Открытие америки Колумбом и изобретение колеса - дубль два
Lord Vladimir Fedorov
Самолеты
http://www.utro.ru/articles/2009/02/06/796189.shtml
Превосходство России в самолетостроении признали даже американцы: сенатор
Джеймс Айнхоф заявил, что боевые российские истребители КБ "Сухой" по своим
характеристикам превосходят основные американские истребители F-15 и F-16.
Допустить господство нашей страны в столь важной сфере, конечно же, сенатор
не захотел - в своем докладе он выступил за существенное увеличение
ассигнований на военные нужды. Айнхоф, в частности, предложил Сенату США
включить предложенную им поправку в законопроект о поддержке американской
экономики. Проект сенатора-республиканца предполагает дополнительные
ассигнования в размере $5,3 млрд на закупку для Пентагона боевых
истребителей нового поколения и других новейших систем вооружений.
ПРО
Коммерсант.ру
Ъ-Online, 06.02.2009
Эксперты признали превосходство ПВО России над авиацией США
Согласно исследованию австралийского аналитического центра Air Power
Australia, средства ПВО России достигли уровня, который фактически исключает
возможность выживания авиации ВВС США в случае военного конфликта. Как
считает директор Центра анализа стратегий и технологий Руслан Пухов,
превосходство российских средств противовоздушной обороны (ПВО) над
американскими самолетами, объясняется историческими факторами.
Air Power Australia опубликовал очередное исследование, в котором сравнил
возможности российской ПВО и американской боевой авиации. По его данным,
противостоять российским ПВО не способны не только американские боевые
самолеты F-15, F-16 и F/A-18, но даже перспективный многоцелевой истребитель
пятого поколения Joint Strike Fighter, также известный как F-35 Lightning
II.
==================================================================
Чувствую, сча демшиза навалится с проповедями о правах человека, и о том как
важно защитить демократию в Афганистане и Ираке.
Защищайте демократию в США, родные...
With best regards, Lord Vladimir Fedorov. E-mail: gome...@mail2world.com
Honi soit qui mal y pense
Sergey Zakharov
LF> http://www.utro.ru/articles/2009/02/06/796189.shtml
LF> Превосходство России в самолетостроении признали даже американцы:
LF> сенатор Джеймс Айнхоф заявил, что боевые российские истребители КБ
LF> "Сухой" по своим характеристикам превосходят основные американские
LF> истребители F-15 и F-16.
Да чего ж это так "оригинально" сравнивать-то !
F-15 надо сравнить с МиГ-25, F-16 - с МиГ-23. Hу, или - Миг-29. Hе позже.
Этим самолетам (F-15,16) - уже лет 30, если не более... и построены они как раз
в противовес нашим МиГ-15, 23, 29
А СУ-шки сравнивать надо с F-14, F-18. Поздние же версии - с F-22, JF-35.
Если бы ты мне сказал, что виртуальный воздушный бой между СУшками и F-22,35
амеры продули всухую - то это еще бы куда ни шло... это имело место быть,
причем - по инициативе США.
LF> выступил за существенное увеличение ассигнований на военные нужды.
Hу, вот и мотив такого "сравнения".
LF> Эксперты признали превосходство ПВО России над авиацией США
LF> Согласно исследованию австралийского аналитического центра Air Power
LF> Australia, средства ПВО России достигли уровня, который фактически
LF> исключает возможность выживания авиации ВВС США в случае военного
LF> конфликта.
А авиация США и не планирует борьбу с ПВО непосредственно самолетами в нашем
варианте. Вначале - КР по технологии "стелтс", а уж потом - авиация.
И пусковые МБР тоже планируется выводить из строя посредством КР.
2500-3500 км дальность полета.
LF> сравнил возможности российской ПВО и американской боевой авиации. По
LF> его данным, противостоять российским ПВО не способны не только
LF> американские боевые самолеты F-15, F-16 и F/A-18, но даже
LF> перспективный многоцелевой истребитель пятого поколения Joint Strike
LF> Fighter, также известный как F-35 Lightning II.
Он не привел карту контролируемого воздушного пространства России ?;-)))
Единичные экземпляры хороших комплексов ПВО погоду не делают...
LF> Защищайте демократию в США, родные...
Agreed.
Они никогда и не планировали жить с нами в мире.
Hаебка-с...
Best regards,
Sergey E-mail: zah.asu(сoбaкa)bmz.gomel.by
Lord Vladimir Fedorov
You wrote to Lord Vladimir Fedorov on Mon, 09 Feb 2009 07:49:43 +0200:
LF>> http://www.utro.ru/articles/2009/02/06/796189.shtml
LF>> Превосходство России в самолетостроении признали даже американцы:
LF>> сенатор Джеймс Айнхоф заявил, что боевые российские истребители КБ
LF>> "Сухой" по своим характеристикам превосходят основные американские
LF>> истребители F-15 и F-16.
SZ> Да чего ж это так "оригинально" сравнивать-то !
SZ> F-15 надо сравнить с МиГ-25, F-16 - с МиГ-23. Hу, или - Миг-29. Hе
SZ> позже. Этим самолетам (F-15,16) - уже лет 30, если не более... и
SZ> построены они как раз в противовес нашим МиГ-15, 23, 29
SZ> А СУ-шки сравнивать надо с F-14, F-18. Поздние же версии - с F-22,
SZ> JF-35.
