info
Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Сертификаты
0 views
Skip to first unread message
Eugene Muzychenko
Aug 7, 2021, 5:01:03 PM8/7/21
to
Привет!
Читаю правила перемещения между европейскими странами, и вижу, что многие
страны требуют либо свежий ПЦР-результат, либо сертификат о полной вакцинации
(единый формат для Евросоюза), либо сертификат о перенесенном в течение
последних шести месяцев ковиде (в виде положительного ПЦР-результата).
Меня одного удивляет то, что справка о перенесенном ковиде мало что говорит о
наличии и титре защитных антител, и логичнее было бы требовать количественный
результат по IgG? Или я чего не понимаю?
Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-...@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)
Читаю правила перемещения между европейскими странами, и вижу, что многие
страны требуют либо свежий ПЦР-результат, либо сертификат о полной вакцинации
(единый формат для Евросоюза), либо сертификат о перенесенном в течение
последних шести месяцев ковиде (в виде положительного ПЦР-результата).
Меня одного удивляет то, что справка о перенесенном ковиде мало что говорит о
наличии и титре защитных антител, и логичнее было бы требовать количественный
результат по IgG? Или я чего не понимаю?
Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-...@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)
Dmitry Protasoff
Aug 7, 2021, 5:01:03 PM8/7/21
to
Hello, Eugene!
Saturday August 07 2021 22:40, you wrote to All:
EM> Меня одного удивляет то, что справка о перенесенном ковиде мало что
EM> говорит о наличии и титре защитных антител, и логичнее было бы
EM> требовать количественный результат по IgG? Или я чего не понимаю?
Так как ты тут почти что единственный за вакцинацию (а невакцинированные меня
расстраивают до глубины души), то отвечу:
Hет никаких единых стандартов на "количество" антител и конвертирование величин
между разными тестовыми системами.
Сейчас в России в тусовке интересующихся принято оперировать мнением Анчи
Барановой, которая которая придумала формулы конвертации и количественную
оценку для основных тест-систем.
Она уже заагитировала любительницу драконов Ольгу Матвееву, она тоже в эти
формулы поверила.
Hо заагитировать ЕС ей явно не по силам.
Best regards,
dp.
Saturday August 07 2021 22:40, you wrote to All:
EM> Меня одного удивляет то, что справка о перенесенном ковиде мало что
EM> говорит о наличии и титре защитных антител, и логичнее было бы
EM> требовать количественный результат по IgG? Или я чего не понимаю?
Так как ты тут почти что единственный за вакцинацию (а невакцинированные меня
расстраивают до глубины души), то отвечу:
Hет никаких единых стандартов на "количество" антител и конвертирование величин
между разными тестовыми системами.
Сейчас в России в тусовке интересующихся принято оперировать мнением Анчи
Барановой, которая которая придумала формулы конвертации и количественную
оценку для основных тест-систем.
Она уже заагитировала любительницу драконов Ольгу Матвееву, она тоже в эти
формулы поверила.
Hо заагитировать ЕС ей явно не по силам.
Best regards,
dp.
Yuriy Mihailovich
Aug 8, 2021, 5:01:02 AM8/8/21
to
Hello, Eugene Muzychenko.
On 07.08.21 10:40 ПП you wrote:
EM> Меня одного удивляет то, что справка о перенесенном ковиде мало
EM> что говорит о наличии и титре защитных антител, и логичнее было бы
EM> требовать количественный результат по IgG? Или я чего не понимаю?
Подтверждение полной вакцинации тоже ничего не говорит об антителах.
--
Best regards!
Posted using Hotdoged on Android
On 07.08.21 10:40 ПП you wrote:
EM> Меня одного удивляет то, что справка о перенесенном ковиде мало
EM> что говорит о наличии и титре защитных антител, и логичнее было бы
EM> требовать количественный результат по IgG? Или я чего не понимаю?
Подтверждение полной вакцинации тоже ничего не говорит об антителах.
--
Best regards!
Posted using Hotdoged on Android
Eugene Muzychenko
Aug 8, 2021, 5:01:02 AM8/8/21
to
Привет!
08 Aug 21 10:49, you wrote to me:
YM> Подтверждение полной вакцинации тоже ничего не говорит об антителах.
В этом и заключается единственная на данный момент неправильность
государственной политики - уровень антител должен быть более веским
доказательством иммунитета, нежели факт вакцинации.
08 Aug 21 10:49, you wrote to me:
YM> Подтверждение полной вакцинации тоже ничего не говорит об антителах.
В этом и заключается единственная на данный момент неправильность
государственной политики - уровень антител должен быть более веским
доказательством иммунитета, нежели факт вакцинации.
