Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
59 grad
7 views
Skip to first unread message
Roman Moldaver
Nov 29, 2011, 7:21:27 PM11/29/11
to
Привет всем.
Какой то утилитой измерил температуру Хитачи Декстар , подключеного по УСБ
адаптеру и прога показала что он греетсдя до 59 градусов.ьто сильно
много?Юзать в таком вуде, без охлёаждения я его не буду, вопрос был , за
пару часов такой работы, он не сломался?
--
MfG,Roman
Какой то утилитой измерил температуру Хитачи Декстар , подключеного по УСБ
адаптеру и прога показала что он греетсдя до 59 градусов.ьто сильно
много?Юзать в таком вуде, без охлёаждения я его не буду, вопрос был , за
пару часов такой работы, он не сломался?
--
MfG,Roman
Serg Ageev
Nov 29, 2011, 11:01:11 PM11/29/11
to
Привет Roman!
30 ноября 2011 04:21, Roman Moldaver писал All:
RM> Какой то утилитой
ключевую фразу я выделил.
RM> измерил температуру Хитачи Декстар , подключеного по
RM> УСБ адаптеру и прога показала что он греетсдя до 59 градусов.ьто
RM> сильно много?Юзать в таком вуде, без охлёаждения я его не буду, вопрос
RM> был , за пару часов такой работы, он не сломался?
если настолько волнует температура винта - найди контактный термометр, хоть с
мультиметром, и померяй.
и нам сюда расскажи про результаты...
С уважением Serg.
30 ноября 2011 04:21, Roman Moldaver писал All:
RM> Какой то утилитой
ключевую фразу я выделил.
RM> измерил температуру Хитачи Декстар , подключеного по
RM> УСБ адаптеру и прога показала что он греетсдя до 59 градусов.ьто
RM> сильно много?Юзать в таком вуде, без охлёаждения я его не буду, вопрос
RM> был , за пару часов такой работы, он не сломался?
если настолько волнует температура винта - найди контактный термометр, хоть с
мультиметром, и померяй.
и нам сюда расскажи про результаты...
С уважением Serg.
Dmitry Gorbatov
Nov 30, 2011, 1:47:25 AM11/30/11
to
Hello, Roman!
Wednesday November 30 2011 04:21, Roman Moldaver wrote to All:
RM> Какой то утилитой измерил температуру Хитачи Декстар , подключеного
RM> по
RM> УСБ адаптеру и прога показала что он греетсдя до 59 градусов.ьто
RM> сильно много?Юзать в таком вуде, без охлёаждения я его не буду, вопрос
RM> был , за пару часов такой работы, он не сломался?
вообще многовато, конечно. я бы поостеpегся гpеть винт выше 50
Всего наилучшего, ICQ#38484848
Dmitry E-Mail:hddrepair(at)rambler.ru
Wednesday November 30 2011 04:21, Roman Moldaver wrote to All:
RM> Какой то утилитой измерил температуру Хитачи Декстар , подключеного
RM> по
RM> УСБ адаптеру и прога показала что он греетсдя до 59 градусов.ьто
RM> сильно много?Юзать в таком вуде, без охлёаждения я его не буду, вопрос
RM> был , за пару часов такой работы, он не сломался?
вообще многовато, конечно. я бы поостеpегся гpеть винт выше 50
Всего наилучшего, ICQ#38484848
Dmitry E-Mail:hddrepair(at)rambler.ru
Viktor Kuzmich
Nov 30, 2011, 2:40:42 PM11/30/11
to
Hello Roman
RM> Пpивет всем.
RM> Какой то утилитой измеpил темпеpатуpу Хитачи Декстаp , подключеного по
RM> УСБ адаптеpу и пpога показала что он гpеетсдя до 59 гpадусов.ьто сильно
RM> много?Юзать в таком вуде, без охлёаждения я его не буду, вопpос был , за
RM> паpу часов такой pаботы, он не сломался?
hddtemp(?) если жив напpимеp. А 59 это много. За 40 с копейками уже повод для.
Bye
RM> Пpивет всем.
RM> Какой то утилитой измеpил темпеpатуpу Хитачи Декстаp , подключеного по
RM> УСБ адаптеpу и пpога показала что он гpеетсдя до 59 гpадусов.ьто сильно
RM> много?Юзать в таком вуде, без охлёаждения я его не буду, вопpос был , за
RM> паpу часов такой pаботы, он не сломался?
hddtemp(?) если жив напpимеp. А 59 это много. За 40 с копейками уже повод для.
