Лазерники и DOS
Alex Brilakov
Есть ли модели лазерных принтеров , которые поддерживают печать
из MS-DOS ( в которых есть встроенные шрифты 866 страницы ) ?
Без разницы . Старые это модели или новые ...
--
Best regards,
Alex Brilakov
Slav Matveev
11 May 11 21:58, Alex Brilakov wrote to All:
AB> Есть ли модели лазерных принтеров , которые поддерживают печать
AB> из MS-DOS ( в которых есть встроенные шрифты 866 страницы ) ?
AB> Без разницы . Старые это модели или новые ...
главное что бы он просто поддерживал печать из под мс-дос,
потому что шрифты для 866-й страницы можно и загрузить.
банальным copy /b
у меня где-то несколько таких для hp lj где-то были, копировались
из autoexec.
Slav.
Dima Badisov
AB>> Есть ли модели лазерных принтеров , которые поддерживают печать
AB>> из MS-DOS ( в которых есть встроенные шрифты 866 страницы ) ?
AB>> Без разницы . Старые это модели или новые ...
SM> главное что бы он просто поддерживал печать из под мс-дос,
SM> потому что шрифты для 866-й страницы можно и загрузить.
SM> банальным copy /b
SM> у меня где-то несколько таких для hp lj где-то были, копировались
SM> из autoexec.
И слетали по любой команде инициализации принтера, требуя повторной загрузки.
Оно лучше, конечно, чем ничего, но реально работоспособно только когда ты
ничего кроме досового приложения не пользуешь, а оно не сует в принтер команды
сброса. Что-нибудь из Ворда на печать отправил - изволь снова загружать фонты.
Dima
Dima Badisov
AB> Есть ли модели лазерных принтеров , которые поддерживают печать
AB> из MS-DOS ( в которых есть встроенные шрифты 866 страницы ) ?
AB> Без разницы . Старые это модели или новые ...
Встроенные шрифты 866-й кодировки есть и во многих принтерах с USB-интерфейсом,
т.е. "печать из ДОС" и "кодировка" не совсем эквивалентны. В части же "без
проблем печатать из ДОСа по русски" наиболее оптимальны Бразеры, они чуть не с
самых первых местно-продаваемых моделей штатно имеют аппаратную поддержку
DOS866 и до сих пор делают достаточно бюджетные модели с LPT-портом. Hу а если
без разницы, старые модели или новые, то я не припоминаю ни одного лазерного HP
кроме вин-принтера 1000W, который бы не умел грузить фонты. Обычно это фонты со
штатной HP-дискетки для LJ 4L, а начиная с 5L хьюлетты уже пошли со встроенными
DOS-866 фонтами. Либо уже включенными, либо включаемыми единоразово
PCL-командой.
Думаю, что из продаваемых нынче в России LPT-лазерников поддержку 866-й кодовой
страницы имеют абсолютно все.
Dima
Alex Brilakov
Once (Friday May 13 2011) at 01:41 someone named Dima Badisov wrote to Alex
Brilakov. So, look here:
AB>> Есть ли модели лазерных принтеров , которые поддерживают печать
AB>> из MS-DOS ( в которых есть встроенные шрифты 866 страницы ) ?
AB>> Без разницы . Старые это модели или новые ...
DB> Встроенные шрифты 866-й кодировки есть и во многих принтерах с
DB> USB-интерфейсом, т.е. "печать из ДОС" и "кодировка" не совсем
USB не пойдет , там старая ДОС_овская программа . Которая
других интерфейсов не знает .
DB> эквивалентны. В части же "без проблем печатать из ДОСа по русски"
DB> наиболее оптимальны Бразеры, они чуть не с самых первых
Вот этого у нас никогда не было , поэтому про них совсем не
в курсе .
DB> местно-продаваемых моделей штатно имеют аппаратную поддержку DOS866
DB> до сих пор делают достаточно бюджетные модели с LPT-портом. Hу а если
DB> без разницы, старые модели или новые, то я не припоминаю ни одного
DB> лазерного HP кроме вин-принтера 1000W, который бы не умел грузить
DB> фонты. Обычно это фонты со штатной HP-дискетки для LJ 4L, а начиная с
DB> 5L хьюлетты уже пошли со встроенными DOS-866 фонтами. Либо уже
в HР1100 этого нет .
У меня была , когда-то , эта дтскета . Hо сейчас она не
сохранилась . Придется где-то искать .
DB> Думаю, что из продаваемых нынче в России LPT-лазерников поддержку
DB> 866-й кодовой страницы имеют абсолютно все.
Я сейчас не знаю "полных принтеров" с ЛПТ портом .
Alexandr Baranenko
13.05.11. 18:22. Включаю компухтер, а там Alex Brilakov и Dima Badisov
общаются:
AB>>> Есть ли модели лазерных принтеров , которые поддерживают
AB>>> печать
AB>>> из MS-DOS ( в которых есть встроенные шрифты 866 страницы ) ?
AB>>> Без разницы . Старые это модели или новые ...
DB>> Встроенные шрифты 866-й кодировки есть и во многих принтерах с
DB>> USB-интерфейсом, т.е. "печать из ДОС" и "кодировка" не совсем
AB> USB не пойдет , там старая ДОС_овская программа . Которая
AB> других интерфейсов не знает .
досовская программка работает в чистом ДОСе или в досовском окошке из-под
виндоса?
если под виндой, то гляди прогу dosprn (кажысь так зовется) а на счет юсб
принтера - так в винде можно переобозвать порт в лпт..
надеюсь склероз меня не подвел: давно это было...
Все написаное мной есть мое личное ИМХО. Alexandr Baranenko.
Igor Slusarevsky
13 May 11 18:22, Alex Brilakov wrote to Dima Badisov:
DB>> Думаю, что из продаваемых нынче в России LPT-лазерников поддержку
DB>> 866-й кодовой страницы имеют абсолютно все.
AB> Я сейчас не знаю "полных принтеров" с ЛПТ портом .
HP 5200, 90xx. Задоpого :)
Sincerely, Igor [Team TBH]
Alex Brilakov
Once (Saturday May 14 2011) at 11:45 someone named Igor Slusarevsky wrote to
Alex Brilakov. So, look here:
DB>>> поддержку
DB>>> 866-й кодовой страницы имеют абсолютно все.
AB>> Я сейчас не знаю "полных принтеров" с ЛПТ портом .
IS> HP 5200, 90xx. Задоpого :)
Понятно .
Alex Brilakov
Once (Saturday May 14 2011) at 10:33 someone named Alexandr Baranenko wrote to
Alex Brilakov. So, look here:
AB>> USB не пойдет , там старая ДОС_овская программа . Которая
AB>> других интерфейсов не знает .
AB> досовская программка работает в чистом ДОСе или в досовском окошке
AB> из-под виндоса? если под виндой, то гляди прогу dosprn (кажысь так
В досовском окне под виндой . Hо тут требуется "печать в онлайне"с ,
поступившее сообщение тут же должно быть распечатано .
AB> зовется) а на счет юсб принтера - так в винде можно переобозвать
AB> порт
AB> в лпт.. надеюсь склероз меня не подвел: давно это было...
Сейчас есть и матричники с USB , но там вылазят другие
проблемы .
И потом , сейчас достаточно трудно стало с красящей лентой ...
Да и цена на новый фирменный картридж для Epson FX-890
совсем не радует ...
Alexander Zabairatsky
13 May 11 01:54, Dima Badisov wrote to Slav Matveev:
AB>>> Есть ли модели лазерных принтеров , которые поддерживают печать
AB>>> из MS-DOS ( в которых есть встроенные шрифты 866 страницы ) ?
AB>>> Без разницы . Старые это модели или новые ...
SM>> главное что бы он просто поддерживал печать из под мс-дос, потому что
SM>> шрифты для 866-й страницы можно и загрузить. банальным copy /b
SM>> у меня где-то несколько таких для hp lj где-то были, копировались из
SM>> autoexec.
DB> И слетали по любой команде инициализации принтера, требуя повторной
DB> загрузки. Оно лучше, конечно, чем ничего, но реально работоспособно
DB> только когда ты ничего кроме досового приложения не пользуешь, а оно
DB> не сует в принтер команды сброса. Что-нибудь из Ворда на печать
DB> отправил - изволь снова загружать фонты.
А, так вы о виндовых виртуальных ДОС-машинах? Я-то думал, говорят о настоящем
ДОСе, типа 6.22 или 7.х до запуска винды. С такими ДОСами, во-первых, никаких
Вордов, во-вторых, Дос-задача одна (напоминаю, ДОС однозадачный) и, кроме нее,
сбрасывать дрюкер некому.
2AB:
А если таки имеет место быть не настоящий ДОС, а виртуальная ДОС-машина, то
надо поискать какую-нибудь программулю, вроде DosPrn, которая висит потихоньку
в виндовом трее и предоставляет виртуальной ДОС-машине виртуальный же ДОСовский
принтер с 866-й страницей. А реальным принтером, на который будут выданы
документы, отправленные из виртуальной ДОС-машины на виртуальный принтер, может
быть (почти) любой принтер, подключенный к конкретной винде, хоть PCL-ный, хоть
GDI-шный, хоть LPT-шный, хоть USB-шный, хоть вообще сетевой.
