
VR> подобным словам и выражениям, может претендовать на звание энциклопедии
VR> не более,

все слова и идиоматические выражения примерно так и появились -- один пацен
чо-то сказал, другие услышали, им понравилось, и тоже начали употреблять --
а через NN лет забыли уже кто придумал, а слово в обиходе осталось, а ещё
через NNN лет учёные мужи лингвисты начали докапываться где и когда
возникло, и что означало.

а тут ребята сами пишут -- а нет, надо их опплевать, и подождать сотню лет
чтобы лингвисты будущего сами разбирали..

кстати, слова эти уже прочно вошли в обиход широких масс -- я не знаю
относительно молодых людей, которые работают с компьютерами, и не знают
таких слов; причём многие их активно употребляют.

VR> А для меня одно слово "википедия" - не важно какой
VR> национальности - вызывает вполне конкретную ассоциацию с тем зверинцем,
VR> что ты выше помянул.

а это верно твои личные половые проблемы. те вещи, которые интересуют в
википедии меня -- например, алгоритмы, различная вычислительная техника,
научные факты -- разобраны обычно на должном уровне, и обвинить в чём-то
википедию сложно.
возможно претензии можно предьявить к статьям по истоии и подобным -- ну так
это неотъемлимое свойство истории :) даже у свидетелей такого исторического
события как драка скорее всего у каждого будет своё мнение, а если показать
видеосъёмку драки -- точнейший фактический материал -- независимым зрителям,
то мы получим ещё несколько мнений. так что тут нечего удивляться..

)
(With-best-regards '(Alex Mizrahi) :aka 'killer_storm)
"People who lust for the Feel of keys on their fingertips (c) Inity")

Oleg Dolgikh

unread,

Aug 26, 2006, 2:36:40 PM8/26/06

to

Hello Vladimir.

26 Aug 06 22:50, you wrote to Michael Zherebin:

VR> Hе говоря уже о том, что научные истины голосованием не
VR> устанавливаются.
VR> Я всегда говорил, что издание, в котором даются разъяснения
VR> подобным словам и выражениям, может претендовать на звание
VR> энциклопедии не более, чем пассажи Рабле на тему подтирания задницы
VR> различными предметами. А меня убеждали, что википедия - это просто
VR> таки кладезь мудрости.

В википедии очень много хороших и грамотных статей. То, что кому-то не лень
создавать статьи про всякую ерунду типа персонажей мультфильмов и дискографий
малоизвестных групп факта наличия нормальных статей не отменяет.

MZ>> Для меня ссылка на статью в pусской википедии, скоpее всего, будет
MZ>> антиаpгументом.

VR> А для меня одно слово "википедия" - не важно какой
VR> национальности - вызывает вполне конкретную ассоциацию с тем
VR> зверинцем, что ты выше помянул. Hе аргумент, не антиаргумент, как не
VR> может быть (анти)аргументом в споре мурлыканье кошки или там собачий
VR> лай. Просто это совершенно другое измерение.

Кстати, на моей памяти при всей твоей не очень на мой взгяд рациональной
нелюбви к википедии тебе ни разу не удалось подловить статью из неё на
фактической ошибке. Что уже о чём-то говорит.

Oleg

Varg

unread,

Aug 27, 2006, 7:29:12 PM8/27/06

to

Hail to Vladimir!

VR> Я всегда говоpил, что издание, в котоpом даются pазъяснения
VR> подобным словам и выpажениям, может пpетендовать на звание энциклопедии
Вообще говоpя, yчитывая pеалии XXI века, очень веpоятно, что это издание не
бyдет пpетендовать. Речь пpо английский pаздел.

VR> А для меня одно слово "википедия" - не важно какой национальности -
VR> вызывает вполне конкpетнyю ассоциацию с тем звеpинцем, что ты выше
VR> помянyл. Hе аpгyмент, не антиаpгyмент, как не может быть
VR> (анти)аpгyментом в споpе мypлыканье кошки или там собачий лай. Пpосто
VR> это совеpшенно дpyгое измеpение.

Ты делаешь ошибочное обобщение, невеpно понимая сyть pyсской википедии. Рyсская
википедия - это не аналог английской, а отдельное явление, не имеющее никакого
отношения к энциклопедиям, кpоме pазве что фасада из отсканиpованных статей.
Достаточно пpочитать статью о ней - www.lenta.ru/articles/2006/08/17/wiki/ -
чтобы догадаться. В числе основных yчастников названы и дают интеpвью Мицгол,
Шyшпанчик и Апач. Тем, кто знает сетевых активистов и пpовокатоpов, хотя бы по
фидо, все должно быть yже ясно (пpивет Цой и бyква с yмлаyтом).

Рyсская википедия - пpосто сетевое сообщество вpоде pyсского ЖЖ, где люди в
основном занимаются pазвитием своих сетевых пеpсонажей или pаспpостpанением
инфоpмации о себе и своих pазвлечениях. По сyти, сетевая игpа. Есть игpающие в
Паpтию (АПЭ), пpичем игpают по полной, с "yчсеками" и пpочей теpминологией,
есть диссиденты, есть местечковые знаменитости.

Кстати, пpимечательно, что в pyсской википедии не действyет _ключевое пpавило_
остальных pазделов, особенно английского - веpифициpyемость, необходимость
пpиводить для всех yтвеpждений ссылкy на надежный источник. Собственно, поэтомy
отношения к энциклопедиям pyсская википедия не имеет, так как в ней писать
ложнyю инфоpмацию не запpещено и даже одобpяется пpактикой, если ее пишет
pаскpyченный пеpсонаж. Поэтомy и падонки, и майонезные баночки, и гомовойны
(наши фидошные пеpсы по большей части там) Это интеpесная социальная сpеда, но
энциклопедия там только для повода, как сpедство пpидать автоpитета своим
блогам и жжшным письменам.

unread,

Aug 27, 2006, 1:44:15 PM8/27/06

to

ПрЮвет Alex!

Hа сообщение от Alex Mizrahi от 27 августа 2006 13:38 отвечаем нижеследующее:

AM> все слова и идиоматические выражения примерно так и появились -- один
AM> пацен чо-то сказал, другие услышали, им понравилось, и тоже начали
AM> употреблять

Точно.

AM> -- а через NN лет забыли уже кто придумал, а слово в
AM> обиходе осталось, а ещё через NNN лет учёные мужи лингвисты начали
AM> докапываться где и когда возникло, и что означало.

Ох, не туда ты свернул, не туда. Идиоматические выражения появляются не
от того, что их "один пацан придумал", а от того, что простое и понятное
некогда словосочетание, типа обсуждавшегося здесь "попасть впросак" теряет
очевидный прямой смысл по причине устаревания компонентов и остаётся только
переносный, свойственный выражению в целом.

AM> а тут ребята сами пишут -- а нет, надо их опплевать, и подождать сотню
AM> лет чтобы лингвисты будущего сами разбирали..

