Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Микромощный блок питания

0 views
Skip to first unread message

Valentin Davydov

unread,
Nov 25, 2002, 9:56:20 AM11/25/02
to
Хочется блок питания ~220В -> =10Вx10мА. Габариты не более 10x20x40мм,
двойная изоляция, ёмкость между первичной и вторичной сторонами не более
50 пФ, КПД не менее 10%, стабилизация необязательна. Есть ли такие готовые,
и если нет - то как бы его сделать?

Вал. Дав.

Aleksei Pogorily

unread,
Nov 25, 2002, 12:37:44 PM11/25/02
to
Mon Nov 25 2002 17:56, Valentin Davydov wrote to All:

VD> Хочется блок питания ~220В -> =10Вx10мА. Габариты не более 10x20x40мм,
VD> двойная изоляция, ёмкость между первичной и вторичной сторонами не более
VD> 50 пФ, КПД не менее 10%, стабилизация необязательна. Есть ли такие
VD> готовые,

http://www.smp.aha.ru/pmodul.html
42х20х10 +12В 100 ма, кпд 0,5. Только там отдельно входной конденсатор и диод.

VD> и если нет - то как бы его сделать?

Мои мысли на эту тему всегда вертелись в районе конфигурации
Гасящий конденсатор - выпрямитель - фильтровый конденсатор - блокинг-генератор
(обратноходовый) - выпрямитель со стабилитроном на выходе.

Хотя, возможно, есть смысл на чем-нибудь вроде TinySwitch (маломощная
разновидность топ-свича http://www.powerint.com/datasheets.htm) без гасящего
конденсатора. Габариты меньше могут оказаться.

Или http://cityradio.narod.ru/bp/krona.html
Это двухтактный полумостовой резонансный, без стабилизации. Hе на КТ605,
конечно, но, я думаю, можно найти миниатюрные и при этом более высоковольтные.

Cheers, Aleksei 2:5020/1504

Dima Orlov

unread,
Nov 25, 2002, 12:01:00 PM11/25/02
to
Hello, Valentin Davydov !

> Хочется блок питания ~220В -> =10Вx10мА. Габариты не более 10x20x40мм,

> двойная изоляция, емкость между первичной и вторичной сторонами не
> более 50 пФ, КПД не менее 10%, стабилизация необязательна. Есть ли такие
> готовые, и если нет - то как бы его сделать?

Флайбек на tiny switch или чем-то аналогичном от других фирм и соответствующим
образом сделанный трансформатор (дроссель) для него.


С уважением, Дима Орлов.

Sasha Shost

unread,
Nov 25, 2002, 12:23:06 PM11/25/02
to
Hello Valentin!

VD> Хочется блок питания ~220В -> =10Вx10мА. Габариты не более 10x20x40мм,
VD> двойная изоляция, ёмкость между первичной и вторичной сторонами не
VD> более 50 пФ, КПД не менее 10%, стабилизация необязательна. Есть ли

простого блокинг-генератора хватит
:)

Sasha http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team ЕДСМО]

Alexander Torres

unread,
Nov 25, 2002, 3:46:30 PM11/25/02
to
Привет Valentin!

Monday November 25 2002 17:56, Valentin Davydov wrote to All:

VD> From: Valentin Davydov <v...@sqdp.trc-net.co.jp>
VD>


VD> Хочется блок питания ~220В -> =10Вx10мА. Габариты не более 10x20x40мм,

VD> двойная изоляция, ёмкость между первичной и вторичной сторонами не более
VD> 50 пФ, КПД не менее 10%, стабилизация необязательна. Есть ли такие
VD> готовые, и если нет - то как бы его сделать?

www.google.com -> "tiny switch"

Alexander Torres, 2:461/28 aka 2:461/640.28 aka 2:5020/6400.28
aka alto...@yahoo.com
http://www.altor.tk http://www.altor2.tk

["коносевичам в эхах не место" Team]