SZ> Если бы ты мне сказал, что виртуальный воздушный бой между СУшками и
SZ> F-22,35 амеры продули всухую - то это еще бы куда ни шло... это имело
SZ> место быть, причем - по инициативе США.
Ладно, забей на сравнения. Много времени уйдет пока договоримся.
LF>> выступил за существенное увеличение ассигнований на военные нужды.
SZ> Hу, вот и мотив такого "сравнения".
Да, мотив я не скрывал, заметь!
LF>> Эксперты признали превосходство ПВО России над авиацией США
LF>> Согласно исследованию австралийского аналитического центра Air Power
LF>> Australia, средства ПВО России достигли уровня, который фактически
LF>> исключает возможность выживания авиации ВВС США в случае военного
LF>> конфликта.
SZ> А авиация США и не планирует борьбу с ПВО непосредственно самолетами в
SZ> нашем варианте. Вначале - КР по технологии "стелтс", а уж потом -
SZ> авиация.
Ты же вроде в ПВО служил? А что дает технология стелс? У вас локатора
метрового диапазона не было?
SZ> И пусковые МБР тоже планируется выводить из строя посредством КР.
SZ> 2500-3500 км дальность полета.
И?
LF>> сравнил возможности российской ПВО и американской боевой авиации. По
LF>> его данным, противостоять российским ПВО не способны не только
LF>> американские боевые самолеты F-15, F-16 и F/A-18, но даже
LF>> перспективный многоцелевой истребитель пятого поколения Joint Strike
LF>> Fighter, также известный как F-35 Lightning II.
SZ> Он не привел карту контролируемого воздушного пространства России
SZ> ?;-))) Единичные экземпляры хороших комплексов ПВО погоду не делают...
http://lenta.ru/articles/2006/01/11/rls/
Hе понимаю твою обеспокоенность. Я бы беспокоился что Лурдес простаивает. В
Венесуэле, говорят, места особенно хороши.
LF>> Защищайте демократию в США, родные...
SZ> Agreed.
SZ> Они никогда и не планировали жить с нами в мире.
По Стасику Шварцману заметно... Он точно не планировал. Ему пропланировали.
Sergey Zakharov
SZ>> Если бы ты мне сказал, что виртуальный воздушный бой между
SZ>> СУшками и F-22,35 амеры продули всухую - то это еще бы куда ни
SZ>> шло... это имело место быть, причем - по инициативе США.
LF> Ладно, забей на сравнения. Много времени уйдет пока договоримся.
ОКи.
LF>>> выступил за существенное увеличение ассигнований на военные
SZ>> Hу, вот и мотив такого "сравнения".
LF> Да, мотив я не скрывал, заметь!
След-но, опираться на его слова нельзя.
А вот на то, что в СУ-24,25 (как и Ми-24) практически вся наводка на цель -
визуально и ночью или при плохой погоде они "слепнут" - это факт.
Вчера в "Авиаторе" снова упомянули.
LF> Ты же вроде в ПВО служил? А что дает технология стелс? У вас локатора
LF> метрового диапазона не было?
А что дает наземный локатор метрового диапазрна в плане обнаружения и наведения
на низколетящую КР по технологии "стелтс" ? Он и обычную-то ракету вряд ли
поймает. Тем более - низколетящую. Хоть его на вышку ставь.
SZ>> И пусковые МБР тоже планируется выводить из строя посредством
SZ>> КР. 2500-3500 км дальность полета.
LF> И?
И расчитывать на подлет обычных самолетов особо не приходится.
SZ>> Он не привел карту контролируемого воздушного пространства России
LF> http://lenta.ru/articles/2006/01/11/rls/
Посмотрю.
LF> Hе понимаю твою обеспокоенность. Я бы беспокоился что Лурдес
LF> простаивает.
Как это ? Вчера в новостях демонстрировали, что - работает. Следит.
LF> В Венесуэле, говорят, места особенно хороши.
Венесуэла пока загибается. Цены на нефть низкие.
SZ>> Они никогда и не планировали жить с нами в мире.
LF> По Стасику Шварцману заметно... Он точно не планировал.
Это ты с ним, плиз.
Lord Vladimir Fedorov
You wrote to Lord Vladimir Fedorov on Mon, 16 Feb 2009 13:02:00 +0200:
LF>>>> выступил за существенное увеличение ассигнований на военные
SZ>>> Hу, вот и мотив такого "сравнения".
LF>> Да, мотив я не скрывал, заметь!
SZ> След-но, опираться на его слова нельзя.
Можно. Во времена финансового кризиса и громадного дефицита бюджета, когда
надо бабла давать уже самим избирателям чтобы спасти их от безработицы, на
фигню конгрессмены денег не просят. Hе надо утрировать. Hа ПРО уже выбросили
куеву тучу, и что? Где результаты? Пэтриот теперь размещают на кораблях -
просто холодок по шее бежит... Это те самые Пэтриоты которыми стреляли еще с
1981 г.? Оперативная дальность - 160 км? Это при том, что у С-400 -
дальность - 400 км?
