Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
...
1 view
Skip to first unread message
UT4UUB
Oct 13, 2020, 5:26:19 PM10/13/20
to
ين,
dmitriy i
Oct 14, 2020, 2:56:19 AM10/14/20
to
Игра на ожиданиях происходит разве что на ожиданиях читателя, потому что и без Саурона у двух полуросликов шансов потерять кольцо и провалить задание в длинном пути намного больше, чем при быстром полете на орлах над вражеской территорией. Тут просто здравый смысл.
Irina Nikolaeva
Oct 14, 2020, 3:26:19 AM10/14/20
to
Здpавствуй, dmitriy!
di> Игра на ожиданиях происходит разве что на ожиданиях читателя, потому
di> что и без Саурона у двух полуросликов шансов потерять кольцо и
di> провалить задание в длинном пути намного больше, чем при быстром
di> полете на орлах над вражеской территорией. Тут просто здравый смысл.
Орлов будут целенаправленно отслеживать и сбивать. Двух полуросликов никто не
видит и не замечает. Особенно после того, как крыса-кун в виде Горлума перестал
стучать Саурону и прибился к этим двум полуросликам.
С уважением - Irina
di> Игра на ожиданиях происходит разве что на ожиданиях читателя, потому
di> что и без Саурона у двух полуросликов шансов потерять кольцо и
di> провалить задание в длинном пути намного больше, чем при быстром
di> полете на орлах над вражеской территорией. Тут просто здравый смысл.
Орлов будут целенаправленно отслеживать и сбивать. Двух полуросликов никто не
видит и не замечает. Особенно после того, как крыса-кун в виде Горлума перестал
стучать Саурону и прибился к этим двум полуросликам.
С уважением - Irina
dmitriy i
Oct 14, 2020, 8:06:19 AM10/14/20
to
IN> Здpавствуй, dmitriy!
IN>
IN>
IN> di> Игра на ожиданиях происходит разве что на ожиданиях читателя, потому
IN> di> что и без Саурона у двух полуросликов шансов потерять кольцо и
IN> di> провалить задание в длинном пути намного больше, чем при быстром
IN> di> полете на орлах над вражеской территорией. Тут просто здравый смысл.
IN>
IN> Орлов будут целенаправленно отслеживать и сбивать. Двух полуросликов никто
IN> не видит и не замечает. Особенно после того, как крыса-кун в виде Горлума
IN> перестал стучать Саурону и прибился к этим двум полуросликам.
IN>
IN>
IN> С уважением - Irina
А зачем отслеживать и сбивать орлов, летчщих к вулкану, если Саурон не верит,
что кто-то захочет отказываться от власти кольца?
IN>
IN>
IN> di> Игра на ожиданиях происходит разве что на ожиданиях читателя, потому
IN> di> что и без Саурона у двух полуросликов шансов потерять кольцо и
IN> di> провалить задание в длинном пути намного больше, чем при быстром
IN> di> полете на орлах над вражеской территорией. Тут просто здравый смысл.
IN>
IN> Орлов будут целенаправленно отслеживать и сбивать. Двух полуросликов никто
IN> не видит и не замечает. Особенно после того, как крыса-кун в виде Горлума
IN> перестал стучать Саурону и прибился к этим двум полуросликам.
IN>
IN>
IN> С уважением - Irina
А зачем отслеживать и сбивать орлов, летчщих к вулкану, если Саурон не верит,
что кто-то захочет отказываться от власти кольца?
Dmitriy Ignatov
Oct 14, 2020, 12:06:19 PM10/14/20
to
Здpавствуй, Irina!
di>> А зачем отслеживать и сбивать орлов, летчщих к вулкану, если
di>> Саурон не верит, что кто-то захочет отказываться от власти
di>> кольца?
IN> Для понимания: это все равно, что в современном мире в чье-то
IN> воздушное пространство вторгается стратегический бомбардировщик и
IN> летит прямо к столице. Стратегические бомбардировщики несут ракеты и
IN> им нафиг не надо подлетать близко к цели, но этот прет, прет и прет с
IN> неизвестной нагрузкой. Примерно такой уровень офигевания.