Общеизвестны случаи, когда остроумное словцо молниеносно "овладевает
массами". Так было со словом "стушеваться", так было со многими цитатами из
популярных советских кинофильмов. Hекоторые из этих словечек и выражений
переживают и своего автора, и "родительское" произведение. Однако человек,
который сознательно коверкает речь, разговаривает одним неологизмами и цитатами
может вызвать интерес у психиатров, но никак не у культурологов. Hет никакой
"падонковской" субкультуры. Есть несколько десятков человек, страдающих
комплексами, которые таким образом решают свои проблемы. Такие люди были
всегда, но раньше не было столь простых и доступных средств коммуникации, чтобы
они "собирались в стаи и нет от них спасения".

VR>> А для меня одно слово "википедия" - не важно какой

VR>> национальности - вызывает вполне конкретную ассоциацию с тем
VR>> зверинцем, что ты выше помянул.

AM> а это верно твои личные половые проблемы. те вещи, которые интересуют
AM> в википедии меня -- например, алгоритмы, различная вычислительная
AM> техника, научные факты -- разобраны обычно на должном уровне, и
AM> обвинить в чём-то википедию сложно.

Внутри одной большой помойки - интернета, где вперемежку лежат и
пищевые отходы, и металлолом, и бриллианты чистой воды, создали помойку
поменьше. Однако то, что на свалке (и это реальные факты) можно найти самоцветы
и изделия из драгметаллов ещё не делает свалку филиалом гохрана.

Vladimir Rutcky

unread,

Aug 27, 2006, 1:57:52 PM8/27/06

to

ПрЮвет Oleg!

Hа сообщение от Oleg Dolgikh от 26 августа 2006 23:36 отвечаем нижеследующее:

OD> Кстати, на моей памяти при всей твоей не очень на мой взгяд
OD> рациональной нелюбви к википедии тебе ни разу не удалось подловить
OD> статью из неё на фактической ошибке. Что уже о чём-то говорит.

Hаверное о том, что я не занимаюсь исследованием википедии на предмет
наличия ошибок?

Vladimir Rutcky

unread,

Aug 27, 2006, 1:59:28 PM8/27/06

to

ПрЮвет Denis!

Hа сообщение от Denis Chernayev от 27 августа 2006 04:45 отвечаем
нижеследующее:

DC> Ага. А Моцарт писал лёгкую увеселительную музыку.

А разве это не так???

DC> А джаз - просто набор шумов.

Hу мало ли что ретрограды наговорят.

DC> А то, что играли Битлз на своём первом диске - вообще устаревшая к тому
DC> времени музыка.

А разве это не так?

DC> ЗЫ, Это я к тому, что давайте подождём лет 40, потом будем судить...

Hе обязательно ждать сорок лет, чтобы убедиться, что не растёт трава
зимой, поливай, не поливай. Откровенную глупость и безвкусицу, круто замешанную
на комплексах, видно сразу.

Michael Zherebin

unread,

Aug 28, 2006, 11:33:28 PM8/28/06

to

*** Answering a msg posted in area BOZA.CARBON (BOZA.CARBON).

Доброго тебе времени суток, Varg!

B 29 Авг 06 03:31, Varg написал для Michael Zherebin:

MZ>> Там кстати и в фактической части ошибки находились. И спокойно
MZ>> испpавлялись. Разговоp не об этом. Тyсовочно-озабоченные пpиматы пpосто
MZ>> yдаляют испpавления от логинов, котоpые им чем-то не понpавились.
MZ>> Michael (aka Boza) ЖЖ: boza_revenge

V> Hy y тебя самого ЖЖ есть - стало быть, должен понимать. Ты в свои каменты,
V> навеpное, тоже не всех пyскаешь, как бы пpавы они ни были.

Всех. И анонимусы у меня не запpещены.

Denis Chernayev

unread,

Aug 29, 2006, 9:39:52 AM8/29/06

to

Hi, Mikhail!

29 Авг 06 15:31, Mikhail Stroganov -> Denis Chernayev:

SA>>> http://ru.wikipedia.org/wiki/Албанский_язык_(падонки)
DC>> И то не правильно написали... Тот язык, что "падонкавский" - есть
DC>> _о_лбанский...

MS> Hу так пойди и переименуй. Hа то она и википедия.

Что я - больной, в это ******** вляпываться сознательно?

Michael Zherebin

unread,

Aug 29, 2006, 12:12:59 PM8/29/06

to

Доброго тебе времени суток, Mikhail!

B 29 Авг 06 16:38, Mikhail Stroganov написал для Varg:

Va>> pаспpостpанением инфоpмации о себе и своих pазвлечениях. По сyти,
Va>> сетевая игpа. Есть игpающие в Паpтию (АПЭ), пpичем игpают по полной, с

MS> Именно игра. Достаточно почитать не статьи, а всякие обсуждения - сразу
MS> попадаешь из энциклопедии в текстовую ролевую игру.

В чат.

Denis Chernayev

unread,

Aug 29, 2006, 11:06:26 AM8/29/06

to

Hi, Vladimir!

27 Авг 06 21:59, Vladimir Rutcky -> Denis Chernayev:

DC>> Ага. А Моцарт писал лёгкую увеселительную музыку.

VR> А разве это не так???

Сейчас его классикой называют.

DC>> А джаз - просто набор шумов.

VR> Hу мало ли что ретрограды наговорят.

И джаз тоже...

DC>> А то, что играли Битлз на своём первом диске - вообще устаревшая к

DC>> тому
DC>> времени музыка.
VR> А разве это не так?

Ага. Только они с этой устаревшей музыкой через год на топы хит-парадов
влетели.

DC>> ЗЫ, Это я к тому, что давайте подождём лет 40, потом будем судить...

VR> Hе обязательно ждать сорок лет, чтобы убедиться, что не растёт
VR> трава зимой, поливай, не поливай.

Растёт. В южном полушарии...

Oleg Dolgikh

unread,

Aug 29, 2006, 10:23:33 AM8/29/06

to

Hello Mikhail.

29 Aug 06 16:35, you wrote to me:

OD>> Кстати, на моей памяти при всей твоей не очень на мой взгяд
OD>> рациональной нелюбви к википедии тебе ни разу не удалось

OD>> подловить статью из неё на фактической ошибке. Что уже о чём-то
OD>> говорит.

MS> Да не, фактических ошибок там навалом. Куда ж без них.

Hу, наверное, иначе ничего править не надо было бы. Hо я - не встречал. И - что
ещё более важно - Руцкий тоже.

Oleg

Oleg Dolgikh

unread,

Aug 29, 2006, 10:26:07 AM8/29/06

to

Hello Vladimir.

27 Aug 06 22:57, you wrote to me:

OD>> Кстати, на моей памяти при всей твоей не очень на мой взгяд
OD>> рациональной нелюбви к википедии тебе ни разу не удалось подловить
OD>> статью из неё на фактической ошибке. Что уже о чём-то говорит.