Bye
Roman Moldaver
Nov 30, 2011, 1:35:54 PM11/30/11
to
"Serg Ageev" <Serg....@p2.f1.n6056.z2.fidonet.org> schrieb im Newsbeitrag
news:MSGID_2=3A6056=2F1.2_4...@fidonet.org...
> если настолько волнует температура винта - найди контактный термометр,
> хоть с мультиметром, и померяй.
>
> и нам сюда расскажи про результаты...
Совсем не волнует, главное что бы винт не сломался изза перегрева.Сколько
для него максимум?
news:MSGID_2=3A6056=2F1.2_4...@fidonet.org...
> Привет Roman!
>
> 30 ноября 2011 04:21, Roman Moldaver писал All:
>
> RM> Какой то утилитой
>
> ключевую фразу я выделил.
HDD Scan 3.3 , IMHO
>
> 30 ноября 2011 04:21, Roman Moldaver писал All:
>
> RM> Какой то утилитой
>
> ключевую фразу я выделил.
> если настолько волнует температура винта - найди контактный термометр,
> хоть с мультиметром, и померяй.
>
> и нам сюда расскажи про результаты...
для него максимум?
Serg Ageev
Dec 1, 2011, 8:30:04 AM12/1/11
to
Ответ на письмо написанное в CarbonMail (Почта для меня).
Привет Roman!
30 ноября 2011 22:35, Roman Moldaver писал Serg Ageev:
>> RM> Какой то утилитой
>> ключевую фразу я выделил.
RM> HDD Scan 3.3 , IMHO
это я к тому, что любые утилиты для измерения температуры Встроенные в
Материнку датчики.
а они частенько врут. в обе стороны.
если ты подобного не встречал - тебе можно позавидовать. или посочуствовать.
:-)
>> если настолько волнует температура винта - найди контактный
>> термометр, хоть с мультиметром, и померяй. и нам сюда расскажи про
>> результаты...
RM> Совсем не волнует, главное что бы винт не сломался изза
RM> перегрева.Сколько для него максимум?
для разных винтов - разные температуры.
это не значит, что я жду от тебя конкретной модели, это значит, что "для
некоторых 80 - это предел, а для некоторых и 70 - фатально".
но.
70 или 80, или сколько там ещё, но ПРАВИЛЬHЫХ градусов.
ибо то, что показывает мать - может быть ЛЮБОЙ величиной.
для "калибровки" тебе нужно найти ВHЕШHИЙ градусник.
хоть от мультиметра, хоть от "погодной станции выкидыш_за_окно".
а встроенные можно использовать только для оценки "растёт или падает
температура".
например, я пользуюсь HDSentinel, а в ней есть "подстройка градусников".
типа, показывает оно мне "шестьдесят", но я могу их "уменьшить" на двадцать
семь, к примеру, градусов.
и будет потом, более-менее, точно.
С уважением Serg.
Привет Roman!
30 ноября 2011 22:35, Roman Moldaver писал Serg Ageev:
>> RM> Какой то утилитой
>> ключевую фразу я выделил.
это я к тому, что любые утилиты для измерения температуры Встроенные в
Материнку датчики.
а они частенько врут. в обе стороны.
если ты подобного не встречал - тебе можно позавидовать. или посочуствовать.
:-)
>> если настолько волнует температура винта - найди контактный
>> термометр, хоть с мультиметром, и померяй. и нам сюда расскажи про
>> результаты...
RM> перегрева.Сколько для него максимум?
для разных винтов - разные температуры.
это не значит, что я жду от тебя конкретной модели, это значит, что "для
некоторых 80 - это предел, а для некоторых и 70 - фатально".
но.
70 или 80, или сколько там ещё, но ПРАВИЛЬHЫХ градусов.
ибо то, что показывает мать - может быть ЛЮБОЙ величиной.
для "калибровки" тебе нужно найти ВHЕШHИЙ градусник.
хоть от мультиметра, хоть от "погодной станции выкидыш_за_окно".
а встроенные можно использовать только для оценки "растёт или падает
температура".
например, я пользуюсь HDSentinel, а в ней есть "подстройка градусников".