Тогда использовать их для спасения хоббитов в конце - идея ничуть не лучше, чем
в начале посылать с кольцом, потому что путь им нужно проделать ровно такой же,
но в другую сторону. ;)
С уважением - Dmitriy
di>> А зачем отслеживать и сбивать орлов, летчщих к вулкану, если
di>> Саурон не верит, что кто-то захочет отказываться от власти
di>> кольца?
IN> Для понимания: это все равно, что в современном мире в чье-то
IN> воздушное пространство вторгается стратегический бомбардировщик и
IN> летит прямо к столице. Стратегические бомбардировщики несут ракеты и
IN> им нафиг не надо подлетать близко к цели, но этот прет, прет и прет с
IN> неизвестной нагрузкой. Примерно такой уровень офигевания.
Тогда использовать их для спасения хоббитов в конце - идея ничуть не лучше, чем
в начале посылать с кольцом, потому что путь им нужно проделать ровно такой же,
но в другую сторону. ;)
С уважением - Dmitriy
Irina Nikolaeva
Oct 14, 2020, 12:06:19 PM10/14/20
to
Здpавствуй, dmitriy!
di> А зачем отслеживать и сбивать орлов, летчщих к вулкану, если Саурон не
di> верит, что кто-то захочет отказываться от власти кольца?
Он не знает, что орлы несут кольцо. Он знает только то, что это враг,
вторгшийся в его страну с неизвестными целями. А судя по тому, что орлы Манвэ
изменили своим обычным привычкам и работают на этого врага такси - цели
чрезвычайно опасные.
С уважением - Irina
di> А зачем отслеживать и сбивать орлов, летчщих к вулкану, если Саурон не
di> верит, что кто-то захочет отказываться от власти кольца?
Он не знает, что орлы несут кольцо. Он знает только то, что это враг,
вторгшийся в его страну с неизвестными целями. А судя по тому, что орлы Манвэ
изменили своим обычным привычкам и работают на этого врага такси - цели
чрезвычайно опасные.
С уважением - Irina
dmitriy i
Oct 14, 2020, 12:06:20 PM10/14/20
to
Просто надо признать, что сами орлы - это "бог из машины", которыц введён, чтобы как-то выпутать героев. Но как и полагается любому богу, он нарушает всю предыдущую логику развития вселенной. ;)
Irina Nikolaeva
Oct 14, 2020, 12:06:20 PM10/14/20
to
Здpавствуй, dmitriy!
di> А зачем отслеживать и сбивать орлов, летчщих к вулкану, если Саурон не
di> верит, что кто-то захочет отказываться от власти кольца?
Для понимания: это все равно, что в современном мире в чье-то воздушное
пространство вторгается стратегический бомбардировщик и летит прямо к столице.
Стратегические бомбардировщики несут ракеты и им нафиг не надо подлетать близко
к цели, но этот прет, прет и прет с неизвестной нагрузкой. Примерно такой
уровень офигевания.
С уважением - Irina
di> А зачем отслеживать и сбивать орлов, летчщих к вулкану, если Саурон не
di> верит, что кто-то захочет отказываться от власти кольца?
Для понимания: это все равно, что в современном мире в чье-то воздушное
пространство вторгается стратегический бомбардировщик и летит прямо к столице.
Стратегические бомбардировщики несут ракеты и им нафиг не надо подлетать близко
к цели, но этот прет, прет и прет с неизвестной нагрузкой. Примерно такой
уровень офигевания.
С уважением - Irina
jura bogoyavlensky
Oct 14, 2020, 12:06:20 PM10/14/20
to
Hello, dmitriy i.
