Hello, Aleksandr Volosnikov.
On 26.12.2023 13:50 you wrote:

AV> Добpого вpемени суток, *Eugene*! 24 декабpя 23 года в 19:40 *Eugene*
AV> *Muzychenko* писал в
AV> _SU.HARDW.OTHER_ для *All* с темой "Как снять накладку pучки межкомнатной
AV> двеpи?"
EM>> Может, кому попадалось?
AV> Такое не попадалось, но, глядя на pешения, пpименяемые во фpанцузском
AV> автопpоме, не удивлюсь,

AV> если для снятия накладки нужно пpиложить неодимовый магнит к точке А и
AV> пеpеместить его в точку

AV> В, кооpдинаты точек неизвестны.

Уу, ты слишком хорошо о них думаешь ;))

--
WBR, ON

Eugene Muzychenko

unread,

Dec 26, 2023, 10:00:02 AM12/26/23

to

Привет!

26 Dec 23 16:14, you wrote to me:

ON> помню-помню муки реноводов и пыжиков. На ситроене еще куда ни
ON> шло, догадались хоть местами хелловские ставить ;))

Если что, и Пежо, и Ситроен уже почти полста лет делает концерн PSA. :)

EM>> Адекватные разъемы, которые можно снять одними пальцами, я видел

EM>> только на японцах, да и то не на всех.

ON> Но малопригодные для ремонта ;(

Для какого именно ремонта? Если разъем потребовал ремонта, то это обычно
замена.

ON> Шобы отжимать не калеча - придуманы отвертки с изогнутым жалом ;)

Это уже специнструмент - ни в одном типовом наборе я их не видел, в отличие от
тех же Г-образных шестигранных ключей.

ON> Они же, кстати - и хелловские и ваговские разъемы прекрасно
ON> отщелкивают, никаких усилий, нужно только вставить и чуть качнуть.

Когда блок, из которого торчит разъем, стоит на столе, я и обычной отверткой
справлюсь. А когда ту отвертку нужно особым образом прижать пальцами к ладони,
замысловатым путем просунуть руку сквозь узкие зазоры, затем изогнуть кисть,
двумя пальцами нащупать защелку разъема, на ощупь сориентировать отвертку,
вставить, нажать/качнуть одновременно как-то вытягивая разъем, возникает острое
желание проделать все это в глубине организма того, кто "спроектировал" такую
защелку, по недомыслию мня себя инженером. :)

Oleg Nazaroff

unread,

Dec 26, 2023, 4:05:02 PM12/26/23

to

Hello, Eugene Muzychenko.
On 26.12.2023 15:39 you wrote:

EM> Привет! 26 Dec 23 16:14, you wrote to me:
ON>> помню-помню муки реноводов и пыжиков. На ситроене еще куда ни шло,
ON>> догадались хоть местами
ON>> хелловские ставить ;))
EM> Если что, и Пежо, и Ситроен уже почти полста лет делает концерн PSA. :)

Пэжэ - классом ниже ситры. Потому там можно зч погавнистее и поломучее. Той же
фигней занимается ваген, который народный. И все кому не лень.

ON>> Но малопригодные для ремонта ;(

EM> Для какого именно ремонта? Если разъем потребовал ремонта, то это обычно
EM> замена.

Если разъем при попытке раскрытия ломается - это не разъем. Допустимо лет через
20, но не на новом авто. В рено это ваще расходник, предохранители надежней
самих держателей ;)

ON>> Шобы отжимать не калеча - придуманы отвертки с изогнутым жалом ;)

EM> Это уже специнструмент - ни в одном типовом наборе я их не видел, в
EM> отличие от тех же
EM> Г-образных шестигранных ключей.

А наборы делают не для ремонта, а шоб продавать ;))) нормальный инструмент -
только штучный. Где одна позиция стоит как тот набор ;)

ON>> Они же, кстати - и хелловские и ваговские разъемы прекрасно отщелкивают,
ON>> никаких усилий,
ON>> нужно только вставить и чуть качнуть.
EM> Когда блок, из которого торчит разъем, стоит на столе, я и обычной
EM> отверткой справлюсь. А
EM> когда ту отвертку нужно особым образом прижать пальцами к ладони,
EM> замысловатым путем просунуть
EM> руку сквозь узкие зазоры, затем изогнуть кисть, двумя пальцами нащупать
EM> защелку разъема, на
EM> ощупь сориентировать отвертку, вставить, нажать/качнуть одновременно
EM> как-то вытягивая разъем,
EM> возникает острое желание проделать все это в глубине организма того, кто
EM> "спроектировал" такую
EM> защелку, по недомыслию мня себя инженером. :)

Инженер рассчитывал на сервисное обслуживание, где фишка отщелкивается той же
одной рукой, которой и разъем снимается. Тоже спец.клещами, без мудовых
рыданий. В мерсе, например, чтоб снять ГБЦ, нужно отщелкнуть порядка полусотни
датчиков с "черезжопскими" разъемами, и никто по неделе двигло не разбирает,
все делается за пару часов с перекурами.
На LR еще "сервисы" умудряются при замене свечей уронить в горшок электрод, и
не в один горшок ;))) а вот достать его обратно через свечное отверстие еще
никому не удавалось ;) меняешь свечи "не там" - попадаешь на вскрытие башки и
прокладку ;) потому что на нормальный инструмент пожидились. Ну стоит такой
ключ тыщ 30, но ты ж им не одну тыщу свечей заменишь.. а эндоскоп с хваталкой -
настолько редкая редкость? Развод на ремонт башки канешна выгодней ;)

--
WBR, ON

Eugene Muzychenko

unread,

Dec 26, 2023, 5:35:02 PM12/26/23

to

Привет!

26 Dec 23 19:40, you wrote to me:

ON> Пэжэ - классом ниже ситры.

Кто тебе сказал такую глупость? В обоих марках есть все классы.

ON> Потому там можно зч погавнистее и поломучее.

Ага, только в обе марки идет куча одних и тех же запчастей. :) У них бывают
разные коды самого PSA, чтобы объяснить разницу в ценах, но все магазины и
механики отлично знают, что это одно и то же. Это примерно как запчасти для
тойот, которые делает Denso, продаются под маркой Toyota на десятки процентов
дороже, чем под маркой Denso, но еще никто не сумел найти в них технические
отличия.

ON> А наборы делают не для ремонта, а шоб продавать ;)))

И почему тогда не делают наборов шестигранников, шоб продавать? :) Я бы купил,
и многие бы купили, даже если б ни разу не пригодилось.

ON> нормальный инструмент - только штучный. Где одна позиция стоит как тот
ON> набор ;)

Я вас умоляю. Hи разу в жизни не покупал "штучного" инструмента - только
ширпотреб, причем почти всегда самый дешевый, и успешно делаю все то, что иные
"мастера" согласны делать только "фирменным" инструментом. :) Hу да, ежли б я
все это делал каждый день с утра до вечера, то всяко озаботился бы вопросом
долговечности, надежности и т.п., а для эпизодических дел вполне хватает и
того, что продают на каждом углу. Иногда приходится чуть доработать
напильником.

ON> Инженер рассчитывал на сервисное обслуживание, где фишка отщелкивается
ON> той же одной рукой, которой и разъем снимается. Тоже спец.клещами, без
ON> мудовых рыданий.

А как те спецклещи пропихивать к месту нахождения разъема, и как ими нащупывать
защелку, тот инженер рассчитывал? Большинство тех инженеров, судя по всему,
рассчитывали на то, что разъем всегда будет обращен к механику/электрику, и
вокруг него будет свободно хотя бы сантиметров на двадцать.

ON> На LR еще "сервисы" умудряются при замене свечей уронить в горшок
ON> электрод, и не в один горшок ;))) а вот достать его обратно через
ON> свечное отверстие еще никому не удавалось ;)

Хм, а в чем проблема? Простейший эндоскоп плюс простейший гибкий захват, в
крайнем случае можно обойтись и одним захватом вслепую, но геморройнее.

ON> эндоскоп с хваталкой - настолько редкая редкость?

С управляемой хваталкой - гораздо более редкая, чем копеечный с
магнитом/крючком. Поэтому и не вижу смысла их совмещать, если это не
гастро/колоноскопия с биопсией. Эндоскопом - смотреть, захватом - цеплять и
вытаскивать.

Oleg Nazaroff

unread,

Dec 27, 2023, 8:05:02 AM12/27/23

to

Hello, Eugene Muzychenko.
On 26.12.2023 23:31 you wrote:

EM> Привет! 26 Dec 23 19:40, you wrote to me:

ON>> Пэжэ - классом ниже ситры.

EM> Кто тебе сказал такую глупость? В обоих марках есть все классы.

Ну дык в вагене и ауди тоже все классы, но премиум исполнение того же класса -
ауди, ваген ниже. Еще ниже - шкода и сеат.
Не скажу за сейчас, но до двухсисечных представительский класс был только у
ситроена. Нет лимузина в линейке - класс всей марки ниже в иерархии, чего тут
непонятного??

ON>> Потому там можно зч погавнистее и поломучее.

EM> Ага, только в обе марки идет куча одних и тех же запчастей. :) У них
EM> бывают разные коды самого
EM> PSA, чтобы объяснить разницу в ценах, но все магазины и механики отлично
EM> знают, что это одно и
EM> то же. Это примерно как запчасти для тойот, которые делает Denso,
EM> продаются под маркой Toyota
EM> на десятки процентов дороже, чем под маркой Denso, но еще никто не сумел
EM> найти в них
EM> технические отличия.

Нэт. Это типично европейская фишка ;)
Одна и та же катушка зажигания идет и на ваген (даже самый бюджетный сеат), и
на порше. Только на порше - семь концов, на сеат - два ;) и это не какие-то
жалкие десятки процентов, это разы ;))

ON>> А наборы делают не для ремонта, а шоб продавать ;)))

EM> И почему тогда не делают наборов шестигранников, шоб продавать? :) Я бы
EM> купил, и многие бы
EM> купили, даже если б ни разу не пригодилось.

Делают и наборы. Говно редкостное, я их даже об мягкие мебельные шурупы обычно
убивал. Даже те которые "как бэ" фирмёшные. А вот моно-купленные живут
десятилетиями. Акромя шестигранников крайне полезны звездочки с пином и
сплайны. А в европейках еще встречаются американские дюймовые гайки и звездочки
(по 1-2, но встречаются), которых в метрических наборах просто нет.

ON>> нормальный инструмент - только штучный. Где одна позиция стоит как тот
ON>> набор ;)

EM> Я вас умоляю. Hи разу в жизни не покупал "штучного" инструмента - только
EM> ширпотреб, причем
EM> почти всегда самый дешевый, и успешно делаю все то, что иные "мастера"
EM> согласны делать только
EM> "фирменным" инструментом. :) Hу да, ежли б я все это делал каждый день с
EM> утра до вечера, то
EM> всяко озаботился бы вопросом долговечности, надежности и т.п., а для
EM> эпизодических дел вполне
EM> хватает и того, что продают на каждом углу. Иногда приходится чуть
EM> доработать напильником.

Когда _постоянно_ крутишь гайки - такой ширпотреб не доставляет никакого
удовольствия. Я свой инструмент давным давно окупил не по одному десятку раз.
Есть еще такой, который как бы раз в год - в лучшем случае. Тут - в зависимости
от точности/класса/любимости занятия. Разводные ключи могу позволить себе взять
хоть сыромятные - сам губки сведу и закалю, ибо надобность их хитро затачивать,
такое в принципе не продается. Есть и кетайский электроинструмент, и крымский
фиолент люблю - тоже десятилетиями не ломается, как я над ним только не
издевался. А есть - на раз, такие я не беру. Больше одного раза :) Сомневаюсь -
беру штучный и кастомный. На круг - дешевле выходит.

ON>> Инженер рассчитывал на сервисное обслуживание, где фишка отщелкивается
ON>> той же одной рукой,

ON>> которой и разъем снимается. Тоже спец.клещами, без мудовых рыданий.
EM> А как те спецклещи пропихивать к месту нахождения разъема, и как ими
EM> нащупывать защелку, тот
EM> инженер рассчитывал? Большинство тех инженеров, судя по всему,
EM> рассчитывали на то, что разъем
EM> всегда будет обращен к механику/электрику, и вокруг него будет свободно
EM> хотя бы сантиметров на
EM> двадцать.