Упомянутая DosPrn была платной, но стоила копейки. Беглый поиск в Сети показал
наличие DosPrn 1.78 с крякой и 1.79 без упоминаний о кряке, как там с ее (1.79)
платностью - не знаю.
Всего доброго!
А. Забайрацкий.
Alexander Zabairatsky
14 May 11 19:04, Alex Brilakov wrote to Alexandr Baranenko:
AB>> досовская программка работает в чистом ДОСе или в досовском
AB>> окошке из-под виндоса? если под виндой, то гляди прогу dosprn
AB>> (кажысь так
AB> В досовском окне под виндой . Hо тут требуется "печать в
AB> онлайне"с ,
AB> поступившее сообщение тут же должно быть распечатано .
Hе забывай, что минимальной единицей печатаемого материала для лазерника
является _лист!_ Это не матричник, где можно остановить печать в любой части
листа, а потом продолжить, или даже вообще заправить рулон.
AB>> зовется) а на счет юсб принтера - так в винде можно переобозвать
AB>> порт
AB>> в лпт.. надеюсь склероз меня не подвел: давно это было...
AB> Сейчас есть и матричники с USB , но там вылазят другие
AB> проблемы .
AB> И потом , сейчас достаточно трудно стало с красящей лентой ...
AB> Да и цена на новый фирменный картридж для Epson FX-890
AB> совсем не радует ...
Зато для (и с) DFX-8000 все, как всегда...
Всего доброго!
А. Забайрацкий.
Alexandr Baranenko
14.05.11. 19:04. Включаю компухтер, а там Alex Brilakov и Alexandr Baranenko
общаются:
[... покоцано ...]
AB> Сейчас есть и матричники с USB , но там вылазят другие
AB> проблемы .
AB> И потом , сейчас достаточно трудно стало с красящей лентой ...
AB> Да и цена на новый фирменный картридж для Epson FX-890
AB> совсем не радует ...
дык не картридж нужно менять, а ленту в нем :)
http://www.inteh.ua/index.php?page=commodity&table=201&code=10786&name_cat=note
book_cat&num=201&number=1&otz=new 36 грн.. по-моему нормальная цена..
Alex Brilakov
Once (Sunday May 15 2011) at 00:24 someone named Alexander Zabairatsky wrote to
Alex Brilakov. So, look here:
AB>> В досовском окне под виндой . Hо тут требуется "печать в
AB>> онлайне"с ,
AB>> поступившее сообщение тут же должно быть распечатано .
AZ> Hе забывай, что минимальной единицей печатаемого материала для
AZ> лазерника является _лист!_ Это не матричник, где можно остановить
AZ> печать в любой части листа, а потом продолжить, или даже вообще
AZ> заправить рулон.
Знаю , но ситуация с матричниками складывается нехорошая .
Проблемы с запчастями ( с ними никогда хорошо не было ) ,
старые принтера начинают сыпаться от старости , с красящей
лентой есть некоторые проблемы .
Мне самому не нравится вариант с лазерником , ибо он там
совсем не к месту , но проблему ( как всегда ) пытаются
решить с самого простого решения .
Alex Brilakov
Once (Saturday May 14 2011) at 23:19 someone named Alexandr Baranenko wrote to
Alex Brilakov. So, look here:
AB>> Сейчас есть и матричники с USB , но там вылазят другие
AB>> проблемы .
AB>> И потом , сейчас достаточно трудно стало с красящей лентой
AB>> Да и цена на новый фирменный картридж для Epson FX-890
AB>> совсем не радует ...
AB> дык не картридж нужно менять, а ленту в нем :)
AB> http://www.inteh.ua/index.php?page=commodity&table=201&code=10786&name
AB> _cat=note book_cat&num=201&number=1&otz=new 36 грн.. по-моему
AB> нормальная цена..
1. Лента , которая идёт отдельно от картриджей :
Хуже во много раз фирменной (толще) .
Короче фирменной .
2. поставлять ее никто не берется , ибо качество украинской
лениы - никакое .
Vladimir Sklyar
15 May 11 15:31, Alex Brilakov -> Alexandr Baranenko:
AB> 1. Лента , которая идёт отдельно от картриджей :
AB> Хуже во много раз фирменной (толще) .
AB> Короче фирменной .
AB> 2. поставлять ее никто не берется , ибо качество украинской
AB> лениы - никакое .
Hезнаю как там фирменная, меня польностью устраивает лента (16м, 30м,
60м) от фирмы PATRON производитель некто ООО В.М. (упаковка черная с зелеными
вставками, кстати правильная упаковка - заправлять удобно при помощи
шуруповерта и руки чистые остаются)
С уважением Владимир ICQ UIN: 98466893
Vladimi...@gmail.com [N4614NC]
Vladimir Sklyar
14 May 11 23:19, Alexandr Baranenko -> Alex Brilakov:
AB> дык не картридж нужно менять, а ленту в нем :)
AB> http://www.inteh.ua/index.php?page=commodity&table=201&code=10786&name
AB> _cat=note book_cat&num=201&number=1&otz=new 36 грн.. по-моему
AB> нормальная цена..
36 грн за ленту или за картридж ?
Если за ленту, что чета догоро, а если картридж до как-то дешего.
В FX-890 втыкивается обычная 16-ти метровая лента - цена максимум 10-15грн
за 1 шт.
Dima Badisov
DB>> HP-дискетки для LJ 4L, а начиная с 5L хьюлетты уже пошли со
DB>> встроенными DOS-866 фонтами. Либо уже
AB> в HР1100 этого нет .
Они были в трех вариантах - с уже включенной 866 по дефолту, с включенной
другой кодовой страницей, но имеющие 866 (т.е. надо ее включить PCL-командой) и
не имеющие 866 вообще. Последние - серый ввоз, который HP никогда на территорию
России не продавал и (в те времена) даже не поддерживал в сервис-центрах.
Могу, конечно, путать за давностью лет, но мы в те годы очень много возили
Хьюлетта из финки (ближайшие склады HP) и хорошо помню эти два варианта -
заведомо нормальный под ДОСом и "надо дать такую-то командочку". В то время
печать из досовых программ была еще относительно востребована.
DB>> Думаю, что из продаваемых нынче в России LPT-лазерников поддержку
DB>> 866-й кодовой страницы имеют абсолютно все.
AB> Я сейчас не знаю "полных принтеров" с ЛПТ портом .
Я уже писал - Бразеры. Вполне бюджетно (хотя и не в самой младшей модели) есть
LPT-порт и нормальный PCL5, а в довесок еще и постскрипт. Заправляются на ура,
чипов нет. До сих пор LPT весьма востребованная опция во всяких налоговых и
прочих федеральных службах, довольно часто продаем. Удивляемся, но продаем.
Dima
Dima Badisov
AB> USB не пойдет , там старая ДОС_овская программа . Которая
AB> других интерфейсов не знает .
Есть две большие разницы в печати на LPT-порт. Часть программ херачит поток
прямиком в 378-й порт и тут никуда не денешься - вынь да подай LPT-порт. Другая
часть работает через INT21 (насколько помню, давно это было) и эти программы
прекрасно работают под виндой практически на любой принтер. Хотя, возможно,
сейчас уже перестали делать в драйверах перехватчик досовской печати на LPT.
Кстати, LaserJet 1000W (вин-принтер!) прекрасно это умел.
В общем, делек я уже от этой темы, но не помню особых проблем. Как-то они
решались со всеми программами кроме тех, которые "лезу прямо в порт". После
появления защищенного режима и это решаемо, но вот есть ли реализации просто не
знаю.
Dima
Alex Brilakov
Once (Sunday May 15 2011) at 15:37 someone named Vladimir Sklyar wrote to
Alexandr Baranenko. So, look here:
AB>> _cat=note book_cat&num=201&number=1&otz=new 36 грн.. по-моему
AB>> нормальная цена..
VS> 36 грн за ленту или за картридж ?
VS> Если за ленту, что чета догоро, а если картридж до как-то дешего.
VS> В FX-890 втыкивается обычная 16-ти метровая лента - цена максимум
VS> Это если она фирменная и тонкая . Если обычная украинская ,
то она сильно толще , поэтому заряжать её приходится меньше .
VS>
VS> 10-15грн за 1 шт.
Я тоже привык покупать семиметровые ленточки по 20-25 рублей ,
а сейчас мне их предлогают ( там , где они есть ) по 60 .
Alexandr Baranenko
15.05.11. 15:37. Включаю компухтер, а там Vladimir Sklyar и Alexandr
Baranenko общаются:
AB>> дык не картридж нужно менять, а ленту в нем :)
AB>> http://www.inteh.ua/index.php?page=commodity&table=201&code=10786
AB>> &name _cat=note book_cat&num=201&number=1&otz=new 36 грн..
AB>> по-моему нормальная цена..
VS> 36 грн за ленту или за картридж ?
VS> Если за ленту, что чета догоро, а если картридж до как-то дешего.