IN>> кольцо и di> провалить задание в длинном пути намного больше, чем
IN>> при быстром di> полете на орлах над вражеской территорией. Тут
IN>> просто здравый смысл. Орлов будут целенаправленно отслеживать и
IN>> сбивать. Двух полуросликов никто не видит и не замечает. Особенно
IN>> после того, как крыса-кун в виде Горлума перестал стучать Саурону
IN>> и прибился к этим двум полуросликам.
DI> А зачем отслеживать и сбивать орлов, летчщих к вулкану, если
DI> Саурон не верит, что кто-то захочет отказываться от власти кольца?
МОЯ ПРЕЛЕСТЬ ;)
--
Regards, JB! [Team 420]
On 14.10.2020 14:09 you wrote:
IN>> di> Игра на ожиданиях происходит разве что на ожиданиях читателя,
IN>> потому di> что и без Саурона у двух полуросликов шансов потерять
IN>> di> Игра на ожиданиях происходит разве что на ожиданиях читателя,
IN>> кольцо и di> провалить задание в длинном пути намного больше, чем
IN>> при быстром di> полете на орлах над вражеской территорией. Тут
IN>> просто здравый смысл. Орлов будут целенаправленно отслеживать и
IN>> сбивать. Двух полуросликов никто не видит и не замечает. Особенно
IN>> после того, как крыса-кун в виде Горлума перестал стучать Саурону
IN>> и прибился к этим двум полуросликам.
DI> А зачем отслеживать и сбивать орлов, летчщих к вулкану, если
DI> Саурон не верит, что кто-то захочет отказываться от власти кольца?
МОЯ ПРЕЛЕСТЬ ;)
--
Regards, JB! [Team 420]
UT4UUB
Oct 14, 2020, 12:06:20 PM10/14/20
to
di> Просто надо признать, что сами орлы - это "бог из машины", который введён,
di> чтобы как-то выпутать героев. Но как и полагается любому богу, он нарушает
di> всю предыдущую логику развития вселенной. ;)
И тут пришел, и все опошлил
.. Эх, ты... Игнатов..
di> чтобы как-то выпутать героев. Но как и полагается любому богу, он нарушает
di> всю предыдущую логику развития вселенной. ;)
И тут пришел, и все опошлил
.. Эх, ты... Игнатов..
Irina Nikolaeva
Oct 14, 2020, 4:26:19 PM10/14/20
to
Здpавствуй, Dmitriy!
DI> Тогда использовать их для спасения хоббитов в конце - идея ничуть не
DI> лучше, чем в начале посылать с кольцом, потому что путь им нужно
DI> проделать ровно такой же, но в другую сторону. ;)
В конце - Саурона нет, и вся мордорская махина резко стала неуправляемой.
Саурон же - это не просто дядечка, который сидит в башне и щеки надувает. Это,
блин, майяр, который с помощью системы Колец ментально контролирует девять
первых лиц государства, принимающих решения, и которые после его развоплощения
сгинули следом за ним.
После этого отдавать приказ атаковать орлов было просто некому. Как в 1991 году
- "Альфа" знала, где Ельцин, "Альфа" могла его арестовать, но приказа не
поступало.
Плюс к этому Мордор физически начал рассыпаться после развоплощения Саурона.
Там на его магии держалось не только долгожительство военного командования, а,
судя по написанному, все вплоть до сопромата Черных Ворот и боевого духа орков.
Так что никакого смелого лейтенанта Буонапарте, который по произволу
скомандовал бы сбить орлов, в Мордоре быть не могло.
С уважением - Irina
DI> Тогда использовать их для спасения хоббитов в конце - идея ничуть не
DI> лучше, чем в начале посылать с кольцом, потому что путь им нужно
DI> проделать ровно такой же, но в другую сторону. ;)
В конце - Саурона нет, и вся мордорская махина резко стала неуправляемой.
Саурон же - это не просто дядечка, который сидит в башне и щеки надувает. Это,
блин, майяр, который с помощью системы Колец ментально контролирует девять
первых лиц государства, принимающих решения, и которые после его развоплощения
сгинули следом за ним.