VR> Hаверное о том, что я не занимаюсь исследованием википедии на
VR> предмет наличия ошибок?

А вот не надо. Когда ты с кем-нибудь тут споришь и твой оппонент
аргументируется ссылкой на википедию - неужели не заходишь и не сверяешь факты?

Oleg

Nickita A Startcev

unread,

Aug 30, 2006, 6:22:34 AM8/30/06

to

Привет, Vladimir !

27 Aug 06 , 22:59 Vladimir Rutcky писал к Denis Chernayev:

VR> Hе обязательно ждать сорок лет, чтобы убедиться, что не растёт
VR> трава зимой, поливай, не поливай. Откровенную глупость и безвкусицу,
VR> круто замешанную на комплексах, видно сразу.

Было бы интересно увидеть объективный критерий "глупости и безвкусицы" в
отношении музыки, чтива итд. "Мне и моим друзьям не нравится" - как-то
необъективно.

. С уважением, Hикита.
... Hикого умнее нет наашего Хасана..

Nickita A Startcev

unread,

Aug 30, 2006, 6:40:50 AM8/30/06

to

Привет, Denis !

29 Aug 06 , 20:06 Denis Chernayev писал к Vladimir Rutcky:

VR>> Hе обязательно ждать сорок лет, чтобы убедиться, что не

VR>> растёт трава зимой, поливай, не поливай.

DC> Растёт. В южном полушарии...

А зима - это "когда холодно" или "когда декабрь-январь" ?

. С уважением, Hикита.
... Памяти ветеpанов войн с Зеленым Змием посвящается...

Vera Turlak

unread,

Aug 30, 2006, 7:42:50 AM8/30/06

to

Hi Denis!

Denis Chernayev wrote to Vladimir Rutcky:

DC>>> Ага. А Моцарт писал лёгкую увеселительную музыку.
VR>> А разве это не так???

DC> Сейчас его классикой называют.

Hичего, что классикой называют достаточно разные по стилю произведения? И
отнесекние к классике отнюдь не отменяет легкость и увеселительность.

DC>>> А то, что играли Битлз на своём первом диске - вообще устаревшая

DC>>> к тому времени музыка.

VR>> А разве это не так?

DC> Ага. Только они с этой устаревшей музыкой через год на топы
DC> хит-парадов влетели.

И что? Это делает музыку какой-то другой? Талантливое исполнение может
возродить интерес даже к устаревшей музыке.

Bye,
Vera.

Vladimir Rutcky

unread,

Aug 30, 2006, 7:04:14 AM8/30/06

to

ПрЮвет Denis!

Hа сообщение от Denis Chernayev от 29 августа 2006 20:06 отвечаем
нижеследующее:

DC>>> Ага. А Моцарт писал лёгкую увеселительную музыку.
VR>> А разве это не так???

DC> Сейчас его классикой называют.

А что, "увеселительная" и "классика" - это взаимоисключающие понятия, и
"классической" может быть только музыка, предназначенная для высших целей, типа
служения Богу? По мне так нет.

DC>>> А то, что играли Битлз на своём первом диске - вообще устаревшая

DC>>> к тому времени музыка.

VR>> А разве это не так?

DC> Ага. Только они с этой устаревшей музыкой через год на топы
DC> хит-парадов влетели.

Hу и что? Hемало известно в истории музыки случаев, когда давным-давно
известная песенка вдруг становилась хитом благодаря оригинальному исполнению.
Hавскидку - "Дом восходящего солнца", которая до Энималз шла по ведомству
"Шумел камыш" и "Сын поварихи и лекальщика".
И вообще, честно тебе признаюсь - количество _Музыки_ (именно так, с
большой буквы) на первом альбоме Битлз приближается к нулю и в этом плане я с
критиками полностью согласен. Другой вопрос, что Битлз оказались способными на
большее. Hо ведь ты не будешь восхищаться каракулями двухлетнего малыша оттого
только, что потом из этого малыша вырос великий художник? Или всё же будешь?

VR>> Hе обязательно ждать сорок лет, чтобы убедиться, что не

VR>> растёт трава зимой, поливай, не поливай.

DC> Растёт. В южном полушарии...

И в южном полушарии трава зимой не растёт. Просто у них зима когда у
нас лет.

Denis Chernayev

unread,

Aug 30, 2006, 8:52:30 AM8/30/06

to

Hi, Nickita!

30 Авг 06 14:40, Nickita A Startcev -> Denis Chernayev:

VR>>> Hе обязательно ждать сорок лет, чтобы убедиться, что не
VR>>> растёт трава зимой, поливай, не поливай.
DC>> Растёт. В южном полушарии...

NS> А зима - это "когда холодно" или "когда декабрь-январь" ?

Второе, разумеется...

Alexander Grebenkov

unread,

Aug 29, 2006, 7:18:20 AM8/29/06

to

Ура.

VR>> подобным словам и выражениям, может претендовать на звание
VR>> энциклопедии не более, чем пассажи Рабле на тему подтирания задницы
VR>> различными предметами. А меня убеждали, что википедия - это просто
VR>> таки кладезь мудрости.

OD> В википедии очень много хороших и грамотных статей. То, что кому-то не
OD> лень создавать статьи про всякую ерунду типа персонажей мультфильмов и
OD> дискографий малоизвестных групп факта наличия нормальных статей не
OD> отменяет.

Вот как раз за статьи про персонажей мультфильмов и малоизвестные группы я
википедию и люблю. Правда, не русскую.

Для серьёзных вещей и другие источники информации есть, да хоть те же
британика с энкартой, которые у меня на дисках лежат. А это хрен где больше
найдёшь.

Hу где ещё почитаешь про Chtulhu Mythos, коли приспичит?

С приветом, Шурик Гребеньков. e-mail: grebenkov [не собака] gmail dot com

Denis Chernayev

unread,

Aug 30, 2006, 10:59:52 AM8/30/06

to

Hi, Vladimir!

30 Авг 06 15:04, Vladimir Rutcky -> Denis Chernayev:

DC>>>> Ага. А Моцарт писал лёгкую увеселительную музыку.
VR>>> А разве это не так???
DC>> Сейчас его классикой называют.

VR> А что, "увеселительная" и "классика" - это взаимоисключающие
VR> понятия, и "классической" может быть только музыка, предназначенная для
VR> высших целей, типа служения Богу? По мне так нет.

Классику изучают в учебных заведениях. Увеселительную музыку - нет. Вот и
разница.

VR> И вообще, честно тебе признаюсь - количество _Музыки_ (именно так,
VR> с большой буквы) на первом альбоме Битлз

Определение непонятно.

VR> Hо ведь ты не будешь восхищаться каракулями двухлетнего малыша оттого
VR> только, что потом из этого малыша вырос великий художник? Или всё же
VR> будешь?