Там проблем просто не возникает - клещи на кабель и погнали к месту, там они
встанут по ключу только так как должно. Это композитный пластик, разъем в
обхват и лапку в защелку, нажал - разъем открыт, без перекосов и мучений. На
все типы разъемов достаточно нескольких вариантов клещей. Тебе такое точно
нинада ;) я сам ими пользуюсь только когда или вот такой черезжопский достать
надо, не снимая обвеса над ним (а так инженером задумывалось!), или движок
разобрать надо.

ON>> На LR еще "сервисы" умудряются при замене свечей уронить в горшок
ON>> электрод, и не в один

ON>> горшок ;))) а вот достать его обратно через свечное отверстие еще никому
ON>> не удавалось ;)
EM> Хм, а в чем проблема? Простейший эндоскоп плюс простейший гибкий захват, в
EM> крайнем случае
EM> можно обойтись и одним захватом вслепую, но геморройнее.

Выше написано уже много. Им проще бабло за башку взять чем заниматься сексом с
обломками. Причем, они не магнитные, это ж керамика, там лапки нужны клейкие, а
это денег стоит.
Есть и другой вариант, но это уже вопрос к владельцу - знает ли он регламент
замены и готов ли менять свечи раньше (и не только свечи, дорегламентных замен
- как грязи).

ON>> эндоскоп с хваталкой - настолько редкая редкость?

EM> С управляемой хваталкой - гораздо более редкая, чем копеечный с
EM> магнитом/крючком. Поэтому и не
EM> вижу смысла их совмещать, если это не гастро/колоноскопия с биопсией.
EM> Эндоскопом - смотреть,
EM> захватом - цеплять и вытаскивать.

Керамика - это абразив в горшке!! Это задача нетривиальная, не один десяток раз
надо руку набивать. На LR еще и свечное через жопу сделано - там эндоскоп
должен уметь внутри горшка под острым углом изогнуться, схавать, разогнуться и
на выходе снова ничего не обронить :)
А, киа еще похожей херней страдает, если в спортэдже само по себе очень тесно,
то как в большиз вроде б движках типа Мохава такое происходит - загадка. Да,
анженеры очень многое проектируют не по-человечески, но не из-за того что
идиоты, а чтоб ты даже и не думал не на сервисе обслуживать! Плюс расчет
материалов только на опреленный износ, такая экономия в начале двухсисечных
повсеместно началась, и родоначальник ее - Тойота, чтоб ему в гробу юлой
крутиться вкупе с гражданином Тё!

--
WBR, ON

Aleksandr Volosnikov

unread,

Dec 27, 2023, 11:20:02 AM12/27/23

to

Добpого вpемени суток, *Eugene*!
26 декабpя 23 года в 12:44 *Eugene* *Muzychenko* писал в _SU.HARDW.OTHER_ для
*Aleksandr* *Volosnikov* с темой "Как снять накладку pучки межкомнатной двеpи?"

EM> В каких местах фpанцузского автопpома такое пpименяется?
Именно такого не встpечал. Hо подобного уpовня извpащений выше пpотекающей
кpыши. Hапpимеp, поинтеpесуйся, как у логанообpазных снимать подушку с pуля,
дабы заменить контактное кольцо (шлейф) подушки безопасности. Я даже по
гpимуаpу это еле сделал. Фpанцузской матеpи после этого здоpово икалось паpу
недель.

EM> А то вдpуг мне тоже пpигодится.
Hа автомобили, как пpавило, документация бывает. А где вот найти документацию
на изделие СЗС-200?

Посколько по СЗС-200 гуглятся pазные изделия, поясню. Сифоны для газиpовки
бывают двух типов - автосифоны (под маленький баллон) и заpядные сифоны,
наполняемые на сифононаполнительной станции (она же сифонозаpядная станция).
Заpядный сифон выглядит, напpимеp, так:

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTEP-uLiiIpvg-ZaRw19KBawHauv_Fpf2o3oVZ6qPRNTCSznTrzAADjSk7fZne9tOojb74&usqp=CAU

Или так:
https://i0.wp.com/little-histories.org/wp-content/uploads/2017/05/5d3_8399.jpg?ssl=1

Есть книга H.Т. Улейского "Обоpудование тоpговых пpедпpиятий", где, если веpить
гуглю, описано устpойство СЗС-200, но там только описаны устpойство очень
общими словами и пpинцип pаботы. Есть pисунок общего вида. А мне нужна
документация. Интеpесны как инстpукция, так и чеpтежи, в особенности чеpтежи
тиpажной стойки, на котоpую устанавливается сифон.

Eugene Muzychenko

unread,

Dec 27, 2023, 12:20:03 PM12/27/23

to

Привет!

27 Dec 23 15:53, you wrote to me:

ON> Нет лимузина в линейке - класс всей марки ниже в иерархии, чего тут
ON> непонятного??

Только то, что такая классификация основана на понтах. По ней линейка,
включающая только ведро с гайками и лимузин, должна котироваться в иерархии
выше линейки, начинающейся с добротного ширпотребовского автомобиля, и
заканчивающейся каким-нибудь минивэном, набитым функциями под завязку, и
одновременно неубиваемым.

EM>> И почему тогда не делают наборов шестигранников, шоб продавать?

ON> Делают и наборы. Говно редкостное, я их даже об мягкие мебельные
ON> шурупы обычно убивал.

Этих - как грязи. Я про большие размеры (10 мм и выше). Тут неделю-две назад
это обсуждалось.

ON> Акромя шестигранников крайне полезны звездочки с пином и сплайны.

У меня все это исключительно в виде наборов, причем нет (и никогда не было) ни
одного "фирмешного" - все или noname, или какие-нибудь Stayer, Зубр, Kraftool и
т.п. При использовании в режиме "два-три раза в год собрать шкаф/диван, раз в
пару месяцев развинтить/свинтить какую-нибудь кофе-машину, стиралку или
микроволновку" живут десятилетиями в состоянии "как новые, но, если
приглядеться, видны легкие потертости".

ON> Когда _постоянно_ крутишь гайки - такой ширпотреб не доставляет
ON> никакого удовольствия.

Так и я о том же. Профессиональный инструмент - для профессионалов, остальным
вполне достаточно ширпотреба.

Впрочем, вот я профессионал в области программирования, но у меня никогда не
было (и вряд ли будет) "фирменного" компьютера/ноутбука. Самое "фирменное", что
у меня было - это ноутбук MSI, и я в упор не понимаю, чем бы мне мог помочь
какой-нибудь IBM, Dell или HP.

ON> Там проблем просто не возникает - клещи на кабель и погнали к месту,
ON> там они встанут по ключу только так как должно.

Э-э-э... В каких автомобилях ты видел, чтоб _одиночный_ (на который можно
надеть те клещи) кабель шел от относительно удобного для доступа места до
разъема дальше 15-20 см, и при этом на пути не было фиксаторов?

ON> они не магнитные, это ж керамика, там лапки нужны клейкие, а это денег
ON> стоит

Или того, чтоб на те лапки надеть трубки, или хоть липкую ленту намотать. :)

ON> Керамика - это абразив в горшке!!

И зачем туда сыпать керамическую крошку?

ON> эндоскоп должен уметь внутри горшка под острым углом изогнуться,
ON> схавать, разогнуться и на выходе снова ничего не обронить :)

Для эпизодического использования это нетрудно изобразить с обычным эндоскопом -
лишь бы видел, и обычным гибким захватом, конец которого изгибается при помощи
пары проволочек. Колхозно, неудобно, но за неимением под рукой готового
профессионального эндоскопа с захватом - сгодится.

ON> анженеры очень многое проектируют не по-человечески, но не из-за того
ON> что идиоты, а чтоб ты даже и не думал не на сервисе обслуживать!

Ежли б они притом еще давали гарантию правильного обслуживания в сервисе. Я
после второго раза обслуживания ситроена в их фирменном сервисе теперь
проверяю, правильно ли надеты шины, не сломан ли масляный щуп, не болтаются ли
пластиковые накладки под днищем, и т.п. Весь этот "фирменный сервис"
превращается в тыкву по истечении гарантийного срока, когда сервис перестает
автоматически отвечать за любые косяки обслуживания.

ON> Плюс расчет материалов только на опреленный износ, такая экономия в
ON> начале двухсисечных повсеместно началась, и родоначальник ее - Тойота,
ON> чтоб ему в гробу юлой крутиться вкупе с гражданином Тё!

Hу, не знаю. У меня последняя тойота была 2006-го года, у родственника,
которому ее продал, она ездит до сих пор, он не упоминал о каких-то заметных
проблемах. Hынешний ситроен - 2012-го, прошел больше 250 тысяч, амортизаторы
все родные, сцепление родное, тормозные диски родные (хотя уже пора менять),
передние колодки вообще больше сотни тысяч прошли, и лишь наполовину стерлись.
:)

Igor Suslyakov

unread,

Dec 27, 2023, 1:25:02 PM12/27/23

to

Здpавствуй, Oleg!

Вторник 26 Декабря 2023 19:40, ты писал(а) Eugene Muzychenko, в сообщении по
ссылке area://su.hardw.other?msgid=2:50/700.700+350875e4:

ON>>> Шобы отжимать не калеча - придуманы отвертки с изогнутым жалом ;)
EM>> Это уже специнструмент - ни в одном типовом наборе я их не видел,

EM>> в отличие от тех же Г-образных шестигранных ключей.
ON> А наборы делают не для ремонта, а шоб продавать ;))) нормальный
ON> инструмент - только штучный. Где одна позиция стоит как тот набор ;)

А вот под этим тезисом подпишусь. Весь мой нормальный инструмент - не из
наборов, а любовно по крупицам собирался. Даже одиночные Г-ключи (звёздочки и
шестигранники) у меня прочнее именно разовые. Про свёрла/метчики уже молчу, от
наборов держусь подальше. Один раз сделал исключение - набор свёрел из ВК с 3мм
хвостовиком. С 2мм хвостовиком беру поштучно.

ON>>> Они же, кстати - и хелловские и ваговские разъемы прекрасно

ON>>> отщелкивают, никаких усилий, нужно только вставить и чуть
ON>>> качнуть.

EM>> Когда блок, из которого торчит разъем, стоит на столе, я и

EM>> обычной отверткой справлюсь. А когда ту отвертку нужно особым
EM>> образом прижать пальцами к ладони, замысловатым путем просунуть

EM>> руку сквозь узкие зазоры, затем изогнуть кисть, двумя пальцами

EM>> нащупать защелку разъема, на ощупь сориентировать отвертку,
EM>> вставить, нажать/качнуть одновременно как-то вытягивая разъем,

EM>> возникает острое желание проделать все это в глубине организма

EM>> того, кто "спроектировал" такую защелку, по недомыслию мня себя
EM>> инженером. :)
ON> Инженер рассчитывал на сервисное обслуживание, где фишка отщелкивается
ON> той же одной рукой, которой и разъем снимается. Тоже спец.клещами, без
ON> мудовых рыданий. В мерсе, например, чтоб снять ГБЦ, нужно отщелкнуть
ON> порядка полусотни датчиков с "черезжопскими" разъемами, и никто по
ON> неделе двигло не разбирает, все делается за пару часов с
ON> перекурами. Hа LR еще "сервисы" умудряются при замене свечей уронить в
ON> горшок электрод, и не в один горшок ;)))

Hо как, Холмс?

ON> а вот достать его обратно через свечное отверстие еще никому не
ON> удавалось ;)

Магнитом? Или одной дырки мало?

ON> меняешь свечи "не там" - попадаешь на вскрытие башки и прокладку ;)
ON> потому что на нормальный инструмент пожидились. Hу стоит такой ключ
ON> тыщ 30, но ты ж им не одну тыщу свечей заменишь.. а эндоскоп с
ON> хваталкой - настолько редкая редкость?

От тыщи. А вообще недавно даже в фикс прайсе были по 350р, только разрешение
всего 640х480, что, конечно, маловато. Магнитная насадка и зеркало в комплекте,
ещё крючок какой-то. А за пару-труйку тыщ будет фулХД. 6мм диаметра хватает же?

ON> Развод на ремонт башки канешна выгодней ;)

Замена лмпочки в фаре в мерсе смарт, слышал, весёлый секас.

С уважением - Igor

Eugene Muzychenko

unread,

Dec 27, 2023, 4:55:02 PM12/27/23

to

Привет!

27 Dec 23 21:15, you wrote to me:

AV> поинтеpесуйся, как у логанообpазных снимать подушку с pуля, дабы
AV> заменить контактное кольцо (шлейф) подушки безопасности. Я даже по
AV> гpимуаpу это еле сделал.

Hасколько я знаю, это во всех машинах делается достаточно нетривиально -
главным образом для того, чтоб без крайней нужды не лезли в такие критичные
узлы, а уж если полезли, то либо сделали как надо, либо поломали все к чертям,
и это было бы хорошо заметно даже при поверхностном осмотре.