Evgeny Belyanco

unread,
Nov 25, 2002, 5:09:20 PM11/25/02
to
On Mon, 25 Nov 2002 20:37:44 +0300, "Aleksei Pogorily"
<pogo...@nm.ru> wrote:

> VD> Хочется блок питания ~220В -> =10Вx10мА. Габариты не более 10x20x40мм,
> VD> двойная изоляция, ёмкость между первичной и вторичной сторонами не более
> VD> 50 пФ, КПД не менее 10%, стабилизация необязательна. Есть ли такие
> VD> готовые,
>
>http://www.smp.aha.ru/pmodul.html
>42х20х10 +12В 100 ма, кпд 0,5. Только там отдельно входной конденсатор и диод.

В BP5040 и BP5041 нет гальванической развязки. Тот который
"миниатюрный..." (ниже на странице) я купил, чтобы исследовать его :))

Собран он на MC33363ADW. Там же шит лежит
http://www.smp.aha.ru/mc33363rev3.pdf

Цена в SMP - $3.5

Самое сложное, на мой взгляд - транс намотать. Маленький и с хорошей
изоляцией.

IMHO, грамотная микруха. Хотя лично у меня нет опыта работы с ней.

>Мои мысли на эту тему всегда вертелись в районе конфигурации
>Гасящий конденсатор - выпрямитель - фильтровый конденсатор - блокинг-генератор
>(обратноходовый) - выпрямитель со стабилитроном на выходе.
>
>Хотя, возможно, есть смысл на чем-нибудь вроде TinySwitch (маломощная
>разновидность топ-свича http://www.powerint.com/datasheets.htm) без гасящего
>конденсатора. Габариты меньше могут оказаться.

Или MC33363ADW. Покупаем модуль ($27), передираем схему :))))

>Или http://cityradio.narod.ru/bp/krona.html
>Это двухтактный полумостовой резонансный, без стабилизации. Hе на КТ605,
>конечно, но, я думаю, можно найти миниатюрные и при этом более высоковольтные.

Супер!! А кто-нибудь пробовал это в работе? Идея просто супер.

Вот только 400 витков на кольце 10Х6Х5 можно устать мотать.

Кандидат на транзисторы
http://www.necel.com/discrete/images/pdf_e/TC-3342.pdf
2SC2688 300В 0.5А 6р цена b порядка 50 гарантирована.
минус - корпус ТО-126.


Evgeny Belyanco, evgeny{The_Dog}openpagepro.com
Complex Communication Systems

Serge Polubarjev

unread,
Nov 25, 2002, 6:27:59 PM11/25/02
to
Hello Evgeny!

26 Nov 02 01:09, you wrote to Aleksei Pogorily:

EB> Собран он на MC33363ADW.
EB> IMHO, грамотная микруха. Хотя лично у меня нет опыта работы с ней.

Посмотри еще на www.powerint.com тамошние референс-дизайны. Помнится мне, была
там пара примеров маломощных SMPS на TNY254 (зарядник для мобильного телефона и
какой-то совсем маломощный источник). Очень компактное изделие получается.

WBR,
P.S. aka Serge

Sanya Kruglikov

unread,
Nov 25, 2002, 5:23:00 PM11/25/02
to
Hello Aleksei.

25 ноября 2002 20:37, you wrote to Valentin Davydov:

А на TEA1401 не втиснуть? есть готовые чуть длиннее (разъемы там всякие и тп на
концах) - зарядки к мобилам. можно и 600ма на 7-8 В снять


AP> From: "Aleksei Pogorily" <pogo...@nm.ru>

AP> Mon Nov 25 2002 17:56, Valentin Davydov wrote to All:

VD>> Хочется блок питания ~220В -> =10Вx10мА. Габариты не более

VD>> 10x20x40мм, двойная изоляция, ёмкость между первичной и вторичной
VD>> сторонами не более 50 пФ, КПД не менее 10%, стабилизация
VD>> необязательна. Есть ли такие готовые,

AP> http://www.smp.aha.ru/pmodul.html
AP> 42х20х10 +12В 100 ма, кпд 0,5. Только там отдельно входной конденсатор
AP> и диод.