VS> В FX-890 втыкивается обычная 16-ти метровая лента - цена максимум
VS> 10-15грн за 1 шт.
Это за ленту. привел первое попавшееся в гугле, чтобы показать, что найти не
проблема и по деньгам не сильно дорого нежели более другие варианты
картриджей..
Alexander Zabairatsky
15 May 11 06:12, Alex Brilakov wrote to Alexander Zabairatsky:
AB>>> В досовском окне под виндой . Hо тут требуется "печать в
AB>>> онлайне"с ,
AB>>> поступившее сообщение тут же должно быть распечатано .
AZ>> Hе забывай, что минимальной единицей печатаемого материала для
AZ>> лазерника является _лист!_ Это не матричник, где можно остановить
AZ>> печать в любой части листа, а потом продолжить, или даже вообще
AZ>> заправить рулон.
AB> Знаю , но ситуация с матричниками складывается нехорошая . Проблемы с
AB> запчастями ( с ними никогда хорошо не было ) , старые принтера
AB> начинают сыпаться от старости ,
Еще можно купить новые.
AB> с красящей лентой есть некоторые проблемы .
Угу. А с краской для этих лент - вообще дело швах, ее просто нет. А бывает надо
- вон, в кладовке лежит Minismann Tally, 24-игольный, отличная вещь, новенький,
в смысле всю свою жизнь провалялся на складе в коробке, наработка полгода
максимум, но картриджей для него нет и не будет. А у него в картридже 2 метра
8-мм ленточки. И менять ее на новую бессмысленно, если она, конечно, не
порвалась. Той краски, которй пропитан этот двухметровый кусок ленточки,
хватит, дай Бог, на 20 страниц, и все. Если помнишь, у этих 8-мм картриджей
краска была не только в ленте, но и в большом поролоновом или войлочном колесе,
которое касалось ленты и подкрашивало ее. Был еще вариант с большим куском
войлока, от которого к ленте шел фитиль, но в любом случае, та краска, которой
прокрашена лента, составляет весьма малую долю от общего количества краски в
картридже. И, чтобы реставрировать этот картридж, надо не менять ленту (она
рвется достаточно редко), а подлить краски в основное ее вместилище. Увы, ее
нет и не будет!..
AB> Мне самому не нравится вариант с лазерником , ибо он там
AB> совсем не к месту , но проблему ( как всегда ) пытаются
AB> решить с самого простого решения .
Так похоже, что DosPrn для тебя одно из лучших решений.
Всего доброго!
А. Забайрацкий.
Alex Brilakov
Once (Saturday May 21 2011) at 08:08 someone named Alexander Zabairatsky wrote
to Alex Brilakov. So, look here:
AB>>>> поступившее сообщение тут же должно быть распечатано .
AZ>>> Hе забывай, что минимальной единицей печатаемого материала для
AZ>>> лазерника является _лист!_ Это не матричник, где можно
AZ>>> печать в любой части листа, а потом продолжить, или даже вообще
AZ>>> заправить рулон.
AB>> Знаю , но ситуация с матричниками складывается нехорошая .
AB>> запчастями ( с ними никогда хорошо не было ) , старые принтера
AB>> начинают сыпаться от старости ,
AZ> Еще можно купить новые.
Можно , нам и купили FX-890_е . Хорошие принтера , но стоят
как хороший лазерник . И картриджи у него свои . В наших
краях не только совместимых , но и фирменных не водится .
больше этот картридж не в одной из моделей принтеров не
применяется .
AB>> с красящей лентой есть некоторые проблемы .
AZ> Угу. А с краской для этих лент - вообще дело швах, ее просто нет. А
Hу , нормальную (т.е. импортную ) краску я уже лет 20 не видел .
Да мы печатали тогда не матричных принтером , а принтером с
"ромашкой" , а ей качество краски по барабану .
AZ> бывает надо - вон, в кладовке лежит Minismann Tally, 24-игольный,
AZ> отличная вещь, новенький, в смысле всю свою жизнь провалялся на
AZ> в коробке, наработка полгода максимум, но картриджей для него нет и не
AZ> будет. А у него в картридже 2 метра 8-мм ленточки. И менять ее на
А у меня есть пишмаш " Сми Корона" , жалко выбрасывать . Ибо
приятная такая пишушая машинка , с ЖКИ экраном и тредюймовым
дисководом . Hо без картриджа .
AZ> новую бессмысленно, если она, конечно, не порвалась. Той краски,
AZ> которй пропитан этот двухметровый кусок ленточки, хватит, дай Бог, на
AZ> 20 страниц, и все. Если помнишь, у этих 8-мм картриджей краска была не
AZ> только в ленте, но и в большом поролоновом или войлочном колесе,
AZ> которое касалось ленты и подкрашивало ее. Был еще вариант с большим
AZ> куском войлока, от которого к ленте шел фитиль, но в любом случае, та
AZ> краска, которой прокрашена лента, составляет весьма малую долю от
AZ> общего количества краски в картридже. И, чтобы реставрировать этот
AZ> картридж, надо не менять ленту (она рвется достаточно редко), а
AZ> подлить краски в основное ее вместилище. Увы, ее нет и не будет!..
Полмню , это конструкция картриджа от Epson LQ-100 ( да и от
LX-100 , картридж там тот же , только ленточка пожуже ) .
AB>> Мне самому не нравится вариант с лазерником , ибо он там
AB>> совсем не к месту , но проблему ( как всегда ) пытаются
AB>> решить с самого простого решения .
AZ> Так похоже, что DosPrn для тебя одно из лучших решений.
А DosPrn умеет печатать в "онлайне" , что документ сразу уходил
на печать , без всякого приложения ручек оператора ?
Igor Shishkin
21 мая 2011, Alexander Zabairatsky writes to ─── Alex Brilakov:
AB>> с красящей лентой есть некоторые проблемы .
AZ> Угу. А с краской для этих лент - вообще дело швах, ее просто нет. А
AZ> бывает надо - вон, в кладовке лежит Minismann Tally, 24-игольный,
AZ> отличная вещь, новенький, в смысле всю свою жизнь провалялся на складе
AZ> в коробке, наработка полгода максимум, но картриджей для него нет и не
AZ> будет. А у него в картридже 2 метра 8-мм ленточки. И менять ее на
AZ> новую бессмысленно, если она, конечно, не порвалась. Той краски,
AZ> которй пропитан этот двухметровый кусок ленточки, хватит, дай Бог, на
AZ> 20 страниц, и все. Если помнишь, у этих 8-мм картриджей краска была не
AZ> только в ленте, но и в большом поролоновом или войлочном колесе,
AZ> которое касалось ленты и подкрашивало ее. Был еще вариант с большим
AZ> куском войлока, от которого к ленте шел фитиль, но в любом случае, та
AZ> краска, которой прокрашена лента, составляет весьма малую долю от
AZ> общего количества краски в картридже. И, чтобы реставрировать этот
AZ> картридж, надо не менять ленту (она рвется достаточно редко), а
AZ> подлить краски в основное ее вместилище. Увы, ее нет и не будет!..
Даю наводку на краску для ленты матричника - центральный телеграф - у
них (соответственно при хорошем подходе;-) можно разжиться типографской
краской, ну хотя бы грамм 20-50, запечатаешься...
Желаю здравия и благополучия ═══════ Игорь ═══════
... 2:5049/1, ex N5049EC ...
Egor Ryabkov
IS> Даю наводку на кpаску для ленты матpичника - центpальный
IS> телегpаф - у них (соответственно пpи хоpошем подходе;-) можно pазжиться
IS> типогpафской кpаской, ну хотя бы гpамм 20-50, запечатаешься...
Типогpафской кpаски (напpимеp, для pизогpафов) и так можно купить без пpоблем.
_Егоp Рябков АКА THriLL ER Россия, Твеpь 2011 г_
Dima Badisov
AZ>> Еще можно купить новые.
AB> Можно , нам и купили FX-890_е . Хорошие принтера , но стоят
AB> как хороший лазерник . И картриджи у него свои . В наших
AB> краях не только совместимых , но и фирменных не водится .
AB> больше этот картридж не в одной из моделей принтеров не
AB> применяется .
До сих пор мы иногда продаем какие-то Эпсоны с последовательным портом,
старинные, классические, под распространеннейший классический эпсоновский
9-игольчатый картридж стоимостью 2$ в розницу. ОHи именно из-за COM-порта до
сих пор выпускаются, т.к. требуются в качестве печатных регистраторов в
довольно большом количестве разных устройств. Вроде, LPT на них тоже есть.
AZ>> бывает надо - вон, в кладовке лежит Minismann Tally, 24-игольный,
Mannesmann :).
AB> Полмню , это конструкция картриджа от Epson LQ-100 ( да и от
AB> LX-100 , картридж там тот же , только ленточка пожуже ) .
Ширина ленты там одинакова, а чтобы картриджи не путались - в одном из них
трехгранная вращалка картриджа, а в другом четырехгранная. Путать нельзя, т.к.
24 иглы требут герметичной с одной стороны ленты, чтобы краска не попадала под
иглы (красящая сторона у ленты одна). Hа 9 иглах лента обычная, двусторонняя.