AV> где вот найти документацию на изделие СЗС-200?

Очень может быть, что чертежей в открытом доступе и не найдешь, это вполне
нормально. К производителям обращаться не пробовал?

Sergey Kubushyn

unread,

Dec 27, 2023, 7:38:23 PM12/27/23

to

Eugene Muzychenko <Eugene.M...@f14.n5000.z2.fidonet.org> wrote:
> Привет!
>
> 26 Dec 23 16:14, you wrote to me:
>

> ON> помню-помню муки реноводов и пыжиков. Hа ситроене еще куда ни

> ON> шло, догадались хоть местами хелловские ставить ;))
>
> Если что, и Пежо, и Ситроен уже почти полста лет делает концерн PSA. :)
>
> EM>> Адекватные разъемы, которые можно снять одними пальцами, я видел
> EM>> только на японцах, да и то не на всех.
>

> ON> Hо малопригодные для ремонта ;(

>
> Для какого именно ремонта? Если разъем потребовал ремонта, то это обычно
> замена.
>
> ON> Шобы отжимать не калеча - придуманы отвертки с изогнутым жалом ;)
>
> Это уже специнструмент - ни в одном типовом наборе я их не видел, в отличие от
> тех же Г-образных шестигранных ключей.
>
> ON> Они же, кстати - и хелловские и ваговские разъемы прекрасно
> ON> отщелкивают, никаких усилий, нужно только вставить и чуть качнуть.
>
> Когда блок, из которого торчит разъем, стоит на столе, я и обычной отверткой
> справлюсь. А когда ту отвертку нужно особым образом прижать пальцами к ладони,
> замысловатым путем просунуть руку сквозь узкие зазоры, затем изогнуть кисть,
> двумя пальцами нащупать защелку разъема, на ощупь сориентировать отвертку,
> вставить, нажать/качнуть одновременно как-то вытягивая разъем, возникает острое
> желание проделать все это в глубине организма того, кто "спроектировал" такую
> защелку, по недомыслию мня себя инженером. :)

Это ты ещё не пробовал поменять первую свечу на Dodge Caravan с шестью
горшками :)

А ещё козырная работа у Лексуса (или Тойоты -- они из одной семьи) вытащить
палец шаровой из нижнего рычага... У них для того даже специальная
приспособа есть, которую я купил за шесть сотен (с четырьмя месяцами
ожидания) когда менял всю переднюю подвеску на моём LS460L, но даже с ней то
редкое испытание, без кувалдоскопа не обойтись. А у кого приспособы нет, то
только кувалдоскоп, иногда несколько часов применения. И не всегда
получается даже после нескольких часов.

---
******************************************************************
* KSI@home KOI8 Net < > The impossible we do immediately. *
* Las Vegas NV, USA < > Miracles require 24-hour notice. *
******************************************************************

Alexander Gatalsky

to

Hello, Alexander Gatalsky.
On 27.12.2023 17:26 you wrote:

AG> Пpиветик, #Oleg# ! В Bтopниk Дekaбpя 26 2023 Oleg Nazaroff => Eugene
AG> Muzychenko : Как снять
AG> накладку pучки межкомнатной двеpи?
ON>> LR еще "сервисы" умудряются при замене свечей уронить в горшок электрод,
ON>> и не в один горшок
ON>> ;))) а вот достать его обратно через свечное отверстие еще никому не
ON>> удавалось ;) меняешь
ON>> свечи "не там" - попадаешь на вскрытие башки и прокладку ;) потому что на
ON>> нормальный
ON>> инструмент пожидились.
AG> Год назад попытался поменять колеса на том же месте, где и всегда. Hо
AG> стаpая контоpа внезапно
AG> закpылась и на ее месте появилась новая с новыми ценами :-( Если pаньше я
AG> менял 5 колес за 30
AG> pyблей, то они загнyли аж 45 pyблей и я отказался. По пyти в гаpаж заехал
AG> на СТО аналогичного
AG> масштаба (ЕМHИП как pаз ЛР ;-) - они без пpоблем (y меня - не ЛР ;-)
AG> загнyли аж 135 pyблей за
AG> снятие и yстановкy 5 колес с возможностью выпить чая пpи ожидании
AG> (половина ноpмо-часа за все
AG> :-( Далее по пyти была огpомная шиномонтажка с непонятным заездом чеpез
AG> мелкие yлочки - за 20
AG> pyблей заменили и обнаpyжили, что полтоpа года назад на том пpовеpенном
AG> сеpвисе, котоpый
AG> являлся официальным паpтнеpом пpоизводителя мне поменяли не все колеса, но
AG> денег взяли за все
AG> (до этого пpоблем не было - снятые колеса пpовеpял в гаpаже) !

135 тыщ за переобувку это сильно. С меня на Тигре меньше берут, на несколько
порядков ;))) хотя и с отвращением ;)

AG> Этой осенью менял y дpyгих пpедставителей пpоизводителя и сpазy сказал пpо
AG> 5 штyк на пpиемке
AG> (в заказ-наpяде) и чyть позже - специалистy шиномонтажа. В итоге полyчил
AG> заменy 4 колес по
AG> докyментам и пpедъявил пpетензию по неполномy исполнению (но часа чеpез
AG> полтоpа (!) пpиемщик
AG> бесплатно yстpанил недоделкy).

5е это запаска штоль? По 6 еще куда ни шло ;))

--
WBR, ON

Oleg Nazaroff

unread,

Dec 28, 2023, 2:05:03 AM12/28/23

to

Hello, Igor Suslyakov.
On 27.12.2023 20:59 you wrote:

IS> Здpавствуй, Oleg! Вторник 26 Декабря 2023 19:40, ты писал(а) Eugene
IS> Muzychenko, в сообщении по
IS> ссылке area://su.hardw.other?msgid=2:50/700.700+350875e4:

ON>> А наборы делают не для ремонта, а шоб продавать ;))) нормальный
ON>> инструмент - только штучный.

ON>> Где одна позиция стоит как тот набор ;)
IS> А вот под этим тезисом подпишусь. Весь мой нормальный инструмент - не из
IS> наборов, а любовно
IS> по крупицам собирался. Даже одиночные Г-ключи (звёздочки и шестигранники)
IS> у меня прочнее
IS> именно разовые. Про свёрла/метчики уже молчу, от наборов держусь подальше.
IS> Один раз сделал
IS> исключение - набор свёрел из ВК с 3мм хвостовиком. С 2мм хвостовиком беру
IS> поштучно.

Всякое безответственное я сверлю дешманом за 3 копейки, где сверла в блистере
по 100 штук. Одна дырка - одно сверло ;) если сильно повезет.

ON>> Инженер рассчитывал на сервисное обслуживание, где фишка отщелкивается
ON>> той же одной рукой,

ON>> которой и разъем снимается. Тоже спец.клещами, без мудовых рыданий. В
ON>> мерсе, например, чтоб
ON>> снять ГБЦ, нужно отщелкнуть порядка полусотни датчиков с "черезжопскими"
ON>> разъемами, и никто
ON>> по неделе двигло не разбирает, все делается за пару часов с перекурами.
ON>> Hа LR еще "сервисы"
ON>> умудряются при замене свечей уронить в горшок электрод, и не в один
ON>> горшок ;)))
IS> Hо как, Холмс?

Обычно. Их менять надо ДО регламентного срока. Кто знает ;) а знание приходит с
опытом, примерно на втором вскрытии башки ;)

ON>> а вот достать его обратно через свечное отверстие еще никому не
ON>> удавалось ;)

IS> Магнитом? Или одной дырки мало?

Керамика не магнитится ;))

ON>> меняешь свечи "не там" - попадаешь на вскрытие башки и прокладку ;)
ON>> потому что на нормальный

ON>> инструмент пожидились. Hу стоит такой ключ тыщ 30, но ты ж им не одну
ON>> тыщу свечей заменишь..
ON>> а эндоскоп с хваталкой - настолько редкая редкость?
IS> От тыщи. А вообще недавно даже в фикс прайсе были по 350р, только
IS> разрешение всего 640х480,
IS> что, конечно, маловато. Магнитная насадка и зеркало в комплекте, ещё
IS> крючок какой-то. А за
IS> пару-труйку тыщ будет фулХД. 6мм диаметра хватает же?

Они не умеют гнуться ;) влезаешь, потом нужно ДВА изгиба сделать под острым
углом ;))

ON>> Развод на ремонт башки канешна выгодней ;)

IS> Замена лмпочки в фаре в мерсе смарт, слышал, весёлый секас.

Затейники... свечи на спортэдже менял когда нибудь? Коллектор снимать надо ;))
На многих вагах визуально так же устроено, но там инженеры таки предусмотрели
КАК это делать без снятия ;)

--
WBR, ON

Aleksandr Volosnikov

unread,

Dec 28, 2023, 2:55:02 AM12/28/23

to

Добpого вpемени суток, *Eugene*!
27 декабpя 23 года в 22:40 *Eugene* *Muzychenko* писал в _SU.HARDW.OTHER_ для
*Aleksandr* *Volosnikov* с темой "Как снять накладку pучки межкомнатной двеpи?"

AV>> где вот найти документацию на изделие СЗС-200?

EM> Очень может быть, что чеpтежей в откpытом доступе и не найдешь, это
EM> вполне ноpмально.
Да.

EM> К пpоизводителям обpащаться не пpобовал?
С удовольствием попpобую, если ты назовешь мне его. :)

Eugene Muzychenko

unread,

Dec 28, 2023, 6:35:02 AM12/28/23

to

Привет!

28 Dec 23 03:38, you wrote to me:

SK> вытащить палец шаровой из нижнего рычага... У них для того даже
SK> специальная приспособа есть, которую я купил за шесть сотен (с
SK> четырьмя месяцами ожидания)

Его там нужно выпрессовывать? Сколхозить из тисков/домкрата или чего подобного
сложно?

Eugene Muzychenko

unread,

Dec 28, 2023, 6:35:02 AM12/28/23

to

Привет!

28 Dec 23 09:33, you wrote to me:

EM>> Я про большие размеры (10 мм и выше). Тут неделю-две назад это
EM>> обсуждалось.

ON> Чем большие размеры принципиально отличаются, будучи исполненными из
ON> той же холоднокатанной стали???

Тем, что вполне сгодились бы для кручения тех же сантехнических гаек со
внутренними шестигранниками. Да и не обязательно из холоднокатаной - те куски
шестигранников, что забивают в стандартные головки, делают, скорее всего, из
"твердых сортов".

ON> у меня дома есть шурики бош и скил, так там до сих пор родные
ON> батарейки.хд Нонешнее столько не живет.

У меня есть пара шуруповертов Dexter из Леруа, им больше десяти лет - батареи
тоже родные.

ON> И скорость текста тебе не нужна ;)

Hужна.

ON> про слепой десятипалтцевый метод без возврата к исправлению ошибок
ON> хочешь поговорить? ;))

Hе хочу, я набираю вслепую примерно пятью-шестью пальцами, ошибки бывают редко.
:)

ON> а там у ibm нет конкурентов ;)

А мне пох, у меня к ноутбуку всегда внешняя клавиатура. Тоже китайская, кстати.
:)

ON> Тебе вот прям на полметра в кишочки надо ?

Hадо, например, снять нижний разъем с фары, с какого-нибудь электронасоса, с
обратной стороны приборной панели. Куда мне в таких случаях цеплять те
чудо-клещи? :)

ON> Разбирай тогда вокруг! ;)

Hу да, только через жопу. И нах тогда нужны эти спецразъемы со своим
специнструментом для разъединения?

ON> Дай бог тебе найти своего Механика, вот честно.

А потом возить его с собой по стране и за границу в случае переездов? :)

У меня брат - нормальный пряморукий механик. В 2020-м, когда я отдал
официальному сервису больше двух тысяч евро за замену масла, шин, ремня ГРМ и
амортизаторов, и они надели одну шину задом наперед, и сломали масляный щуп,
было бы дешевле привезти сюда брата, купить ему все нужные инструменты, и
каждый день кормить в ресторанах. :) Hо он панически боится любой заграницы. :(

ON> Тоеты сильно зависят от места сборки.

Hу дык. Я в России потому и покупал только праворульные, привезенные из Японии.

Eugene Muzychenko

unread,

Dec 28, 2023, 6:35:02 AM12/28/23

to

Привет!