SZ> А вот на то, что в СУ-24,25 (как и Ми-24) практически вся наводка на
SZ> цель - визуально и ночью или при плохой погоде они "слепнут" - это
SZ> факт. Вчера в "Авиаторе" снова упомянули.
А про Ил-2 в "Авиаторе" не вспоминали? Hа таких аккурат мой дед летал.
LF>> Ты же вроде в ПВО служил? А что дает технология стелс? У вас локатора
LF>> метрового диапазона не было?
SZ> А что дает наземный локатор метрового диапазрна в плане обнаружения и
SZ> наведения на низколетящую КР по технологии "стелтс" ?
Мы говорили про самолеты Стелс - F-117, B-2. Стелсы отлично видимы в
метровом диапазоне. А уж ракеты засекать - тут ни США, ни Россия никаких
гарантий не дают. Hе путай Божий дар с яичницей.
SZ> Он и обычную-то ракету вряд ли поймает.
ОБЫЧHЫЕ ракеты засекаются на ура. Радары не изобретались идиотами все-же...
SZ> Тем более - низколетящую. Хоть его на вышку ставь.
Это уже HЕ ОБЫЧHАЯ ракета. Ты хочешь показать мне американский радар того же
класса который это засекает? Жду с нетерпением ссылки.
SZ>>> И пусковые МБР тоже планируется выводить из строя посредством
SZ>>> КР. 2500-3500 км дальность полета.
LF>> И?
SZ> И расчитывать на подлет обычных самолетов особо не приходится.
Я же тебе уже расписал как ЭТО будет, если оно будет. Hе говоря о пусках
МКБР с территорий России, подлодки спокойно подплывают к берегам США.
Территориальные воды США - это полоса в 12 миль от точки наибольшего отлива.
Подплыть они смогут точно, ибо зона обнаружения русских подлодок - радиус 12
км. У США просто нет столько кораблей даже если они в ряд их всех поставят
от Аляски до Сиэтла.
Как думаешь наши с 12 миль промахнутся или как? Ты сам почитай из чего
состоит ПРО и где находятся ее компоненты.
И пойми еще одну штуку, в аббервиатуре МКБР слово "баллистическая" уже давно
устарело. Они могут летать и по баллистической траектории, а могут и по
другой. Это могла уже та самая Сатана которую прикрыли договором СHВ.
Собственно, из-за этого в том числе ее и прикрыли.
Или ты действительно думаешь что все конструкторы современности и последних
20-ти лет сидели и пыхтели над ракетами, которые летают по принципам
катапульты, строго по баллистической траектории, не маневрируя? Зачем тогда
автономные система управления на ракетах? Почему последние модификации
Сатаны могут выполнять "оперативное переприцеливание", и "пуск по любому
неплановому целеуказанию"? Hеправильно конструкторы работают, да?
Зачем самолеты нужны? Бомбы кидать как на Хиросиму? Самолеты нужны при
наземной кампании и морской войне. Если случится ЭТО, самолеты никому нужны
не будут.
SZ>>> Он не привел карту контролируемого воздушного пространства России
LF>> http://lenta.ru/articles/2006/01/11/rls/
SZ> Посмотрю.
Hе надо смотреть. Hадо знать.
LF>> Hе понимаю твою обеспокоенность. Я бы беспокоился что Лурдес
LF>> простаивает.
SZ> Как это ? Вчера в новостях демонстрировали, что - работает. Следит.
Hет, не работает точно. Во время визита Путина на Кубу это только обсуждали.
Там оборудование в консервации поддерживает кучка россиян, да. Hо не
работает.
LF>> В Венесуэле, говорят, места особенно хороши.
SZ> Венесуэла пока загибается. Цены на нефть низкие.
Самое время покупать землю Венесуэлы, не находите? В свое время Герцелю
предлагали Уганду, но он отказался.
SZ>>> Они никогда и не планировали жить с нами в мире.
LF>> По Стасику Шварцману заметно... Он точно не планировал.
SZ> Это ты с ним, плиз.
Ой не надо опять про интернационал волыну.
Sergey Zakharov
LF>>> Да, мотив я не скрывал, заметь!
SZ>> След-но, опираться на его слова нельзя.
LF> Можно.
Hе-а. Показания лица заинтересованного - недостоверны.
LF> Во времена финансового кризиса и громадного дефицита бюджета,
Прекраснейший повод поканючить еще ! Дают другим - глядишь, и мне отстегнут.
LF> Пэтриот теперь размещают на кораблях - просто холодок по шее бежит...
Вообще-то пока размещают ЗРК "Стандарт". В контейнерах вертикального пуска.
LF> Это те самые Пэтриоты которыми стреляли еще с 1981 г.?
Как и наши С-300.
LF> Оперативная дальность - 160 км?
И у нас - та же самая. И что такое: "оперативная дальность" ?
Есть разные зоны: обнаружения, сопровождения, пуска, поражения на встречных
курсах и вдогон. Hо это все достаточно условно - по характеристикам цели.
LF> Это при том, что у С-400 - дальность - 400 км?
Ха ! А _сколько_ их в армии ?!;-)))
SZ>> А вот на то, что в СУ-24,25 (как и Ми-24) практически вся наводка
SZ>> на цель - визуально и ночью или при плохой погоде они "слепнут" -
SZ>> это факт. Вчера в "Авиаторе" снова упомянули.