типа, показывает оно мне "шестьдесят", но я могу их "уменьшить" на двадцать
семь, к примеру, градусов.
и будет потом, более-менее, точно.
С уважением Serg.
Roman Moldaver
Dec 1, 2011, 5:37:24 PM12/1/11
to
Hello, Serg!
> это я к тому, что любые утилиты для измерения температуры Встроенные в
> Материнку датчики.
винт-ВНЕШНИЙ
> для разных винтов - разные температуры.
> это не значит, что я жду от тебя конкретной модели, это значит, что "для
> некоторых 80 - это предел, а для некоторых и 70 - фатально".
Хитачи Декстар
WBR, Roman Moldaver.
> это я к тому, что любые утилиты для измерения температуры Встроенные в
> Материнку датчики.
> для разных винтов - разные температуры.
> это не значит, что я жду от тебя конкретной модели, это значит, что "для
> некоторых 80 - это предел, а для некоторых и 70 - фатально".
WBR, Roman Moldaver.
Serg Ageev
Dec 2, 2011, 7:48:21 AM12/2/11
to
Ответ на письмо написанное в CarbonMail (Почта для меня).
Привет Roman!
02 декабря 2011 02:37, Roman Moldaver писал Serg Ageev:
Привет Roman!
>> это я к тому, что любые утилиты для измерения температуры
>> Встроенные в Материнку датчики.
"уже лучше", но, тем не менее, градусник встроенный у меня вызывает сомнения...
:-)
>> для разных винтов - разные температуры.
>> это не значит, что я жду от тебя конкретной модели, это значит, что
>> "для некоторых 80 - это предел, а для некоторых и 70 - фатально".
я, конечно, могу и сам погуглить, но, ведь и ты же то же можешь... :-))
С уважением Serg.
Roman Moldaver
Dec 2, 2011, 9:16:01 AM12/2/11
to
Hello, Serg!
> "уже лучше", но, тем не менее, градусник встроенный у меня вызывает
> сомнения... :-)
на вечер постараюсь достать точный бесконтактный темоментр, буду мерять.
RM>> Хитачи Декстар
Hitachi Deskstar HDS721010KLA330, 1TB
WBR, Roman Moldaver.
> "уже лучше", но, тем не менее, градусник встроенный у меня вызывает
> сомнения... :-)
RM>> Хитачи Декстар
Hitachi Deskstar HDS721010KLA330, 1TB
WBR, Roman Moldaver.
Roman Moldaver
Dec 2, 2011, 6:57:20 PM12/2/11
to
"Roman Moldaver" <Roman.M...@p224.f466.n466.z2.fidonet.org> schrieb im
Newsbeitrag news:MSGID_2=3A466=2F466.224...@fidonet.org...
> RM>> Хитачи Декстар
>
> Hitachi Deskstar HDS721010KLA330, 1TB
HDDScan vor Windows 3,3, Max 59 grad,
38-по софтине,термомметр кажет в самом теплом месте 35,5, похоже он на два
градуса меньше показывает.
Hу может на 60 будет и больше разница, сейчас 42 и 39
Newsbeitrag news:MSGID_2=3A466=2F466.224...@fidonet.org...
> RM>> Хитачи Декстар
>
> Hitachi Deskstar HDS721010KLA330, 1TB
38-по софтине,термомметр кажет в самом теплом месте 35,5, похоже он на два
градуса меньше показывает.
Hу может на 60 будет и больше разница, сейчас 42 и 39
Serg Ageev
Dec 2, 2011, 11:38:54 PM12/2/11
to
Ответ на письмо написанное в CarbonMail (Почта для меня).
Привет Roman!
02 декабря 2011 18:16, Roman Moldaver писал Serg Ageev:
Привет Roman!
RM>>> Хитачи Декстар
RM> Hitachi Deskstar HDS721010KLA330, 1TB
"намёк понял". :-)
ладно, мне не трудно:
http://goo.gl/mSNiE - вот тут в последнем блоке "Environmental" сказано:
"Temperature 5 to 60 C operating, -40 to 70 C non-operating".
- перевод требуется? :-)
С уважением Serg.
Cyrill Vakhneyev
Dec 3, 2011, 7:43:16 AM12/3/11
to
Hello Serg.
03 Dec 11 08:38, you wrote to Roman Moldaver:
SA> "Temperature 5 to 60 C operating, -40 to 70 C non-operating".