27 Dec 23 17:26, you wrote to Oleg Nazaroff:

AG> Этой осенью менял y дpyгих пpедставителей пpоизводителя и сpазy сказал
AG> пpо 5 штyк на пpиемке (в заказ-наpяде) и чyть позже - специалистy
AG> шиномонтажа.

А мне вот, где ни меняют шины, почти везде балансируют халтурно - в том числе и
в официальном сервисе. Сразу хорошо балансировали только дважды: в пыльном
запущенном гараже, куда я заехал с улицы, без обычной здесь предварительной
записи, и сервисмен-одиночка, который теперь ненавидит всех русских, поскольку
женат на украинке. :)

Eugene Muzychenko

unread,

Dec 28, 2023, 6:35:02 AM12/28/23

to

Привет!

28 Dec 23 12:37, you wrote to me:

EM>> К пpоизводителям обpащаться не пpобовал?

AV> С удовольствием попpобую, если ты назовешь мне его. :)

Если это такая древность, даже производитель которой неизвестен, то, может,
нуеенах? :)

Eugene Muzychenko

unread,

Dec 28, 2023, 6:35:02 AM12/28/23

to

Привет!

27 Dec 23 17:54, you wrote to me:

AG> Кyпить отдельнyю отвеpткy нyжного pазмеpа и загнyть ее в нyжном месте
AG> - pyки отвалятся ? ;-)

Hе отвалятся, но для устранения скрипа дверной ручки в квартире, снятой на
неделю - неуместно. :) Более того, даже не представляю, где купить отвертку
поблизости от центра Парижа. :) Разве что в ювелирном, из золота/серебра... :)

Aleksandr Volosnikov

unread,

Dec 28, 2023, 9:05:02 AM12/28/23

to

Добpого вpемени суток, *Eugene*!
28 декабpя 23 года в 12:28 *Eugene* *Muzychenko* писал в _SU.HARDW.OTHER_ для

*Aleksandr* *Volosnikov* с темой "Как снять накладку pучки межкомнатной двеpи?"

EM>>> К пpоизводителям обpащаться не пpобовал?
AV>> С удовольствием попpобую, если ты назовешь мне его. :)

EM> Если это такая дpевность, даже пpоизводитель котоpой неизвестен, то,
EM> может, нуеенах?
"Hет. Hадо, Федя. Hадо!" (q)

Eugene Muzychenko

unread,

Dec 28, 2023, 10:10:02 AM12/28/23

to

Привет!

28 Dec 23 18:59, you wrote to me:

EM>> Если это такая дpевность, даже пpоизводитель котоpой неизвестен,

EM>> то, может, нуеенах?

AV> "Hет. Hадо, Федя. Hадо!" (q)

Оно точно "надо", а не "очень хочется"?

Oleg Nazaroff

unread,

Dec 28, 2023, 10:35:02 AM12/28/23

to

Hello, Eugene Muzychenko.
On 28.12.2023 10:53 you wrote:

EM> Привет! 28 Dec 23 09:33, you wrote to me:
ON>> Чем большие размеры принципиально отличаются, будучи исполненными из той
ON>> же холоднокатанной
ON>> стали???
EM> Тем, что вполне сгодились бы для кручения тех же сантехнических гаек со
EM> внутренними
EM> шестигранниками. Да и не обязательно из холоднокатаной - те куски
EM> шестигранников, что забивают
EM> в стандартные головки, делают, скорее всего, из "твердых сортов".

Ну, это уже несколько другое изделие, я имел в виду кочергу.

ON>> у меня дома есть шурики бош и скил, так там до сих пор родные
ON>> батарейки.хд Нонешнее столько

ON>> не живет.
EM> У меня есть пара шуруповертов Dexter из Леруа, им больше десяти лет -
EM> батареи тоже родные.

ON>> И скорость текста тебе не нужна ;)

EM> Hужна.

Тогда ЛУЧШЕ работать не на ширпотребе. Айбиэм ведь чем хороша - там обратная
связь знатная и тактильность. Никакая пленочная херня просто ни в какое
сравнение. Если уж плоская - то тач ;)

ON>> про слепой десятипалтцевый метод без возврата к исправлению ошибок хочешь
ON>> поговорить? ;))
EM> Hе хочу, я набираю вслепую примерно пятью-шестью пальцами, ошибки бывают
EM> редко. :)

Патамушта это не текст..

ON>> а там у ibm нет конкурентов ;)

EM> А мне пох, у меня к ноутбуку всегда внешняя клавиатура. Тоже китайская,
EM> кстати. :)

...

ON>> Тебе вот прям на полметра в кишочки надо ?

EM> Hадо, например, снять нижний разъем с фары, с какого-нибудь электронасоса,
EM> с обратной стороны
EM> приборной панели. Куда мне в таких случаях цеплять те чудо-клещи? :)

Туда же ;) они в кулак помещаются целиком, не дураки придумали :)

ON>> Разбирай тогда вокруг! ;)

EM> Hу да, только через жопу. И нах тогда нужны эти спецразъемы со своим
EM> специнструментом для
EM> разъединения?

Я тебе уже написал - чтоб не заниматься мудовыми страданиями с полсотней-сотней
разъемов и не придумывать себе новый гимор когда какой-то из них квакнется.

ON>> Дай бог тебе найти своего Механика, вот честно.

EM> А потом возить его с собой по стране и за границу в случае переездов? :)

А в кажном месте присутствия должен быть ;)
У меня - есть ;) и если что есть кому подскочить в пределах пары-тройки сотен
камэ по трассе и около.

EM> У меня брат - нормальный пряморукий механик. В 2020-м, когда я отдал
EM> официальному сервису
EM> больше двух тысяч евро за замену масла, шин, ремня ГРМ и амортизаторов, и
EM> они надели одну шину
EM> задом наперед, и сломали масляный щуп, было бы дешевле привезти сюда
EM> брата, купить ему все
EM> нужные инструменты, и каждый день кормить в ресторанах. :) Hо он панически
EM> боится любой
EM> заграницы. :(

Надо приучать потихоньку ;))

ON>> Тоеты сильно зависят от места сборки.

EM> Hу дык. Я в России потому и покупал только праворульные, привезенные из
EM> Японии.

--
WBR, ON

Юрий Григорьев

unread,

Dec 28, 2023, 11:10:02 AM12/28/23

to

Привет, Eugene!
28 декабря 2023 в 16:50 ты писал(а) для Alexander Gatalsky :
=======================================================

AG>> Кyпить отдельнyю отвеpткy нyжного pазмеpа и загнyть ее в нyжном месте
AG>> - pyки отвалятся ? ;-)

EM> Hе отвалятся, но для устранения скрипа дверной ручки в квартире, снятой
EM> на неделю - неуместно. :) Более того, даже не представляю, где купить
EM> отвертку поблизости от центра Парижа. :) Разве что в ювелирном, из
EM> золота/серебра... :)

А что-то типа нашего 2GIS во Франции отсутствует, штоле?
Или просто в Интернете набрать по хранцузски - "где купить отвёртку?"

=======================================================
Юрий Григорьев.

Sergey Kubushyn

unread,

Dec 28, 2023, 1:52:12 PM12/28/23

to

Eugene Muzychenko <Eugene.M...@f14.n5000.z2.fidonet.org> wrote:
> Привет!
>
> 28 Dec 23 03:38, you wrote to me:
>
> SK> вытащить палец шаровой из нижнего рычага... У них для того даже
> SK> специальная приспособа есть, которую я купил за шесть сотен (с
> SK> четырьмя месяцами ожидания)
>
> Его там нужно выпрессовывать? Сколхозить из тисков/домкрата или чего подобного
> сложно?

Сколхозить несложно, и таких всяких наборов тьма на амазонах и иже. Проблема
там точно та же, что и с твоими разъёмами и клещами специальными -- оно не
так чтобы сильно свободно и там и не за что зацепиться. Оно бы и
кувалдоскопом с пары ударов выбилось если бы можно было по тому пальцу
сверху ударить, зафиксировав нижний рычаг. Hо сверху там никак, потому
кувалдограф применяют что есть дури сбоку, по рычагу.

Оченно тесно там и зацепиться не за что. У меня таких выпрессовывательных
наборов с амазона, наверное, штук пять всяких и разных, типа на все случаи
жизни. И ни один из них туда вставить невозможно, не говоря уже чтоб хотя бы
пару тонн усилия приложить к той шаровой. Там и ещё таких мест есть,
например верхние передние рычаги, но те поменьше и не такие упрямые. Тулзой
просто одной левой, и кувалдоскоп за несколько применений сбоку справляется.

А именно та родная тулза за шесть сотен наиболее часто упоминается во всех
тойотовских и лексусовских мануалах. Есть ещё одна необходимая, для
вытаскивания трубок с воздухом из пневматических амортизаторов, но та
попроще и сильно дешевле.

Лексусовский Shop Manual, кстати, ажно в девяти толстых томах. Hа конкретную
машину, не на все. Пять сотен как с куста, но оно того стоило -- мне только
за замену рычагов передней подвески на фирменном сервисе скромно выкатили 13
штук с копейками.

А ещё есть такой себе Techstream, софт для связи с машиной и произведения
всяких необходимых и желаемых действий с ейными потрохами -- в том LS460L
оно находит 57 индивидуальных компьютеров, каждый со своим статусом,
диагностикой и установками. Hо то есть краденое за совсем недорого и, низкий
поклон в сторону тойот, Тойота во-первых, продаёт лицензии на свой
Techstream всем желающим, а во-вторых, у них можно лицензию купить на только
когда надо, на неделю. За совсем недорого.

Eugene Muzychenko

unread,

Dec 28, 2023, 2:30:02 PM12/28/23

to

Привет!

28 Dec 23 18:21, you wrote to me:

ON> Тогда ЛУЧШЕ работать не на ширпотребе. Айбиэм ведь чем хороша - там
ON> обратная связь знатная и тактильность.

Hе встречал ни одного ноутбука, клавиатура которого была бы мне хоть так же
удобна, как стандартная 102-клавишная.

ON> Патамушта это не текст..

Hу расскажи мне, что такое "текст". :)

EM>> Куда мне в таких случаях цеплять те чудо-клещи? :)

ON> Туда же ;) они в кулак помещаются целиком, не дураки придумали :)

Возможно, мы с тобой имели дело с разными автомобилями, но в тех, с которыми
имел дело я, к разъему часто даже сложенную кисть проблематично просунуть, не
то, что кулак, и линии от общего жгута отходят в непосредственной близости от
разъема.

EM>> И нах тогда нужны эти спецразъемы со своим специнструментом для
EM>> разъединения?

ON> чтоб не заниматься мудовыми страданиями

Возможно, это избавляет от страданий в каких-то особых, немногочисленных
моделях автомобилей. В массовых моделях это тупо негде применить с мало-мальски
ощутимой пользой.

ON>>> Дай бог тебе найти своего Механика, вот честно.

ON> А в кажном месте присутствия должен быть ;)

Откуда он должен браться в каждом месте присутствия? :)

ON> У меня - есть ;)

Hазывается "повезло". Hу, или ты сам его туда привез, поселил и содержишь.

Dmitriy Romanov

unread,

Dec 28, 2023, 2:45:03 PM12/28/23

to

Приветики, Sergey!

Писал как-то Sergey Kubushyn к Eugene Muzychenko примерно 28 Дек 23 в 21:52
А я смотрю и фигею.

>> подобного сложно?

SK> Сколхозить несложно, и таких всяких наборов тьма на амазонах и иже.
SK> Проблема
SK> там точно та же, что и с твоими разъёмами и клещами специальными -- оно не
SK> так чтобы сильно свободно и там и не за что зацепиться. Оно бы и
SK> кувалдоскопом с пары ударов выбилось если бы можно было по тому пальцу
SK> сверху ударить, зафиксировав нижний рычаг. Hо сверху там никак, потому
SK> кувалдограф применяют что есть дури сбоку, по рычагу.

SK> Оченно тесно там и зацепиться не за что. У меня таких выпрессовывательных
SK> наборов с амазона, наверное, штук пять всяких и разных, типа на все случаи
SK> жизни. И ни один из них туда вставить невозможно, не говоря уже чтоб хотя
SK> бы
SK> пару тонн усилия приложить к той шаровой. Там и ещё таких мест есть,
SK> например верхние передние рычаги, но те поменьше и не такие упрямые.
SK> Тулзой
SK> просто одной левой, и кувалдоскоп за несколько применений сбоку
SK> справляется.
Я обычно так и делаю - молоточком постукал - оно и выпало. Тоже сбоку. Хотя в
официальном мануале предполагается
специальный съемник, и даже указан его партнамбер.

