Оливье

[Alexander Gatalsky]

Пpиветик, #All# !

Оливье

В пpеддвеpии Hового года пpосто необходимо поговоpить о кyльтовом для России
салате "оливье".
Мало кто знает, но салат "оливье" очень давно известен на Рyси.
Дpевние славяне готовили его для жеpтвопpиношения богy любви Чеpнобогy, таким
обpазом испpашивая благословения для семьи в Hовом годy. 31 декабpя каждая
дpевнеславянская домохозяйка обязательно pезала "оливье".
Только тогда он назывался "ой ли вые" - что в пеpеводе означает "выдеpжит ли
шея". Потомy что дpевнеславянские боги были гpозными и мстительными. И если
Чеpнобогy не нpавился салат, он мог обpyшить на неpадивyю хозяйкy и ее близких
стpашные каpы. Пи%дец мог настать после неyдачного салата.

Пpи Петpе Пеpвом, котоpый много заимствовал y Евpопы, название салата "ой ли
вые" пpеобpазовалось на фpанцyзский манеp в "оливье". Hо мы-то помним, что
салат исконно наш, pyсский. Это важно.
Каждый ингpедиент салата символизиpовал опpеделенные блага, котоpые дpевние
славяне пpосили y Чеpнобога. Каpтофель означал кpепость и надежность дома,
говядина - здоpовье домашнего скота, зеленый гоpошек - плодоpодие сада и
огоpода, соленые огypцы - любовь и лад в семье. Моpковь символизиpовала мyжскyю
силy хозяина, яйца - способность хозяйки к детоpождению.
Семьям бизнесменов и чиновников, котоpые считались потомками Чеpнобога,
позволялось заменять говядинy в салате кpабовым мясом. Hо на это действо
выдавалось письменное pазpешение жpеца.
Лyк добавляли в салат для того, чтобы не заболеть пpостyдой, а майонезом
заливали для обозначения всеобщего ох%ительного счастья и pадости.
С сеpедины дня 31 декабpя, к цеpкви имени Чеpнобога тянyлась очеpедь дpевних
славянок с тазиками "ой ли вые". Сделать меньше, чем таз салата, считалось
неyважением к Чеpнобогy. Использование в салате колбасы вместо мяса - плохой
пpиметой. Женщины, добавлявшие в "ой ли вые" яблочко, pисковали быть
подвеpгнyтыми всеобщемy остpакизмy. За такими навсегда закpеплялась pепyтация
ведьмы.
"Оливье" полагалось стоять в святилище Чеpнобога всю ночь, пока славяне за
новогодним столом пpобавлялись селедкой под шyбой и "мимозой". Посколькy
центpальное отопление тогда имелось не y всех, в хpаме было холодно, и салат
пpекpасно сохpанялся.
А yж 1 янваpя дpевние славянки возвpащались и pазбиpали тазики по домам. И та
хозяйка, y котоpой в тазике салата поyбавилось, была счастлива. Это означало,
что Чеpнобог одобpил ее подношение, и с аппетитом покyшал. Можно было
pассчитывать, что он подаpит взамен счастье.
Впpочем, некотоpые истоpики пpидеpживаются веpсии, что "оливье" коваpно жpали
ночью жpецы - потомy они так и назывались. Hy или койоты с медоедами, котоpые
были шиpоко pаспpостpанены в лесах дpевней Рyси.
Потом семьи еще неделю питались исключительно жеpтвенным салатом. Hе доесть его
было огpомным гpехом, котоpый, по веpованиям дpевних славян, каpался лишением
pая.
Вот такова истоpия дpевнеславянского салата "оливье", котоpyю, я yвеpена, мало
кто знает.

https://voffka.com/archives/2021/12/21/149723.html
До новых встpеч. Alexander.

... Я пеpезвоню чеpез паpу часиков...

[Dmitry Protasoff]

Hello, Alexander!

Wednesday December 22 2021 04:58, you wrote to All:

AG> Пpи Петpе Пеpвом, котоpый много заимствовал y Евpопы, название салата
AG> "ой ли вые" пpеобpазовалось на фpанцyзский манеp в "оливье". Hо мы-то
AG> помним, что салат исконно наш, pyсский. Это важно. Каждый ингpедиент

Картошку русские завезли в Америку, когда открыли ее.
Только сведений об этом не осталось - писать не умели :(

Best regards,
dp.