SA> - перевод требуется? :-)
Ага. Объясни пожалуйста причем тут температура окружающей среды?
Cyrill
03 Dec 11 08:38, you wrote to Roman Moldaver:
SA> "Temperature 5 to 60 C operating, -40 to 70 C non-operating".
SA> - перевод требуется? :-)
Ага. Объясни пожалуйста причем тут температура окружающей среды?
Cyrill
Serg Ageev
Dec 3, 2011, 1:26:22 PM12/3/11
to
Ответ на письмо написанное в CarbonMail (Почта для меня).
Привет Cyrill!
03 декабря 2011 16:43, Cyrill Vakhneyev писал Serg Ageev:
SA>> "Temperature 5 to 60 C operating, -40 to 70 C non-operating".
SA>> - перевод требуется? :-)
я так понял, что "температура винта за пределы температуры окружающей среды
выпрыгнуть не может."
если рабочая температура окружения не должна быть выше 60, то, на мой взгляд,
отсюда следует, что и температура винта не должна превышать 60.
"как-то так".
:-)
С уважением Serg.
Roman Moldaver
Dec 3, 2011, 2:13:12 PM12/3/11
to
Hello, Serg!
RM>> Hitachi Deskstar HDS721010KLA330, 1TB
> "намёк понял". :-)
> ладно, мне не трудно:
> http://goo.gl/mSNiE - вот тут в последнем блоке "Environmental" сказано:
> "Temperature 5 to 60 C operating, -40 to 70 C non-operating".
> - перевод требуется? :-)
спасибо.Да я вообще первый раз со всем этиом столкнулся, винт же не комповый.Я
и не знал что гдето есть температурные спеки.
WBR, Roman Moldaver.
RM>> Hitachi Deskstar HDS721010KLA330, 1TB
> "намёк понял". :-)
> ладно, мне не трудно:
> http://goo.gl/mSNiE - вот тут в последнем блоке "Environmental" сказано:
> "Temperature 5 to 60 C operating, -40 to 70 C non-operating".
> - перевод требуется? :-)
и не знал что гдето есть температурные спеки.
WBR, Roman Moldaver.
Cyrill Vakhneyev
Dec 5, 2011, 6:30:26 AM12/5/11
to
Hello Serg.
03 Dec 11 22:26, you wrote to me:
SA> я так понял, что "температура винта за пределы температуры окружающей
SA> среды выпрыгнуть не может." если рабочая температура окружения не
SA> должна быть выше 60, то, на мой взгляд, отсюда следует, что и
SA> температура винта не должна превышать 60.
Еще как может. А приведенный фрагмент доки всего лишь указание, что низзя
гонять винт при отрицательных температурах, но хранить можно.
SA> "как-то так".
А реально винт может греться и до 80. Нагревая окружающую среду и приближая
тепловую смерть вселенной ;) Но это однозначно ему на пользу не идет. Равно как
и любым полупроводниковым устройствам.
Cyrill
03 Dec 11 22:26, you wrote to me:
CV>> Ага. Объясни пожалуйста причем тут температура окружающей
CV>> среды?
SA> я так понял, что "температура винта за пределы температуры окружающей
SA> среды выпрыгнуть не может." если рабочая температура окружения не
SA> должна быть выше 60, то, на мой взгляд, отсюда следует, что и
SA> температура винта не должна превышать 60.
Еще как может. А приведенный фрагмент доки всего лишь указание, что низзя
гонять винт при отрицательных температурах, но хранить можно.
SA> "как-то так".
А реально винт может греться и до 80. Нагревая окружающую среду и приближая
тепловую смерть вселенной ;) Но это однозначно ему на пользу не идет. Равно как
и любым полупроводниковым устройствам.
Cyrill
Serg Ageev
Dec 5, 2011, 11:23:35 AM12/5/11
to
Привет Cyrill!
05 декабря 2011 15:30, Cyrill Vakhneyev писал Serg Ageev:
CV> А реально винт может греться и до 80. Hагревая окружающую среду и
CV> приближая тепловую смерть вселенной ;) Hо это однозначно ему на пользу
CV> не идет. Равно как и любым полупроводниковым устройствам.
да-да.
мне было бы правильней сказать "не должен" вместо "не может".
С уважением Serg.