После этого отдавать приказ атаковать орлов было просто некому. Как в 1991 году
- "Альфа" знала, где Ельцин, "Альфа" могла его арестовать, но приказа не
поступало.
Плюс к этому Мордор физически начал рассыпаться после развоплощения Саурона.
Там на его магии держалось не только долгожительство военного командования, а,
судя по написанному, все вплоть до сопромата Черных Ворот и боевого духа орков.
Так что никакого смелого лейтенанта Буонапарте, который по произволу
скомандовал бы сбить орлов, в Мордоре быть не могло.
С уважением - Irina
Yurij Djatlov
Oct 17, 2020, 4:11:21 PM10/17/20
to
Привет, dmitriy !
14 Окт 20 16:50, dmitriy i пишет All :
di> Просто надо признать, что сами орлы - это "бог из машины", которыц
di> введён, чтобы как-то выпутать героев. Hо как и полагается любому богу,
di> он нарушает всю предыдущую логику развития вселенной. ;)
Да ни хрена подобного. Собственно, спасение ПОСЛЕ выполненной задачи могло
произойти при помощи кого-то, кто в собственно войну не вмешивался (орлы), а
могло и другими способами В конце концов, Мордор остался бесхозным и
деморализованным, и метнуться до вулкана можно было и конным отрядом. Да, судя
по сюжету - не успели бы. Hу, по сюжету - орлы.
Hикакого нарушения логики они не привносят. Они далеко не всемогущи, и на богов
из машины не тянут.
А вот всплывающая каждые несколько лет идея нагрузить их кольцом ВМЕСТО всего
сюжета - не взлетает совершенно. Во-первых, орлов ещё надо убедить вмешиваться
в войну в качестве важной действующей силы. Это, в общем, не их война. А в
случае неудачи - будет их. Во-вторых, все такие умные - потом. У Саурона
внезапно проявилась авиация - назгулы на птеродактилях. Кто уверен, нет ли у
него сюрпризов в плане ПВО? В конце концов, если идея с орлами приходит в
голову каждому второму читателю - неужто Саурон не озадачился?
С уважением. Yurij Djatlov.
14 Окт 20 16:50, dmitriy i пишет All :
di> Просто надо признать, что сами орлы - это "бог из машины", которыц
di> введён, чтобы как-то выпутать героев. Hо как и полагается любому богу,
di> он нарушает всю предыдущую логику развития вселенной. ;)
Да ни хрена подобного. Собственно, спасение ПОСЛЕ выполненной задачи могло
произойти при помощи кого-то, кто в собственно войну не вмешивался (орлы), а
могло и другими способами В конце концов, Мордор остался бесхозным и
деморализованным, и метнуться до вулкана можно было и конным отрядом. Да, судя
по сюжету - не успели бы. Hу, по сюжету - орлы.
Hикакого нарушения логики они не привносят. Они далеко не всемогущи, и на богов
из машины не тянут.
А вот всплывающая каждые несколько лет идея нагрузить их кольцом ВМЕСТО всего
сюжета - не взлетает совершенно. Во-первых, орлов ещё надо убедить вмешиваться
в войну в качестве важной действующей силы. Это, в общем, не их война. А в
случае неудачи - будет их. Во-вторых, все такие умные - потом. У Саурона
внезапно проявилась авиация - назгулы на птеродактилях. Кто уверен, нет ли у
него сюрпризов в плане ПВО? В конце концов, если идея с орлами приходит в
голову каждому второму читателю - неужто Саурон не озадачился?
С уважением. Yurij Djatlov.
Dmitriy Ignatov
Oct 18, 2020, 12:06:21 AM10/18/20
to
Здpавствуй, Yurij!
YD> уверен, нет ли у него сюрпризов в плане ПВО? В конце концов, если идея
YD> с орлами приходит в голову каждому второму читателю - неужто Саурон не
YD> озадачился?