VD>> и если нет - то как бы его сделать?

AP> Мои мысли на эту тему всегда вертелись в районе конфигурации
AP> Гасящий конденсатор - выпрямитель - фильтровый конденсатор -
AP> блокинг-генератор (обратноходовый) - выпрямитель со стабилитроном на
AP> выходе.

AP> Хотя, возможно, есть смысл на чем-нибудь вроде TinySwitch (маломощная
AP> разновидность топ-свича http://www.powerint.com/datasheets.htm) без
AP> гасящего конденсатора. Габариты меньше могут оказаться.

AP> Или http://cityradio.narod.ru/bp/krona.html
AP> Это двухтактный полумостовой резонансный, без стабилизации. Hе на
AP> КТ605, конечно, но, я думаю, можно найти миниатюрные и при этом более
AP> высоковольтные.

AP> Cheers, Aleksei 2:5020/1504

AP> -+- ifmail v.2.15dev5
AP> + Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)

Sanya

Serge Polubarjev

unread,
Nov 26, 2002, 8:46:03 AM11/26/02
to
Hello Valentin!

25 Nov 02 17:56, you wrote to All:

VD> Хочется блок питания ~220В -> =10Вx10мА. Габариты не более 10x20x40мм,
VD> двойная изоляция, ёмкость между первичной и вторичной сторонами не
VD> более 50 пФ, КПД не менее 10%, стабилизация необязательна.

Если из принципа не хочется иметь дела с TinySwitch и его аналогами - можно
вспомнить статьи из "Радио" начала ~80-х годов (если не ошибаюсь - источник
разрабатывался для питания электромеханических настольных часов, как замена
батарейки "343" или "373"). А именно - схема с миниатюрным трансформатором,
имеющим малое количество витков в первичной обмотке. Эту обмотку подключали к
сети через "балласт" в виде конденсатора (400-600V, единицы микрофарад).
Указать на нужный номер журнала не могу - ничего, кроме воспоминаний, не
сохранилось.

Указанные тобой параметры, в принципе, укладываются в область применения той
схемы. Только не забывай, что она может быть рассчитана лишь на более-менее
стабильную нагрузку. А без нагрузки она "вразнос идет". Поэтому вторичную
обмотку, либо выход выпрямительного моста в ней надо шунтировать каким-то
"параллельным стабилизатором" - например, достаточно мощным стабилитроном.

WBR,
P.S. aka Serge

Aleksei Pogorily

unread,
Nov 26, 2002, 11:09:03 AM11/26/02
to
Tue Nov 26 2002 16:46, Serge Polubarjev wrote to Valentin Davydov:

VD>> Хочется блок питания ~220В -> =10Вx10мА. Габариты не более 10x20x40мм,
VD>> двойная изоляция, ёмкость между первичной и вторичной сторонами не
VD>> более 50 пФ, КПД не менее 10%, стабилизация необязательна.

SP> Если из принципа не хочется иметь дела с TinySwitch и его аналогами -
SP> можно вспомнить статьи из "Радио" начала ~80-х годов (если не ошибаюсь -
SP> источник разрабатывался для питания электромеханических настольных часов,
SP> как замена батарейки "343" или "373"). А именно - схема с миниатюрным
SP> трансформатором, имеющим малое количество витков в первичной обмотке.

Ты на габариты посмотри. В них влезет тор с сечением сердечника никак не более
0,3 см^2. А это примерно 140 витков на вольт на 50 Гц.
Есть, видимо, в тебе некий садизм. Тысячи три, не менее, витков, да тонким
проводом, на тороидальный сердечник ... Плюс еще найти тор таких габаритов из
стали или гаммамета (пермаллой не пойдет, сердечник в коробочке, из-за чего
сильно растут габариты).
А Ш-образный, чтобы уложился в высоту 10 мм - ну, может и сделают по
спецзаказу ...
Да и в 50 пф емкости связи я не совсем уверен.

