AI>> Даже не смотрела, если честно. Но я судила и писала об этом на
AI>> своей практике. Тогда получается, что это имхо?
EM> Конечно. И ладно еще, когда такое имхо у тебя - медсестры, которая
EM> сама не планирует лечения, не назначает препаратов/процедур. Hо
EM> множество врачей вполне руководствуется таким же имхом в своей
EM> практике, полагая себя достаточно компетентными. И слава богу,
EM> если они назначают бесполезные средства и способы вместе с
EM> действенными, а не вместо них.
Да уж, я лечением не занимаюсь, в смысле у меня нет на это квалификации. Да и
училась я меньше по времени. И многие предметы,как у врачей, в нашей программе
отсутствуют.
То есть я могу посоветовать что-то, что точно знаю поможет. Например тот же
супракс при цистите.
Ну или например сказать, что точно не надо.
Поскольку ладно врачи бы советовали что-то безобидное.
Но когда при молочнице советуют мед туда, мне прямо плохо становится.
AI>> до ковида, у нас было несколько заболеваний, классических так
AI>> сказать. И они выявлялись по виду и потом подтверждались уже
AI>> анализами..
EM> Да ладно. Все респираторные вирусные инфекции автоматически
EM> проходили под эгидой "ОРВИ", и лишь в случае серьезных осложнений
EM> их пытались дифференцировать.
Ну не все. Ангину, пневмонию, бронхит мы всегда писали под своими диагнозами.
А так да, это банально удобно, для писанины.
Ведь сейчас у нас прием одного занимает 10-15 минут и большую часть времени это
записи, а не осмотр. И это дико бесит.
EM>>> Сможешь найти сколько-нибудь убедительные результаты по
EM>>> эффективности изопринозина при герпесе?
AI>> Статистика по поликлинике Выздоровивших после его приема
AI>> подходит?
EM> Если по общей массе и стандартной схеме лечения "попейте вот это в
EM> такой-то дозировке" - однозначно нет. Должна быть сортировка по
EM> возрастным группам, рандомизация, ослепление, контрольная группа,
EM> контроль фактического приема препарата, и все остальные положенные
EM> ништяки. Без этого слишком часто получается, что врач назначил
EM> препарат, пациент его или вообще не принимал, или принимал через
EM> раз, или сократил курс вдвое-втрое, выздоровел самостоятельно, а
EM> врач порадовался, что препарат "очень эффективен".
Ну да, тут нужно четко прописывать условия, ну и контроль.
AI>> Стимуляция активации системы естественных киллеров, выработка
AI>> внутренних интерферонов, распознавание дефектных клеток. В общем
AI>> воздействие на Ig.
EM> Это фармакодинамика, причем заявленная производителями препарата,
EM> а не проверенная независимо. То есть, ответ на вопрос "что должно
EM> быть в результате?". А _как_ это все должно получаться? Вот
EM> активировала ты киллеров, а кто им объяснит, какие клетки нужно
EM> уничтожать, а какие обходить? Даже если препарат простой структуры
EM> и способен активировать иммунную систему, то нацелить ее он по
EM> определению не может, в нем нет нужной информации. Соответственно,
EM> повышение активности в отношении патогенов неизбежно будет
EM> сопровождаться и ее повышением в отношении здоровых клеток и
EM> тканей, усилением аллергических реакций и т.п. Именно так и
EM> работают те немногие иммуностимуляторы, которые применяются только
EM> в клинической практике, только в серьезных случаях, и только под
EM> наблюдением. Hазначают их исключительно тогда, когда польза от
EM> применения перевешивает неизбежный вред.
Так это большинство препаратов. Ну в смысле выбирается меньшее из зол.
EM> Теперь открываем инструкцию по тому же Hеовиру. Что мы там видим?
EM> ============= Противопоказания: Индивидуальная непереносимость
EM> препарата. Тяжелая почечная недостаточность (клиренс креатинина
EM> менее 30 мл/мин). Аутоиммунные заболевания. Беременность и период
EM> грудного вскармливания, детский возраст до 18 лет". =============
Это стандарт.
Тем более по сравнению с другими на редкость мало противопоказаний.
EM> То есть, для почти любого взрослого человека противопоказаний нет.