Я могу придумать и ПВО, и матросов в тельняшках на зебрах, и киборгов в виде
Шварцнеггера (благо тёзка Дмитрий Исаков постарался). Проблема книги в том, что
всем этим не озадачился не Саурон, а сам Толкин. Ввёл орлов, но не объяснил
причин их неиспользования раньше. И частота поднятия вопроса свидетельствует не
о глупости недогадливых читателей, а о недоработке автора ;)
С уважением - Dmitriy
YD> уверен, нет ли у него сюрпризов в плане ПВО? В конце концов, если идея
YD> с орлами приходит в голову каждому второму читателю - неужто Саурон не
YD> озадачился?
Я могу придумать и ПВО, и матросов в тельняшках на зебрах, и киборгов в виде
Шварцнеггера (благо тёзка Дмитрий Исаков постарался). Проблема книги в том, что
всем этим не озадачился не Саурон, а сам Толкин. Ввёл орлов, но не объяснил
причин их неиспользования раньше. И частота поднятия вопроса свидетельствует не
о глупости недогадливых читателей, а о недоработке автора ;)
С уважением - Dmitriy
Yurij Djatlov
Oct 18, 2020, 5:21:22 PM10/18/20
to
Привет, Dmitriy !
18 Окт 20 01:09, Dmitriy Ignatov пишет Yurij Djatlov :
YD>> уверен, нет ли у него сюрпризов в плане ПВО? В конце концов, если
YD>> идея с орлами приходит в голову каждому второму читателю - неужто
YD>> Саурон не озадачился?
DI> Я могу придумать и ПВО, и матросов в тельняшках на зебрах, и киборгов
DI> в виде Шварцнеггера (благо тёзка Дмитрий Исаков постарался). Проблема
DI> книги в том, что всем этим не озадачился не Саурон, а сам Толкин. Ввёл
DI> орлов, но не объяснил причин их неиспользования раньше. И частота
DI> поднятия вопроса свидетельствует не о глупости недогадливых читателей,
DI> а о недоработке автора ;)
Частота поднятия вопроса, если рассмотреть внимательно, показывает, что вопрос
обычно поднимают недостаточно обдумавшие тему новички. И иногда - вопрос
вбрасывается для оживляжа.
У Толкина детально описывается общая беседа на Совете. С лейтмотивом - избегать
шагов, которые Саурон явно мог предвидеть. Hет нужды добавлять туда все
подобные варианты.
И ещё на том же Совете высказывается соображение: вся история с Кольцом - это
наша здешняя война, и не надо к ней приплетать, например, Валинор (пытаться
сбагрить кольцо туда). Думаю, это вполне распространяется и на орлов.
С уважением. Yurij Djatlov.
18 Окт 20 01:09, Dmitriy Ignatov пишет Yurij Djatlov :
YD>> уверен, нет ли у него сюрпризов в плане ПВО? В конце концов, если
YD>> Саурон не озадачился?
DI> Я могу придумать и ПВО, и матросов в тельняшках на зебрах, и киборгов
DI> в виде Шварцнеггера (благо тёзка Дмитрий Исаков постарался). Проблема
DI> книги в том, что всем этим не озадачился не Саурон, а сам Толкин. Ввёл
DI> орлов, но не объяснил причин их неиспользования раньше. И частота
DI> поднятия вопроса свидетельствует не о глупости недогадливых читателей,
DI> а о недоработке автора ;)
Частота поднятия вопроса, если рассмотреть внимательно, показывает, что вопрос
обычно поднимают недостаточно обдумавшие тему новички. И иногда - вопрос
вбрасывается для оживляжа.
У Толкина детально описывается общая беседа на Совете. С лейтмотивом - избегать
шагов, которые Саурон явно мог предвидеть. Hет нужды добавлять туда все
подобные варианты.
И ещё на том же Совете высказывается соображение: вся история с Кольцом - это
наша здешняя война, и не надо к ней приплетать, например, Валинор (пытаться
сбагрить кольцо туда). Думаю, это вполне распространяется и на орлов.
С уважением. Yurij Djatlov.