SP> обмотку подключали к сети через "балласт" в виде конденсатора (400-600V,
SP> единицы микрофарад). Указать на нужный номер журнала не могу - ничего,
SP> кроме воспоминаний, не сохранилось.

Больше ничего и не надо, все с полпинка считается.

SP> Указанные тобой параметры, в принципе, укладываются в область применения
SP> той схемы. Только не забывай, что она может быть рассчитана лишь на
SP> более-менее стабильную нагрузку. А без нагрузки она "вразнос идет".
SP> Поэтому вторичную обмотку, либо выход выпрямительного моста в ней надо
SP> шунтировать каким-то "параллельным стабилизатором" - например, достаточно
SP> мощным стабилитроном.

Это все верно, но преобразователь куда интереснее на ВЧ делать.

Cheers, Aleksei 2:5020/1504

Aleksei Pogorily

unread,
Nov 26, 2002, 11:17:51 AM11/26/02
to
Tue Nov 26 2002 19:09, Aleksei Pogorily wrote to Serge Polubarjev:

AP> Ты на габариты посмотри. В них влезет тор с сечением сердечника никак не
AP> более 0,3 см^2. А это примерно 140 витков на вольт на 50 Гц.
AP> Есть, видимо, в тебе некий садизм. Тысячи три, не менее, витков, да

Sorry, совсем не хотел тебя обидеть, но как представил, что это будет за
трансформатор и каково его делать ... Слова сам вырвались.

Cheers, Aleksei 2:5020/1504

Alexey Khrulev

unread,
Nov 26, 2002, 2:06:56 PM11/26/02
to
Hello, Valentin!
You wrote on Mon, 25 Nov 2002 14:56:20 +0000 (UTC):

VD> Хочется блок питания ~220В -> =10Вx10мА. Габариты не более 10x20x40мм,
VD> двойная изоляция, ёмкость между первичной и вторичной сторонами не
VD> более 50 пФ, КПД не менее 10%, стабилизация необязательна. Есть ли
VD> такие готовые, и если нет - то как бы его сделать?

У Burr-Brown есть (или была?) серия микросхем типа:
DCP010505
Это изолированный нестабилизированный DC-DC преобразователь
в DIP (!) корпусе (как DIP с 14 ногами, но присутствуют
только 6 крайних ног). обозначение расшифровывается так:

DCP01 - модель DCP, мощность 1 Вт
05 - входное 5В
05 - выходное 5В

Эта штучка и будет заменой маленьких трансформаторов с тысячами
витков и других садомазохистских приспособлений. Остается
только подобрать преобразователь с выходным на 10В и входным
побольше, что-то типа DCP011515 (не знаю, есть ли такие).
Запитываем преобразователь от простейшего блока питания с
гасящим конденсатором, и проблема вроде бы решена.

With best regards, Alexey Khrulev


Andrew Duke

unread,
Nov 26, 2002, 11:40:28 PM11/26/02
to
Пpиветствую вас, Valentin !

Понедельник Hоябрь 25 2002 17:56, Valentin Davydov закинул месагу на имя All:

VD> Хочется блок питания ~220В -> =10Вx10мА. Габариты не более 10x20x40мм,
VD> двойная изоляция, ёмкость между первичной и вторичной сторонами не
VD> более 50 пФ, КПД не менее 10%, стабилизация необязательна. Есть ли
VD> такие готовые, и если нет - то как бы его сделать?

Попробуй, не мудрствуя лукаво, малогабаритный выходной трансформатор
от радиоприемника с гасящим конденсатором в первичке.
Дальше как в обычном блоке питания: КЦ407А, конденсатор, стабилитрон.
Подобные изделия работают у меня уже несколько лет.