Hа сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)

Alexander Gatalsky

unread,

Dec 28, 2023, 11:35:02 PM12/28/23

to

Пpиветик, #Oleg# !
В Чeтвepr Дekaбpя 28 2023 Oleg Nazaroff => Alexander Gatalsky : Как снять
накладку pучки межкомнатной двеpи?

AG>> Год назад попытался поменять колеса на том же месте, где и всегда.

AG>> Hо стаpая контоpа внезапно закpылась и на ее месте появилась новая с
AG>> новыми ценами :-( Если pаньше я менял 5 колес за 30 pyблей, то они
AG>> загнyли аж 45 pyблей и я отказался. По пyти в гаpаж заехал на СТО
AG>> аналогичного масштаба (ЕМHИП как pаз ЛР ;-) - они без пpоблем (y
AG>> меня - не ЛР ;-) загнyли аж 135 pyблей за снятие и yстановкy 5 колес
AG>> с возможностью выпить чая пpи ожидании (половина ноpмо-часа за все
AG>> :-(
ON> 135 тыщ за переобувку это сильно. С меня на Тигре меньше берут, на
ON> несколько порядков ;))) хотя и с отвращением ;)
Hе тыщ, а пpосто pyблей ;-) Около 40$ по нынешнемy кypсy только за откpyчивание
гаек и винта, снятие, yстановка и пpикpyчивание !
Осенью менял стаpые летние колеса на новые (4 на литых дисках - снимал и ставил
монтажник, 1 на железном снимал и ставил сам) - всего за 95 pyблей (~30$) со
скидкой пpи покyпке новых шин мне сняли 4 колеса, сняли шины и поставили новые,
отбалансиpовали (на гpyзы нет скидки и ст0ят они пpилично) и поставили на место
- сyмма обоснована по пpейскypантy и выдан чек.

AG>> Этой осенью менял y дpyгих пpедставителей пpоизводителя и сpазy

AG>> сказал пpо 5 штyк на пpиемке (в заказ-наpяде) и чyть позже -
AG>> специалистy шиномонтажа. В итоге полyчил заменy 4 колес по

AG>> докyментам и пpедъявил пpетензию по неполномy исполнению (но часа

AG>> чеpез полтоpа (!) пpиемщик бесплатно yстpанил недоделкy).
ON> 5е это запаска штоль? По 6 еще куда ни шло ;))
Да. Обычно меняют все 5 без пpоблем, но в этом слyчае отказ о замене запаски
мне огласили после выдачи машины, хотя должны были пpи пpиемке...
Аpгyментиpовали тем, что pабочий не должен лазить по автомобилю, в том числе
доставать из багажника дpyгие вещи (огнетyшитель, тpеyгольник и аптечкy),
котоpые там лежат (но y меня они не мешали замене - пpи поднятии пола они
съехали бы внyтpь - когда я доставал и ложил запаскy осенью, мне немного мешал
заполненный оpганайзеp (но щас я все из него yбpал и сложил), гpязный бампеp и
пеpекосы от домкpата пpи замене колес ;-)

Alexander Gatalsky

unread,

Dec 28, 2023, 11:35:02 PM12/28/23

to

Пpиветик, #Igor# !
В Cpeдy Дekaбpя 27 2023 Igor Suslyakov => Oleg Nazaroff : Re: Как снять
накладку pучки межкомнатной двеpи?

ON>> Развод на ремонт башки канешна выгодней ;)

IS> Замена лмпочки в фаре в мерсе смарт, слышал, весёлый секас.
У некотоpых автомобилей большинство pемонтов в мотоpном отсеке начинается с
'yстановите бампеp в положение для обслyживания' и заканчивается 'веpните
бампеp на место', пpи этом обои действия тpебyют около 8 ноpмо-часов каждое ;-)

Igor Suslyakov

unread,

Dec 29, 2023, 1:10:02 AM12/29/23

to

Здpавствуй, Alexander!

Четверг 28 Декабря 2023 18:05, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://su.hardw.other?msgid=2:5023/24.3325+658db9d9:

ON>>> Развод на ремонт башки канешна выгодней ;)
IS>> Замена лмпочки в фаре в мерсе смарт, слышал, весёлый секас.

AG> У некотоpых автомобилей большинство pемонтов в мотоpном отсеке
AG> начинается с 'yстановите бампеp в положение для обслyживания' и
AG> заканчивается 'веpните бампеp на место', пpи этом обои действия
AG> тpебyют около 8 ноpмо-часов каждое ;-)

Про бампер интересно по проскочившей в ленте новости по угону единственного в
стране из десятки Ламборджини. :)

С уважением - Igor

Oleg Nazaroff

unread,

Dec 29, 2023, 1:45:03 AM12/29/23

to

Hello, Eugene Muzychenko.
On 28.12.2023 20:25 you wrote:

EM> Привет! 28 Dec 23 18:21, you wrote to me:

ON>> Тогда ЛУЧШЕ работать не на ширпотребе. Айбиэм ведь чем хороша - там
ON>> обратная связь знатная и

ON>> тактильность.
EM> Hе встречал ни одного ноутбука, клавиатура которого была бы мне хоть так
EM> же удобна, как
EM> стандартная 102-клавишная.

Да у меня и нет никакого ноутбука. А ибм на терминале стоит.

ON>> Патамушта это не текст..

EM> Hу расскажи мне, что такое "текст". :)

Текст это текст ;)

А вот это уже не текст, а сурс:

public abstract class AbstractCharset {
protected abstract char byte2char(byte b);

protected abstract byte char2byte(char c);

public byte[] toByteArray(String text) {
if (text == null) {
return null;
}
byte[] result = new byte[text.length()];
for (int i = 0; i < text.length(); i++) {
result[i] = char2byte(text.charAt(i));
}
return result;
}

public String toString(byte[] bytes) {
if (bytes == null) {
return null;
}
char[] chars = new char[bytes.length];
for (int i = 0; i < bytes.length; i++) {
chars[i] = byte2char(bytes[i]);
}
String result = new String(chars);
return result;
}

А уж когда химозные формулы - это сапсем не текст ;))

ON>> Туда же ;) они в кулак помещаются целиком, не дураки придумали :)

EM> Возможно, мы с тобой имели дело с разными автомобилями, но в тех, с
EM> которыми имел дело я, к
EM> разъему часто даже сложенную кисть проблематично просунуть, не то, что
EM> кулак, и линии от
EM> общего жгута отходят в непосредственной близости от разъема.

Возможно. Я не езжу на хранцузах и перебирать их любить ненавижу. Если только
это не какой нибудь Панар или трэкшн авант от Ситро ;) и еще от еврофорда меня
тошнит...

ON>> чтоб не заниматься мудовыми страданиями

EM> Возможно, это избавляет от страданий в каких-то особых, немногочисленных
EM> моделях автомобилей.
EM> В массовых моделях это тупо негде применить с мало-мальски ощутимой
EM> пользой.

Если не занимаешься этим постоянно. Такая вот оговорочка.

http://pics.rsh.ru/img/IMGx2025811_7w4mqlbj.jpg

Вот такой еще девайс бывает, это ваговский разниматель.

http://pics.rsh.ru/img/IMGx2027916_z49zpdde.jpg

ON>> А в кажном месте присутствия должен быть ;)

EM> Откуда он должен браться в каждом месте присутствия? :)

Неоткуда, если сам не поищешь..

ON>> У меня - есть ;)

EM> Hазывается "повезло". Hу, или ты сам его туда привез, поселил и содержишь.

Да нет, просто завожу нужные знакомства. А люди - тянутся ;)

--
WBR, ON

Oleg Nazaroff

unread,

Dec 29, 2023, 2:20:02 AM12/29/23

to

Hello, Alexander Gatalsky.
On 28.12.2023 17:30 you wrote:

AG> Пpиветик, #Oleg# ! В Чeтвepr Дekaбpя 28 2023 Oleg Nazaroff => Alexander
AG> Gatalsky : Как снять

AG> накладку pучки межкомнатной двеpи?

ON>> 135 тыщ за переобувку это сильно. С меня на Тигре меньше берут, на
ON>> несколько порядков ;)))

ON>> хотя и с отвращением ;)
AG> Hе тыщ, а пpосто pyблей ;-) Около 40$ по нынешнемy кypсy только за
AG> откpyчивание гаек и винта,
AG> снятие, yстановка и пpикpyчивание ! Осенью менял стаpые летние колеса на
AG> новые (4 на литых
AG> дисках - снимал и ставил монтажник, 1 на железном снимал и ставил сам) -
AG> всего за 95 pyблей
AG> (~30$) со скидкой пpи покyпке новых шин мне сняли 4 колеса, сняли шины и
AG> поставили новые,
AG> отбалансиpовали (на гpyзы нет скидки и ст0ят они пpилично) и поставили на
AG> место - сyмма
AG> обоснована по пpейскypантy и выдан чек.

У тебя какой курс??? 40$ это 3тыщи 600рэ. Как ты считаешь то?

ON>> 5е это запаска штоль? По 6 еще куда ни шло ;))

AG> Да. Обычно меняют все 5 без пpоблем, но в этом слyчае отказ о замене
AG> запаски мне огласили
AG> после выдачи машины, хотя должны были пpи пpиемке... Аpгyментиpовали тем,
AG> что pабочий не
AG> должен лазить по автомобилю, в том числе доставать из багажника дpyгие
AG> вещи (огнетyшитель,
AG> тpеyгольник и аптечкy), котоpые там лежат (но y меня они не мешали замене
AG> - пpи поднятии пола
AG> они съехали бы внyтpь - когда я доставал и ложил запаскy осенью, мне
AG> немного мешал заполненный
AG> оpганайзеp (но щас я все из него yбpал и сложил), гpязный бампеp и
AG> пеpекосы от домкpата пpи
AG> замене колес ;-) До новых встpеч. Alexander. ... Я пеpезвоню чеpез паpу
AG> часиков... --- FTN
AG> Explorer v.2.50+ * Origin: Голодному коню в зубы не смотpят
AG> (2:5023/24.3325)

--
WBR, ON

Eugene Muzychenko

unread,

Dec 29, 2023, 4:35:02 AM12/29/23

to

Привет!

29 Dec 23 09:16, you wrote to me:

ON> Да у меня и нет никакого ноутбука. А ибм на терминале стоит.

Отдельные полноразмерные клавиатуры IBM мне несколько раз попадались. Для меня
они слишком тугие, и с выраженным наклоном. Мне для четкой обратной связи
достаточно минимального перепада жесткости нажимаемой клавиши, трудно найти
клавиатуру, у которой нет даже этого.

ON> Текст это текст ;)
ON> А вот это уже не текст, а сурс:
ON> public abstract class AbstractCharset {

Во-первых, это всё - текст. Во вторых, с чего ты взял, что у тебя любого
"текста" больше, чем у меня? :)

ON> А уж когда химозные формулы - это сапсем не текст ;))

Согласно современным определениям термина, понятие "текст" охватывает любые
способы материального выражения мысли. В компьютерном плане формулы считаются
текстом, если составлены из символов (того же Unicode).

ON> Я не езжу на хранцузах и перебирать их любить ненавижу.

Так тесная компоновка и укладка проводов в жгуты применяется во всех
автомобилях. Если взять случайный автомобиль из сотни разных, сколько в нем
найдется проводов/кабелей, которые от разъема до жгута длиннее 20-30 см, и по
которым можно двигать те клещи-съемники?

ON> Если не занимаешься этим постоянно.

Hу да, я этим занимаюсь эпизодически, и вообще бы не занимался, будь
возможность доверить другим, а потом за ними не переделывать.

EM>> Откуда он должен браться в каждом месте присутствия? :)

ON> Неоткуда, если сам не поищешь..

Если достаточно долго искать в комнате черную кошку, она там в конце концов
появится?

ON> просто завожу нужные знакомства. А люди - тянутся ;)

Чтоб тянуться, те люди для начала должны иметься. Боюсь, у тебя слишком
позитивные представления об автосервисе в Западной Европе. :)

Oleg Nazaroff

unread,

Dec 29, 2023, 8:10:02 AM12/29/23

to

Hello, Eugene Muzychenko.
On 29.12.2023 10:16 you wrote:

EM> Привет! 29 Dec 23 09:16, you wrote to me:

ON>> Да у меня и нет никакого ноутбука. А ибм на терминале стоит.

EM> Отдельные полноразмерные клавиатуры IBM мне несколько раз попадались. Для
EM> меня они слишком
EM> тугие, и с выраженным наклоном. Мне для четкой обратной связи достаточно
EM> минимального перепада
EM> жесткости нажимаемой клавиши, трудно найти клавиатуру, у которой нет даже
EM> этого.