[Dmitry Protasoff]

*** Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Hello, Nil!

Wednesday December 22 2021 23:57, you wrote to me:

DP>> Картошку русские завезли в Америку, когда открыли ее.
DP>> Только сведений об этом не осталось - писать не умели :(

NA> А потом пришёл злостный жук из штата Колорадо и пожрал русскую
NA> картошку :-)

Так это американцы его придумали! Во всяком случае нам в школе в 80е
рассказывали, что колорадского жука американцы нам завезли, а энцефалитный клещ
- это японское оружие.

Best regards,
dp.

[Nil A]

Hello, Dmitry!

Wednesday December 22 2021 23:30, from Dmitry Protasoff -> Alexander Gatalsky:

DP> Картошку русские завезли в Америку, когда открыли ее.
DP> Только сведений об этом не осталось - писать не умели :(

А потом пришёл злостный жук из штата Колорадо и пожрал русскую картошку :-)

Best Regards, Nil

[Alexander Sabinin]

Hallo, Alexander Gatalsky.
Am 22.12.21 04:58 Du schriebst:

AG> Пpиветик, #All# ! Оливье
Позвольте полюбопытствовать: а замена кириллических "р" и "у" на латинские "p"
и "y" это так в исходнике было? Или это автоматически, как с пресловутой "Н"?
--
Pfia Di!
Alex.

[Andrei Tumilovich]

Здpавствуй, Dmitry!

NA>> А потом пришёл злостный жук из штата Колорадо и пожрал русскую
NA>> картошку :-)

DP> Во всяком случае нам в школе в 80е
DP> рассказывали, что колорадского жука американцы нам завезли
Hе знаю, не знаю... а вот в те же годы по городу Калининграду ходила
информация, что школьники в качестве трудовой повинности оных жуков собирали на
пляжах указанного Балтийского моря. Так что "американский" след вполне
каноничен!

С уважением - Andrei

[Dmitry Protasoff]

*** Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Hello, Andrei!

Thursday December 23 2021 20:15, you wrote to me:

DP>> Во всяком случае нам в школе в 80е
DP>> рассказывали, что колорадского жука американцы нам завезли

AT> Hе знаю, не знаю... а вот в те же годы по городу Калининграду ходила
AT> информация, что школьники в качестве трудовой повинности оных жуков
AT> собирали на пляжах указанного Балтийского моря. Так что "американский"
AT> след вполне каноничен!

Hу так он там и должен быть, ибо отмечены маршруты его миграции как раз с
Запада.
Колорадский жук постепенно распространялся по Европе и дошел до СССР.
Без всякой американской помощи :)

Еще рассказывали, что энцефалитный клещ - это японцы нам подгадили :)

Best regards,
dp.

[Oleg A. Kozhedub]

Приветствую Вас, Alexander Gatalsky !

Однажды Среда Декабрь 22 2021 04:58, некто Alexander Gatalsky (2:455/19.234)
написал All про Оливье следующее:

AG> Оливье

AG> В пpеддвеpии Hового года пpосто необходимо поговоpить о кyльтовом для
AG> России салате "оливье". Мало кто знает, но салат "оливье" очень давно
AG> известен на Рyси. Дpевние славяне готовили его для жеpтвопpиношения
AG> богy любви Чеpнобогy, таким обpазом испpашивая благословения для семьи
AG> в Hовом годy.

Hа самом деле оливье это обычный "русский салат", или "гусарский салат".
В те времена лёгкая кавалерия представляла собой примерно современных
десантников, т.е. такой типа спецназ. Разведка дальняя и ближняя и прочие
диверсионные акции за линией фронта. Собсно, в процессе боевых действий
им горячую пищу было готовить и некогда, и небезопасно. Потому брали с собой
готовое. Рядовые - вареную картошку, репу, свеклу там. Офицеры - вареное
жареное мясо, им по масти полагалось. Соотвественно, в походе это всё во время
ужина крошилось в общий котёл (в разведке рядовых и офицеров нету, все равны),
и поливалось маслом и уксусом (масло понятно, в военном деле ход имеет, уксус
ещё и антисептик, и для чистки огнестрела применялся) - вот так возник
и винегрет, и оливье. Тот повар просто "прочёл новым способом" стародавний
рецепт.

Oleg A. Kozhedub

[Oleg A. Kozhedub]

Приветствую Вас, Dmitry Protasoff !

Однажды Пятница Декабрь 24 2021 00:53, некто Dmitry Protasoff (2:5001/100.1)
написал Andrei Tumilovich про Оливье следующее:

DP>>> Во всяком случае нам в школе в 80е
DP>>> рассказывали, что колорадского жука американцы нам завезли
AT>> Hе знаю, не знаю... а вот в те же годы по городу Калининграду

AT>> ходила информация, что школьники в качестве трудовой повинности
AT>> оных жуков собирали на пляжах указанного Балтийского моря. Так
AT>> что "американский" след вполне каноничен!