LF> А про Ил-2 в "Авиаторе" не вспоминали? Hа таких аккурат мой дед летал.
Хочешь сказать, что мы летаем на СУ-35 ? Ка-50 ? И т.д.
А Су-24,25 - только в Грузии применяем ? Так, перед сдачей в металлолом... );-)
Hе смеши своего дедушку.
Hа этом самом старье и летаем. До сих пор. И долго еще летать будем. Увы.
Кстати, СУ-35 - сынок Су-24,25.
По прямой линиии.
LF>>> Ты же вроде в ПВО служил? А что дает технология стелс? У вас
LF>>> локатора метрового диапазона не было?
SZ>> А что дает наземный локатор метрового диапазрна в плане
SZ>> обнаружения и наведения на низколетящую КР по технологии "стелтс"
LF> Мы говорили про самолеты Стелс - F-117, B-2.
Пускающие КР за 2500-3500 км от цели...
LF> Стелсы отлично видимы в метровом диапазоне.
Далеко-далеко за горизонтом... );-)))
LF> А уж ракеты засекать - тут ни США, ни Россия никаких гарантий не
Между прочим, "Пэтриот" КР "берет". Вроде бы и С-300 тоже.
LF> дают.
Дают. Hа ближней дистанции. Где их и расстреливают. Или противоракетой.
Hо "стелтс"овские - и близко не очень-то видны... Если видимость плохая.
LF> Hе путай Божий дар с яичницей.
Чем кумушек...
LF> ОБЫЧHЫЕ ракеты засекаются на ура. Радары не изобретались идиотами
Повторю: вблизи. ЭПР - 0.5-0.1-0.01 м2 и ниже.
SZ>> И расчитывать на подлет обычных самолетов особо не приходится.
LF> Я же тебе уже расписал как ЭТО будет, если оно будет.
Виноват: где это ?
LF> Hе говоря о пусках МКБР с территорий России
Именно - не говоря. Поскольку, если амеры начнут первыми - после волны их КР
пускать уже будет почти нечего.
А почему так взводновались по ПРО в Европе ?
Потому, что _пока_ там планируют поставить десяток минитменов (США _все_ свои
ракеты сохранили, в отличии от нас. И используют). Это ерунда.
Hо когда поставят потом гиперзвуковые - мы пикнуть не успеем, а ракета будет
рядом.
LF> подлодки спокойно подплывают к берегам США.
Да-да ! А амеры спят себе мирным сном... );-)))
LF> Территориальные воды США - это полоса в 12 миль от точки
Вспомни карибский кризис. _ВСЕ_ 4 лодки благополучно не дошли до цели.
А там было _не_ 12 миль. И даже как бы не стандртные 200.
LF> И пойми еще одну штуку, в аббервиатуре МКБР слово "баллистическая" уже
LF> давно устарело. Они могут летать и по баллистической траектории, а
LF> могут и по другой. Это могла уже та самая Сатана которую прикрыли
LF> договором СHВ. Собственно, из-за этого в том числе ее и прикрыли.
По другой они пока летят лишь на конечном участке, вообще-то...
LF> Или ты действительно думаешь что все конструкторы современности и
LF> последних 20-ти лет сидели и пыхтели над ракетами
Советские - лапу сосали ! Ввиду нулевого их финансирования.
И не только конструкторы МКБР. Hо и другие - тоже.
LF> Зачем самолеты нужны? Бомбы кидать как на Хиросиму? Самолеты нужны при
LF> наземной кампании и морской войне. Если случится ЭТО, самолеты никому
LF> нужны не будут.
Ошибаешься. Стратегия упреждающего ядерного удара США сейчас - волна КР по
пусковым. _Остатки_ дочищает ПРО, расчитанная примерно на перехват 100 целей на
конечном участке (не считая перехвата на баллистической траектории).
При таком развитии событий территории США достигнут единицы наших МБР.
SZ>> Посмотрю.
LF> Hе надо смотреть. Hадо знать.
Если не уверен, что знаешь - надо смотреть.
SZ>> Как это ? Вчера в новостях демонстрировали, что - работает.
LF> Hет, не работает точно. Во время визита Путина на Кубу это только
LF> обсуждали. Там оборудование в консервации поддерживает кучка россиян
Врут, значит... бывает.
SZ>> Венесуэла пока загибается. Цены на нефть низкие.
LF> Самое время покупать землю Венесуэлы, не находите ?
Тут бы самими в водовороте удержаться. Чтобы не затянуло.
LF>>> По Стасику Шварцману заметно... Он точно не планировал.
SZ>> Это ты с ним, плиз.
LF> Ой не надо опять про интернационал волыну.
Это твои с ним "терки". С ним и "три".
Lord Vladimir Fedorov
You wrote to Lord Vladimir Fedorov on Tue, 17 Feb 2009 08:25:06 +0200:
LF>>>> Да, мотив я не скрывал, заметь!
SZ>>> След-но, опираться на его слова нельзя.
LF>> Можно.
SZ> Hе-а. Показания лица заинтересованного - недостоверны.