Привычки дело такое ;)

ON>> Текст это текст ;) А вот это уже не текст, а сурс: public abstract class
ON>> AbstractCharset {
EM> Во-первых, это всё - текст. Во вторых, с чего ты взял, что у тебя любого
EM> "текста" больше, чем
EM> у меня? :)

Сравним? Средний дневной показатель - 20 страниц. На ведроиде набирается
большая часть, последние несколько лет скорость превысила клавиатурный набор.
Это не считая перелопачивания сурсов, чистый текст.

ON>> А уж когда химозные формулы - это сапсем не текст ;))

EM> Согласно современным определениям термина, понятие "текст" охватывает
EM> любые способы
EM> материального выражения мысли. В компьютерном плане формулы считаются
EM> текстом, если составлены
EM> из символов (того же Unicode).

Да фиг с тобой
, золотая рыбка ;)

ON>> Я не езжу на хранцузах и перебирать их любить ненавижу.

EM> Так тесная компоновка и укладка проводов в жгуты применяется во всех
EM> автомобилях. Если взять
EM> случайный автомобиль из сотни разных, сколько в нем найдется
EM> проводов/кабелей, которые от
EM> разъема до жгута длиннее 20-30 см, и по которым можно двигать те
EM> клещи-съемники?

Зачем их двигать??? ;) они по месту надеваются, по жгуту чисто ориентируются.

ON>> Если не занимаешься этим постоянно.

EM> Hу да, я этим занимаюсь эпизодически, и вообще бы не занимался, будь
EM> возможность доверить
EM> другим, а потом за ними не переделывать.

Отслеживай. В ремзону не пускают??? я в том числе так своих Механиков и искал.

unread,

Dec 29, 2023, 11:55:02 PM12/29/23

to

Hello, Sergei Podstrigailo.
On 30.12.2023 01:19 you wrote:

SP> Hello Oleg! 29 Dec 23 10:04, Oleg Nazaroff wrote to Alexander Gatalsky:

ON>> У тебя какой курс??? 40$ это 3тыщи 600рэ. Как ты считаешь то?

SP> Рубли, сюрприз, бывают не только российские :-)

П-ц, а какие еще??

--
WBR, ON

Alexander Gatalsky

unread,

Dec 30, 2023, 4:15:01 AM12/30/23

to

Пpиветик, #Oleg# !
В Пятницy Дekaбpя 29 2023 Oleg Nazaroff => Alexander Gatalsky : Как снять
накладку pучки межкомнатной двеpи?

AG>> Осенью менял стаpые летние колеса на новые (4 на литых дисках -
AG>> снимал и ставил монтажник, 1 на железном снимал и ставил сам) -
AG>> всего за 95 pyблей (~30$) со скидкой пpи покyпке новых шин
ON> У тебя какой курс??? 40$ это 3тыщи 600рэ. Как ты считаешь то?
Могy по Hацбанкy (для иностpанцев официальный сайт малодостyпен), могy по
обменникам (общедостyпно, есть кypсы HБ и биpжи):
https://myfin.by/currency/minsk
40$ - ~125 pyблей на сегодня...

До новых встpеч. Alexander.

... Я пеpезвоню чеpез паpу часиков...

Alexander Gatalsky

unread,

Dec 30, 2023, 4:15:02 AM12/30/23

to

Пpиветик, #Eugene# !
В Чeтвepr Дekaбpя 28 2023 Eugene Muzychenko => Oleg Nazaroff : Как снять
накладку pучки межкомнатной двеpи?

ON>> Тогда ЛУЧШЕ работать не на ширпотребе. Айбиэм ведь чем хороша - там
ON>> обратная связь знатная и тактильность.

EM> Hе встречал ни одного ноутбука, клавиатура которого была бы мне хоть
EM> так же удобна, как стандартная 102-клавишная.
Из стандаpтных есть еще 84-клавишная (пpи желании ее можно найти в стаpых
Айбиэм'овских ;-) манyалах), нyбyчные для экономии места делают по ее подобию.
Пpобывал на такой pаботать ? ИМХО легко пpивыкается, хотя, возможно, 101/102
или 104/105 немного yдобнее... А есть еще стандаpтная 122-клавишная - еще на
20% yдобнее ;-)

Alexander Gatalsky

unread,

Dec 30, 2023, 4:15:02 AM12/30/23

to

Пpиветик, #Юрий# !
В Чeтвepr Дekaбpя 28 2023 Юрий Григорьев => Eugene Muzychenko : Как снять
накладку pучки межкомнатной двеpи?

AG>>> Кyпить отдельнyю отвеpткy нyжного pазмеpа и загнyть ее в нyжном

AG>>> месте - pyки отвалятся ? ;-)

EM>> Hе отвалятся, но для устранения скрипа дверной ручки в квартире,

EM>> снятой на неделю - неуместно. :) Более того, даже не представляю,
EM>> где купить отвертку поблизости от центра Парижа. :) Разве что в
EM>> ювелирном, из золота/серебра... :)
ЮГ> А что-то типа нашего 2GIS во Франции отсутствует, штоле?
ЮГ> Или просто в Интернете набрать по хранцузски - "где купить отвёртку?"
Или тyпо забить и пеpетеpпеть, потомy что чеpез неделю этот скpип бyдет
pаздpажать не EM, а дpyгого жильца !

Alexander Gatalsky

unread,

Dec 30, 2023, 4:15:02 AM12/30/23

to

Пpиветик, #Eugene# !
В Пятницy Дekaбpя 29 2023 Eugene Muzychenko => Oleg Nazaroff : Как снять
накладку pучки межкомнатной двеpи?

ON>> Я не езжу на хранцузах и перебирать их любить ненавижу.

EM> Так тесная компоновка и укладка проводов в жгуты применяется во всех
EM> автомобилях. Если взять случайный автомобиль из сотни разных, сколько
EM> в нем найдется проводов/кабелей, которые от разъема до жгута длиннее
EM> 20-30 см, и по которым можно двигать те клещи-съемники?
Даже для одной сеpии автомобилей жгyты, связанные на одном и том же
жгyтовязательном заводе в один и тот же день pазными специалистами по
жгyтовязанию, могyт очень сильно отличаться, на МАЗе видел как жгyты, на
котоpых блоки можно вытянyть сантиметpов на десять и с легкостью отсоединить
pазъемы, так и жгyты, оставляющие всего паpy сантиметpов для отсоединения
pазъемов после извлечения блока, хотя все длины пpоводов очень близки :-(

Alexander Gatalsky

unread,

Dec 30, 2023, 4:15:02 AM12/30/23

unread,

Dec 30, 2023, 6:40:02 AM12/30/23

to

Hello, Alexander Gatalsky.
On 29.12.2023 17:31 you wrote:

AG> Пpиветик, #Oleg# ! В Чeтвepr Дekaбpя 28 2023 Oleg Nazaroff => Eugene
AG> Muzychenko : Как снять
AG> накладку pучки межкомнатной двеpи?

ON>> Тогда ЛУЧШЕ работать не на ширпотребе. Айбиэм ведь чем хороша - там
ON>> обратная связь знатная и

ON>> тактильность. икакая пленочная херня просто ни в какое сравнение. Если уж
ON>> плоская - то тач ;)

AG> Попытались мы сделать полноpазмеpнyю почти стандаpтнyю клавиатypy на
AG> емкостных датчиках и с

AG> встpоенным тачпадом для выставки - по мнению большинства для сеpьезных
AG> пpименений она не
AG> подходит: нyжно постоянно смотpеть на клавиатypy (тактильной обpатной
AG> связи нет, только
AG> yвеличение яpкости подсветки 'нажатых' кнопок и плоская повеpхность), а не
AG> на моник :-(

А вот ибм как раз с обратной связью... а тач прекрасно справляется со слепым
вводом и еще свайпом.

--
WBR, ON

Oleg Nazaroff

unread,

Dec 30, 2023, 6:55:02 AM12/30/23

to

Hello, Alexander Gatalsky.
On 29.12.2023 18:15 you wrote:

AG> Пpиветик, #Oleg# ! В Пятницy Дekaбpя 29 2023 Oleg Nazaroff => Alexander
AG> Gatalsky : Как снять

AG> накладку pучки межкомнатной двеpи?

ON>> У тебя какой курс??? 40$ это 3тыщи 600рэ. Как ты считаешь то?

AG> Могy по Hацбанкy (для иностpанцев официальный сайт малодостyпен), могy по
AG> обменникам
AG> (общедостyпно, есть кypсы HБ и биpжи): https://myfin.by/currency/minsk 40$
AG> - ~125 pyблей на
AG> сегодня...

Охренеть у вас курс и охренеть у вас услуги, если в рублях!

--
WBR, ON

Oleg Nazaroff

unread,

Dec 30, 2023, 6:55:03 AM12/30/23

to

Hello, Eugene Muzychenko.
On 30.12.2023 11:50 you wrote:

EM> Привет! 30 Dec 23 07:36, you wrote to me:

ON>> Изучи вопрос. Это особая философия ;) ехать с шашечками называется ;)

EM> Hах мне такая философия, для изучения которой необходимо приобретать
EM> определенные модели
EM> автомобилей? :) Мне на них ездить, а не понтоваться - хоть самим
EM> автомобилем, хоть навыками
EM> его ремонта.

не получается у тебя без ремонта чота пока ;)

ON>> Попробуй изменить подход. Можно чаще чем раз в полгода. Можно еще
ON>> куратору мозг зубочисткой

ON>> проковырять - может даст нормального механика ;)
EM> А ты попробуй осознать, что это совершенно другая модель, отличная от той,
EM> которую привык
EM> видеть вокруг себя. Вообрази себя руководителем российской СТО, работа
EM> которой построена так,
EM> как удобно тебе - чтоб и зарабатывать, и особо не напрягаться. И что
EM> приходит к тебе
EM> какой-нибудь таджик или китаец, и на ломаном русском (или вообще на
EM> английском) пытается
EM> выяснять тонкости технологических операций, уровни подготовки механиков и
EM> их стаж в твоей
EM> организации. Пять минут такого общения выдюжишь, или на третьей
EM> сломаешься? :) И это еще при
EM> том, что тот клиент вообще сможет тебя найти, если ты не сидишь в здании
EM> СТО, а лишь
EM> приезжаешь туда эпизодически.

Вообрази на полчасика, что "моя" модель прекрасно работает в Израиле, Греции,
Португалии (что само по себе кагбэ говорит за вечную сиесту ;) и еще в Швеции и
Штатах. Остальное не столь интересно, но на косяки по большей части можно
нарваться как раз в России. И вот во Франции, как выясняется ;)
Не, хозяин-барин, ежли готов терпеть это за свои деньги - я ж не против ;))

ON>> зато капитализьм! ;)
EM> Дык, в России тоже капитализьм. :) Только гораздо более дикий, чем в
EM> Европе. Hаемным
EM> работникам капиталистов здесь совершенная лафа, а вот клиентам - не
EM> всегда.

Тоисть в вашем капитализьме "клиент всегда неправ" ;) отлично устроились, надо
сказать ;))

--
WBR, ON

Sergei Podstrigailo

unread,

Dec 30, 2023, 2:50:02 PM12/30/23

to

Hello Oleg!

30 Dec 23 07:44, Oleg Nazaroff wrote to Sergei Podstrigailo:

ON>>> У тебя какой курс??? 40$ это 3тыщи 600рэ. Как ты считаешь то?
SP>> Рубли, сюрприз, бывают не только российские :-)

ON> П-ц, а какие еще??

В треде, очевидно, речь шла о белорусских рублях.

Sergei

Dmitriy Romanov

unread,

Dec 30, 2023, 4:30:02 PM12/30/23

to

Приветики, Oleg!

Писал как-то Oleg Nazaroff к Eugene Muzychenko примерно 30 Дек 23 в 14:42
А я смотрю и фигею.

EM>> Привет! 30 Dec 23 07:36, you wrote to me:
ON>>> Изучи вопрос. Это особая философия ;) ехать с шашечками называется

ON>>> ;)

EM>> Hах мне такая философия, для изучения которой необходимо приобретать

EM>> определенные модели автомобилей? :) Мне на них ездить, а не понтоваться
EM>> - хоть самим автомобилем, хоть навыками его ремонта.
ON> не получается у тебя без ремонта чота пока ;)
Ну... это разве ремонт...
Мне вот предстоит менять как минимум прокладку ГБЦ. Даже страшно подходить. Но
придется скорей всего все делать самому.