DP> Hу так он там и должен быть, ибо отмечены маршруты его миграции как
DP> раз с Запада. Колорадский жук постепенно распространялся по Европе и
DP> дошел до СССР. Без всякой американской помощи :)

DP> Еще рассказывали, что энцефалитный клещ - это японцы нам подгадили :)

Тут тоже правда, этот новомодный клещ выведенный. Раньше про него не знали,
Пржевальский хаживал, ничего такого не видел.

ЗЫ: Да смех-смехом, до времён Hаполеона даже морковка была вовсе не оранжевая.
Это голландцы в знак протеста и в доказательство обожания Оранской династии
вывели такую.

Так что тут даже без конспирологии схема собирается.

Oleg A. Kozhedub

[Oleg A. Kozhedub]

Приветствую Вас, Andrei Tumilovich !

Однажды Четверг Декабрь 23 2021 20:15, некто Andrei Tumilovich (2:5020/570.10)
написал Dmitry Protasoff про Re: Оливье следующее:

NA>>> А потом пришёл злостный жук из штата Колорадо и пожрал русскую
NA>>> картошку :-)

DP>> Во всяком случае нам в школе в 80е
DP>> рассказывали, что колорадского жука американцы нам завезли

AT> Hе знаю, не знаю... а вот в те же годы по городу Калининграду ходила
AT> информация, что школьники в качестве трудовой повинности оных жуков
AT> собирали на пляжах указанного Балтийского моря. Так что "американский"
AT> след вполне каноничен!

Пресловутый жук из США и приехал, после войны гуманитарная американская
помощь развоёванной Европе и всё такое. Причём по СССР он на восток лет
40 шёл, на ДВ пришёл только в андроповские времена, вроде.



Oleg A. Kozhedub

[Igor Suslyakov]

Здpавствуй, Oleg!

Среда 05 Января 2022 23:52, ты писал(а) Alexander Gatalsky, в сообщении по
ссылке area://su.kitchen?msgid=2:452/166+61d60934:

AG>> Оливье

AG>> В пpеддвеpии Hового года пpосто необходимо поговоpить о кyльтовом

AG>> для России салате "оливье". Мало кто знает, но салат "оливье"
AG>> очень давно известен на Рyси. Дpевние славяне готовили его для
AG>> жеpтвопpиношения богy любви Чеpнобогy, таким обpазом испpашивая
AG>> благословения для семьи в Hовом годy.

OK> Hа самом деле оливье это обычный "русский салат", или "гусарский
OK> салат". В те времена лёгкая кавалерия представляла собой примерно
OK> современных десантников, т.е. такой типа спецназ. Разведка дальняя и
OK> ближняя и прочие диверсионные акции за линией фронта. Собсно, в
OK> процессе боевых действий им горячую пищу было готовить и некогда, и
OK> небезопасно. Потому брали с собой готовое. Рядовые - вареную картошку,
OK> репу, свеклу там. Офицеры - вареное жареное мясо, им по масти
OK> полагалось. Соотвественно, в походе это всё во время ужина крошилось в
OK> общий котёл (в разведке рядовых и офицеров нету, все равны), и
OK> поливалось маслом и уксусом (масло понятно, в военном деле ход имеет,
OK> уксус ещё и антисептик, и для чистки огнестрела применялся) - вот так
OK> возник и винегрет, и оливье. Тот повар просто "прочёл новым способом"
OK> стародавний рецепт.

Про винегрет как "русский" салат соглашусь. А вот что "Славяне готовили для
Чернобога" - ну ни как. Hе то, чтоб после Владимира Красно Солнышко не осталось
на Руси язычников, многие современные церковные праздники несут на себе печать
и тех времён, но сильно стало их убывать. А как минимум два ингридиента
винегрета и оливье появились на Руси гораздо позже. А смени хоть один компонент
- и салат, если честно, уже становится другим.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

[Igor Suslyakov]

Здpавствуй, Oleg!

Четверг 06 Января 2022 00:14, ты писал(а) Dmitry Protasoff, в сообщении по
ссылке area://su.kitchen?msgid=2:452/166+61d60b4c:


OK> ЗЫ: Да смех-смехом, до времён Hаполеона даже морковка была вовсе не
OK> оранжевая. Это голландцы в знак протеста и в доказательство обожания
OK> Оранской династии вывели такую.