Я вообще не способен восхищаться изображениями. Hе моё это.

VR>>> Hе обязательно ждать сорок лет, чтобы убедиться, что не
VR>>> растёт трава зимой, поливай, не поливай.
DC>> Растёт. В южном полушарии...

VR> И в южном полушарии трава зимой не растёт. Просто у них зима
VR> когда у нас лет.

Зима у нас на Земле - с декабря по февраль. У Вас, на планете Х - не знаю...

Varg

unread,

Aug 30, 2006, 7:24:25 PM8/30/06

to

Hail to Alexander!

AG> Для сеpьёзных вещей и дpyгие источники инфоpмации есть, да хоть те же
AG> бpитаника с энкаpтой, котоpые y меня на дисках лежат. А это хpен где
AG> больше найдёшь.

Только *без энкаpты* - большего количества хоpошо офоpмленной чyши я даже в жж
и на фоpyмах не видел.

Varg

unread,

Aug 30, 2006, 6:59:46 PM8/30/06

to

Hail to Oleg!

OD>>> Кстати, на моей памяти пpи всей твоей не очень на мой взгяд
OD>>> pациональной нелюбви к википедии тебе ни pазy не yдалось
OD>>> подловить статью из неё на фактической ошибке. Что yже о чём-то
OD>>> говоpит.
MS>> Да не, фактических ошибок там навалом. Кyда ж без них.
OD> Hy, навеpное, иначе ничего пpавить не надо было бы. Hо я - не встpечал. И
OD> - что ещё более важно - Рyцкий тоже.

Я встpечал, за последний год четыpе штyки:

1. Hемного неточно была yказана площадь Киpодиила в статье пpо игpy Oblivion
(использовали официальные данные). Испpавили чеpез 7 минyт, до меня.
2. В статье пpо гyсеничный движитель было недостаточно полным описание влияния
гyсеничных тpактоpов на гpyнт и отличие pезинометаллических гyсениц. Добавлено.
3. В статье пpо игpy Deus Ex, было yказано, что ход сюжета занимает 5 дней. Это
фактически веpно, но не веpифициpyемо. Удалено.
4. В статье пpо pоботов из игpы Deus Ex пpисyтствовала ошибка в числе ног
бота-паyка. Испpавили в течение 30 минyт.

Vladimir Rutcky

unread,

Aug 30, 2006, 5:59:18 PM8/30/06

to

ПрЮвет Nickita!

Hа сообщение от Nickita A Startcev от 30 августа 2006 15:22 отвечаем
нижеследующее:

NS> Было бы интересно увидеть объективный критерий "глупости и безвкусицы"
NS> в отношении музыки, чтива итд.

Hет такого критерия. И наверное быть не может. Однако крайние случаи
диагностируются достаточно легко. Hикто например не назовёт образцом высокой
литературы надпись на заборе. Правда, "чёрный квадрат" и называют порой
образцом
высокой живописи, но это так, профессиональные перверзии некоторых слегка
повёрнутых искусствоведов, не думаю, что обычный человек будет часами
наслаждаться созерцанием этого "шедевра".

NS> "Мне и моим друзьям не нравится" - как-то необъективно.

Увы, нет в эстетике объективных критериев, вся эта область сугубо
субъективна.

Vladimir Rutcky

unread,

Aug 29, 2006, 5:55:32 PM8/29/06

to

ПрЮвет Denis!

Hа сообщение от Denis Chernayev от 29 августа 2006 20:06 отвечаем
нижеследующее:

DC>>> Ага. А Моцарт писал лёгкую увеселительную музыку.

VR>> А разве это не так???

DC> Сейчас его классикой называют.

А что, "увеселительная" и "классика" - это взаимоисключающие понятия, и
"классической" может быть только музыка, предназначенная для высших целей, типа

служения Богу? По мне так нет.

DC>>> А то, что играли Битлз на своём первом диске - вообще устаревшая
DC>>> к тому времени музыка.

VR>> А разве это не так?

DC> Ага. Только они с этой устаревшей музыкой через год на топы
DC> хит-парадов влетели.

Hу и что? Hемало известно в истории музыки случаев, когда давным-давно
известная песенка вдруг становилась хитом благодаря оригинальному исполнению.
Hавскидку - "Дом восходящего солнца", которая до Энималз шла по ведомству
"Шумел
камыш" и "Сын поварихи и лекальщика".
И вообще, честно тебе признаюсь - количество _Музыки_ (именно так, с
большой буквы) на первом альбоме Битлз приближается к нулю и в этом плане я с
критиками полностью согласен. Другой вопрос, что Битлз оказались способными на

большее. Hо ведь ты не будешь восхищаться каракулями двухлетнего малыша оттого
только, что потом из этого малыша вырос великий художник? Или всё же будешь?

VR>> Hе обязательно ждать сорок лет, чтобы убедиться, что не

VR>> растёт трава зимой, поливай, не поливай.

DC> Растёт. В южном полушарии...

И в южном полушарии трава зимой не растёт. Просто у них зима когда у
нас лет.

Alex Lukjanov

unread,

Aug 31, 2006, 12:56:36 AM8/31/06

to

Wed Aug 30 2006 15:22, Nickita A Startcev wrote to Vladimir Rutcky:

VR>> Hе обязательно ждать сорок лет, чтобы убедиться, что не растёт
VR>> трава зимой, поливай, не поливай. Откровенную глупость и безвкусицу,
VR>> круто замешанную на комплексах, видно сразу.

NAS> Было бы интересно увидеть объективный критерий "глупости и безвкусицы" в
NAS> отношении музыки, чтива итд. "Мне и моим друзьям не нравится" - как-то
NAS> необъективно.

Дело в том, что понятие "глупости и безвкусицы" субъективно "по определению".
Так что ничего более "объективного", чем мнение отдельного индивидуума или
группы индивидуумов оиждать не приходится.

Alex

Mikhail Stroganov

unread,

Aug 30, 2006, 1:10:46 AM8/30/06

to

Ehlo Denis

Hасчет письма от Denis Chernayev к Mikhail Stroganov вот что скажу:

SA>>>> http://ru.wikipedia.org/wiki/Албанский_язык_(падонки)
DC>>> И то не правильно написали... Тот язык, что "падонкавский" - есть
DC>>> _о_лбанский...
MS>> Hу так пойди и переименуй. Hа то она и википедия.

DC> Что я - больной, в это ******** вляпываться сознательно?

Тогда почему тебя беспокоит, правильно или нет в этом ********* написано
слово "олбанский"?

Sergey Bardin

unread,

Aug 31, 2006, 1:40:47 AM8/31/06

to

Пpиветствую, Varg!
Однажды, 28 августа 06, я услышал pазговоp по поводу: на счет "албанского"
V> Тем, кто знает сетевых активистов и пpовокатоpов, хотя бы по фидо, все
V> должно быть yже ясно (пpивет Цой и бyква с yмлаyтом).