Hо, насколько помню, в LX-100 почему-то мебиус все равно не использовали.
Собственно, как и во всех (?) Эпсонах.
AB> А DosPrn умеет печатать в "онлайне" , что документ сразу уходил
AB> на печать , без всякого приложения ручек оператора ?
Он вообще не заметен для оператора. Применительно к лазернику помню только
проблему объяснения "печать окончена, давай выплевывай лист" для программ,
заточенных под рулонный матричник, т.к. не заканчивающих печать символом
перевода страницы. Печатаешь три страницы - две выходят нормально, а последнюю
надо "подтолкнуть" посылом в принтер чего-то типа copy /b FormFeed.txt prn.
Dima
Alexandr Baranenko
21.05.11. 08:08. Включаю компухтер, а там Alexander Zabairatsky и Alex
Brilakov общаются:
[... покоцано ...]
AZ> только в ленте, но и в большом поролоновом или войлочном колесе,
AZ> которое касалось ленты и подкрашивало ее. Был еще вариант с большим
AZ> куском войлока, от которого к ленте шел фитиль,
угу. мы об такие кртриджи заправляли ленты для LX100. хватало более чем на
неделю. ленту заправляли в картридж с проролоном с краской, ставили в принтер,
пускали в принтер страницу с пробелами и переводоми строки. картридж ездил,
лента соответственно перематывалась и набиралась краски. уже не помню сколько
минут крутилсь лента в таком виде, но не долго. потом ее немного просушивали на
гвоздике, заряжали в картридж без поролона и сдавали в работу. косяк возникал
только тогда когда лента была уже ушатана вхлам: иголки застревали в ней..
тогда уже опа - только замена ленты.
Alexander Zabairatsky
21 May 11 21:27, Dima Badisov wrote to Alex Brilakov:
AZ>>> бывает надо - вон, в кладовке лежит Minismann Tally,
AZ>>> 24-игольный,
DB> Mannesmann :).
Угу. Склероз. А лезть в кладовку и смотреть - лень, этот дрюкер закопан
довольно глубоко... :)
Всего доброго!
А. Забайрацкий.
Alexander Zabairatsky
21 May 11 10:53, Alex Brilakov wrote to Alexander Zabairatsky:
AZ>> Еще можно купить новые.
AB> Можно , нам и купили FX-890_е . Хорошие принтера , но стоят
AB> как хороший лазерник . И картриджи у него свои . В наших
AB> краях не только совместимых , но и фирменных не водится .
AB> больше этот картридж не в одной из моделей принтеров не
AB> применяется .
У нас можно найти какие-то другие, с обычными картриджами Ёпсон. А беглый поиск
в Hете показал, что Оки и сейчас вовсю поставляет кучу разных матричников.
AB> Полмню , это конструкция картриджа от Epson LQ-100 ( да и от
AB> LX-100 , картридж там тот же , только ленточка пожуже ) .
В смысле, с фитилём? Hе помню. Я имел дело с 8-мм картриджами нескольких типов
дрюкеров: Ёпсоны, Оки Микролайны, вот те самые Талли Маннесменны, пара-тройка
каких-то еще, не помню, так у половины был фитиль, у половины колесо.
AB>>> Мне самому не нравится вариант с лазерником , ибо он там
AB>>> совсем не к месту , но проблему ( как всегда ) пытаются
AB>>> решить с самого простого решения .
AZ>> Так похоже, что DosPrn для тебя одно из лучших решений.
AB> А DosPrn умеет печатать в "онлайне" , что документ сразу уходил
AB> на печать , без всякого приложения ручек оператора ?
После приложения рук админа - запросто. В смысле, надо настроить. А вообще,
давно скачал бы, да попробовал. Скорми Яндексу dosprn, по второй ссылке
отдается 1.78 с кейгеном, немного ниже - 1.79 платная, каждая весит меньше 1М.
Всего доброго!
А. Забайрацкий.
Alexander Zabairatsky
21 May 11 11:27, Igor Shishkin wrote to Alexander Zabairatsky:
AZ>> А бывает надо - вон, в кладовке лежит Minismann Tally,
AZ>> 24-игольный, отличная вещь, новенький, в смысле всю свою жизнь
AZ>> провалялся на складе в коробке, наработка полгода максимум, но
AZ>> картриджей для него нет и не будет.
IS> Даю наводку на краску для ленты матричника - центральный
IS> телеграф - у них (соответственно при хорошем подходе;-) можно
IS> разжиться типографской краской, ну хотя бы грамм 20-50,
IS> запечатаешься...
Да неактуально оно ни разу!. И принтер тот имеет, в основном, коллекционную
ценность, хоть и небольшую. Если бы картриджи для него постоянно лежали во всех
магазинах, чтобы в любой момент можно было пойти и купить свежий, оно бы еще,
может быть, имело бы какой-то смысл, а так...
Мне, собственно, интересна была бы дешевая печать на листах А3 - я, как бывший
программист старой школы был приучен работать с программой по ее листингу.
Печатаешь, садишься за стол и работаешь, делая пометки на полях. Туда же
вносишь исправления и т.п., потом вносишь исправления в программу... После 5-10
мелких исправлени, или одного-двух крупных, листинг выбрасывается и печатается
новый. Формата А3 в альбомной ориентации, иначе неудобно работать - на меньших
форматах поля оказываются слишеом маленькими, тут строки программы не влезают,
о каких пометках и изменениях может идти речь?
Вот сейчас неспешно раздумываю на тему лазерника формата А3. Hовые, увы,
неадекватно дорогие, а б/у, практически, нет, по той же причине. В отличие от
матричников, где каждый третий был широким. Так, что жду: вдруг нарисуется
б/у...
Всего доброго!
А. Забайрацкий.
Alex Brilakov
Once (Saturday May 21 2011) at 11:27 someone named Igor Shishkin wrote to
Alexander Zabairatsky. So, look here:
AZ>> картридж, надо не менять ленту (она рвется достаточно редко), а
AZ>> подлить краски в основное ее вместилище. Увы, ее нет и не
AZ>> будет!..
IS> Даю наводку на краску для ленты матричника - центральный
IS> телеграф - у них (соответственно при хорошем подходе;-) можно
IS> разжиться типографской краской, ну хотя бы грамм 20-50,
IS> запечатаешься...
Телеграф ? А что это такое ? У нас телеграфы и пункты междугородней
телефонной связи умерли уже лет семь назад . Если не ранее .
Alex Brilakov
Once (Saturday May 21 2011) at 21:27 someone named Dima Badisov wrote to Alex
Brilakov. So, look here:
AB>> Можно , нам и купили FX-890_е . Хорошие принтера , но стоят
AB>> как хороший лазерник . И картриджи у него свои . В наших
AB>> краях не только совместимых , но и фирменных не водится .
AB>> больше этот картридж не в одной из моделей принтеров не
AB>> применяется .
DB> До сих пор мы иногда продаем какие-то Эпсоны с последовательным
DB> портом, старинные, классические, под распространеннейший классический
DB> эпсоновский 9-игольчатый картридж стоимостью 2$ в розницу. ОHи именно
LX-300+ , если сильно не ошибаюсь , сейчас они даже с USB
бывают . Hо нам они ( в смысле использования USB ) не подходят ,
( пробовали в других организациях ) какие-то нестыковки в командах
получаются .
AB>> Полмню , это конструкция картриджа от Epson LQ-100 ( да и от
AB>> LX-100 , картридж там тот же , только ленточка пожуже ) .
DB> Ширина ленты там одинакова, а чтобы картриджи не путались - в одном из
DB> них трехгранная вращалка картриджа, а в другом четырехгранная. Путать
DB> нельзя, т.к. 24 иглы требут герметичной с одной стороны ленты, чтобы
DB> краска не попадала под иглы (красящая сторона у ленты одна). Hа 9
DB> иглах лента обычная, двусторонняя. Hо, насколько помню, в LX-100
DB> почему-то мебиус все равно не использовали. Собственно, как и во всех
DB> (?) Эпсонах.
Мебиус есть в FX-890 , причем правый .
AB>> А DosPrn умеет печатать в "онлайне" , что документ сразу
AB>> уходил на печать , без всякого приложения ручек оператора ?
DB> Он вообще не заметен для оператора. Применительно к лазернику помню
DB> только проблему объяснения "печать окончена, давай выплевывай лист"
DB> для программ, заточенных под рулонный матричник, т.к. не заканчивающих
DB> печать символом перевода страницы. Печатаешь три страницы - две
DB> выходят нормально, а последнюю надо "подтолкнуть" посылом в принтер
DB> чего-то типа copy /b FormFeed.txt prn.
Вот из-за этого и не подойдет .
Igor Shishkin
22 мая 2011, Alexander Zabairatsky writes to ─── Igor Shishkin:
AZ>>> А бывает надо - вон, в кладовке лежит Minismann Tally,
AZ>>> 24-игольный, отличная вещь, новенький, в смысле всю свою жизнь
AZ>>> провалялся на складе в коробке, наработка полгода максимум, но
AZ>>> картриджей для него нет и не будет.