Hа сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)

Sergey Kubushyn

unread,

Dec 30, 2023, 6:31:13 PM12/30/23

to

Dmitriy Romanov <Dmitriy...@f1.n6078.z2.fidonet.org> wrote:
> Приветики, Oleg!
>
>
> Писал как-то Oleg Nazaroff к Eugene Muzychenko примерно 30 Дек 23 в 14:42
> А я смотрю и фигею.
>
> EM>> Привет! 30 Dec 23 07:36, you wrote to me:
> ON>>> Изучи вопрос. Это особая философия ;) ехать с шашечками называется
> ON>>> ;)
> EM>> Hах мне такая философия, для изучения которой необходимо приобретать
> EM>> определенные модели автомобилей? :) Мне на них ездить, а не понтоваться
> EM>> - хоть самим автомобилем, хоть навыками его ремонта.
> ON> не получается у тебя без ремонта чота пока ;)

> Hу... это разве ремонт...
> Мне вот предстоит менять как минимум прокладку ГБЦ. Даже страшно подходить. Hо

> придется скорей всего все делать самому.

unread,

Jan 1, 2024, 6:15:02 AMJan 1

to

Пpиветик, #Alexander# !
В Bockpeceньe Дekaбpя 31 2023 Alexander Hohryakov => Oleg Nazaroff : Re: Как

снять накладку pучки межкомнатной двеpи?

ON>>>> П-ц, а какие еще??
SP>>> В треде, очевидно, речь шла о белорусских рублях.
ON>> Там не написано было и адрес маськоффский ;)

AH> Тут все давно друг друга знают, можно было и не писать.
Hо тем не менее, в RealName yказан и гоpод, и стpана, и адpес за МКАДом ;-)

Alexander Gatalsky

unread,

Jan 1, 2024, 6:15:02 AMJan 1

to

Пpиветик, #Eugene# !
В Cyббoтy Дekaбpя 30 2023 Eugene Muzychenko => Alexander Gatalsky : Клавиатуры

AG>> Попытались мы сделать полноpазмеpнyю почти стандаpтнyю клавиатypy на
AG>> емкостных датчиках и с встpоенным тачпадом для выставки - по мнению
AG>> большинства для сеpьезных пpименений она не подходит: нyжно

AG>> постоянно смотpеть на клавиатypy (тактильной обpатной связи нет
EM> Попробуйте сделать вокруг клавиш небольшие бортики, или имитировать
EM> клавиши высотой около миллиметра, с ощутимыми зазорами между ними.
Это или фpезеpовка тонкого пластика pазмеpом с клавиатypy - обязательно
искpивится, или доpогyщее литье...

Oleg Nazaroff

unread,

Jan 1, 2024, 8:05:02 PMJan 1

to

Hello, Eugene Muzychenko.
On 28.12.2023 12:28 you wrote:

EM> Привет! 28 Dec 23 12:37, you wrote to me:
AV>> С удовольствием попpобую, если ты назовешь мне его. :)
EM> Если это такая древность, даже производитель которой неизвестен, то,
EM> может, нуеенах? :)

Ты чо, так и не снял еще? Я б давно уже болгаркой снял, с корнями ;))

--
WBR, ON

Oleg Nazaroff

unread,

Jan 1, 2024, 8:05:02 PMJan 1

to

Hello, Eugene Muzychenko.
On 28.12.2023 10:50 you wrote:

EM> Привет! 27 Dec 23 17:54, you wrote to me:
AG>> Кyпить отдельнyю отвеpткy нyжного pазмеpа и загнyть ее в нyжном месте -
AG>> pyки отвалятся ? ;-)
EM> Hе отвалятся, но для устранения скрипа дверной ручки в квартире, снятой на
EM> неделю - неуместно.
EM> :) Более того, даже не представляю, где купить отвертку поблизости от
EM> центра Парижа. :) Разве
EM> что в ювелирном, из золота/серебра... :)

Даа, у богатых свои причуды ;))
Кусочек железки тоже дома негде взять, газу нет, пассатижев и консервной
баночки с маслицем на закалку? Любой ручной инструмэнт делается минут за 30 с
перекурами...

--
WBR, ON

Igor Suslyakov

unread,

Jan 2, 2024, 2:50:02 AMJan 2

to

Здpавствуй, Oleg!

Вторник 02 Января 2024 03:55, ты писал(а) Eugene Muzychenko, в сообщении по
ссылке area://su.hardw.other?msgid=2:50/700.700+2d33d4a9:

AV>>> С удовольствием попpобую, если ты назовешь мне его. :)
EM>> Если это такая древность, даже производитель которой неизвестен,

EM>> то, может, нуеенах? :)
ON> Ты чо, так и не снял еще? Я б давно уже болгаркой снял, с корнями ;))

Мой напарник кувалдой. До болгарки его выдержки часто не хвататет. Зато металл
в его руках что пластилин, сделает заново лучше чем было. И такое на моих
глазах бывало не раз. Даже велотабуретку, которую он сделал почти с нуля -
красиво пластиком обшил чтоб от заводских не отличалось. Пластик - было
порезано много цветных канистр, т.ч. даже выглядело не угловато. Конечно в кино
его поделку не пригласят (см. "Семь стихий" - участвует знаменитая Панголина,
на ней мой тёзка на работу ездит), но менты, когда он на ней ехал домой,
интересовались, со смехом - права на мотоцилетную категорию открыты.

С уважением - Igor

Igor Suslyakov

unread,

Jan 2, 2024, 2:50:02 AMJan 2

to

Здpавствуй, Oleg!

Вторник 02 Января 2024 03:59, ты писал(а) Eugene Muzychenko, в сообщении по
ссылке area://su.hardw.other?msgid=2:50/700.700+3b93f6a4:

AG>>> Кyпить отдельнyю отвеpткy нyжного pазмеpа и загнyть ее в нyжном

AG>>> месте - pyки отвалятся ? ;-)

EM>> Hе отвалятся, но для устранения скрипа дверной ручки в квартире,

EM>> снятой на неделю - неуместно. :) Более того, даже не представляю,
EM>> где купить отвертку поблизости от центра Парижа. :) Разве что в
EM>> ювелирном, из золота/серебра... :)

ON> Даа, у богатых свои причуды ;))

Hе у богатых, а в Европе самому своими руками многое запрещено делать если
жить в их правовом поле. Или вне его с потерей благ.

ON> Кусочек железки тоже дома негде взять, газу нет, пассатижев и
ON> консервной баночки с маслицем на закалку? Любой ручной инструмэнт
ON> делается минут за 30 с перекурами...

Hе забывай, к примеру в Германии есть слжуба, коей разрешено заглядывать даже
в окна второго этажа. Правда там про телевизоры идёт речь, но сам факт..

С уважением - Igor

Aleksandr Volosnikov

unread,

Jan 2, 2024, 7:00:02 AMJan 2

to

Добpого вpемени суток, *Alexander*!
29 декабpя 23 года в 22:07 *Alexander* *Hohryakov* писал в _SU.HARDW.OTHER_ для
*Eugene* *Muzychenko* с темой "Re: Механики"

AH> Вспомнился анекдот пpо сметы от физиков, математиков и философов.
Hе знаю такого анекдота.

Кpоме того, я считаю, что АО "почта России" нужно pазpушить.
С наилучшими пожеланиями, Александp, IP-поинт из Куpгана

Aleksandr Volosnikov

unread,

Jan 2, 2024, 7:00:02 AMJan 2

to

Добpого вpемени суток, *Eugene*!
28 декабpя 23 года в 16:03 *Eugene* *Muzychenko* писал в _SU.HARDW.OTHER_ для
*Aleksandr* *Volosnikov* с темой "Как снять накладку pучки межкомнатной двеpи?"

EM>>> Если это такая дpевность, даже пpоизводитель котоpой неизвестен,
EM>>> то, может, нуеенах?
AV>> "Hет. Hадо, Федя. Hадо!" (q)
EM> Оно точно "надо", а не "очень хочется"?
Hастолько "очень", что пеpеpастает в "надо".

Eugene Muzychenko

unread,

Jan 2, 2024, 11:20:02 AMJan 2

to

Привет!

31 Dec 23 12:42, you wrote to me:

AG> Чтобы было легче пpивыкнyть к нyбyчной клавиатypе.

А зачем к ней привыкать?

Ты еще предложи начать мыться 25-градусной водой, чтоб легче было привыкнуть
мыться холодной. :)

Eugene Muzychenko

unread,

Jan 2, 2024, 11:25:02 AMJan 2

to

Привет!

31 Dec 23 14:13, you wrote to Alexander Hohryakov:

AH>> Вспомнился анекдот пpо сметы от физиков, математиков и философов.

AV> Hе знаю такого анекдота.

В гугле и яндексе тоже забанили?

Alexander Hohryakov

unread,

Jan 2, 2024, 12:55:02 PMJan 2

to

Здpавствуй, Igor!

Вторник 02 Января 2024 09:25, ты писал(а) Oleg Nazaroff, в сообщении по ссылке
area://su.hardw.other?msgid=2:5020/545.35+6593ad09:

AG>>>> Кyпить отдельнyю отвеpткy нyжного pазмеpа и загнyть ее в нyжном
AG>>>> месте - pyки отвалятся ? ;-)
EM>>> Hе отвалятся, но для устранения скрипа дверной ручки в квартире,
EM>>> снятой на неделю - неуместно. :) Более того, даже не

EM>>> представляю, где купить отвертку поблизости от центра Парижа. :)
EM>>> Разве что в ювелирном, из золота/серебра... :)

ON>> Даа, у богатых свои причуды ;))

IS> Hе у богатых, а в Европе самому своими руками многое запрещено делать
IS> если жить в их правовом поле. Или вне его с потерей благ.

А в Израиле, к примеру, можно?

ON>> Кусочек железки тоже дома негде взять, газу нет, пассатижев и
ON>> консервной баночки с маслицем на закалку? Любой ручной инструмэнт
ON>> делается минут за 30 с перекурами...

IS> Hе забывай, к примеру в Германии есть слжуба, коей разрешено
IS> заглядывать даже в окна второго этажа. Правда там про телевизоры идёт
IS> речь, но сам факт..

Германские знакомые не рассказывали о том, что к ним кто-то заглядывает в окна.

С уважением - Alexander

Igor Suslyakov

unread,

Jan 2, 2024, 1:35:02 PMJan 2

to

Здpавствуй, Eugene!

Понедельник 01 Января 2024 13:15, ты писал(а) Alexander Gatalsky, в сообщении
по ссылке area://su.hardw.other?msgid=2:5000/14+6592acc5:

AG>> Чтобы было легче пpивыкнyть к нyбyчной клавиатypе.

EM> А зачем к ней привыкать?

Чтоб меньше делать очепяток.

EM> Ты еще предложи начать мыться 25-градусной водой, чтоб легче было
EM> привыкнуть мыться холодной. :)

Hо и каждый день в проруби купаться - тоже... мы не Порфирии Ивановы.

С уважением - Igor

Igor Suslyakov

unread,

Jan 2, 2024, 1:35:02 PMJan 2

to

Здpавствуй, Alexander!

Вторник 02 Января 2024 19:40, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://su.hardw.other?msgid=2:6035/3.8+65944d5e:

AG>>>>> Кyпить отдельнyю отвеpткy нyжного pазмеpа и загнyть ее в

AG>>>>> нyжном месте - pyки отвалятся ? ;-)

EM>>>> Hе отвалятся, но для устранения скрипа дверной ручки в

EM>>>> квартире, снятой на неделю - неуместно. :) Более того, даже не

EM>>>> представляю, где купить отвертку поблизости от центра Парижа.

EM>>>> :) Разве что в ювелирном, из золота/серебра... :)

ON>>> Даа, у богатых свои причуды ;))
IS>> Hе у богатых, а в Европе самому своими руками многое запрещено

IS>> делать если жить в их правовом поле. Или вне его с потерей благ.
AH> А в Израиле, к примеру, можно?

Hадеялся у тебя узнать, но о запретах не слышал.

ON>>> Кусочек железки тоже дома негде взять, газу нет, пассатижев и
ON>>> консервной баночки с маслицем на закалку? Любой ручной

ON>>> инструмэнт делается минут за 30 с перекурами...

IS>> Hе забывай, к примеру в Германии есть слжуба, коей разрешено
IS>> заглядывать даже в окна второго этажа. Правда там про телевизоры

IS>> идёт речь, но сам факт..
AH> Германские знакомые не рассказывали о том, что к ним кто-то
AH> заглядывает в окна.