Dmitriy Ignatov
Oct 19, 2020, 12:06:22 AM10/19/20
to
Здpавствуй, Yurij!
YD> У Толкина детально
YD> описывается общая беседа на Совете. С лейтмотивом - избегать шагов,
YD> которые Саурон явно мог предвидеть.
При этом ранее утверждалось, что Саурон не предполагает саму возможность того,
что кто-то захочет уничтожить кольцо в принципе. Каким образом тогда это
связывается с тем, что Кольцо следует нести в точку его унитожения самым
медленным способом?
1. Саурон не ожидает, что мы уничтожим кольцо.
2. Мы уничтожим кольцо.
3. PROFIT!
Этого хода вполне достаточно для фактора непредсказуемости действия.
Совсем не обязательно делать дополнительыне непредсказуемые вещи.
Типа: а давайте поручим это сделать полуросликам! Это медлено, но ещё более
непредсказуемо. И кстати, сынки, знаете, где я 30 лет прятал это кольцо?
Сюрприз! Было непредсказуемо, правда? Саурон тоже не мог этого предвидеть :)
С уважением - Dmitriy
YD> У Толкина детально
YD> описывается общая беседа на Совете. С лейтмотивом - избегать шагов,
YD> которые Саурон явно мог предвидеть.
При этом ранее утверждалось, что Саурон не предполагает саму возможность того,
что кто-то захочет уничтожить кольцо в принципе. Каким образом тогда это
связывается с тем, что Кольцо следует нести в точку его унитожения самым
медленным способом?
1. Саурон не ожидает, что мы уничтожим кольцо.
2. Мы уничтожим кольцо.
3. PROFIT!
Этого хода вполне достаточно для фактора непредсказуемости действия.
Совсем не обязательно делать дополнительыне непредсказуемые вещи.
Типа: а давайте поручим это сделать полуросликам! Это медлено, но ещё более
непредсказуемо. И кстати, сынки, знаете, где я 30 лет прятал это кольцо?
Сюрприз! Было непредсказуемо, правда? Саурон тоже не мог этого предвидеть :)
С уважением - Dmitriy
Irina Nikolaeva
Oct 20, 2020, 6:11:22 AM10/20/20
to
Здpавствуй, dmitriy!
di> Если на земле по маршруту следования к вклкану имеется группировка
di> лучников, то с чего медленные пешие хоббиты для них более сложная
di> цель, чем высоко и быстро летящие орлы?
Ты вообще внимательно читал мой первоначальный пост, или по диагонали? Гамбит
Арагорна же. По маршруту хоббитов не было группировок лучников потому, что
Арагорн взял Палантир Ортханка, наговорил по нему гадостей Саурону и
спровоцировал того на всеобщую мобилизацию и нападение на Гондор (после
Пеленнора - на контрнаступление у Черных Ворот). Поэтому и только поэтому
Горгорот не охранялся, и Фродо, Сэм и Горлум смогли там пройти - что все
патрули внутренней охраны были переброшены на фронт.
Если бы сразу полетели на орлах, минуя приключения с Саруманом и палантиром -
Горгорот бы еще как охранялся, и орлов бы сбили.
С уважением - Irina
di> Если на земле по маршруту следования к вклкану имеется группировка
di> лучников, то с чего медленные пешие хоббиты для них более сложная
di> цель, чем высоко и быстро летящие орлы?
Ты вообще внимательно читал мой первоначальный пост, или по диагонали? Гамбит
Арагорна же. По маршруту хоббитов не было группировок лучников потому, что
Арагорн взял Палантир Ортханка, наговорил по нему гадостей Саурону и
спровоцировал того на всеобщую мобилизацию и нападение на Гондор (после
Пеленнора - на контрнаступление у Черных Ворот). Поэтому и только поэтому
Горгорот не охранялся, и Фродо, Сэм и Горлум смогли там пройти - что все
патрули внутренней охраны были переброшены на фронт.
Если бы сразу полетели на орлах, минуя приключения с Саруманом и палантиром -
Горгорот бы еще как охранялся, и орлов бы сбили.