Vadim Makarov
Aug 8, 2021, 1:01:02 PM8/8/21
to
Hello, Eugene Muzychenko.
EM> В этом и заключается единственная на данный момент неправильность
EM> государственной политики - уровень антител должен быть более
EM> веским доказательством иммунитета, нежели факт вакцинации.
Есть такой момент. Вакцина дешевле и, при современной организации процесса - её
сложнее подделать. А вот антитела были чуть не на поток поставлены.
--
врач-педиатр http://drvad.su
On 08.08.21 10:44 AM you wrote:
YM>> Подтверждение полной вакцинации тоже ничего не говорит об
YM>> антителах.
YM>> Подтверждение полной вакцинации тоже ничего не говорит об
EM> В этом и заключается единственная на данный момент неправильность
EM> государственной политики - уровень антител должен быть более
EM> веским доказательством иммунитета, нежели факт вакцинации.
Есть такой момент. Вакцина дешевле и, при современной организации процесса - её
сложнее подделать. А вот антитела были чуть не на поток поставлены.
--
врач-педиатр http://drvad.su
Alena Ivanova
Aug 8, 2021, 3:01:02 PM8/8/21
to
YM>>> Подтверждение полной вакцинации тоже ничего не говорит об
YM>>> антителах.
EM>> В этом и заключается единственная на данный момент неправильность
EM>> государственной политики - уровень антител должен быть более
EM>> веским доказательством иммунитета, нежели факт вакцинации.
VM> Есть такой момент. Вакцина дешевле и, при современной организации
YM>>> антителах.
EM>> В этом и заключается единственная на данный момент неправильность
EM>> государственной политики - уровень антител должен быть более
EM>> веским доказательством иммунитета, нежели факт вакцинации.
VM> процесса - её сложнее подделать. А вот антитела были чуть не на
VM> поток поставлены.
При чем было много поддельных результатов.
До введения кьюркодов. Ведь теперь на каждый мазок присваивается кьюркод. И на
каждый анализ на антитела. И соответственно не подделать его.
А раньше можно было взять свой результат старый, поменять в том же ворде дату и
поставить печати врача и места, где оно выдано и всё. Готово.
Vadim Makarov
Aug 10, 2021, 4:01:02 AM8/10/21
to
Hello, Alena Ivanova.
EM>>> должен быть более веским доказательством иммунитета, нежели
EM>>> факт вакцинации.
AI> Ведь теперь на каждый мазок присваивается кьюркод. И на каждый
AI> анализ на антитела. И соответственно не подделать его. А раньше
AI> можно было взять свой результат старый, поменять в том же ворде
AI> дату и поставить печати врача и места, где оно выдано и всё.
AI> Готово.
С антителами есть небольшая особенность. Говорят, что кровь можно сдать в одной
клинике, а пробирку с ней на анализ принести в другую.
--
врач-педиатр http://drvad.su
On 08.08.21 21:08 you wrote:
EM>>> В этом и заключается единственная на данный момент
EM>>> неправильность государственной политики - уровень антител
EM>>> В этом и заключается единственная на данный момент
EM>>> должен быть более веским доказательством иммунитета, нежели
EM>>> факт вакцинации.
VM>> Есть такой момент. Вакцина дешевле и, при современной организации
VM>> процесса - её сложнее подделать. А вот антитела были чуть не на
VM>> поток поставлены.
AI> При чем было много поддельных результатов. До введения кьюркодов.
VM>> процесса - её сложнее подделать. А вот антитела были чуть не на
VM>> поток поставлены.
AI> Ведь теперь на каждый мазок присваивается кьюркод. И на каждый
AI> анализ на антитела. И соответственно не подделать его. А раньше
AI> можно было взять свой результат старый, поменять в том же ворде
AI> дату и поставить печати врача и места, где оно выдано и всё.
AI> Готово.
С антителами есть небольшая особенность. Говорят, что кровь можно сдать в одной
клинике, а пробирку с ней на анализ принести в другую.
--
врач-педиатр http://drvad.su
Eugene Muzychenko
Aug 10, 2021, 4:01:03 AM8/10/21
to
Привет!
10 Aug 21 09:29, you wrote to Alena Ivanova:
VM> Говорят, что кровь можно сдать в одной клинике, а пробирку с ней на
VM> анализ принести в другую.
Хм, а есть клиники, принимающие пробирки с кровью от людей с улицы? Если же
речь о неформальных отношениях с лаборантами, курьерами и прочими, то проще
подменить образец на месте.