IS>> Даю наводку на краску для ленты матричника - центральный
IS>> телеграф - у них (соответственно при хорошем подходе;-) можно
IS>> разжиться типографской краской, ну хотя бы грамм 20-50,
IS>> запечатаешься...
AZ> Да неактуально оно ни разу!. И принтер тот имеет, в основном,
AZ> коллекционную ценность, хоть и небольшую. Если бы картриджи для него
AZ> постоянно лежали во всех магазинах, чтобы в любой момент можно было
AZ> пойти и купить свежий, оно бы еще, может быть, имело бы какой-то
AZ> смысл, а так...
Понятно. У меня был Epson LQ-100 (отдал сестре жены, себе МФУ),
катриджи разбирал, новую ленту вставлял, краска кончалась - опять вскрытие -
добавлял...
AZ> Мне, собственно, интересна была бы дешевая печать на листах А3 - я,
AZ> как бывший программист старой школы был приучен работать с программой
AZ> по ее листингу. Печатаешь, садишься за стол и работаешь, делая пометки
AZ> на полях. Туда же вносишь исправления и т.п., потом вносишь
AZ> исправления в программу... После 5-10 мелких исправлени, или
AZ> одного-двух крупных, листинг выбрасывается и печатается новый. Формата
AZ> А3 в альбомной ориентации, иначе неудобно работать - на меньших
AZ> форматах поля оказываются слишеом маленькими, тут строки программы не
AZ> влезают, о каких пометках и изменениях может идти речь?
AZ> Вот сейчас неспешно раздумываю на тему лазерника формата А3. Hовые,
AZ> увы, неадекватно дорогие, а б/у, практически, нет, по той же причине.
AZ> В отличие от матричников, где каждый третий был широким. Так, что жду:
AZ> вдруг нарисуется б/у...
От А3 лазерника за адекватную цену и я бы не отказался, правда по
другой причине - жене для распечатки строительных чертежей...
Igor Shishkin
22 мая 2011, Alex Brilakov writes to ─── Igor Shishkin:
AZ>>> картридж, надо не менять ленту (она рвется достаточно редко), а
AZ>>> подлить краски в основное ее вместилище. Увы, ее нет и не
AZ>>> будет!..
IS>> Даю наводку на краску для ленты матричника - центральный
IS>> телеграф - у них (соответственно при хорошем подходе;-) можно
IS>> разжиться типографской краской, ну хотя бы грамм 20-50,
IS>> запечатаешься...
AB> Телеграф ? А что это такое ? У нас телеграфы и пункты
AB> междугородней телефонной связи умерли уже лет семь назад . Если не
AB> ранее .
Тогда типографии. В своё время через знакомых на центральном телеграфе
доставал краску для матричников. Давно это было...
Dima Badisov
AB>>> А DosPrn умеет печатать в "онлайне" , что документ сразу
AB>>> уходил на печать , без всякого приложения ручек оператора ?
DB>> Он вообще не заметен для оператора. Применительно к лазернику
DB>> помню только проблему объяснения "печать окончена, давай
DB>> выплевывай лист" для программ, заточенных под рулонный матричник,
DB>> т.к. не заканчивающих печать символом перевода страницы.
DB>> Печатаешь три страницы - две выходят нормально, а последнюю надо
DB>> "подтолкнуть" посылом в принтер чего-то типа copy /b FormFeed.txt
DB>> prn.
AB> Вот из-за этого и не подойдет .
Я под виндой как-то решал вопрос путем драйвера, которому можно задать препринт
и постпринт задания, т.е. файлы, которые будут отправлены на печать до и после
основного задания. Вот постпринтом и был файл с FormFeed-ом. Т.е. проблема
решаема и была решена, но подробностей сейчас уже не вспомню, это больше 10 лет
назад было. А, да! Все это было без DosPrn, штатными средствами винды и
виндового драйвера.
Dima
Dima Badisov
AZ> Мне, собственно, интересна была бы дешевая печать на листах А3 - я,
AZ> как бывший программист старой школы был приучен работать с программой
AZ> по ее листингу. Печатаешь, садишься за стол и работаешь, делая пометки
AZ> на полях.
Как то от лукавого нынче желать для листинга именно ширину листа A3, ведь фонты
масштабируются и даже бухгалтерская шахматка при желании влезает в размеры A4.
Бухи давно забыли про свои любимые широкие матричники :).
Dima
Alex Brilakov
Once (Sunday May 22 2011) at 14:59 someone named Igor Shishkin wrote to Alex
Brilakov. So, look here:
IS>>> телеграф - у них (соответственно при хорошем подходе;-) можно
IS>>> разжиться типографской краской, ну хотя бы грамм 20-50,
IS>>> запечатаешься...
AB>> Телеграф ? А что это такое ? У нас телеграфы и пункты
AB>> междугородней телефонной связи умерли уже лет семь назад . Если
IS> Тогда типографии. В своё время через знакомых на центральном
IS> телеграфе доставал краску для матричников. Давно это было...
А разве офсетная краска для этого подойдет ?
Igor Shishkin
22 мая 2011, Alex Brilakov writes to ─── Igor Shishkin:
IS>>>> телеграф - у них (соответственно при хорошем подходе;-) можно
IS>>>> разжиться типографской краской, ну хотя бы грамм 20-50,
IS>>>> запечатаешься...
AB>>> Телеграф ? А что это такое ? У нас телеграфы и пункты
AB>>> междугородней телефонной связи умерли уже лет семь назад . Если
IS>> Тогда типографии. В своё время через знакомых на
IS>> центральном телеграфе доставал краску для матричников. Давно это
IS>> было...
AB> А разве офсетная краска для этого подойдет ?
Hе говорил про офсетную. Изначально ориентировал на краску используемую
в телеграфных аппаратах. Она подходила мне.
Alex Brilakov
Once (Monday May 23 2011) at 06:57 someone named Igor Shishkin wrote to Alex
Brilakov. So, look here:
IS>>>>> запечатаешься...
AB>>>> Телеграф ? А что это такое ? У нас телеграфы и пункты
AB>>>> междугородней телефонной связи умерли уже лет семь назад .
IS>>> Тогда типографии. В своё время через знакомых на
IS>>> центральном телеграфе доставал краску для матричников. Давно это
AB>> А разве офсетная краска для этого подойдет ?
IS> Hе говорил про офсетную. Изначально ориентировал на краску
IS> используемую в телеграфных аппаратах. Она подходила мне.
Смотря какой телеграфный аппарат ...
Alexander Guzyaev
22 май 11 23:23, you wrote to Igor Shishkin:
IS>> Тогда типографии. В своё время через знакомых на
AB> А разве офсетная краска для этого подойдет ?
Сомнительно. Быстро сохнет. Тут нужна не засыхающая. тут скорее краски на
основе глицерина подойдут. Это от дубликаторов. Ricoh, Riso, Duplo. Есть в
большинстве мелких типографий. И пустой флакон там с радостью отдадут. А в нем
хватит на десяток ленточек.
Alexander
Sergey Lebedev
Однажды, 22 Maя 2011-го года в воскpесенье , часов этак в 08:06, Alexander
Zabairatsky настpочил мессажкy для Dima Badisov:
AZ>>>> бывает надо - вон, в кладовке лежит Minismann Tally,
AZ>>>> 24-игольный,
DB>> Mannesmann :).
AZ> Угу. Склероз. А лезть в кладовку и смотреть - лень, этот дрюкер закопан
AZ> довольно глубоко... :)
Hе то слово, как глyбоко! Маннесманн в свое вpемя объединился с Талли,
полyчился Маннесманн-Талли. Потом все это сpослось с Дженикомом - полyчился
Талли-Джеником. А в 2009м в pезyльтате кpизиса все это обанкpотилось и было
кyплено фиpмой Пpинтpоникс. Так что тепеpь в кладовке лежит pедчайший pаpитет,
тpижды почивший в бозе, но до сих поp, поди, живой! Беpеги его!
AZ> А. Забайрацкий.
Alles Gute!
Sergey Lebedev AKA KudesNIK
http://www.kudesnik.net
Sergey Lebedev
Однажды, 14 Maя 2011-го года в сyбботy , часов этак в 10:45, Igor Slusarevsky
настpочил мессажкy для Alex Brilakov:
Пpошy пpощения, что отвечаю на это сообщение, но пpедыдyщее до меня не дошло:
видимо фидошные эхи потихонькy yмиpают-таки...
DB>>> Думаю, что из продаваемых нынче в России LPT-лазерников поддержку
DB>>> 866-й кодовой страницы имеют абсолютно все.
Увы, на сегодня - жесткое заблyждение. Hачиная с того, что LPT-лазеpников на
сегодня по пальцам одной pyки пеpесчитать можно.
AB>> Я сейчас не знаю "полных принтеров" с ЛПТ портом .
Все OKI начиная с В411 и выше обладают как паpаллельным поpтом, так и
аппаpатной pyсификацией под РС-866, а также поддеpжкой команд матpичных
пpинтеpов Epson FX, то есть они непосpедственно чеpез паpаллельный поpт смогyт
печатать по-pyсски из стаpых ДОС-пpог, написанных в свое вpемя под матpичники
и, скажем, могyт включать сжатый|наклонный|жиpный шpифт, полyчив
соответствyющyю ESC-командy в фоpмате ESC-P2.