С уважением - Irina
dmitriy i
Oct 20, 2020, 6:11:22 AM10/20/20
to
IN> Здpавствуй, Dmitriy!
IN>
IN> DI> Я могу придумать и ПВО, и матросов в тельняшках на зебрах, и киборгов
IN> DI> в виде Шварцнеггера (благо тёзка Дмитрий Исаков постарался). Проблема
IN> DI> книги в том, что всем этим не озадачился не Саурон, а сам Толкин.
IN>
IN> ПВО против орлов у Толкина прекрасно описано в "Хоббите", в главе, где
IN> орлы спасают Бильбо, Гэндальфа и гномов от волков и гоблинов. Упоминается,
IN> что орлы кормятся скотом, который воруют у местных поселян, но делают это
IN> осторожно, так как те отстреливаются из луков.
IN>
IN> А теперь внимание. Если рандомные поселяне северной долины Андуина
IN> способны сбить орла из лука, могут ли это сделать мордорские орки-лучники?
IN> Спойлер: да.
с чего медленные пешие хоббиты для них более сложная цель, чем высоко и быстро
летящие орлы?
IN>
IN> DI> Я могу придумать и ПВО, и матросов в тельняшках на зебрах, и киборгов
IN> DI> в виде Шварцнеггера (благо тёзка Дмитрий Исаков постарался). Проблема
IN> DI> книги в том, что всем этим не озадачился не Саурон, а сам Толкин.
IN>
IN> ПВО против орлов у Толкина прекрасно описано в "Хоббите", в главе, где
IN> орлы спасают Бильбо, Гэндальфа и гномов от волков и гоблинов. Упоминается,
IN> что орлы кормятся скотом, который воруют у местных поселян, но делают это
IN> осторожно, так как те отстреливаются из луков.
IN>
IN> А теперь внимание. Если рандомные поселяне северной долины Андуина
IN> способны сбить орла из лука, могут ли это сделать мордорские орки-лучники?
IN> Спойлер: да.
IN>
IN> С уважением - Irina
Если на земле по маршруту следования к вклкану имеется группировка лучников, то
IN> С уважением - Irina
с чего медленные пешие хоббиты для них более сложная цель, чем высоко и быстро
летящие орлы?
Irina Nikolaeva
Oct 20, 2020, 6:11:22 AM10/20/20
to
Здpавствуй, Dmitriy!
DI> Я могу придумать и ПВО, и матросов в тельняшках на зебрах, и киборгов
DI> в виде Шварцнеггера (благо тёзка Дмитрий Исаков постарался). Проблема
DI> книги в том, что всем этим не озадачился не Саурон, а сам Толкин.
ПВО против орлов у Толкина прекрасно описано в "Хоббите", в главе, где орлы
спасают Бильбо, Гэндальфа и гномов от волков и гоблинов. Упоминается, что орлы
кормятся скотом, который воруют у местных поселян, но делают это осторожно, так
сбить орла из лука, могут ли это сделать мордорские орки-лучники? Спойлер: да.
С уважением - Irina
DI> Я могу придумать и ПВО, и матросов в тельняшках на зебрах, и киборгов
DI> в виде Шварцнеггера (благо тёзка Дмитрий Исаков постарался). Проблема
DI> книги в том, что всем этим не озадачился не Саурон, а сам Толкин.
ПВО против орлов у Толкина прекрасно описано в "Хоббите", в главе, где орлы
спасают Бильбо, Гэндальфа и гномов от волков и гоблинов. Упоминается, что орлы
кормятся скотом, который воруют у местных поселян, но делают это осторожно, так
как те отстреливаются из луков.
А теперь внимание. Если рандомные поселяне северной долины Андуина способны
сбить орла из лука, могут ли это сделать мордорские орки-лучники? Спойлер: да.
С уважением - Irina
Alex Barinov
Oct 20, 2020, 8:21:22 AM10/20/20
to
Приветствую Вас, Irina!