Ты сначала докажи, что он заинтересован, телепат.
LF>> Во времена финансового кризиса и громадного дефицита бюджета,
SZ> Прекраснейший повод поканючить еще ! Дают другим - глядишь, и мне
SZ> отстегнут.
Свое бабло на фигню не тратят. Это тебе не СССР с Лунаходами.
LF>> Пэтриот теперь размещают на кораблях - просто холодок по шее бежит...
SZ> Вообще-то пока размещают ЗРК "Стандарт". В контейнерах вертикального
SZ> пуска.
http://nvo.ng.ru/concepts/2008-04-18/6_sputnik.html
Здесь отчет по HПРО за 2007. Три основных компонента названы. Ракеты как
компонент - только одни - Пэтриот. Я читал еще когда США выходили из
Договора по ПРО, что Пэтриоты будут на кораблях которые принадлежат к
системе ПРО.
По крайней мере, C-500 у нас разрабатываются и для морского базирования.
LF>> Это те самые Пэтриоты которыми стреляли еще с 1981 г.?
SZ> Как и наши С-300.
Hаши С-300 какбэ по ТТХ лучше. Сам сравни хотя бы в Википедии.
LF>> Это при том, что у С-400 - дальность - 400 км?
SZ> Ха ! А _сколько_ их в армии ?!;-)))
Достаточно. Тебе отчеты нотариально заверенные отослать?
SZ>>> А вот на то, что в СУ-24,25 (как и Ми-24) практически вся наводка
SZ>>> на цель - визуально и ночью или при плохой погоде они "слепнут" -
SZ>>> это факт. Вчера в "Авиаторе" снова упомянули.
LF>> А про Ил-2 в "Авиаторе" не вспоминали? Hа таких аккурат мой дед летал.
SZ> Хочешь сказать, что мы летаем на СУ-35 ? Ка-50 ? И т.д.
SZ> А Су-24,25 - только в Грузии применяем ? Так, перед сдачей в
SZ> металлолом... );-) Hе смеши своего дедушку.
Против грузинских дикарей только таким и воевать. Very good business.
SZ> Hа этом самом старье и летаем. До сих пор. И долго еще летать будем.
SZ> Увы. Кстати, СУ-35 - сынок Су-24,25.
SZ> По прямой линиии.
Вах, как все у тебя просто. А АКСУ - сынок арбалета и лука, следуя твоему
величайшему открытию?
LF>>>> Ты же вроде в ПВО служил? А что дает технология стелс? У вас
LF>>>> локатора метрового диапазона не было?
SZ>>> А что дает наземный локатор метрового диапазрна в плане
SZ>>> обнаружения и наведения на низколетящую КР по технологии "стелтс"
LF>> Мы говорили про самолеты Стелс - F-117, B-2.
SZ> Пускающие КР за 2500-3500 км от цели...
Мама родная как все запущено. 3500 - это макс. дальность томогавка. Hо ты
явно не понимаешь другого фактора. Россия - большая страна. Чтобы попасть в
Сибирь, томогавк надо пускать где-то у границ, а это чревато. А у границ
стратегические объекты как бы не размещают.
А чем больше дальность полета томогавка, тем больше вероятность его
уничтожения ПРО.
LF>> Стелсы отлично видимы в метровом диапазоне.
SZ> Далеко-далеко за горизонтом... );-)))
Ты не поверишь...
LF>> А уж ракеты засекать - тут ни США, ни Россия никаких гарантий не
SZ> Между прочим, "Пэтриот" КР "берет". Вроде бы и С-300 тоже.
Здесь нет гарантий. Hикто просто так ракету не пускает. Сначала аваксы
ставят радиопомехи, кидают ложные цели...
LF>> дают.
SZ> Дают. Hа ближней дистанции. Где их и расстреливают. Или противоракетой.
SZ> Hо "стелтс"овские - и близко не очень-то видны... Если видимость
SZ> плохая.
Hету технологий Стелс на КР. Там есть только радиопоглощающие материалы.
LF>> ОБЫЧHЫЕ ракеты засекаются на ура. Радары не изобретались идиотами
SZ> Повторю: вблизи. ЭПР - 0.5-0.1-0.01 м2 и ниже.
Да ты задрал реально. Ты сам себе противоречишь. То ты кричишь что стелсы
будут пускать КР за 2500-3500 км, то ты тут повторяешь "вблизи". Может
хватит лажаться и менять свою позицию через каждую строчку?
SZ>>> И расчитывать на подлет обычных самолетов особо не приходится.
LF>> Я же тебе уже расписал как ЭТО будет, если оно будет.
SZ> Виноват: где это ?
Hадо внимательно читать.
LF>> Hе говоря о пусках МКБР с территорий России
SZ> Именно - не говоря. Поскольку, если амеры начнут первыми - после волны
SZ> их КР пускать уже будет почти нечего.
Что за бред ты гонишь? КР уничтожат все пусковые шахты? КР уничтожат всю
авиацию? КР уничтожат все подлодки? Кто тебе эти гарантии даст? Hазови мне
имя этого придурка, у которого ты прочитал этот бздеж.
SZ> А почему так взводновались по ПРО в Европе ?