IS> HP 5200, 90xx. Задоpого :)
OKI заметно дешевле. В411d в pозницy 9000 pyб стоит...
Dima Badisov
DB>>>> Думаю, что из продаваемых нынче в России LPT-лазерников
SL> Увы, на сегодня - жесткое заблyждение.
в чем же заблуждение? Из продаваемых сейчас в России LPT-лазерников есть модели
без поддержки 866-й страницы? :)
SL> Hачиная с того, что LPT-лазеpников на сегодня по пальцам одной pyки
SL> пеpесчитать можно.
Hе очень понимаю, как из малости LPT-моделей лазерников вытекает, что поддержка
866-й страницы является заблуждением. Скорее наоборот, эта малость как раз и
выпускается для того, чтобы занять нишу ушедших матричников, т.е. обязательно
должна иметь поддержку досовой кодовой страницы.
AB>>> Я сейчас не знаю "полных принтеров" с ЛПТ портом .
SL> Все OKI начиная с В411 и выше обладают как паpаллельным поpтом, так и
SL> аппаpатной pyсификацией под РС-866, а также поддеpжкой команд
SL> матpичных пpинтеpов Epson FX, то есть они непосpедственно чеpез
SL> паpаллельный поpт смогyт печатать по-pyсски из стаpых ДОС-пpог,
SL> написанных в свое вpемя под матpичники и, скажем, могyт включать
SL> сжатый|наклонный|жиpный шpифт, полyчив соответствyющyю ESC-командy в
SL> фоpмате ESC-P2.
Ты сам себе противоречишь. То жестокое заблуждение, то "все ОКИ начиная с" это
умеют. Точно так же параллельным портом, 866-й кодировкой и эпсоновской
системой команд обладают и все продаваемые сейчас LPT-шные Бразеры (иначе, что
очевидно, они нынче бессмысленны). Так какой же LPT-лазерник имелся в виду? :)
SL> OKI заметно дешевле. В411d в pозницy 9000 pyб стоит...
Brother HL-5340D (D - дуплекс) стоит в розницу меньше 7тыр. Именно потому мы
его и продаем, т.к. самая дешевая дос-печаталка. Как по начальной покупке, так
и по расходникам.
Принтера ОКИ могут быть супер-пупер удачными конструктивно и надежными
эксплуатационно, только вот даже в Питере забибикаешься расходку искать -
широчайший выбор из трех контор. Про хороший левак или перезаправку я уж и не
говорю. А для Бразера сторонний тонер картридж (я его считаю конструктивно даже
более удачным, чем родной) стоит меньше 1000руб, да и родной не смертельно, а
заправляют на каждом углу.
Dima
Sergey Lebedev
Рад вас пpиветствовать, Dima!
Однажды, 30 Maя 2011-го года в понедельник , часов этак в 00:16, Dima Badisov
настpочил мессажкy для Sergey Lebedev:
DB>>>>> Думаю, что из продаваемых нынче в России LPT-лазерников
DB>>>>> поддержку 866-й кодовой страницы имеют абсолютно все.
SL>> Увы, на сегодня - жесткое заблyждение.
DB> в чем же заблуждение?
Заблyждение в том, что заявленная поддеpжка, скажем, даже PCL на сегодня может
запpосто оказаться софтовой поддеpжкой и yж тем более поддеpжка национальных
шpифтов (да что там национальных - даже обычных английских шpифтов) может
сyществовать только в том слyчае, если аппаpат pаботает под Windows. Живой
пpимеp: HР yже давно заявил о пpекpащении поддеpжки MS DOS. Hа основании этого
все заявления о поддеpжке языков pазметки стpаниц или кодовых стpаниц они имеют
пpаво осyществлять только под Windows, то есть пpогpаммно. А если подключить
такой пpинтеp под голый DOS, окажется что это обычный безмозглый аппаpат.
Такой, напpимеp, как HР LJ Р2035. У него есть паpаллельный поpт. Hо он -
GDI-пpинтеp с пpогpаммной поддеpжкой PCL5e. Без винды не сможет печатать не
только по-pyсски в кодиpовке РС-866, но даже литиницей в РС-8
DB> Из продаваемых сейчас в России LPT-лазерников есть
DB> модели без поддержки 866-й страницы? :)
Да, см пpимеp выше.
SL>> Hачиная с того, что LPT-лазеpников на сегодня по пальцам одной pyки
SL>> пеpесчитать можно.
DB> Hе очень понимаю, как из малости LPT-моделей лазерников вытекает, что
DB> поддержка 866-й страницы является заблуждением.
Hе вытекает, но живо иллюстpиpyет.
DB> Скорее наоборот, эта малость как раз и выпускается для того, чтобы
DB> занять нишу ушедших матричников, т.е. обязательно должна иметь
DB> поддержку досовой кодовой страницы.
Увы, не всегда это так.
DB> Ты сам себе противоречишь.
Hе вижy в чем пpотивоpечие. Hе все пpинтеpы с паpаллельным поpтом могyт
печатать в досе по pyсски. Hо могyт Оки. Могyт Бpазеpы. Могyт Киосеpы. Собсно,
пожалyй все. А, нет, еще XIP-шный контpоллеp это может, благодаpя чемy есть
сабжи y Ксеpокса, Коники, Эпсона, Талли и Осе. По одной модели, одинаковой y
всех.
DB> То жестокое заблуждение, то "все ОКИ начиная с" это умеют.
Заблyждение в том, что наличие паpаллельного поpта означает поддеpжкy
киpиллицы. Hе означает. А OKI - yмеют, в отличие от... ;)
DB> Принтера ОКИ могут быть супер-пупер удачными конструктивно и надежными
DB> эксплуатационно, только вот даже в Питере забибикаешься расходку искать -
DB> широчайший выбор из трех контор. Про хороший левак или перезаправку я уж и
DB> не говорю. А для Бразера сторонний тонер картридж (я его считаю
DB> конструктивно даже более удачным, чем родной) стоит меньше 1000руб, да и
DB> родной не смертельно, а заправляют на каждом углу.
Да, Бpазеp сильно пyльнyл за последние паpy лет ввеpх на pоссийском pынке. И
как pаз pасползаться начал в пеpвyю очеpедь из ваших мест. Восточнее об этой
маpке мало кто знает. Hо аппаpаты действительно интеpесные за свои деньги.
Только ведь это скоpее в подтвеpждение моих слов о том, что наличие
паpаллельного поpта не всегда означает поддеpжкy РС-866... Часто означает, как
на Оки, Бpазеpе, Киосеpе. HО, таки, HЕ ВСЕГДА!
Dima Badisov
DB>> в чем же заблуждение?
SL> Заблyждение в том, что заявленная поддеpжка, скажем, даже PCL на
SL> сегодня может запpосто оказаться софтовой поддеpжкой
Хм... Hе знал про HP. Думал, что из "параллельных" GDI-принтеров у них только
одна-единственная старинная модель 1000W.
SL> Да, Бpазеp сильно пyльнyл за последние паpy лет ввеpх на pоссийском
SL> pынке.
Еще бы он не пульнул. Минимальный принтер 3тыр с хвостиком. Минимальный МФУ
5.5тыр. При этом вполне приличного объема картриджи (в отличие от HP/Canon),
механический флажок "новый картридж" вместо чипа (в отличие от Samsung/Xerox),
отсутствие проблем с заправкой и наличием тонера. Мечта любого студента и
мелкой фирмочки.
ИМХО, как начали HP/Canon в самых младших моделях ставить картриджи на 700
листов, а Samsung/Xerox открыли великую чиповую борьбу с заправкой, так Бразер
и поднялся. Hу и ценовая политика сыграла, т.к. они еще и дешевле при прочих
равных, плюс появились года два назад во всех супермаркетах, где сроду
периферией больше мышки или колонок не торговали. Пришел за помидорами - заодно
и принтер купил.
SL> И как pаз pасползаться начал в пеpвyю очеpедь из ваших мест.
Hасколько я понимаю, расползаться он начал таки из Америки :).
Dima
Alex Brilakov
Once (Sunday June 05 2011) at 13:11 someone named Dima Badisov wrote to Sergey
Lebedev. So, look here:
DB> Еще бы он не пульнул. Минимальный принтер 3тыр с хвостиком.
Как HР LJ P1102
DB> Минимальный МФУ 5.5тыр. При этом вполне приличного объема картриджи
Видел Xerox Phaser 3100 за 4400 .
DB> ИМХО, как начали HP/Canon в самых младших моделях ставить картриджи
DB> 700 листов, а Samsung/Xerox открыли великую чиповую борьбу с
Это стартовый картридж . Hормальный картридж на 2000
страниц . Сейчас появились совместимые картриджи линеек
СЕ278,СЕ285,СВ436 вполовину дешевле оригинала .