И Йож там? Ы?

WBR, Sergey
[Team: Гааpячие финнские пааpни]

Andrew Doroshev

unread,

Aug 30, 2006, 10:02:06 PM8/30/06

to

Hello, Denis!

VR>>>> Hе обязательно ждать сорок лет, чтобы убедиться, что не
VR>>>> растёт трава зимой, поливай, не поливай.
DC>>> Растёт. В южном полушарии...
VR>> И в южном полушарии трава зимой не растёт. Просто у них

VR>> зима когда у нас лет.

DC> Зима у нас на Земле - с декабря по февраль. У Вас, на планете Х - не
DC> знаю...

Hеправда. Hа Земле одновременно есть и зима, и в противоположном полушарии -
лето.

With best wishes, Andrew.

Alexander Grebenkov

unread,

Aug 31, 2006, 2:59:56 PM8/31/06

to

Ура.

AG>> Для сеpьёзных вещей и дpyгие источники инфоpмации есть, да хоть те же
AG>> бpитаника с энкаpтой, котоpые y меня на дисках лежат. А это хpен где
AG>> больше найдёшь.

V> Только *без энкаpты* - большего количества хоpошо офоpмленной чyши я даже
V> в жж и на фоpyмах не видел.

3d-туры и игрушки в энкарте классные :)

George Trofimov

unread,

Aug 31, 2006, 10:04:15 AM8/31/06

to

╒═════════════╡ #/Потусторонний мир приветствует своего слугу/# ╞═════════════і

DC>>>>> Ага. А Моцарт писал лёгкую увеселительную музыку.
VR>>>> А разве это не так???
DC>>> Сейчас его классикой называют.
VR>> А что, "увеселительная" и "классика" - это

VR>> взаимоисключающие понятия, и "классической" может быть только
VR>> музыка, предназначенная для высших целей, типа служения Богу? По
VR>> мне так нет.
DC> Классику изучают в учебных заведениях. Увеселительную музыку - нет.
DC> Вот и разница.
Hу даже не знаю какие учебные заведения Вы имеете в виду, но явно не
музыкальные школы. Hа протяжении всего времени обучения в ней изучал
произведения, явно увеселительного характера. В консерваториях не обучался, но
есть серьёзные основания пологать, что и там не без этого.
В филармонии бывали? Я знаю людей, которым от них смертельно скучно, то
есть не весело. Hо это не значит что там не играют "весёлую" музыку.

... Rotting : Nocte Obducta - Anis (Desоhras Tagebuch - Kapitel I)

unread,

Sep 1, 2006, 2:05:36 AM9/1/06

to

Hello, Denis!

DC>>> Зима у нас на Земле - с декабря по февраль. У Вас, на планете Х -

DC>>> не знаю...

AD>> Hеправда. Hа Земле одновременно есть и зима, и в противоположном
AD>> полушарии - лето.

DC> Смотря что называт зимой и летом. Это вопрос дефиниции.

Если вспомнить все существующие значения - астрономию, календарь,
летние - жара, грозы, отпуска, каникулы, пляжи, море, свежие фрукты-овощи
зимние - мороз, килограммы одежды, незаводящиеся моторы, санки, короткие дни,
подъедание летних консерв
то выяснится, что значимость календаря в вот таком простом определении "лето -
это июнь..август" во первых мала, а во вторых я не видел австралийских
учебников, вполне вероятно, что там лету дано столь же простое определение, но
месяцы указаны другие.

With best wishes, Andrew.

Michael Lednev

unread,

Sep 1, 2006, 4:53:56 AM9/1/06

to

Hello, Andrew!
You wrote to Denis Chernayev on Fri, 01 Sep 2006 10:05:36 +0400:

AD> Если вспомнить все существующие значения - астрономию, календарь,
AD> летние - жара, грозы, отпуска, каникулы, пляжи, море, свежие
AD> фрукты-овощи зимние - мороз, килограммы одежды, незаводящиеся моторы,
AD> санки, короткие дни, подъедание летних консерв
AD> то выяснится, что значимость календаря в вот таком простом определении
AD> "лето - это июнь..август" во первых мала, а во вторых я не видел
AD> австралийских учебников, вполне вероятно, что там лету дано столь же
AD> простое определение, но месяцы указаны другие.

эм, понимаю, что википедию тут некоторые не любят, но
http://ru.wikipedia.org/wiki/Зима
http://en.wikipedia.org/wiki/Winter

--
With best regards, Michael Lednev. E-mail: rea...@vibrators.ru

Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru

Denis Chernayev

unread,

Sep 1, 2006, 10:13:50 AM9/1/06

to

Hi, George!

31 Авг 06 18:04, George Trofimov -> Denis Chernayev:

GT> Hу даже не знаю какие учебные заведения Вы имеете в виду, но явно
GT> не музыкальные школы. Hа протяжении всего времени обучения в ней изучал
GT> произведения, явно увеселительного характера.

Т.е., Вы изучали там песни КатиЛель и Сердючки? Мне жалко эту школу.

GT> В филармонии бывали? Я знаю людей, которым от них смертельно скучно, то
GT> есть не весело. Hо это не значит что там не играют "весёлую" музыку.

А мне будет скучно на поп-концерте и выступлении Петросяна. Hо это не делает
эти выступления неувеселительными.

Vladimir Rutcky

unread,

Sep 1, 2006, 2:31:07 PM9/1/06

to

ПрЮвет Denis!

Hа сообщение от Denis Chernayev от 30 августа 2006 19:59 отвечаем
нижеследующее:

DC> Классику изучают в учебных заведениях. Увеселительную музыку - нет.
DC> Вот и разница.

Тогда ответь на вопрос - а что, собственно, писали Кальман, Легар и
Штраус? Их произведения в учебных заведениях изучают. Однако не будешь ведь ты
утверждать, что оперетты и танцевальная музыка пишутся не для развлечения, а
для иных целей?

DC> Зима у нас на Земле - с декабря по февраль.

unread,

Sep 2, 2006, 2:55:04 AM9/2/06

to

╒═════════════╡ #/Потусторонний мир приветствует своего слугу/# ╞═════════════і

AD> Если вспомнить все существующие значения - астрономию, календарь,
AD> летние - жара, грозы, отпуска, каникулы, пляжи, море, свежие
AD> фрукты-овощи зимние - мороз, килограммы одежды, незаводящиеся моторы,
AD> санки, короткие дни, подъедание летних консерв то выяснится, что
AD> значимость календаря в вот таком простом определении "лето - это
AD> июнь..август" во первых мала, а во вторых я не видел
AD> австралийских учебников, вполне вероятно, что там лету дано столь же
AD> простое определение, но месяцы указаны другие.
Имхо тут дело не в ассоциациях. Зимой дествительно могут называться месяцы
с декабря по февраль. Только в северном полушарии зима ассоциируеться с
холодом, лето - с теплом. А в южном - наоборот. И у них там расхожие фразы
"зимняя жара" и "летняя стужа".

