Винил-корректор
Sergey Muhachev
Посоветуйте, пожалуйста, схему винил-корректора на полупроводниках.
С уважением. Сергей Мухачев.
Fedor M. Pavlov
> Посоветуйте, пожалуйста, схему винил-корректора на полупроводниках.
И мне пожалуйста тоже самое. Желательно с печаткой.
Пока есть Суховская схема из Радио 81 года, но не хочется собирать на
рассыпухе и схема из Радиохобби 98го, но там жутко отвратный скан,
хотя по-видимому воспользуюсь ей, тем более, что там методика
настройки есть.
На 548ун1 собирать не хочется, я так понял шумит она всё же сильно, надо
что-то с полевиками на входе и микросхемой собственно в корректоре.
На лампах не хочу - дела с ними не имел, да и остальной тракт к этому
не располагает :)
Фёдор
th...@galaweb.ru
Sergey Kubushin
> Hi, All!
>> Посоветуйте, пожалуйста, схему винил-корректора на полупроводниках.
> И мне пожалуйста тоже самое. Желательно с печаткой.
> Пока есть Суховская схема из Радио 81 года, но не хочется собирать на
> рассыпухе и схема из Радиохобби 98го, но там жутко отвратный скан,
Та самая Суховская схема - рулез. Ничего страшного в сборке нет, на
"нерассыпухе" вряд ли будет проще и дешевле, а уж про качество и вообще
говорить нечего. Такого динамического диапазона вряд ли добьешься.
У меня такой корректор, собраный в запаяной медной коробке вместе с
питанием, по сей день живой...
---
Sergey Kubushin Sr. Unix Administrator
Metavante, Inc. Phone: 702-567-8857
874 American Pacific Dr, Fax: 702-567-8808
Henderson, NV 89014
Sergey Tarasov
Понедельник Август 27 2001, Sergey Muhachev пишет к All:
SM> Посоветуйте, пожалуйста, схему винил-корректора на полупроводниках.
РАДИО 1981, ©3, стр.35-38, H.Сухов, В.Байло "Высококачественный
предусилитель-корректор".
РАДИО 1988, ©12, стр.38-40, А.Касьянов,А.Меньшиков "Высококачест-
венный корректирующий усилитель".
Эти на дискретных отечественых элементах.
А на ИМС ... смотри "РАДИОхобби". "Батька" скажет где :)
The best regards
Sergey L. Tarasov
[E-Mail: ta...@eps.opfr.orel.ru]
Eugeni Vasilchenko
Среда Август 29 2001 20:18, Sergey Kubushin wrote to "Fedor M. Pavlov":
>> И мне пожалуйста тоже самое. Желательно с печаткой.
>> Пока есть Суховская схема из Радио 81 года, но не хочется собирать
>> на рассыпухе и схема из Радиохобби 98го, но там жутко отвратный
>> скан,
SK> Та самая Суховская схема - рулез. Hичего страшного в сборке нет, на
SK> "нерассыпухе" вряд ли будет проще и дешевле, а уж про качество и
SK> вообще говорить нечего. Такого динамического диапазона вряд ли
SK> добьешься.
SK> У меня такой корректор, собраный в запаяной медной коробке вместе с
SK> питанием, по сей день живой...
КХМ.
у меня он тоже имеется, в коробке и т.п.
но вот запаять его в медь ( и бросить в море-океян) я поленился- и просто
закинул на шкаф.
Мутный звук. возможно из-за электролитов. там их осталось два. на выходе
какой-то здоровенный пленочный стоял.
"сравнивалось", ессно с лампадным пассивным.
C уважением, Eugeni Vasilchenko.
Sergey Kubushin
Ну, тогда про ламповые еще никто и не помышлял, высокого конца еще не
было... Ну а электролитов (там по-моему была пара неполярных в сигнале)
ставить не надо было, надо было пленочные ставить. Звучало прекрасно, да и
по сей день оно у меня живое и звучит. Правда сейчас далеко, на Украине. Вот
весной контейнер отправлю, попробую с ламповиком сравнить. Хотя, честно
говоря, сильно сомневаюсь что ламповик лучше будет. Он своих искажений
принесет, так что звук окрашеный будет. Может оно где-то и приятнее, но вы
уж меня извините, я Шаляпина не слушаю... Мне как-то Бах роднее... Паганини,
опять-таки, Бетховен, Моцарт, Deep Purple, Slade, Suzi Quatro, CCR, Rainbow,
Pink Floyd, Janis Joplin, Dire Straits, Marc Bolan, Bob Marley... И если еще
что-то можно, то тяжелый рок как-то на ламповике не так... Я вот в феврале
на выставке в Вегасе послушал как Ongaku сполняет "Highway Star", так
честно, чуть не вырвало... А то, что его хозяин начал убеждать, что под него
надо специальную музыку подбирать, просто позабавило... Зато вот какой-то
безродный PP на EL-34 - самое оно. И транзисторники, кстати, для тяжелого
рока тоже неплохи.