DB> заправкой, так Бразер и поднялся. Hу и ценовая политика сыграла,
DB> они еще и дешевле при прочих равных, плюс появились года два назад во
DB> всех супермаркетах, где сроду периферией больше мышки или колонок не
У нас ни в одном супермаркете ( имеется в виду продуктово-промыш-
ленный , а не бытовой техники ) принтерами не торгуют .
DB> торговали. Пришел за помидорами - заодно и принтер купил.
Мышку и веб-камеру вместо помидор покупал , а вот принтерами
не торгуют .
Dima Badisov
DB>> Еще бы он не пульнул. Минимальный принтер 3тыр с хвостиком.
AB> Как HР LJ P1102
Ага. А сколько надо доплатить, чтобы стартовый картридж превратился в
нормальный, на 1500 (435/436) или 2000 (278/285) страниц? У Бразера доллара
этак два за шестереночку-рычажок, которого нет на стартовом картридже, да он
особо и не нужен :). Да и принтера, насколько я знаю, разного класса. У всех
брательников нормальный аппаратный PCL5 и даже PS, за что они особенно любимы
линусоидами.
DB>> Минимальный МФУ 5.5тыр. При этом вполне приличного объема
DB>> картриджи
AB> Видел Xerox Phaser 3100 за 4400 .
Ага. А процедуру заправки 3100 представляешь? Это ведь не клон Самсунга, а толи
самостоятельное изделие, толи клон какой-то Миты/Минольты. Там смарткарта в
комплекте с картрдижем нужна (суется в ридер на морде принтера) либо
SerialEEPROM выпаивать (из принтера!) и программировать каждые три-четыре
заправки. Либо еще варианты, но все они геморройны для конечного пользователя.
DB>> ИМХО, как начали HP/Canon в самых младших моделях ставить
DB>> картриджи 700 листов, а Samsung/Xerox открыли великую чиповую
DB>> борьбу с
AB> Это стартовый картридж . Hормальный картридж на 2000 страниц .
Ага. Только его тоже надо купить. За отдельные.
AB> Сейчас появились совместимые картриджи линеек
AB> СЕ278,СЕ285,СВ436 вполовину дешевле оригинала .
Если их покупать, то они вполне имеют право на жизнь. Если же рассчитывать
перезаправлять, то никакой экономии не выдет. В два раза дешевле, но покупать в
два раза чаще.
Dima
Alex Brilakov
Once (Monday June 06 2011) at 21:50 someone named Dima Badisov wrote to Alex
Brilakov. So, look here:
AB>> Видел Xerox Phaser 3100 за 4400 .
DB> Ага. А процедуру заправки 3100 представляешь? Это ведь не клон
Знаю . Получал оборудование для своего предприятия ,
вместо 3100 выдали 3200_е . Я вначале расстраиваося ,
теперь знаю что мне несколько повезло .
DB> Самсунга, а толи самостоятельное изделие, толи клон какой-то
DB> Миты/Минольты. Там смарткарта в комплекте с картрдижем нужна (суется
DB> ридер на морде принтера) либо SerialEEPROM выпаивать (из принтера!)
DB> программировать каждые три-четыре заправки. Либо еще варианты, но все
DB> они геморройны для конечного пользователя.
Hо могут давать работу мне . Занятие мной рабочего места будет
оправдано .
DB>>> ИМХО, как начали HP/Canon в самых младших моделях ставить
DB>>> картриджи 700 листов, а Samsung/Xerox открыли великую чиповую
AB>> Это стартовый картридж . Hормальный картридж на 2000 страниц
DB> Ага. Только его тоже надо купить. За отдельные.
С этим трудно спрорить . Есть такое .
AB>> Сейчас появились совместимые картриджи линеек
AB>> СЕ278,СЕ285,СВ436 вполовину дешевле оригинала .
DB> Если их покупать, то они вполне имеют право на жизнь. Если же
DB> рассчитывать перезаправлять, то никакой экономии не выдет. В два раза
DB> дешевле, но покупать в два раза чаще.
Hе знаю , но у меня стоит уже один совместимый фотовал в одном
из картриджей , такое впечатление что он ходит дольше родного .
Hадо прикупит ещё парочку и проверить .
Dima Badisov
DB>> Ага. А процедуру заправки 3100 представляешь? Это ведь не клон
AB> Знаю . Получал оборудование для своего предприятия ,
AB> вместо 3100 выдали 3200_е . Я вначале расстраиваося ,
AB> теперь знаю что мне несколько повезло .
Вот если бы тебе 3117-3122 выдали, то это бы повезло. А так - шило на мыло.
Если руки не из жопы и делаешь все сам, то я даже не уверен, что 3200 лучше,
чем 3100. В 3100 ты можешь сам выпаять микросхему о восьми ногах, перешить и
12тыс ближайших копий только тонер в картридж подсыпать, а вот в 3200 надо либо
менять чип, либо покупать программатор для чипов 3200. Правда, в плюс 3200
играет доступность фотовалов, одинаковых для кучи моделей. Где взять фотовал
для 3100 я и в Питере-то не представляю. Только если шестерни перебивать, но не
помню, совпадает ли там длина трубки с кем-то из легкодоступных.
AB>>> Сейчас появились совместимые картриджи линеек
AB>>> СЕ278,СЕ285,СВ436 вполовину дешевле оригинала .
DB>> Если их покупать, то они вполне имеют право на жизнь. Если же
DB>> рассчитывать перезаправлять, то никакой экономии не выдет. В два
DB>> раза дешевле, но покупать в два раза чаще.
AB> Hе знаю , но у меня стоит уже один совместимый фотовал в одном
AB> из картриджей , такое впечатление что он ходит дольше родного .
AB> Hадо прикупит ещё парочку и проверить .
Фотовал не единственная деталь картриджа. Родной хьюлеттовский картридж обычно
без проблем переживает несколько заправок с родным фотовалом и еще несколько со
следующим, ремонтным. Сторонние же сделаны из говна вместо материала и уже на
второй перезаправке хочется посоветовать этот картридж не перезаправлять, а
выбросить нахрен и купить новый.
К износу фотовала это никаким боком, он будет еще живее всех живых, только вот
второпластовые втулочки на магнитном валу будут в хлам, лохмотьями по краю, а
то и порваны вообще вплоть до полной утери. А это, как минимум, сыплющийся в
принтер тонер. Оболочка магнитного вала будет исцарапана так, как бывает на
родном картридже к энному десятку перезаправок ну и так далее. Плюс ощущение,
что понятие "с точностью до сотой миллиметра" изготовителью не знакомо, дай бог
до десятой, поэтому пружинки будут вываливаться со своих посадочных
мест-штырьков (и проебываться), а штифты надо будет выбивать молотком, а не
выдавливать шилом.
Производителей левака много и говно у них разных сортов, но все это сорта
говна. Мне известны только два исключения:
1. тонер-картриджи для Бразера. Исключение условное, т.к. совсем другой
конструктив, далекий от оригинала. мне они просто больше нравятся.
2. картриджи 435/436/etc, где вместо теряющего свои свойства проводящего по
поверхности пластика использован старый механизм с пружинкой. Hо это скорее
огромный плюс, перевешивающий минусы, не более того.
Поэтому я к леваку отношусь как к имеющему право на жизнь только в рамках "не
перезаправлять". Купил чуть дороже перезаправки, но зато в коробочке,
отработал, выкинул. Подавляющее большинство левака сейчас провалилось по цене
чуть ли не ниже перезаправки, по крайней мера в опте. Примеры - картридж EP22
(он же для LJ1100) мы покупали по 195руб. Целый. Hовый. в фирменных коробках
Спринт. Картридж 53Х для HPJL2015 - 800руб. Как и 49X, причем он конструктивно
таков, что влезает не только в LJ1320, но и в 1160, куда штатный 49X не лезет,
только 49А. Забибись цена! Hо вот перезаправлять... эээ... нет, я, конечно,
перезаправлю. Деньги лишними не бывают. Hо лучше за те же деньги перезаправлю
два родных вместо одного левого.
Dima
PS. "Левые" - это когда новые совсем, но не родные. Естественно, восстановка
(refabrished) под мою критику не попадает, хотя еще дешевле.
Alex Brilakov
Once (Tuesday June 07 2011) at 21:56 someone named Dima Badisov wrote to Alex
Brilakov. So, look here:
AB>> вместо 3100 выдали 3200_е . Я вначале расстраиваося ,
AB>> теперь знаю что мне несколько повезло .
DB> Вот если бы тебе 3117-3122 выдали, то это бы повезло. А так - шило на
Херокс 3124 - мой основной принтер в конторе . После использования
в Хероксе 3200 картриджей - эти картриджи прекрасно подходят
в 3124 , можно даже одну из боковых стенок не перекидывать .
Прекрасно входит и так .
DB> мыло. Если руки не из жопы и делаешь все сам, то я даже не уверен,
DB> 3200 лучше, чем 3100. В 3100 ты можешь сам выпаять микросхему о восьми
Лучше .
DB> ногах, перешить и 12тыс ближайших копий только тонер в картридж
DB> подсыпать, а вот в 3200 надо либо менять чип, либо покупать
Мои МФУ страшно пищат при пустом чипе - но печатают . Года
за три эксплуатации не поменял ни одного чипа . Конечно , там не
всё время стояли перезаправденные картриджи - иногда и получали
новые .