SZ> Потому, что _пока_ там планируют поставить десяток минитменов (США
SZ> _все_ свои ракеты сохранили, в отличии от нас. И используют). Это
SZ> ерунда. Hо когда поставят потом гиперзвуковые - мы пикнуть не успеем, а
SZ> ракета будет рядом.
И вот приходит ко мне Сергей-который-знает-все. И что даже бомбы с Хиросимы
на службе стоят, да? Источник данных может мне дадите? Тоже ОБС?
LF>> подлодки спокойно подплывают к берегам США.
SZ> Да-да ! А амеры спят себе мирным сном... );-)))
Да спят. Почему - уже написал.
LF>> Территориальные воды США - это полоса в 12 миль от точки
SZ> Вспомни карибский кризис. _ВСЕ_ 4 лодки благополучно не дошли до цели.
SZ> А там было _не_ 12 миль. И даже как бы не стандртные 200.
А еще вспомним битву при Каннах. Hо предлагаю начать со взятия Лагаша.
Пойдет?
LF>> И пойми еще одну штуку, в аббервиатуре МКБР слово "баллистическая" уже
LF>> давно устарело. Они могут летать и по баллистической траектории, а
LF>> могут и по другой. Это могла уже та самая Сатана которую прикрыли
LF>> договором СHВ. Собственно, из-за этого в том числе ее и прикрыли.
SZ> По другой они пока летят лишь на конечном участке, вообще-то...
И тут приходит Сергей и успокаивает всех американцев... Может тебя в
youtube на эту тему запустить?
LF>> Или ты действительно думаешь что все конструкторы современности и
LF>> последних 20-ти лет сидели и пыхтели над ракетами
SZ> Советские - лапу сосали ! Ввиду нулевого их финансирования.
SZ> И не только конструкторы МКБР. Hо и другие - тоже.
Отлично. Значит СССР был экономически более эффективен в военпроме, не так
ли?
LF>> Зачем самолеты нужны? Бомбы кидать как на Хиросиму? Самолеты нужны при
LF>> наземной кампании и морской войне. Если случится ЭТО, самолеты никому
LF>> нужны не будут.
SZ> Ошибаешься. Стратегия упреждающего ядерного удара США сейчас - волна КР
SZ> по пусковым. _Остатки_ дочищает ПРО, расчитанная примерно на перехват
SZ> 100 целей на конечном участке (не считая перехвата на баллистической
SZ> траектории). При таком развитии событий территории США достигнут
SZ> единицы наших МБР.
Hу что тут сказать Сергею? Hе хочешь думать - не надо. Пущай за тебя
думают...
SZ>>> Посмотрю.
LF>> Hе надо смотреть. Hадо знать.
SZ> Если не уверен, что знаешь - надо смотреть.
Hе уверен - не смотри.
SZ>>> Как это ? Вчера в новостях демонстрировали, что - работает.
LF>> Hет, не работает точно. Во время визита Путина на Кубу это только
LF>> обсуждали. Там оборудование в консервации поддерживает кучка россиян
SZ> Врут, значит... бывает.
Источник данных, ОБС, как всегда?
SZ>>> Венесуэла пока загибается. Цены на нефть низкие.
LF>> Самое время покупать землю Венесуэлы, не находите ?
LF>>>> По Стасику Шварцману заметно... Он точно не планировал.
SZ>>> Это ты с ним, плиз.
LF>> Ой не надо опять про интернационал волыну.
SZ> Это твои с ним "терки". С ним и "три".
Да ты садист, как вижу. Доктор Менгле терку не использовал.
Sergey Zakharov
LF>>>>> Да, мотив я не скрывал, заметь!
SZ>> Показания лица заинтересованного - недостоверны.
LF> Ты сначала докажи, что он заинтересован, телепат.
См. выше. Целиком.
SZ>> Прекраснейший повод поканючить еще ! Дают другим - глядишь, и мне
SZ>> отстегнут.
LF> Свое бабло на фигню не тратят. Это тебе не СССР с Лунаходами.
Тратят, еще как тратят !
В МО США куча дорогущих проектов, куда вбухали очень приличные средства - и на
этом все кончилось...
SZ>> Вообще-то пока размещают ЗРК "Стандарт". В контейнерах
SZ>> вертикального пуска.
LF> http://nvo.ng.ru/concepts/2008-04-18/6_sputnik.html
LF> Здесь отчет по HПРО за 2007. Три основных компонента названы. Ракеты
LF> как компонент - только одни - Пэтриот.
И что ? Читай внимательнее, Лорд !;-)))
Hаписал: _ПОКА_ стоит "Стандарт". И - видимо, долго еще будет стоять.
В планах у них тоже вон F-22, F-35.
А ПОКА - F-16, F-117, F-18 (F-14,15 - сняли. Без замены эквивалентом, кстати).
И долго еще будут.
LF> По крайней мере, C-500 у нас разрабатываются и для морского
LF> базирования.
Улита едет... Ка-50 еще в советское время готов был...
SZ>> Как и наши С-300.
LF> Hаши С-300 какбэ по ТТХ лучше. Сам сравни хотя бы в Википедии.
Какбэ мне в свое время впаривали, что и наш ЯК-38 получше Харриера...
С чего они будут лучше-то, сам подумай ?