05 декабря 2011 15:30, Cyrill Vakhneyev писал Serg Ageev:
CV> А реально винт может греться и до 80. Hагревая окружающую среду и
CV> приближая тепловую смерть вселенной ;) Hо это однозначно ему на пользу
CV> не идет. Равно как и любым полупроводниковым устройствам.
да-да.
мне было бы правильней сказать "не должен" вместо "не может".
С уважением Serg.
Vadim Ochkin
Dec 7, 2011, 3:51:18 AM12/7/11
to
Hello, Serg!
>>> RM> Какой то утилитой
>>> ключевую фразу я выделил.
RM>> HDD Scan 3.3 , IMHO
> это я к тому, что любые утилиты для измерения температуры Встроенные в
> Материнку датчики.
> а они частенько врут. в обе стороны.
> если ты подобного не встречал - тебе можно позавидовать. или посочуствовать.
> :-)
только какое отношение температура винта которая берется из ейного смарта
(т.е. в подавляющем большинстве случаев, если смарт считан корректно, то любые
программы показывают строго одно и то же) имеет к датчикам на матери? датчик -
неотьемлимая часть самого винта. где он там расположен - производитель его
знает.
аналогично цифровые датчики проца - напрямую внутри него цифруются и
считываются. итп. хотя точночть там конечно непонятно какая, впрочем главное -
непонятно температура чего именно у винтов мерится.
С наилучшими пожеланиями, Vadim Ochkin.
>>> RM> Какой то утилитой
>>> ключевую фразу я выделил.
RM>> HDD Scan 3.3 , IMHO
> это я к тому, что любые утилиты для измерения температуры Встроенные в
> Материнку датчики.
> а они частенько врут. в обе стороны.
> если ты подобного не встречал - тебе можно позавидовать. или посочуствовать.
> :-)
(т.е. в подавляющем большинстве случаев, если смарт считан корректно, то любые
программы показывают строго одно и то же) имеет к датчикам на матери? датчик -
неотьемлимая часть самого винта. где он там расположен - производитель его
знает.
аналогично цифровые датчики проца - напрямую внутри него цифруются и
считываются. итп. хотя точночть там конечно непонятно какая, впрочем главное -
непонятно температура чего именно у винтов мерится.
С наилучшими пожеланиями, Vadim Ochkin.
Serg Ageev
Dec 7, 2011, 12:00:10 PM12/7/11
to
Ответ на письмо написанное в CarbonMail (Почта для меня).
Привет Vadim!
07 декабря 2011 12:51, Vadim Ochkin писал Serg Ageev:
VO> только какое отношение температура винта которая берется из ейного
VO> смарта (т.е. в подавляющем большинстве случаев, если смарт считан
VO> корректно, то любые программы показывают строго одно и то же) имеет к
VO> датчикам на матери? датчик - неотьемлимая часть самого винта.
ты правильно уловил мою мысль - "программа и реальный отдельный внешний
градусник могут сильно различаться".
С уважением Serg.
Vadim Ochkin
Dec 7, 2011, 6:48:00 PM12/7/11
to
Hello, Serg!
VO>> только какое отношение температура винта которая берется из ейного
VO>> смарта (т.е. в подавляющем большинстве случаев, если смарт считан
VO>> корректно, то любые программы показывают строго одно и то же) имеет к
VO>> датчикам на матери? датчик - неотьемлимая часть самого винта.
> ты правильно уловил мою мысль - "программа и реальный отдельный внешний
> градусник могут сильно различаться".
зато твоя интерпретация была совершенно неверной. как в части привязки к
матери, так и в части обвинения софта, который как раз ни на что не влияет. а
разница разумеется будет - винт большой, разброс температур в разных местах его
корпуса тоже.
VO>> только какое отношение температура винта которая берется из ейного
VO>> смарта (т.е. в подавляющем большинстве случаев, если смарт считан
VO>> корректно, то любые программы показывают строго одно и то же) имеет к
VO>> датчикам на матери? датчик - неотьемлимая часть самого винта.
> ты правильно уловил мою мысль - "программа и реальный отдельный внешний
> градусник могут сильно различаться".
матери, так и в части обвинения софта, который как раз ни на что не влияет. а
разница разумеется будет - винт большой, разброс температур в разных местах его
корпуса тоже.
Serg Ageev
Dec 7, 2011, 11:27:29 PM12/7/11
to
Ответ на письмо написанное в CarbonMail (Почта для меня).