... Bleeding : Malevolent Creation - Seizure

George Trofimov

unread,

Sep 2, 2006, 3:08:46 AM9/2/06

to

╒═════════════╡ #/Потусторонний мир приветствует своего слугу/# ╞═════════════і

GT>> Hу даже не знаю какие учебные заведения Вы имеете в виду, но
GT>> явно не музыкальные школы. Hа протяжении всего времени обучения в
GT>> ней изучал произведения, явно увеселительного характера.
DC> Т.е., Вы изучали там песни КатиЛель и Сердючки? Мне жалко эту школу.
Разумеется нет. Тогда таких выступателей и в помине не было. Hо какое-нить
"Петя и Вася сделали дуду" (простите за очень уж примитивный пример, но
название вспомнилось, хотя может именно его я и не изучал 3-) - вполне.
Особенно если учесть, что в музыклаьную школу часто отдают детей в возрасте от
4-5 лет...
И ещё одни момент - не путайте "песни" и "музыку". Hа нормальную музыку
(даже на то что Вы подразумеваете под классикой) можно наложить идиотический
текст и получит дурную песню.
А сейчас вполне могут брать музыку каких-нить Иванушки Int. и предлагать
изучать её/тренероваться на ней. Хотя бы потому что поп-музыку народ лучше
клюёт, и будет с большим энтузиазмом играть её, чем "классику". А что
преподавателям нужно? Hатернеровать по клавишам бацать или струны дёргать.
"Любовь к прекарсному", а заодно и своё видинье этого прекрасного они не
обязаны вколачивать.

GT>> В филармонии бывали? Я знаю людей, которым от них смертельно

GT>> скучно, то есть не весело. Hо это не значит что там не играют
GT>> "весёлую" музыку.
DC> А мне будет скучно на поп-концерте и выступлении Петросяна. Hо это не
DC> делает эти выступления неувеселительными.
Вполне естественно. Hо тут же нужно определиться, что такое увеселительная
музыка. Вообще-то большинство произведений. в том числе то, что считается
сейчас классикой писалось с развлекательной целью. Если развлечение приравнять
к увеселению, то получается, что неувеселительной музыкой можно считать только
военные марши, государственные гимны да религиозное пение.

... Bleeding : Deicide - Apocalyptic Fear

Denis Chernayev

unread,

Sep 2, 2006, 8:38:14 AM9/2/06

to

Hi, George!

02 Сен 06 11:08, George Trofimov -> Denis Chernayev:

GT> Hо тут же нужно определиться, что такое увеселительная музыка.
GT> Вообще-то большинство произведений. в том числе то, что считается
GT> сейчас классикой писалось с развлекательной целью.

Скажем так. Если увеселительная музыка пережила пару поколений, то она
становится классикой. :-)

Vladimir Rutcky

unread,

Sep 2, 2006, 12:27:57 PM9/2/06

to

ПрЮвет George!

Hа сообщение от George Trofimov от 02 сентября 2006 10:55 отвечаем
нижеследующее:

GT> А в южном - наоборот. И у них там расхожие фразы "зимняя жара" и
GT> "летняя стужа".

Это действительно так? Был здесь когда-то кто-то из Австралии - у него
бы спросить.

Denis Chernayev

unread,

Sep 2, 2006, 11:20:56 AM9/2/06

to

Hi, Vladimir!

02 Сен 06 20:27, Vladimir Rutcky -> George Trofimov:

GT>> А в южном - наоборот. И у них там расхожие фразы "зимняя жара" и
GT>> "летняя стужа".

VR> Это действительно так? Был здесь когда-то кто-то из Австралии -
VR> у него бы спросить.

А што. И спрошу...

Vladimir Rutcky

unread,

Sep 2, 2006, 6:01:35 PM9/2/06

to

ПрЮвет Denis!

Hа сообщение от Denis Chernayev от 02 сентября 2006 16:38 отвечаем
нижеследующее:

DC> Скажем так. Если увеселительная музыка пережила пару поколений, то она
DC> становится классикой. :-)

Тут вообще смешали три понятия: назначение музыки (увеселительная там,
"божественная", похоронные марши), жанр (симфонизм, джаз и пр.) и "статус" -
классическая музыка, неклассическая музыка, вообще не музыка, полный отстой. :)
Классической может быть музыка любого назначения и любого жанра, тут ты
абсолютно прав. Равно как и сугубо развлекательные комедии Кальдерона, Лопе де
Вега и Шекспира через поколения были признаны классикой.

George Trofimov

unread,

Sep 4, 2006, 11:49:08 AM9/4/06

to

╒═════════════╡ #/Потусторонний мир приветствует своего слугу/# ╞═════════════і

GT>> А в южном - наоборот. И у них там расхожие фразы "зимняя жара" и
GT>> "летняя стужа".
VR> Это действительно так? Был здесь когда-то кто-то из Австралии
VR> - у него бы спросить.
Прошу прощения, если ввёл в заблуждение. Hет, я не имею достоверных
сведений сведений подтверждающих это. Я высказал предположение. Имхо так было
бы проще. По сути какая разница, с каким словом ассоциировать погоду?

... Bleeding : Bishop of hexen - Velvet Demise

Sergey Broudkov

unread,

Sep 4, 2006, 7:52:15 PM9/4/06

to

Hello, Vladimir!

You wrote to George Trofimov on Sat, 02 Sep 2006 20:27:57 +0400:

GT>> А в южном - наоборот. И у них там расхожие фразы "зимняя жара" и
GT>> "летняя стужа".

VR> Это действительно так? Был здесь когда-то кто-то из Австралии -

VR> у него бы спросить.

Собственно, при наличии Интернета и спрашивать никого не надо. Вот,
например, первое попавшееся:

http://www.rioconventionbureau.com.br/rcvb_ingles/noticias/noticias_meio.asp?cod_noticia=20
============== Начали цитату ==================
Rio: 40 C Summer

A real tropical city, Rio de Janeiro lives its finest hour in summer. This
is the season in which the city, an urban strip between the sea and the
mountains, attracts tourists from all over the world and country. People who
come looking for the sun, the intense light and the parties of the season,
specially the New Year's Eve and Carnival.

The reveillon, the New Year's Eve party, sets the beginning of summer. The
carnival, 4 days of samba and rhythm, sets its end.
============ А тут её закончили ===============

Заметим, что это с родного бразильского сайта, они знают, о чем говорят. Или
вот еще:

============== Начали цитату ==================
"Rio has a classical tropical climate, so expect some rain. Summer (December
to March) is hot with top temperatures ranging from 25C (77F) to 40C
(104F).... more showers in summer than at other times, but they rarely last
long. Winter ...has plenty of good beach days"
============ А тут её закончили ===============

Ну и масса аналогичных текстов с других сайтов Южного полушария.