10 Aug 21 09:29, you wrote to Alena Ivanova:
VM> Говорят, что кровь можно сдать в одной клинике, а пробирку с ней на
VM> анализ принести в другую.
Хм, а есть клиники, принимающие пробирки с кровью от людей с улицы? Если же
речь о неформальных отношениях с лаборантами, курьерами и прочими, то проще
подменить образец на месте.
Vadim Makarov
Aug 10, 2021, 4:01:03 AM8/10/21
to
Hello, Eugene Muzychenko.
EM> Хм, а есть клиники, принимающие пробирки с кровью от людей с
EM> улицы? Если же речь о неформальных отношениях с лаборантами,
EM> курьерами и прочими, то проще подменить образец на месте.
Есть и много. Каждый может принести пробирку и сказать - это моё. Пока не
прикрыли.
--
врач-педиатр http://drvad.su
On 10.08.21 9:17 AM you wrote:
VM>> Говорят, что кровь можно сдать в одной клинике, а пробирку с ней
VM>> на анализ принести в другую.
VM>> Говорят, что кровь можно сдать в одной клинике, а пробирку с ней
EM> Хм, а есть клиники, принимающие пробирки с кровью от людей с
EM> улицы? Если же речь о неформальных отношениях с лаборантами,
EM> курьерами и прочими, то проще подменить образец на месте.
Есть и много. Каждый может принести пробирку и сказать - это моё. Пока не
прикрыли.
--
врач-педиатр http://drvad.su
Alena Ivanova
Aug 10, 2021, 6:01:02 AM8/10/21
to
VM>>> Есть такой момент. Вакцина дешевле и, при современной
VM>>> организации процесса - её сложнее подделать. А вот антитела
VM>>> были чуть не на поток поставлены.
AI>> При чем было много поддельных результатов. До введения
AI>> кьюркодов. Ведь теперь на каждый мазок присваивается кьюркод. И
AI>> на каждый анализ на антитела. И соответственно не подделать его.
AI>> А раньше можно было взять свой результат старый, поменять в том
AI>> же ворде дату и поставить печати врача и места, где оно выдано и
AI>> всё. Готово.
VM> С антителами есть небольшая особенность. Говорят, что кровь можно
VM> сдать в одной клинике, а пробирку с ней на анализ принести в
VM> другую.
Это в зависимости от отношений с лабораторией.
Это я думаю возможно, но не везде.
Как и с прививками, где-то можно свою вакцину принести, где-то нет.
Eugene Muzychenko
Aug 10, 2021, 6:01:02 AM8/10/21
to
Привет!
10 Aug 21 12:26, you wrote to Vadim Makarov:
AI> Как и с прививками, где-то можно свою вакцину принести, где-то нет.
Хорошо вам. Тут во Франции, если пытаешься купить в аптеке что-нибудь в
ампулах, не говоря уже о капеольницах и флаконах для инфузий, на тебя смотрят,
как на идиота. :) По их представлениям, покупать все это должны только
дипломированные медики, и только они должны это применять. Слава богу, хоть
шприцы без рецепта продают.
10 Aug 21 12:26, you wrote to Vadim Makarov:
AI> Как и с прививками, где-то можно свою вакцину принести, где-то нет.
Хорошо вам. Тут во Франции, если пытаешься купить в аптеке что-нибудь в
ампулах, не говоря уже о капеольницах и флаконах для инфузий, на тебя смотрят,
как на идиота. :) По их представлениям, покупать все это должны только
дипломированные медики, и только они должны это применять. Слава богу, хоть
шприцы без рецепта продают.
Alena Ivanova
Aug 10, 2021, 8:01:02 AM8/10/21
to
AI>> Как и с прививками, где-то можно свою вакцину принести, где-то
AI>> нет.
EM> Хорошо вам. Тут во Франции, если пытаешься купить в аптеке
EM> что-нибудь в ампулах, не говоря уже о капеольницах и флаконах для
EM> инфузий, на тебя смотрят, как на идиота. :) По их представлениям,
EM> покупать все это должны только дипломированные медики, и только
EM> они должны это применять. Слава богу, хоть шприцы без рецепта
EM> продают.
Это частая практика.
То есть сейчас в принципе в любую клинику можно принести свое лекарство, но там
желательно, чтобы еще был лист назначений от врача. Но это не во всех клиниках.
Но и в моем районе была поликлиника, которая принимала людей с других районов
со своими вакцинами для прививок. Из той серии, что человек не хочет
отечественную, а хочет импортную.
У нас насколько я помню можно даже для женщин принести свое одноразовое зеркало
для гинеколога. Но это уже в поликлинику.
0 new messages