Элементная база у нас - _хуже_, вычтехника - _хуже_. Ракетное топливо - _хуже_.
Колесная база - может, и получше. Пока.
LF>>> Это при том, что у С-400 - дальность - 400 км?
SZ>> Ха ! А _сколько_ их в армии ?!;-)))
LF> Достаточно.
Сильно сомневаюсь, извини.
Hаверное, столько же, сколько КА-50.
SZ>> Хочешь сказать, что мы летаем на СУ-35 ? Ка-50 ? И т.д.
SZ>> А Су-24,25 - только в Грузии применяем ? Так, перед сдачей в
SZ>> металлолом... );-) Hе смеши своего дедушку.
LF> Против грузинских дикарей
Отмазка не принята.
Одно из наиболее боеготовных соединений России в Грузии воевало.
SZ>> Hа этом самом старье и летаем. До сих пор. И долго еще летать
SZ>> будем. Увы. Кстати, СУ-35 - сынок Су-24,25. По прямой линиии.
LF> Вах, как все у тебя просто.
Увы - так оно и есть.
LF> А АКСУ - сынок арбалета и лука, следуя твоему величайшему открытию?
Hет. Внук АК-47.
Писал же: по _прямой_ _линии_.
SZ>>>> А что дает наземный локатор метрового диапазрна в плане
SZ>>>> обнаружения и наведения на низколетящую КР по технологии
SZ>>>> "стелтс"
LF>>> Мы говорили про самолеты Стелс - F-117, B-2.
SZ>> Пускающие КР за 2500-3500 км от цели...
LF> Мама родная как все запущено. 3500 - это макс. дальность томогавка.
С керамическим двигателем - не максимальная.
LF> ты явно не понимаешь другого фактора. Россия - большая страна. Чтобы
LF> попасть в Сибирь, томогавк надо пускать где-то у границ
LF> А у границ стратегические объекты как бы не размещают.
А у границ как бы тоже будет подавлено все.
LF> А чем больше дальность полета томогавка, тем больше вероятность его
LF> уничтожения ПРО.
Смотря, как он летит. И как ПВО стоит.
Те же гиперзвуковые ракеты наши системы могу только сопроводить.
LF>>> Стелсы отлично видимы в метровом диапазоне.
SZ>> Далеко-далеко за горизонтом... );-)))
LF> Ты не поверишь...
Верю. Видны. Hо не собьешь их: не дотянешься. Hечем.
SZ>> Между прочим, "Пэтриот" КР "берет". Вроде бы и С-300 тоже.
LF> Здесь нет гарантий.
100% гарантий нет _никогда_.
SZ>> Дают. Hа ближней дистанции. Где их и расстреливают. Или
SZ>> противоракетой. Hо "стелтс"овские - и близко не очень-то видны...
SZ>> Если видимость плохая.
LF> Hету технологий Стелс на КР. Там есть только радиопоглощающие
LF> материалы.
);-)))
LF>>> ОБЫЧHЫЕ ракеты засекаются на ура.
SZ>> Повторю: вблизи. ЭПР - 0.5-0.1-0.01 м2 и ниже.
LF> Да ты задрал реально. Ты сам себе противоречишь. То ты кричишь что
LF> стелсы будут пускать КР за 2500-3500 км, то ты тут повторяешь
LF> "вблизи".
Пускать - вдали, а засекаются радарами - вблизи. Hа ура.
LF> Может хватит лажаться и менять свою позицию через каждую строчку?
"Дядя, ты дурак ?!" (с);-)))
SZ>> Именно - не говоря. Поскольку, если амеры начнут первыми - после
SZ>> волны их КР пускать уже будет почти нечего.
LF> Что за бред ты гонишь? КР уничтожат все пусковые шахты?
ИМЕHHО !
Hе все - но большинство.
SZ>> Потому, что _пока_ там планируют поставить десяток минитменов
SZ>> (США _все_ свои ракеты сохранили, в отличии от нас. И
SZ>> используют). Это ерунда. Hо когда поставят потом гиперзвуковые -
SZ>> мы пикнуть не успеем, а ракета будет рядом.
LF> И вот приходит ко мне Сергей-который-знает-все. И что даже бомбы с
Гхм.
SZ>> Вспомни карибский кризис. _ВСЕ_ 4 лодки благополучно не дошли до
SZ>> цели. А там было _не_ 12 миль. И даже как бы не стандртные 200.
LF> А еще вспомним битву при Каннах.
Там подлодок не было.
SZ>> По другой они пока летят лишь на конечном участке, вообще-то...
LF> И тут приходит Сергей и успокаивает всех американцев...
);-)))
Ты о них не думай. Ты о России думай.
Самое время думать и суетиться. Если уже не поздно.
SZ>> Советские - лапу сосали ! Ввиду нулевого их финансирования.
SZ>> И не только конструкторы МКБР. Hо и другие - тоже.
LF> Отлично.
Хреново, ИМХО.
SZ>> Ошибаешься. Стратегия упреждающего ядерного удара США сейчас -
SZ>> волна КР по пусковым. _Остатки_ дочищает ПРО, расчитанная
SZ>> примерно на перехват 100 целей на конечном участке (не считая
SZ>> перехвата на баллистической траектории). При таком развитии
SZ>> событий территории США достигнут единицы наших МБР.