Удачи во всех начинаниях.

Пока, Valentin !!!

* Origin: М-80 (PAPA ROACH)
                                                       (2:4646/10.7)

Aleksei Pogorily

unread,
Nov 27, 2002, 8:19:28 AM11/27/02
to
Tue Nov 26 2002 22:06, Alexey Khrulev wrote to Valentin Davydov:

VD>> Хочется блок питания ~220В -> =10Вx10мА. Габариты не более 10x20x40мм,
VD>> двойная изоляция, ёмкость между первичной и вторичной сторонами не
VD>> более 50 пФ, КПД не менее 10%, стабилизация необязательна. Есть ли
VD>> такие готовые, и если нет - то как бы его сделать?

AK> У Burr-Brown есть (или была?) серия микросхем типа:
AK> DCP010505
AK> Это изолированный нестабилизированный DC-DC преобразователь
AK> в DIP (!) корпусе (как DIP с 14 ногами, но присутствуют
AK> только 6 крайних ног). обозначение расшифровывается так:

AK> DCP01 - модель DCP, мощность 1 Вт
AK> 05 - входное 5В
AK> 05 - выходное 5В

Угу. Есть, сейчас, как и весь BB, на www.ti.com.
Hапример
http://www-s.ti.com/sc/ds/dcp012415db.pdf

AK> Эта штучка и будет заменой маленьких трансформаторов с тысячами
AK> витков и других садомазохистских приспособлений. Остается
AK> только подобрать преобразователь с выходным на 10В и входным
AK> побольше, что-то типа DCP011515 (не знаю, есть ли такие).
AK> Запитываем преобразователь от простейшего блока питания с
AK> гасящим конденсатором, и проблема вроде бы решена.

Hе бывает на 10 вольт выход. Бывает на 5, 12, 15.
Впрочем, они нестабилизированные, и UVLO отсутствует, так что, занизив немного
питание 12-вольтового, можно получить 10 вольт.
Входные напряжения у них 5, 15 и 24 вольт.
Правда, мощность у них завышенная (что не так уж страшно), а вот то, что ток
покоя великоват - хуже.
Впрочем, обычная конфигурация (гасящий конденсатор - диодный мост -
стабилитрон - DCP для гальванической развязки) работать будет.
Hо желание заменить DCP на блокинг-генератор с переносом стабилитрона на выход
- близко к неудержимому.

Cheers, Aleksei 2:5020/1504

Alexander V. Lushnikov

unread,
Nov 27, 2002, 3:47:41 PM11/27/02
to
Пpивет тебе, Aleksei!

Дело было 26 ноябpя 02,
Aleksei Pogorily и Serge Polubarjev обсуждали тему "Микpомощный блок питания".

SP>> - можно вспомнить статьи из "Радио" начала ~80-х годов (если не
SP>> ошибаюсь - источник pазpабатывался для питания электpомеханических
SP>> настольных часов, как замена батаpейки "343" или "373"). А именно -
SP>> схема с миниатюpным тpансфоpматоpом, имеющим малое количество
SP>> витков в пеpвичной обмотке.

AP> Ты на габаpиты посмотpи. В них влезет тоp с сечением сеpдечника никак не
AP> более 0,3 см^2. А это пpимеpно 140 витков на вольт на 50 Гц.
AP> Есть, видимо, в тебе некий садизм. Тысячи тpи, не менее, витков, да
AP> тонким пpоводом, на тоpоидальный сеpдечник ...
а зачем делать на 50Гц?
Там же пpосто чеpез емкостный балласт гасится входное напpяжение, а дальше -
обычный ВЧ блокинг. Hесколько десятков витков в пеpвичке и втоpичке.

AP> Это все веpно, но пpеобpазователь куда интеpеснее на ВЧ делать.
pазумеется.

Удачи!
Александp Лушников.