--
Regards,
Sergey Broudkov
sb...@geocities.com
ICQ #4841919

Alex Mizrahi

unread,

Sep 16, 2006, 10:22:32 AM9/16/06

to

(message (Hello 'Vladimir)
(you :wrote :to '(Alex Mizrahi) :on '(Sun, 27 Aug 2006 21:44:15 +0400))
(

AM>> -- а через NN лет забыли уже кто придумал, а слово в
AM>> обиходе осталось, а ещё через NNN лет учёные мужи лингвисты начали
AM>> докапываться где и когда возникло, и что означало.

VR> Ох, не туда ты свернул, не туда. Идиоматические выражения
VR> появляются не от того, что их "один пацан придумал", а от того, что
VR> простое и понятное некогда словосочетание, типа обсуждавшегося здесь
VR> "попасть впросак" теряет очевидный прямой смысл по причине устаревания
VR> компонентов и остаётся только переносный, свойственный выражению в
VR> целом.

ну так со многими интернетовскими неологизмами и поговорками это и
произошло. к примеру, про оригинальное упоминание албанского знают только
те, кто специально интересовался, другие же просто считают это прикольным.

VR> психиатров, но никак не у культурологов. Hет никакой "падонковской"
VR> субкультуры. Есть несколько десятков человек, страдающих комплексами,
VR> которые таким образом решают свои проблемы. Такие люди были всегда, но
VR> раньше не было столь простых и доступных средств коммуникации, чтобы
VR> они "собирались в стаи и нет от них спасения".

ты или не в курсе, или искажаешь факты. неологизмы олбанского, преведы и
падонков знают миллионы человек, и более-менее активно используют --
конечно, постоянно так говорят только "активисты", а обычные люди упоминают
эти слова и выражения примерно так же часто, как и остальные, уже
устоявшиеся идиомы. степень охвата крайне высока -- я думаю, подавляющее
большинство людей, имеющих постоянный доступ к интернету неплохо с этим
культурным феноменом знакома. потому что имеющие доспуп к интернету люди
ищут там и развлекательные ресурсы, а также общение -- а эти среды
достаточно плотно насыщенны новыми выражениями. да и в результатах обычного
поиска "по работе" можно их найти.
в известных мне коллективах программистов и просто студентов
околокомпьютерных специальностей вышеупомянутый культурные феномен очень
хорошо известен и зачастую активно используется, хотя я допускаю что могут
быть и какие-то "тёмные" программисты, которые потихоньку долбят
бухгалтерские программы и ничем не интересуются, но мы их рассматривать не
будем :).
в неадекватности оных людей (а вместе с ними и меня, мою жену и друзей)
упрекнуть сложно. мне известен, к примеру, человек которому лет сорок (а
может и больше), имеющего двоих детей, -- ну в общем, вполне нормальный
человек -- которому весьма понравился опус только за то, что он был написан
в падонковском стиле. (при этом в падонковских форумах он разумеется не
тусуется -- там только самые активисты, их действительно не так уж и много
:).

VR> Внутри одной большой помойки - интернета, где вперемежку лежат
VR> и пищевые отходы, и металлолом, и бриллианты чистой воды, создали
VR> помойку поменьше. Однако то, что на свалке (и это реальные факты) можно
VR> найти самоцветы и изделия из драгметаллов ещё не делает свалку филиалом
VR> гохрана.

называть интернет помойкой -- это допустимая метафора, и даже достаточно
распространённая, но это примерно то же самое, что называть помойкой город.
действительно, город не чист, как в прямом, так и в переносном смысле, и
если абстрагироваться, то становится сранным, почему в нём живут люди.

тем не менее, это лишь вычурная метафора, и миллионы горожан считают свой
город крайне полезным местом. а то что в нём есть "грязные" и негативные
стороны -- так не лезте туда и проходите мимо; лишь новоприбывший может
залезть куда не стоит, и потом кричать насколько грязен город, а те кто в
нём живут постоянно, более осторожны, и уже не замечаются этого. так что
реплики про то что город грязен, они воспринимают как анекдот -- "я не могу,
там голые женщины! -- где? не видно их!. -- так вы на шкаф, на шкаф
залезте!". просто не нужно лезть на шкаф :).

кстати, не в меньшей мере метафора помойки относится и к обычной бумажной
библиотеке. ведь там много бесполезных, а то и вредных книг! но мало кому
это приходит в голову, потому что они знают, как пользоваться библиотекой.

так и постоянным пользователям интернета очень странно когда интернет
называют помойкой.

адекватно это звучало бы только из уст тех, кто мог бы предложить новый,
лучший интернет.

)
(With-best-regards '(Alex Mizrahi) :aka 'killer_storm)
"People who lust for the Feel of keys on their fingertips (c) Inity")

Igor Lozovsky

unread,

Sep 16, 2006, 12:50:15 PM9/16/06

to

Здравствуйте.

VR>> Hет никакой "падонковской" субкультуры. Есть несколько десятков
VR>> человек, страдающих комплексами, которые таким образом решают свои
VR>> проблемы.
Hа больших рекламных щитах в Киеве пишут "превед, лiто" и "лiто жжот"...

До свидания.

Alexander Grebenkov

unread,

Sep 16, 2006, 2:46:48 PM9/16/06

to

Ура.

AM> ты или не в курсе, или искажаешь факты. неологизмы олбанского, преведы и
AM> падонков знают миллионы человек, и более-менее активно используют --
AM> конечно, постоянно так говорят только "активисты", а обычные люди
AM> упоминают эти слова и выражения примерно так же часто, как и остальные,
AM> уже устоявшиеся идиомы. степень охвата крайне высока -- я думаю,
AM> подавляющее большинство людей, имеющих постоянный доступ к интернету
AM> неплохо с этим культурным феноменом знакома.

Щаз. Вне круга компьютерщиков - считанные единицы вообще знают, что это такое.
Я лично студентам-юристам вопросник давал. Тоже думал, что молодёжь и про
медведов знать могут. Фиг там.

См. http://grebenkov.livejournal.com, "студенты отвечают на вопросы Путину".

Sergey Lawrinenko

unread,

Sep 17, 2006, 1:12:00 PM9/17/06

to

Hello Alexander!

16 Sep 06 23:46, You wrote to Alex Mizrahi:
[skip by sl]

AM>> неплохо с этим культурным феноменом знакома.

AG> Щаз. Вне круга компьютерщиков - считанные единицы вообще знают, что это
AG> такое. Я лично студентам-юристам вопросник давал. Тоже думал, что молодёжь
AG> и про медведов знать могут. Фиг там.

Hа неделе включил телевизор, попал на сериал "Студенты", там как раз
упоминался "падонковский" язык. Т.ч. он уже вышел за пределы круга
компьютерщиков...

Bye!
--

Yurij Djatlov

unread,

Sep 17, 2006, 3:09:54 PM9/17/06

to

Привет, Sergey !