EM> Ты видела столь куцый список в инструкции к любому антибиотику,
EM> противовоспалительному, антигистаминному? Даже у парацетамола,
EM> который назначают почти всем, и продают свободно, перечень
EM> длиннее.
Хм.. Наверное нет. Если только к той же породе- аллокину, или например гормонам
(там меньше противопоказаний, но и гораздо меньше показаний для применения).
Может еще меньше в антигистаминных.
EM> Идем дальше: ============= Побочное действие: Со стороны кожи и
EM> подкожных тканей: высыпания. Очень редкие - 1/10000 назначений (<
EM> 0.01%). Со стороны иммунной системы: реакции
EM> гиперчувствительности, включая анафилактические реакции, повышение
EM> температуры тела. Очень редкие - 1/10000 назначений (< 0.01%).
EM> Общие расстройства и нарушения в месте введения: возможна реакция
EM> в месте введения, включая боль в месте инъекции. Очень редкие -
EM> 1/10000 назначений (< 0.01%) =============
Опять же на редкость мало.
EM> Hе смущают ни куцый перечень, ни одинаковые и очень малые доли
EM> побочных эффектов? Если нет, то открой соответствующий раздел для
EM> парацетамола.
Там видела, гораздо больше.
EM> ============= Передозировка: Случаев передозировки препарата
EM> НеовирR не описано.
Так, а ты его применял?
Знаешь какой он?
В смысле его невозможно сделать больше, он чересчур болезненный.
EM> Взаимодействие с другими лекарственными средствами:
EM> Фармацевтическое: во всех проведенных исследованиях лекарственного
EM> препарата НеовирR, физико-химического взаимодействия и других
EM> видов нежелательного взаимодействия не выявлено". =============
EM> Для любого специалиста по фармакологии все перечисленное -
EM> типичные признаки фуфломицина. Препараты, которые всем хорошо и
EM> быстро помогают, но при этом почти никому не вредят, бывают только
EM> в сказках.
Это паранойя.
Есть препараты, которые реально хороши, там мало противопоказаний и побочек,но
и показаний к ним мало.
Но они есть.
AI>> Так надо брать лучшее от всего. И от нас и от них. Это логично
AI>> же.
EM> Логично-то логично, а как будешь определять, где лучшее? В
EM> каком-нибудь Мозамбике из "лечебных" средств вполне себе
EM> котируются сушеные обезьяньи потроха, желчь красного попугайчика,
EM> толченые крокодильи зубы и подобное. Когда ваша больница последний
EM> раз закупала все это? Если не закупала, то почему медлит? Если
EM> расспросить аборигенов, они дадут много хвалебных отзывов о
EM> местных лекарях, которые все это применяют.
Не надо утрировать мои слова. Все прекрасно ясно. А это придирки.
AI>> Не к теме, но смесители в ванную я покупала не российские, а
AI>> именно чешские.
EM> А что ж не российские? Выходит, хороший лекарственный препарат
EM> сделать проще, чем смеситель? А мобильный телефон у тебя чьего
EM> производства? Телевизор? Сумочка, туфли, косметика? Сама прикинь,
EM> какие нужны исследования и технологии для разработки, тестирования
EM> и производства эффективного препарата, а какие - для шитья
EM> банальной сумки.
Не разрекламированы думаю.
Я выбирала то, что было на слуху. И по отзывам друзей.
Но это про смесители.
AI>> Хотя саму раковину и тумбу российскую.
EM> Hу да, это ж продукты высоких технологий. Кто ж их еще сделает без
EM> российского образования и Сколково.
Хватит придираться к моим словам. Спор бессмысленен.
Все останутся при своих мнениях.
AI>> Я говорю о разных методах лечения.
EM> Ты говоришь не о лечении, а о знахарстве. Лечение - это когда
EM> тысячу примерно одинаковых больных случайным образом делят надвое,
EM> половине дают препарат, другой - плацебо, и в первой группе
EM> наблюдаются объективные (измеренные, а не по отзывам самих
EM> больных) и значимые улучшения, а во второй - или незначительные
EM> (за счет известного эффекта), или вовсе никаких. Hазывается
EM> "доказательная медицина".
Это называется не лечение, а исследование.