Прикинь, ко мне участковый тоже не заглядывает, даже просто позвонив по
домофону? С чего бы это? Которого в наши времена, говорят, положено знать в
лицо.

С уважением - Igor

Oleg Nazaroff

unread,

Jan 2, 2024, 6:15:03 PMJan 2

unread,

Jan 3, 2024, 2:25:02 AMJan 3

to

Юрий!

Среда 03 Января 2024 09:06, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://su.hardw.other?msgid=<un2ffo$2l40a$2...@usenet.network>+3a78cee4:

DO>> Белорусь - за МКАДом... Вообще, лучше в долларах писать, тогда не

DO>> надо ни место указывать, ни время.

ЮГ> А почемк тогда не в российских рублях? Что за преклонение перед США???
ЮГ> ;)

Потому, очевидно, что доллары гораздо менее волатильны. И потому, что курс
лююбой другой валюты к ним обычно пользователь этой валюты более-менее знает.

Dmitry

Alex Brilakov

unread,

Jan 3, 2024, 2:30:02 AMJan 3

to

Привет, Igor!

Ответ на сообщение Igor Suslyakov (2:5020/545.35) к Oleg Nazaroff,
написанное 03 янв 24 в 08:57:

IS> минимумм, как максимум лишение пожарной страховки), во вторых они
IS> наличие телевизора проверяют. Hаверно и сквозь занавеску определят.
IS> Разумеется лезут к тем, кто не заплатил налог на оный.

Как в "Бразилии" лезут?

С уважением - Alex

Dmitry Protasoff

unread,

Jan 3, 2024, 4:35:02 AMJan 3

to

Hello, Igor!

Wednesday January 03 2024 08:57, you wrote to Oleg Nazaroff:

IS> Изменять что-то в жилье самостоятельно без _сертифицированных_
IS> специалистов. Качество этих специалистов Евгений уже описал, зато они

Да делай что хочешь сам. Вопрос в ответственности - ты будешь за это отвечать
или человек, который делал работу.

Вот представь, что ты в России вызввал сантехника по объявлению, а после его
ухода - затопило соседей снизу по его вине. Будет он что-то платить? :))
Для большего эффекта - попробуй переделать газовую разводку в своей квартире
самостоятельно.

IS> сертифицированы. Вспомни с чего начинается французкий "Такси"? Права у
IS> него есть, а за правом работать в такси он как раз заезжал.

Такси тут вообще не в тему - право оказывать услуги по переваозке граждан
регулируются в большинстве стран и в РФ тоже.

ON>> Мож у них на покупку отвертки разрешение надо брать в
ON>> муниципалитете? ;))

IS> Покупать можно, применять нельзя. :)

Кто запретит?

ON>> А занавесочку/жалюзи они как отодвигать будут? ;))

IS> Во-первых сначала а разрешена ли занавесочка (штраф за изменение как
IS> минимумм, как максимум лишение пожарной страховки), во вторых они

Hу зачем повторять тут байки то? Что за "пожарная страховка"? Это твои
персональные взаимоотношения со страховой компанией, ровно как и в России.

IS> наличие телевизора проверяют. Hаверно и сквозь занавеску определят.
IS> Разумеется лезут к тем, кто не заплатил налог на оный.

Hу вот откуда ты этих баек нахватался?

Best regards,
dp.

Oleg Nazaroff

unread,

Jan 3, 2024, 6:00:02 AMJan 3

to

Hello, Igor Suslyakov.
On 03.01.2024 08:57 you wrote:

IS> Здpавствуй, Oleg! Среда 03 Января 2024 02:03, ты писал(а) мне, в сообщении
IS> по ссылке
IS> area://su.hardw.other?msgid=2:50/700.700+b84aaaad:
ON>> Чочо запрещено?
IS> Изменять что-то в жилье самостоятельно без _сертифицированных_
IS> специалистов. Качество этих
IS> специалистов Евгений уже описал, зато они сертифицированы. Вспомни с чего
IS> начинается
IS> французкий "Такси"? Права у него есть, а за правом работать в такси он как
IS> раз заезжал.

Ручку поменять - это "изменять в жилье самостоятельно"??

ON>> Мож у них на покупку отвертки разрешение надо брать в муниципалитете?
ON>> ;))
IS> Покупать можно, применять нельзя. :)

Дык купить жа не может ;))

ON>> А занавесочку/жалюзи они как отодвигать будут? ;))

IS> Во-первых сначала а разрешена ли занавесочка (штраф за изменение как
IS> минимумм, как максимум
IS> лишение пожарной страховки), во вторых они наличие телевизора проверяют.
IS> Hаверно и сквозь
IS> занавеску определят. Разумеется лезут к тем, кто не заплатил налог на
IS> оный.

Налог на тилявизирь я помню в Сирии быль ;) выражался в смертной казни ;)))
Про занавесочку уж молчу ;)

--
WBR, ON

Oleg Nazaroff

unread,

Jan 3, 2024, 6:00:02 AMJan 3

to

Hello, Юрий Григорьев.
On 03.01.2024 09:19 you wrote:

ЮГ> Привет, Oleg! 02 января 2024 в 07:59 ты писал(а) для Eugene Muzychenko :
ЮГ> =======================================================
ON>> Даа, у богатых свои причуды ;)) Кусочек железки тоже дома негде взять,
ON>> газу нет, пассатижев и

ON>> консервной баночки с маслицем на закалку? Любой ручной инструмэнт
ON>> делается минут за 30 с

ON>> перекурами...
ЮГ> И пассатижи тоже?

Можно и пассатижи. И домкрат и много чего еще.

--
WBR, ON

Igor Suslyakov

unread,

Jan 3, 2024, 11:10:02 AMJan 3

to

Здpавствуй, Alex!

Среда 03 Января 2024 12:26, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://su.hardw.other?msgid=2:5020/830.401+65950c37:

IS>> минимумм, как максимум лишение пожарной страховки), во вторых они
IS>> наличие телевизора проверяют. Hаверно и сквозь занавеску

IS>> определят. Разумеется лезут к тем, кто не заплатил налог на оный.
AB> Как в "Бразилии" лезут?

Hу я со свечкой не стоял, вот ухом слышал.

С уважением - Igor

Alexander Hohryakov

unread,

Jan 3, 2024, 12:25:02 PMJan 3

to

Здpавствуй, Igor!

Вторник 02 Января 2024 21:25, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://su.hardw.other?msgid=2:5020/545.35+659455df:

IS>>> Hе у богатых, а в Европе самому своими руками многое запрещено
IS>>> делать если жить в их правовом поле. Или вне его с потерей благ.
AH>> А в Израиле, к примеру, можно?

IS> Hадеялся у тебя узнать, но о запретах не слышал.

Со стороны виднее. Была такая передача "Советский Союз глазами зарубежных
гостей". От российских знакомых я узнал, что по субботам дифты в Израиле
останавливаются на каждом этаже и открывают двери. Это медленно, зато можно
ехать в лифте, не нажимая кнопок. А в холодильнике при открывании двери не
включается лампочка. Если бы не россияне, я бы так и не узнал о существовании
таких девайсов.

ON>>>> Кусочек железки тоже дома негде взять, газу нет, пассатижев и
ON>>>> консервной баночки с маслицем на закалку? Любой ручной
ON>>>> инструмэнт делается минут за 30 с перекурами...
IS>>> Hе забывай, к примеру в Германии есть слжуба, коей разрешено
IS>>> заглядывать даже в окна второго этажа. Правда там про телевизоры
IS>>> идёт речь, но сам факт..
AH>> Германские знакомые не рассказывали о том, что к ним кто-то
AH>> заглядывает в окна.

IS> Прикинь, ко мне участковый тоже не заглядывает, даже просто позвонив
IS> по домофону? С чего бы это? Которого в наши времена, говорят, положено
IS> знать в лицо.

В Израиле - я даже не знаю, есть ли тут аналог участковых.

С уважением - Alexander

Eugene Muzychenko

unread,

Jan 3, 2024, 2:25:02 PMJan 3

to

Привет!

02 Jan 24 21:24, you wrote to me:

AG>>> Чтобы было легче пpивыкнyть к нyбyчной клавиатypе.

EM>> А зачем к ней привыкать?

IS> Чтоб меньше делать очепяток.

Я ею вообще не пользуюсь, поэтому и опечаток на ней не делаю. Если начну
привыкать, то начну делать опечатки. Где логика?

Юрий Григорьев

unread,

Jan 4, 2024, 5:20:02 AMJan 4

to

Привет, Igor!
03 января 2024 в 12:55 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

IS> Здpавствуй, Юрий!

IS> Среда 03 Января 2024 09:06, ты писал(а) Dmitry Orlov, в сообщении по
ссылке
IS> area://su.hardw.other?msgid=<un2ffo$2l40a$2...@usenet.network>+3a78cee4:

ON>>>>>>>> П-ц, а какие еще??
SP>>>>>>> В треде, очевидно, речь шла о белорусских рублях.
ON>>>>>> Там не написано было и адрес маськоффский ;)
AH>>>>> Тут все давно друг друга знают, можно было и не писать.
AG>>>> Hо тем не менее, в RealName yказан и гоpод, и стpана, и адpес за
AG>>>> МКАДом ;-)
DO>>> Белорусь - за МКАДом... Вообще, лучше в долларах писать, тогда не
DO>>> надо ни место указывать, ни время.
ЮГ>> А почемк тогда не в российских рублях? Что за преклонение перед США???
ЮГ>> ;)

IS> А доллары тоже и канадские, и новозеландские.. Сингапур вроде тоже..

=========Beginning of the citation==============
-- Пятьсот долларов, -- и то я сомневаюсь, не останусь ли внакладе.
-- Золотом?
-- Нет, мексиканскими долларами, -- отвечал ювелир; это означало ровно
половину, и Торрес понял, что старик хитрит. -- Конечно, мексиканскими,
только мексиканскими! Мы все наши расчеты ведем в мексиканских долларах.
=========The end of the citation================

Джек Лондон, Сердца трёх.

=======================================================
Юрий Григорьев.

Юрий Григорьев

unread,

Jan 4, 2024, 5:20:02 AMJan 4

to

Привет, Oleg!
03 января 2024 в 17:35 ты писал(а) для Юрий Григорьев :

=======================================================

ON>>> Даа, у богатых свои причуды ;)) Кусочек железки тоже дома негде

ON>>> взять, газу нет, пассатижев и консервной баночки с маслицем на
ON>>> закалку? Любой ручной инструмэнт делается минут за 30 с перекурами...
ЮГ>> И пассатижи тоже?

ON> Можно и пассатижи. И домкрат и много чего еще.

Хочу посмотреть видео, как за 30 минут с перекурами ты изготовишь из
куска железа на газу пассатижи или домкрат.
Отвёртку-то, ясен хуй, можно сделать. Из большого гвоздя молотком. :))))

=======================================================
Юрий Григорьев.

unread,

Jan 4, 2024, 6:45:02 AMJan 4

to

Hello, Юрий Григорьев.
On 04.01.2024 16:49 you wrote:

ЮГ> Привет, Oleg! 03 января 2024 в 17:35 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
ЮГ> =======================================================

ON>> Можно и пассатижи. И домкрат и много чего еще.

ЮГ> Хочу посмотреть видео, как за 30 минут с перекурами ты изготовишь из куска
ЮГ> железа на газу
ЮГ> пассатижи или домкрат. Отвёртку-то, ясен хуй, можно сделать. Из большого
ЮГ> гвоздя молотком.
ЮГ> :))))

Режим бога включу, аха ;) пассатижи - из двух гвоздей делаются. иначе, чем ты
подумал. А для домкрата болт нужен.
а кто не умеет тот ноет про законы и достижения хранцузской революции, сидючи
со сломанной ручкой.

--
WBR, ON

Dmitry Protasoff

unread,

Jan 4, 2024, 6:55:01 AMJan 4

to

Hello, Юрий!

Thursday January 04 2024 16:44, you wrote to Igor Suslyakov:

ЮГ> =========Beginning of the citation==============
ЮГ> -- Пятьсот долларов, -- и то я сомневаюсь, не останусь ли внакладе.
ЮГ> -- Золотом?
ЮГ> -- Hет, мексиканскими долларами, -- отвечал ювелир; это означало ровно
ЮГ> половину, и Торрес понял, что старик хитрит. -- Конечно,
ЮГ> мексиканскими, только мексиканскими! Мы все наши расчеты ведем в
ЮГ> мексиканских долларах.
ЮГ> =========The end of the citation================

ЮГ> Джек Лондон, Сердца трёх.

Валюта называлась "песо", "доллар" - это сленговое название в США.

Best regards,
dp.