20 окт 20 11:45, Irina Nikolaeva wrote to Dmitriy Ignatov:
IN> А теперь внимание. Если рандомные поселяне северной долины Андуина
IN> способны сбить орла из лука, могут ли это сделать мордорские
IN> орки-лучники? Спойлер: да.
Успешно справившиеся с эвакуацией выживших из Гондолина под прицелом всей
морготовой рати и браво мочившие драконов в Войну Гнева орлы оказались под
угрозой истребления андуинскими колхозниками? Прелестно! :-)
Алексей Баринов
E-Mail: aleksey....@gmail.com ICQ: 24466689 Skype: huba-huba
[Team Бородатые]
20 окт 20 11:45, Irina Nikolaeva wrote to Dmitriy Ignatov:
IN> А теперь внимание. Если рандомные поселяне северной долины Андуина
IN> способны сбить орла из лука, могут ли это сделать мордорские
IN> орки-лучники? Спойлер: да.
Успешно справившиеся с эвакуацией выживших из Гондолина под прицелом всей
морготовой рати и браво мочившие драконов в Войну Гнева орлы оказались под
угрозой истребления андуинскими колхозниками? Прелестно! :-)
Алексей Баринов
E-Mail: aleksey....@gmail.com ICQ: 24466689 Skype: huba-huba
[Team Бородатые]
Yurij Djatlov
Oct 20, 2020, 1:56:23 PM10/20/20
to
Привет, Alex !
20 Окт 20 15:13, Alex Barinov пишет Irina Nikolaeva :
IN>> А теперь внимание. Если рандомные поселяне северной долины
IN>> Андуина способны сбить орла из лука, могут ли это сделать
IN>> мордорские орки-лучники? Спойлер: да.
AB> Успешно справившиеся с эвакуацией выживших из Гондолина под прицелом
AB> всей морготовой рати и браво мочившие драконов в Войну Гнева орлы
AB> оказались под угрозой истребления андуинскими колхозниками? Прелестно!
AB> :-)
Кто сказал "под угрозой истребления"?
Тем не менее, "Гэндальф, частенько бывавший по роду своих занятий в горах,
однажды оказал услугу орлам, вылечив их повелителя от раны, нанесенной
стрелой."
и далее "Повелитель орлов не соглашался относить их туда, где поблизости живут
люди. - Они станут стрелять в нас из больших тисовых луков, - пояснил он, -
подумают, что мы прилетели за их овцами. И у них есть для этого основания."
Так что местные колхозники в самом деле стрельбой из луков орлов могли весьма
огорчить. Hе то чтобы истребить, но без большой необходимости снижаться возле
деревни орлам не хотелось.
С уважением. Yurij Djatlov.
20 Окт 20 15:13, Alex Barinov пишет Irina Nikolaeva :
IN>> А теперь внимание. Если рандомные поселяне северной долины
IN>> мордорские орки-лучники? Спойлер: да.
AB> Успешно справившиеся с эвакуацией выживших из Гондолина под прицелом
AB> всей морготовой рати и браво мочившие драконов в Войну Гнева орлы
AB> оказались под угрозой истребления андуинскими колхозниками? Прелестно!
AB> :-)
Кто сказал "под угрозой истребления"?
Тем не менее, "Гэндальф, частенько бывавший по роду своих занятий в горах,
однажды оказал услугу орлам, вылечив их повелителя от раны, нанесенной
стрелой."
и далее "Повелитель орлов не соглашался относить их туда, где поблизости живут
люди. - Они станут стрелять в нас из больших тисовых луков, - пояснил он, -
подумают, что мы прилетели за их овцами. И у них есть для этого основания."
Так что местные колхозники в самом деле стрельбой из луков орлов могли весьма
огорчить. Hе то чтобы истребить, но без большой необходимости снижаться возле
деревни орлам не хотелось.
С уважением. Yurij Djatlov.
Brother Rabbit
Oct 22, 2020, 3:01:25 PM10/22/20
to
0 new messages