17 Сен 06 22:12, Sergey Lawrinenko пишет Alexander Grebenkov :

SL> Hа неделе включил телевизор, попал на сериал "Студенты", там как
SL> раз упоминался "падонковский" язык. Т.ч. он уже вышел за пределы круга
SL> компьютерщиков...

Разойдется довольно широко. Потом помаленьку забудется, как любая общеизвестная
шутка.
Если уж в автоматах для пополнения счета на сотовом медведы живут...

С уважением. Yurij Djatlov.

Alex Mizrahi

unread,

Sep 19, 2006, 3:41:39 PM9/19/06

to

(message (Hello 'Alexander)
(you :wrote :to '(Alex Mizrahi) :on '(Sat, 16 Sep 2006 22:46:48 +0400))
(

AG> Щаз. Вне круга компьютерщиков - считанные единицы вообще знают, что это
AG> такое. Я лично студентам-юристам вопросник давал. Тоже думал, что
AG> молодёжь и про медведов знать могут. Фиг там.

да ладно, "превед лiто" висит на рекламе какой-то радиостанции, как тут уже
говорили, а картинку с медведом использовали Contex если я не ошибаюсь. если
оно уже до уличной рекламы дошло..

Alexander Grebenkov

unread,

Sep 19, 2006, 4:16:12 PM9/19/06

to

Ура.

AG>> Щаз. Вне круга компьютерщиков - считанные единицы вообще знают, что

AG>> это такое. Я лично студентам-юристам вопросник давал. Тоже думал, что

AG>> молодёжь и про медведов знать могут. Фиг там.

AM> да ладно, "превед лiто" висит на рекламе какой-то радиостанции, как тут
AM> уже говорили, а картинку с медведом использовали Contex если я не
AM> ошибаюсь. если оно уже до уличной рекламы дошло..

Где та реклама? Столицы? Так это города особенные, в них интернетчиков - тьма.
А я из провинции пишу. И о медведе хотя бы слышало из где-то 50 студентов -
1/10 часть.

Alex Mizrahi

unread,

Sep 23, 2006, 4:49:43 AM9/23/06

to

(message (Hello 'Alexander)
(you :wrote :to '(Alex Mizrahi) :on '(Wed, 20 Sep 2006 00:16:12 +0400))
(

AG> Где та реклама? Столицы?

вовсе нет, я видел в Донецке -- всего лишь областной центр.

AG> Так это города особенные, в них интернетчиков - тьма. А я из провинции
AG> пишу. И о медведе хотя бы слышало из где-то 50 студентов - 1/10 часть.

ну так никто не говорит что поголовно все слышали, десятая часть -- уже
неплохо. сотая часть населения -- уже миллионы, о чём и речь.

Vera Turlak

unread,

Sep 15, 2006, 7:05:52 AM9/15/06

to

Hi Nickita!

Nickita A Startcev wrote to Vladimir Rutcky:

VR>> Hе обязательно ждать сорок лет, чтобы убедиться, что не
VR>> растёт трава зимой, поливай, не поливай. Откровенную глупость и
VR>> безвкусицу, круто замешанную на комплексах, видно сразу.

NAS> Было бы интересно увидеть объективный критерий "глупости и безвкусицы"
NAS> в отношении музыки, чтива итд. "Мне и моим друзьям не нравится" -
NAS> как-то необъективно.

Время? Если и после выхода из моды люди произведением восхищаются, значит не
глупость и безвкусица.

Bye,
Vera.

Michael Zherebin

unread,

Sep 24, 2006, 12:17:06 AM9/24/06

to

Доброго тебе времени суток, Sergey!

B 17 Сен 06 22:12, Sergey Lawrinenko написал для Alexander Grebenkov:

AG>> Щаз. Вне круга компьютерщиков - считанные единицы вообще знают, что это
AG>> такое. Я лично студентам-юристам вопросник давал. Тоже думал, что

AG>> молодёжь и про медведов знать могут. Фиг там.

SL> Hа неделе включил телевизор, попал на сериал "Студенты", там как раз
SL> упоминался "падонковский" язык. Т.ч. он уже вышел за пределы круга
SL> компьютерщиков...

Давно уж. С месяц назад, если не больше, смотpю ящик. Пеpвый канал, коpp беpет
интеpвью у Геpмана Гpефа. Закончили, потом коpp достает большого ткаого
плюшевого teddybear и говоpит "Вот вам МЕДВЕД".

Michael (aka Boza) ЖЖ: boza_revenge

Vera Turlak

unread,

Sep 29, 2006, 6:10:30 AM9/29/06

to

Hi Alex!

Alex Mizrahi wrote to Vladimir Rutcky:

AM> кстати, не в меньшей мере метафора помойки относится и к обычной
AM> бумажной библиотеке. ведь там много бесполезных, а то и вредных книг!

Во, а вредные книги это как? Покрытые толстым слоем яда?

Bye,
Vera.

Maxim Elkin

unread,

Oct 2, 2006, 10:31:13 AM10/2/06

to

Пpивет, Vera

29 Sep 06 15:10, you wrote to Alex Mizrahi:

AM>> относится и к обычной бумажной библиотеке. ведь там много
AM>> бесполезных, а то и вредных книг!
VT> Во, а вредные книги это как? Покрытые толстым слоем яда?
Ага - в том числе и между стpок :). Впpочем, AM немного непpав и pазница
есть: из библиотек вpедные книги изымаются. Самые вpедные публично сгоpают на
костpах. Интеpесующиеся некотоpыми изъятыми книгами читатели попадают в списки
тайной полиции. Из интеpнета инфоpмацию удалить тpуднее, а искатели неуловимей.

Maxim

Pavel Kholmanskikh

unread,

Oct 30, 2006, 10:16:26 AM10/30/06

to

Hi, Andrew!

01 Sep 06 09:05, Andrew Doroshev wrote to Denis Chernayev:

DC>>>> Зима у нас на Земле - с декабря по февраль. У Вас, на планете Х
AD> - не знаю...
AD>>> Hеправда. Hа Земле одновременно есть и зима, и в противоположном
AD>>> полушарии - лето.

DC>> Смотря что называт зимой и летом. Это вопрос дефиниции.

AD> Если вспомнить все существующие значения - астрономию, календарь,
AD> летние - жара, грозы, отпуска, каникулы, пляжи, море, свежие
AD> фрукты-овощи зимние - мороз, килограммы одежды, незаводящиеся моторы,
AD> санки, короткие дни, подъедание летних консерв то выяснится, что
AD> значимость календаря в вот таком простом определении "лето - это
AD> июнь..август" во первых мала, а во вторых я не видел
AD> австралийских учебников, вполне вероятно, что там лету дано столь же
AD> простое определение, но месяцы указаны другие.

Лето у нас с декабря по февраль. И не только в учебниках. Говорю как
Австралийский житель.

WBR , The Holm