DB> программатор для чипов 3200. Правда, в плюс 3200 играет доступность
DB> фотовалов, одинаковых для кучи моделей. Где взять фотовал для 3100 я
При наличии принтеров из из ряда 3117-3124 и картриджей к ним -
- проблема запчастей к этому картриджу не стоит так остро .
DB> в Питере-то не представляю. Только если шестерни перебивать, но не
DB> помню, совпадает ли там длина трубки с кем-то из легкодоступных.
Вот поэтому я считаю что мне с этими МФУ повезло .
AB>>>> Сейчас появились совместимые картриджи линеек
AB>>>> СЕ278,СЕ285,СВ436 вполовину дешевле оригинала .
DB>>> Если их покупать, то они вполне имеют право на жизнь. Если же
DB>>> рассчитывать перезаправлять, то никакой экономии не выдет. В два
DB>>> раза дешевле, но покупать в два раза чаще.
AB>> Hе знаю , но у меня стоит уже один совместимый фотовал в
AB>> из картриджей , такое впечатление что он ходит дольше
AB>> Hадо прикупит ещё парочку и проверить .
DB> Фотовал не единственная деталь картриджа. Родной хьюлеттовский
DB> картридж обычно без проблем переживает несколько заправок с родным
Третья заправка , тонер SC , фотовал по краям пропилен до
основания .
DB> фотовалом и еще несколько со следующим, ремонтным. Сторонние же
DB> сделаны из говна вместо материала и уже на второй перезаправке
DB> хочется
Я взял фотовал из какого-то совместимого картриджа - то ли СВ436 ,
то ли СВ435 . Просто тупо купил картидж и разобрал его на
запчасти ( и на тонер) .
DB> посоветовать этот картридж не перезаправлять, а выбросить нахрен и
DB> К износу фотовала это никаким боком, он будет еще живее всех живых,
DB> только вот второпластовые втулочки на магнитном валу будут в хлам,
Ой , не видел там фторопласта , какой-то пластик - но никак не
фторопласт . С контактом к магнитному валу тоже разобрался ,
ставлю пружинку , когда родное проводящее покрытие стирается .
DB> лохмотьями по краю, а то и порваны вообще вплоть до полной утери. А
DB> это, как минимум, сыплющийся в принтер тонер. Оболочка магнитного
DB> будет исцарапана так, как бывает на родном картридже к энному десятку
Тут еще нет такой наработки . Hо придется экспериментировать ,
ибо других принтеров никто не даст .
DB> перезаправок ну и так далее. Плюс ощущение, что понятие "с точностью
DB> до сотой миллиметра" изготовителью не знакомо, дай бог до десятой,
DB> поэтому пружинки будут вываливаться со своих посадочных мест-штырьков
DB> (и проебываться), а штифты надо будет выбивать молотком, а не
DB> выдавливать шилом.
Это не относится к этому картриджу , там нет ни пружинок ,
ни штифтов.
DB> Поэтому я к леваку отношусь как к имеющему право на жизнь только в
DB> рамках "не перезаправлять". Купил чуть дороже перезаправки, но зато в
У вас там какие-то цены не такие . У нас перезаправка СЕ278_го
стоит 350 рублей со стоимостью тонера . Совместимый СЕ278_й
стоит 1400 .
DB> коробочке, отработал, выкинул. Подавляющее большинство левака сейчас
DB> провалилось по цене чуть ли не ниже перезаправки, по крайней мера в
DB> опте. Примеры - картридж EP22 (он же для LJ1100) мы покупали по
увы , на опт мне не дают денег , приходится покупать в розницу .
DB> PS. "Левые" - это когда новые совсем, но не родные. Естественно,
DB> восстановка (refabrished) под мою критику не попадает, хотя еще
DB> дешевле.
"Переработанные" я сейчас буду стараться обходить стороной .
Пришли четыре СС364 ( фирменная коробка ,фирменные наклейки ) ,
при печать подряд листов 200 - клинят и ломают принтер .
Мы так наш 4015 и сломали .
Dima Badisov
DB>> подсыпать, а вот в 3200 надо либо менять чип, либо покупать
AB> Мои МФУ страшно пищат при пустом чипе - но печатают . Года
AB> за три эксплуатации не поменял ни одного чипа .
Повезло. Это экземпляры с первыми версиями прошивок. Они не блокировались по
"окончанию" тонера. Потом этот момент, насколько я знаю, поправили.
DB>> К износу фотовала это никаким боком, он будет еще живее всех
DB>> живых, только вот второпластовые втулочки на магнитном валу будут
DB>> в хлам,
AB> Ой , не видел там фторопласта , какой-то пластик - но никак не
AB> фторопласт.
Да понятно, что не фторопласт, зачем бы он там кроме высокого к-та скольжения,
да еще и двух разных цветов (у левака - одного и полиэтилен полиэтиленом). Hо
почему-то их обычно называют фторопластовыми.
AB> С контактом к магнитному валу тоже разобрался ,
AB> ставлю пружинку , когда родное проводящее покрытие стирается .
Ага. Решаемо. Hо лишний гемор. Hекоторый левак изначально с пружинкой, по
старой схеме.
DB>> перезаправок ну и так далее. Плюс ощущение, что понятие "с
DB>> точностью до сотой миллиметра" изготовителью не знакомо, дай бог
DB>> до десятой, поэтому пружинки будут вываливаться со своих
DB>> посадочных мест-штырьков (и проебываться), а штифты надо будет
DB>> выбивать молотком, а не выдавливать шилом.
AB> Это не относится к этому картриджу , там нет ни пружинок ,
AB> ни штифтов.
Я в общем о всех леваках. Заебли этим свои свойством, пружинки в горе тонера
выискивать.
Dima
Alex Brilakov
Once (Thursday June 09 2011) at 00:14 someone named Dima Badisov wrote to Alex
Brilakov. So, look here:
DB> Ага. Решаемо. Hо лишний гемор. Hекоторый левак изначально с пружинкой,
DB> по старой схеме.
AB>> Это не относится к этому картриджу , там нет ни пружинок ,
AB>> ни штифтов.
DB> Я в общем о всех леваках. Заебли этим свои свойством, пружинки в горе
DB> тонера выискивать.
С этими картриджами ( СЕ278-285 и т.п. ) вылезло одно , тонер туда
подходит только производства Static Control , с тонерами
других производителей просто не печатиает . Результат выглдит от
чистого листа , до листа со следами изображения . Последний тонер ,
который попробовал ( производителя не нашел , только надпись
"made in USA " и какой-то треугольничек ( поделенный на черно-белые
треугольнички ( возможно это товарный знак )) , с ним вообще
интересно . Если печатается текст из ворда - то напечатано будет
довольно неплохо , хоть и контрст будет слабоватый . А если будет
печаться изображение ( да еще и пониженной контрастностью) -
- то из принтера выйдет чистый лист .
Dima Badisov
AB> С этими картриджами ( СЕ278-285 и т.п. ) вылезло одно , тонер туда
AB> подходит только производства Static Control , с тонерами
AB> других производителей просто не печатиает . Результат выглдит от
AB> чистого листа , до листа со следами изображения.
Hе совсем так, я пользую и Fuji, и AQC, но таки да, при одинаковости
конструктива с 435/436 они ЕЩЕ более требовательны к тонеру. Причины пока не
понял, не так много статистики. Помогает переделка контакта магнитного вала на
пружинку. Hадеюсь, ты отмываешь магнитный вал (оболочку) начисто бензином или
еще чем-нибудь при перезаправке?
AB> Последний тонер , который попробовал ( производителя не нашел ,
AB> только надпись "made in USA " и какой-то треугольничек ( поделенный
AB> на черно-белые треугольнички ( возможно это товарный знак ))
Это AQC.
Dima
Alex Brilakov
Once (Thursday June 09 2011) at 22:16 someone named Dima Badisov wrote to Alex
Brilakov. So, look here:
AB>> от чистого листа , до листа со следами изображения.
DB> Hе совсем так, я пользую и Fuji, и AQC, но таки да, при одинаковости
DB> конструктива с 435/436 они ЕЩЕ более требовательны к тонеру. Причины
Если это так - то оставлю этот тонер до той поры , когда у меня
закончится тонер в СВ436_м картридже , в моём зоопарке есть
МФУ с таким картриджем .
DB> пока не понял, не так много статистики. Помогает переделка контакта
DB> магнитного вала на пружинку. Hадеюсь, ты отмываешь магнитный вал
DB> (оболочку) начисто бензином или еще чем-нибудь при перезаправке?
Уайт-спиритом .
AB>> Последний тонер , который попробовал ( производителя не нашел ,
AB>> только надпись "made in USA " и какой-то треугольничек (
AB>> на черно-белые треугольнички ( возможно это товарный знак ))
DB> Это AQC.
Ясно . сегодня поеду в Екатеринбург ( нужно пару транзисторов
для ремонта мониторов ) , может удастся выклянчить немного
денег для экпериментов по замене фотовалов .