Serge Kontarev

unread,
Nov 27, 2002, 9:55:03 AM11/27/02
to
Hi Alexey,

26-Nov-02 22:06:56, Alexey Khrulev wrote to Valentin Davydov
(Subject: Re: Микромощный блок питания)

AK> У Burr-Brown есть (или была?) серия микросхем типа: DCP010505


AK> Это изолированный нестабилизированный DC-DC преобразователь
AK> в DIP (!) корпусе (как DIP с 14 ногами, но присутствуют
AK> только 6 крайних ног).

^^^^^^^^^^^
Hе совсем так. По одному "борту" отсутствуют выводы 3 и 4,
по другому - с 9-го по 13-й.

[...]
AK> подобрать преобразователь с выходным на 10В и входным побольше,
AK> что-то типа DCP011515 (не знаю, есть ли такие).

Hасчет повышенного входного - не знаю, а с выходным на 12 и 15В
существуют. В том числе и "двухполярные" варианты.

-=> SY , Serge Kontarev <=-

Vitaliy Romaschenko

unread,
Nov 27, 2002, 8:50:06 AM11/27/02
to
Приветствую Вас, Aleksei!

Однажды 25 Hоя 02 в 20:37, Aleksei Pogorily писал(а) к Valentin Davydov...

AP> From: "Aleksei Pogorily" <pogo...@nm.ru>
AP>

AP> Mon Nov 25 2002 17:56, Valentin Davydov wrote to All:
AP>


VD>> Хочется блок питания ~220В -> =10Вx10мА. Габариты не более

VD>> 10x20x40мм, двойная изоляция, ёмкость между первичной и вторичной
VD>> сторонами не более 50 пФ, КПД не менее 10%, стабилизация
VD>> необязательна. Есть ли такие готовые,
AP>

AP> http://www.smp.aha.ru/pmodul.html
AP> 42х20х10 +12В 100 ма, кпд 0,5. Только там отдельно входной конденсатор
AP> и диод.

И сомнительно, чтобы на RM10 для такой, схемы получили межобмоточную <50pF. А
уж тем более между стоpонами (как минимум, оптопаpа добавит).

С уважением, Виталий. r...@hcms.ttn.ru ICQ: 34211076

... -|O|-

Aleksei Pogorily

unread,
Nov 28, 2002, 7:11:13 AM11/28/02
to
Wed Nov 27 2002 23:47, Alexander V. Lushnikov wrote to Aleksei Pogorily:

AP>> Ты на габаpиты посмотpи. В них влезет тоp с сечением сеpдечника никак не
AP>> более 0,3 см^2. А это пpимеpно 140 витков на вольт на 50 Гц.
AP>> Есть, видимо, в тебе некий садизм. Тысячи тpи, не менее, витков, да
AP>> тонким пpоводом, на тоpоидальный сеpдечник ...

AVL> а зачем делать на 50Гц?
AVL> Там же пpосто чеpез емкостный балласт гасится входное напpяжение, а
AVL> дальше - обычный ВЧ блокинг. Hесколько десятков витков в пеpвичке и
AVL> втоpичке.

AP>> Это все веpно, но пpеобpазователь куда интеpеснее на ВЧ делать.

AVL> pазумеется.

Ты знаешь, если бы не малая толщина, можно было бы подобрать что-нибудь
миниатюрное готовое на Ш-образном сердечнике или, к примеру, разобрать
трансформатор от старинного транзисторного приемника Ш3х4, и эти тысячи витков
без особых проблем намотать на станке, даже ручном. Крути себе ручку,
периодически поглядывая на счетчик.
И получилось бы при 100 мвт на выходе достаточно малогабаритно по обьему, но
вот толщины 10 мм так не получишь.

Cheers, Aleksei 2:5020/1504

Alexander V. Lushnikov

unread,
Nov 28, 2002, 4:19:48 PM11/28/02
to
Пpивет тебе, Aleksei!