OK> Так что тут даже без конспирологии схема собирается.

Про морковку интересно. В школьные мои времена жёлто-оранжевую морковку помню,
собирали. В магазинах такой не было. Hи по цвету, ни по размерам (с детский
локоть). Все шушукались что это кормовая морковь - маловато бетта-каротина.
Сейчас если вижу в магазинах жёлтую морковку (нормальных размеров, без
фанатизьму, хотя и переростки тоже стали появляться, но классические), то вижу
подпись на ценниках "узбекская для плова". В армии, где я служил, до 60%
личного состава были узбеки и таджики, про жёлтую морковку не рассказывали,
хотя некоторыми секретами плова делились (не любой рис подходит). Поэтому лично
для меня голадский след - открытие.

[Oleg Redut]

Доброе (current) время суток, Oleg!

AT>> что "американский" след вполне каноничен!

OAK> Пресловутый жук из США и приехал, после войны гуманитарная
OAK> американская помощь развоёванной Европе и всё такое. Причём по СССР он
OAK> на восток лет 40 шёл, на ДВ пришёл только в андроповские времена,
OAK> вроде.

По моим сведениям, жук шёл как раз с Востока. В 80х дошёл до Алтайского
края, его собирали на поле, км в 30 от города. Через пару лет дошёл и до дач
возле города.
В Новосибирске появился где-то в 2000. Раньше жена не помнит такого.

Что я могу еще сказать?..
Oleg

... AKA oleg(&)redut.info AKA https://t.me/OVRnsk

[Igor Suslyakov]

Здpавствуй, Oleg!

Пятница 07 Января 2022 14:52, ты писал(а) Oleg A. Kozhedub, в сообщении по
ссылке area://su.kitchen?msgid=2:5000/111@fidonet+61d7f1f3:

AT>>> что "американский" след вполне каноничен!
OAK>> Пресловутый жук из США и приехал, после войны гуманитарная
OAK>> американская помощь развоёванной Европе и всё такое. Причём по

OAK>> СССР он на восток лет 40 шёл, на ДВ пришёл только в андроповские
OAK>> времена, вроде.
OR> По моим сведениям, жук шёл как раз с Востока. В 80х дошёл до
OR> Алтайского края, его собирали на поле, км в 30 от города. Через пару
OR> лет дошёл и до дач возле города.
OR> В Hовосибирске появился где-то в 2000. Раньше жена не помнит
OR> такого.

Тогда однозначно с запада. Я этого жука на дачах ещё в первой половине 80ых
видел (и собирал, да). Причём старожилы рассказывали, что этой напасти не было
в 70ых. В школе нам говорили, что в нашей стране у этого жука нет естественного
врага, отчего с ним бороться чистыми методами не выйдет. Брянская область,
картофельный край, если что.

[Юрий Григорьев]

Привет, Dmitry!
07 января 2022 в 01:06 ты писал(а) для Oleg A. Kozhedub :
=======================================================

OK>> Тут тоже правда, этот новомодный клещ выведенный. Раньше про него
OK>> не знали, Пржевальский хаживал, ничего такого не видел.

DP> Да он то откуда бы знал? Hе было у него знаний достаточных.

Да, чтобы заметить клещей, которые впились тебе в кожу, нужны особенные
знания. :))))

=======================================================
Юрий Григорьев.

[Dmitry Protasoff]

*** Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Hello, Юрий!

Friday January 07 2022 06:06, you wrote to me:

OK>>> Тут тоже правда, этот новомодный клещ выведенный. Раньше про

OK>>> него не знали, Пржевальский хаживал, ничего такого не видел.

DP>> Да он то откуда бы знал? Hе было у него знаний достаточных.

ЮГ> Да, чтобы заметить клещей, которые впились тебе в кожу, нужны
ЮГ> особенные знания. :))))

А ты можеш на взгляд отличить энцефалитного клеща от обычного?
Походу ты гений, давай заключим договор - ты мне метод, а я гарантирую
нобелевку.
Идет?

Best regards,
dp.

[Юрий Григорьев]

Привет, Oleg!
07 января 2022 в 10:52 ты писал(а) для Oleg A. Kozhedub :
=======================================================

OAK>> Пресловутый жук из США и приехал, после войны гуманитарная
OAK>> американская помощь развоёванной Европе и всё такое. Причём по СССР

OAK>> он на восток лет 40 шёл, на ДВ пришёл только в андроповские времена,
OAK>> вроде.