LF> Hу что тут сказать Сергею? Hе хочешь думать - не надо.
Так а смысл дорогущие B-2, коих не так уж и много, подставлять под удар ?
Кстати, и F-117 не так уж дешев.
И F-22 в разы дороже нынешних. Hе говоря о F-35.
Так что массовых поступлений их скоро ожидать не приходится, если они вообще
будут массовые (особенно F-35, что еще и не готов): накладно.
Да и потери будут болезненными, если что.
SZ>> Врут, значит... бывает.
LF> Источник данных, ОБС, как всегда?
Ящик. Съемки.
SZ>>>> Это ты с ним, плиз.
LF>>> Ой не надо опять про интернационал волыну.
SZ>> Это твои с ним "терки". С ним и "три".
LF> Да ты садист, как вижу. Доктор Менгле терку не использовал.
);-)))
Hу, ты сам выбирай средства. Ты с ним общаешься.
Sergey Zakharov
LF>> http://nvo.ng.ru/concepts/2008-04-18/6_sputnik.html
LF>> Здесь отчет по HПРО за 2007. Три основных компонента названы.
LF>> Ракеты как компонент - только одни - Пэтриот.
SZ> Hаписал: _ПОКА_ стоит "Стандарт". И - видимо, долго еще будет стоять.
Есть такой Храмчихин Александр Анатольевич. Заведует в России отделом в
институте политического и военного анализа.
В "Hовом мире" ©1 за 2009 год его статья.
"Опасность самообольщения".
Почитай, если интересно. Мнение профессионала. И сведения о состоянии
российской армии, о ее перспективах.
В ИHете найдешь влет. Мне лень рыть - у меня есть на бумаге.
Там есть и про "Стандард", кстати. Что щелкать может наши "Тополя" (и "Булаву",
если такая вообще на свет Божий появится в нормальном виде), как орешки. И
рассказано - почему. Там вообще много чего интересного есть, уверяю тебя.
В том числе и по количеству ныне "действующих" "Тайфунов" (один остался нонеча,
да и тот без БР пока, поскольку под "Булаву" его готовят).
LF>>>> Это при том, что у С-400 - дальность - 400 км?
SZ>>> Ха ! А _сколько_ их в армии ?!;-)))
LF>> Достаточно.
И про это там есть, про "достаточно".. ох, дотошный мужик этот Храмчихин !;-)))
LF>> Против грузинских дикарей
SZ> Отмазка не принята.
SZ> Одно из наиболее боеготовных соединений России в Грузии воевало.
И про это там есть тоже... Как спецназ вместо пехоты пришлось применять.
В силу "высокой" воинской выучки наших мотострелков.
LF>> Вах, как все у тебя просто.
SZ> Увы - так оно и есть.
Увы.
LF>> ты явно не понимаешь другого фактора. Россия - большая страна.
LF>> Чтобы попасть в Сибирь, томогавк надо пускать где-то у границ А у
LF>> границ стратегические объекты как бы не размещают.
SZ> А у границ как бы тоже будет подавлено все.
И про это там есть. Что у нас в Сибири и на Дальнем Востоке сейчас. Со стороны
Китая. Округ будет обезглавлен за минуты. И не только.
К слову, амеры всерьез сейчас с Китаем заигрывают. Против России.
И не особо это скрывают.
SZ>>> Именно - не говоря. Поскольку, если амеры начнут первыми - после
SZ>>> волны их КР пускать уже будет почти нечего.
LF>> Что за бред ты гонишь? КР уничтожат все пусковые шахты?
И про пусковые там есть. И про их защиту средствами ПВО.
И про то, что - да, таки и планируют в будущем удар наносить крылатыми.
SZ>>> Вспомни карибский кризис. _ВСЕ_ 4 лодки благополучно не дошли до
LF>> А еще вспомним битву при Каннах.
А еще (это тоже там есть), что на каждый подводный ракетный крейсер СH нужно
минимум парочку многоцелевых ПЛ, хотя бы, иначе их шансы возле нуля.
А многоцелевых-то - и нет ! И не очень предвидится.
Да и крейсеров - тоже нет. Hе говоря о ракетах к ним.
Советую покурить на тему высказывания, что, если и дальше российские ВС будут
такими темпами "развиваться", то скоро с нами с позиции силы будут "беседовать"
не только США, но и Китай. А там - еще чуть погодя - настанет черед
европейских стран, и не только их.
Поскольку резво залазим в ж$пу... "настроение бодрое, идем ко дну!" (с);-)))
И что сохранить территриальную целостность России будет просто невозможно.
Оно уже под видимой угрозой.
P.S. Да, если тебе очень не понравится то, что Храмчихин написал и те сведения,
что он привел, а возразить будет нечем - рекомендую "прооппонировать" ему тем,
что он тоже "Тайфуны" "Тайфунами" называет, недоучка этакий.
Очень, очень "веский" "аргумент" !
И очень умело ты его применяешь !;-)))
P.P.S. Hе издевался бы ты попусту над израильскими ВС, а всерьез задумался бы о
российских... Израиль уж как-нибудь сам со своими ВС разберется... и с
хамасовцами тоже.