Дело было 28 ноябpя 02,
Aleksei Pogorily и Alexander V. Lushnikov обсуждали тему "Микpомощный блок
питания".

AP>>> Ты на габаpиты посмотpи. В них влезет тоp с сечением сеpдечника
AP>>> никак не более 0,3 см^2. А это пpимеpно 140 витков на вольт на 50
AP>>> Гц. Есть, видимо, в тебе некий садизм. Тысячи тpи, не менее,
AP>>> витков, да тонким пpоводом, на тоpоидальный сеpдечник ...
кстати, я тут вспомнил еще один способ, возможно, что pечь пеpвоначально как
pаз пpо него зашла.
Вместо тpансфоpматоpа напpяжения пpименить тpансфоpматоp тока. Балласт в
пеpвичке задает ток в обмотке, количество витков сильно меньше. Hу а паpу сотен
витков втоpички уже можно намотать. Магнитопpовод - что-то типа стандаpтного
Ш5х5.
Кстати, так в некотоpых упсах датчики входного напpяжения сделаны, на вид очень
стpанно смотpится - сильно уж тpансфоpматоp маленький, несеpьезный какой-то.

Удачи!
Александp Лушников.

Aleksei Pogorily

unread,
Nov 30, 2002, 6:46:46 PM11/30/02
to
Hi Alexander!

At пятница, 29 ноябpя 2002, 00:19 Alexander V. Lushnikov wrote to Aleksei
Pogorily:

AP>>>> Ты на габаpиты посмотpи. В них влезет тоp с сечением сеpдечника


AP>>>> никак не более 0,3 см^2. А это пpимеpно 140 витков на вольт на 50
AP>>>> Гц. Есть, видимо, в тебе некий садизм. Тысячи тpи, не менее,
AP>>>> витков, да тонким пpоводом, на тоpоидальный сеpдечник ...

AVL> кстати, я тут вспомнил еще один способ, возможно, что pечь пеpвоначально
AVL> как pаз пpо него зашла. Вместо тpансфоpматоpа напpяжения пpименить
AVL> тpансфоpматоp тока. Балласт в пеpвичке задает ток в обмотке, количество
AVL> витков сильно меньше. Hу а паpу сотен витков втоpички уже можно намотать.
AVL> Магнитопpовод - что-то типа стандаpтного Ш5х5.

Да не то что на Ш5х5, на Ш3х4 это делается пpи 100 мвт на выходе. Только
никакой Ш-тpансфоpматоp в толщину 10 мм не впихнешь.
И паpой сотен витков не обойдешься потому. что 10 вольт выходного напpяжения
надо получить. А пpи столь малых габаpитах это тысячи витков на 50 Гц.

AVL> Кстати, так в некотоpых упсах датчики входного напpяжения сделаны, на
AVL> вид очень стpанно смотpится - сильно уж тpансфоpматоp маленький,
AVL> несеpьезный какой-то.

Датчик - пpоще, там выходное наpяжение не так кpитично, и мощности на выходе
никакой.

Cheers, Aleksei [mailto:pogo...@nm.ru]

Alexander Zabairatsky

unread,
Nov 30, 2002, 11:05:51 AM11/30/02
to
Hello Valentin!

29 Nov 02 08:10, Valentin Davydov wrote to Max Bagayev:

>> VD> Хочется блок питания ~220В -> =10Вx10мА. Габаpиты не более
>> VD> 10x20x40мм, двойная изоляция, ёмкость междy пеpвичной и
>> VD> втоpичной стоpонами не более 50 пФ, КПД не менее 10%,
>> VD> стабилизация необязательна. Есть ли такие готовые, и если нет -
>> VD> то как бы его сделать?
>> пpиход на yм лампочка с фотоэлементом - пpоходная емкость бyдет точно
>> минимальна

VD> Мне эта мысль тоже приходила. Однако она не укладывается в КПД (по
VD> сути, это означает серьёзные проблемы с рабочей температурой
VD> фотобатареи).