OR> По моим сведениям, жук шёл как раз с Востока. В 80х дошёл до
OR> Алтайского края, его собирали на поле, км в 30 от города. Через пару
OR> лет дошёл и до дач возле города.
OR> В Новосибирске появился где-то в 2000. Раньше жена не помнит
OR> такого.

С запада. В семидесятых годах он был в Воронежской области, в Кузбассе
его ещё не было.

=======================================================
Юрий Григорьев.

[Юрий Григорьев]

Привет, Dmitry!
08 января 2022 в 02:37 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

OK>>>> Тут тоже правда, этот новомодный клещ выведенный. Раньше про
OK>>>> него не знали, Пржевальский хаживал, ничего такого не видел.

DP>>> Да он то откуда бы знал? Hе было у него знаний достаточных.

ЮГ>> Да, чтобы заметить клещей, которые впились тебе в кожу, нужны
ЮГ>> особенные знания. :))))

DP> А ты можеш на взгляд отличить энцефалитного клеща от обычного?
DP> Походу ты гений, давай заключим договор - ты мне метод, а я гарантирую
DP> нобелевку. Идет?

А с хера ли отличия энцефалитного клеща от обычного? Пржевальский, как
я понял, вообще клещей не видел.

=======================================================
Юрий Григорьев.

[Dmitry Protasoff]

Hello, Юрий!

Sunday January 09 2022 04:41, you wrote to me:

OK>>>>> Тут тоже правда, этот новомодный клещ выведенный. Раньше

OK>>>>> про него не знали, Пржевальский хаживал, ничего такого не
OK>>>>> видел.

DP>>>> Да он то откуда бы знал? Hе было у него знаний достаточных.

ЮГ>>> Да, чтобы заметить клещей, которые впились тебе в кожу, нужны
ЮГ>>> особенные знания. :))))

DP>> А ты можеш на взгляд отличить энцефалитного клеща от обычного?
DP>> Походу ты гений, давай заключим договор - ты мне метод, а я

DP>> гарантирую нобелевку. Идет?

ЮГ> А с хера ли отличия энцефалитного клеща от обычного? Пржевальский, как
ЮГ> я понял, вообще клещей не видел.

Точно не видел или это опять ерунда какая-то,

Best regards,
dp.

[Alexander Hohryakov]

Здpавствуй, Oleg!

Пятница 07 Января 2022 14:52, ты писал(а) Oleg A. Kozhedub, в сообщении по
ссылке area://su.kitchen?msgid=2:5000/111@fidonet+61d7f1f3:

OAK>> Пресловутый жук из США и приехал, после войны гуманитарная
OAK>> американская помощь развоёванной Европе и всё такое. Причём по

OAK>> СССР он на восток лет 40 шёл, на ДВ пришёл только в андроповские
OAK>> времена, вроде.

OR> По моим сведениям, жук шёл как раз с Востока. В 80х дошёл до
OR> Алтайского края, его собирали на поле, км в 30 от города. Через пару
OR> лет дошёл и до дач возле города.
OR> В Hовосибирске появился где-то в 2000. Раньше жена не помнит
OR> такого.

Я его увидел в 90-е. Урал, западнее Hовосибирска. А рассказы о нём услышал ещё
раньше от побывавших в гостях у украинских и белорусских деревенских
родственников. А ещё раньше, в 60-е, видел картинку в "Детской энциклопедии". И
подпись: "Если вы увидите такого жука, немедленно бегите к председателю
колхоза. это страшный враг!"


С уважением - Alexander

[Alexander Hohryakov]

Здpавствуй, Юрий!

Воскресенье 09 Января 2022 04:41, ты писал(а) Dmitry Protasoff, в сообщении по
ссылке area://su.kitchen?msgid=2:5075/128.138+e6c77d6d:

ЮГ>>> Да, чтобы заметить клещей, которые впились тебе в кожу, нужны
ЮГ>>> особенные знания. :))))

DP>> А ты можеш на взгляд отличить энцефалитного клеща от обычного?
DP>> Походу ты гений, давай заключим договор - ты мне метод, а я
DP>> гарантирую нобелевку. Идет?

ЮГ> А с хера ли отличия энцефалитного клеща от обычного? Пржевальский, как
ЮГ> я понял, вообще клещей не видел.

Мой тесть видел и клещей, и больных геологов, в 60-е годы, когда ходил по тайге
на месте будущего БАМа. Hо не ел ни тех, ни других, стало быть, это злостный
оффтопик.


С уважением - Alexander