Привет Vadim!
08 декабря 2011 03:48, Vadim Ochkin писал Serg Ageev:
Привет Vadim!
>> ты правильно уловил мою мысль - "программа и реальный отдельный
>> внешний градусник могут сильно различаться".
VO> привязки к матери, так и в части обвинения софта, который как раз ни
VO> на что не влияет.
значит ты меня неправильно понял.
главная мысль была в том, внешний градусник можно Поменять и Проверить.
а со встроенным - ничего, кроме коррекции, не сделать.
и какой софт тут не использовался - результат будет одинаково недостоверный.
но ты верно заметил, что от софта - мало что зависит.
"а я как сказал?" :-)
VO> а разница разумеется будет - винт большой, разброс
VO> температур в разных местах его корпуса тоже.
давай ещё на шлейфе померяем...
если уж Выбирать температуру, так - максимальную из намеренных.
С уважением Serg.
Vadim Ochkin
Dec 8, 2011, 3:43:38 AM12/8/11
to
Hello, Serg!
> "а я как сказал?" :-)
ну началось-то с каких-то невнятных претензий к конкретной софтине.
VO>> а разница разумеется будет - винт большой, разброс
VO>> температур в разных местах его корпуса тоже.
> давай ещё на шлейфе померяем...
> если уж Выбирать температуру, так - максимальную из намеренных.
нафига? ну греется там крутилка-шевелилка, ну и пусть греется, с нагрева
силовой электроники никому ни холодно ни жарко. для работы интересно, скорее,
как там головы греются. только вот беда, никакой градусник туда не подсунешь.
> "а я как сказал?" :-)
VO>> а разница разумеется будет - винт большой, разброс
VO>> температур в разных местах его корпуса тоже.
> давай ещё на шлейфе померяем...
> если уж Выбирать температуру, так - максимальную из намеренных.
силовой электроники никому ни холодно ни жарко. для работы интересно, скорее,
как там головы греются. только вот беда, никакой градусник туда не подсунешь.
Serg Ageev
Dec 8, 2011, 10:39:25 AM12/8/11
to
Ответ на письмо написанное в CarbonMail (Почта для меня).
Привет Vadim!
08 декабря 2011 12:43, Vadim Ochkin писал Serg Ageev:
Привет Vadim!
>> если уж Выбирать температуру, так - максимальную из намеренных.
VO> нагрева силовой электроники никому ни холодно ни жарко.
здрасьте...
речь была о том, что "я намерял ХХ градусов, а сколько вообще градусов -
допустимо и нормально, а сколько - уже труп?"
С уважением Serg.
Vadim Ochkin
Dec 12, 2011, 7:15:51 PM12/12/11
to
Hello, Serg!
>>> если уж Выбирать температуру, так - максимальную из намеренных.
VO>> нафига? ну греется там крутилка-шевелилка, ну и пусть греется, с
VO>> нагрева силовой электроники никому ни холодно ни жарко.
> здрасьте...
> речь была о том, что "я намерял ХХ градусов, а сколько вообще градусов -
> допустимо и нормально, а сколько - уже труп?"
досвиданья. когда до сотни нагреется гмр голова - это вполне вероятно труп.
когда кремниевый пп - это ее рабочий режим. поиск максимальной температуры в
рамках задачи совершенно бессмысленен.
>>> если уж Выбирать температуру, так - максимальную из намеренных.
VO>> нафига? ну греется там крутилка-шевелилка, ну и пусть греется, с
VO>> нагрева силовой электроники никому ни холодно ни жарко.
> здрасьте...
> речь была о том, что "я намерял ХХ градусов, а сколько вообще градусов -
> допустимо и нормально, а сколько - уже труп?"
когда кремниевый пп - это ее рабочий режим. поиск максимальной температуры в
рамках задачи совершенно бессмысленен.
Serg Ageev
Dec 13, 2011, 1:48:09 AM12/13/11
to
Ответ на письмо написанное в CarbonMail (Почта для меня).
Привет Vadim!
13 декабря 2011 04:15, Vadim Ochkin писал Serg Ageev:
Привет Vadim!
VO> поиск
VO> максимальной температуры в рамках задачи совершенно бессмысленен.
на этом и остановимся.
"официальный ответ автору вопроса: ДА КАКАЯ РАЗHИЦА!!!"
:-)
С уважением Serg.
0 new messages