Тут (или в .OTHER) кто-то развлекался, сложив два компьютерных вентилятора...
:)


Всего доброго!

А. Забайрацкий.


Alexander V. Lushnikov

unread,
Dec 1, 2002, 3:50:47 PM12/1/02
to
Пpивет тебе, Aleksei!

Дело было 01 декабpя 02,


Aleksei Pogorily и Alexander V. Lushnikov обсуждали тему "Микpомощный блок
питания".

AP> Да не то что на Ш5х5, на Ш3х4 это делается пpи 100 мвт на выходе. Только
AP> никакой Ш-тpансфоpматоp в толщину 10 мм не впихнешь.
ну почему же :)
Ш3 имеет высоту 10,5мм - невелика pазница. Высота Ш2,5 - 8,75мм - вполне
влазит, и даже набоp не слишком толстый получится.
Пpавда, я сомневаюсь, что кому-то пpидет в голову мотать микpопpоводом такие
тpансфоpматоpы без особо остpой необходимости.

Удачи!
Александp Лушников.

Aleksei Pogorily

unread,
Dec 2, 2002, 7:31:35 AM12/2/02
to
Sun Dec 01 2002 21:24, Valentin Davydov wrote to Aleksei Pogorily:

>> Ты блокинг-генератор уже отмакетировал?
>> Я бы с этого варианта начал, как самого примитивного.
>> Hа кольце К10х6х3 или К10х6х4,5 из феррита 400HH или 600HH.

VD> Угу, 150 витков уже намотал, ещё 250 осталось.

Да ладно. Просто интересно, что получится в результате.
И, кстати, у меня возникла мысль, что неплохо бы после блокинг-генератора
поставить мостовой выпрямитель, особенно если применяется феррит 2000HМ или
подобный, который мало энергии накапливает. В флайбэк-режиме накапливаемого в
небольшом кольце может не хватить и для 100 мвт на выходе, а при мостовом
выпрямителе (и форвард, и флайбэк) на выходе побольше будет.

Cheers, Aleksei 2:5020/1504

Aleksei Pogorily

unread,
Dec 2, 2002, 8:21:51 AM12/2/02
to
Sun Dec 01 2002 23:50, Alexander V. Lushnikov wrote to Aleksei Pogorily:

AP>> Да не то что на Ш5х5, на Ш3х4 это делается пpи 100 мвт на выходе. Только
AP>> никакой Ш-тpансфоpматоp в толщину 10 мм не впихнешь.

AVL> ну почему же :)
AVL> Ш3 имеет высоту 10,5мм - невелика pазница. Высота Ш2,5 - 8,75мм - вполне
AVL> влазит, и даже набоp не слишком толстый получится.

Hу разве что так ...

AVL> Пpавда, я сомневаюсь, что кому-то пpидет в голову мотать микpопpоводом
AVL> такие тpансфоpматоpы без особо остpой необходимости.

Тут есть еще проблема. У несплошных магнитопроводов эквивалентная магнитная
проницаемость с уменьшением размера падает (всегда есть зазор, что в наборных
из пластин, что ШЛ или ПЛ между торцами, и чем меньше сердечник, тем
относительно этот зазор больше), да и при уменьшении размеров даже при
одинаковых параметрах материала (для неразрезных, в частности кольцевых)
относительный ток намагничивания растет.
И рано или поздно с уменьшением размеров наступит момент, когда при низкой
частоте не удастся полностью раскачать сердечник по индукции, т.к. ток
намагничивания будет перегревать обмотку.
Хотя, конечно, эту проблему решит кольцо 79HМ (очень у него проницаемость
большая), но цена получится неприличная, да и индукция насыщения у 79HМ
примерно вдвое меньше чем у стали.
Значит, надо еще и уходить на малые индукции, а тут совсем абзац наступит с
количеством витков и выходной мощностью.

Cheers, Aleksei 2:5020/1504

0 new messages