Не знаю, может тому Ongaku мощности не хватало? Сейчас вот начинаю
компоновать 100-ваттник на ГУ-81М, через полгодика соберу, послушаю. Если
так же будет, продам нафиг местным любителям высокого конца для
прослушивания специально подобранной музыки, а себе оставлю двухтактник,
EL-34 на KT-90 поменяю и оставлю... Он звучит красиво на тяжелом роке. И
барабаны в нем слышно, и бас-гитару, и окна в доме дрожат... И трансы 1650N
от Хаммонда хороши, невзирая на то, что всего по 60 баксов штука... И
вообще, тяжелый рок тихо не слушают и Лаутерами с пятиваттным усилителем его
не сполнить...
Mihail Kojin
В ответ на то, что в Среда Август 29 2001 10:19, Fedor M. Pavlov писал Sergey
Muhachev:
FP> рассыпухе и схема из Радиохобби 98го, но там жутко отвратный скан,
FP> хотя по-видимому воспользуюсь ей, тем более, что там методика
FP> настройки есть.
Эй, если это на 2х 157уд2 то не советую, собирал - нефонтан. Хорошо только по
шумам.
C уважением, Mihail Kojin.
Sergey Muhachev
Wednesday August 29 2001 17:23, Sergey Tarasov wrote to Sergey Muhachev:
SM>> Посоветуйте, пожалуйста, схему винил-корректора на
SM>> полупроводниках.
ST> РАДИО 1981, ©3, стр.35-38, H.Сухов, В.Байло "Высококачественный
ST> предусилитель-корректор".
ST> РАДИО 1988, ©12, стр.38-40, А.Касьянов,А.Меньшиков "Высококачест-
ST> венный корректирующий усилитель".
ST> Эти на дискретных отечественых элементах.
А поновее, за прошедшие 13 лет, ничего не изобретали рулёзного?
Те я уже видел, делал.
ST> А на ИМС ... смотри "РАДИОхобби". "Батька" скажет где :)
Есть РХ98-99, но там корректоры только в дайджестах,
законченной, подробно описанной конструкции нет :-(
Может в 2000-01г. чего публиковали?
С уважением. Сергей Мухачев.
Sergey Tarasov
Четверг Август 30 2001, Sergey Muhachev пишет к Sergey Tarasov:
SM>>> Посоветуйте, пожалуйста, схему винил-корректора на
SM>>> полупроводниках.
ST>> РАДИО 1981, ©3, стр.35-38, H.Сухов, В.Байло
ST>> "Высококачественный предусилитель-корректор". РАДИО 1988, ©12,
ST>> стр.38-40, А.Касьянов,А.Меньшиков "Высококачест- венный
ST>> корректирующий усилитель". Эти на дискретных отечественых
ST>> элементах.
SM> А поновее, за прошедшие 13 лет, ничего не изобретали рулёзного?
?
SM> Те я уже видел, делал.
Что ? И не один не понравился ?
Я доволен был обоими, хотя второй нравился субъективно больше.
И в обоих случаях это был отдельный блок (спаянная из двухстороннего
стеклотекстолита коробка, весь БП хотя и на "торе" отделен от сабжа
пермалоевым экраном, последний запаян в глухую медную коробку :)
ST>> А на ИМС ... смотри "РАДИОхобби". "Батька" скажет где :)
SM> Есть РХ98-99, но там корректоры только в дайджестах,
Да - это именно о них.
SM> законченной, подробно описанной конструкции нет :-(
Hу рискни сам - потом нам расскажешь :)))
SM> Может в 2000-01г. чего публиковали?
Пока нет.
[E-Mail : ta...@opfr.orel.ru] The best regards
[ICQ UIN: 37416602 ] Sergey L. Tarasov
Eugeni Vasilchenko
Четверг Август 30 2001 08:13, Sergey Kubushin wrote to Eugeni Vasilchenko:
>> там их осталось два. на выходе какой-то здоровенный пленочный стоял.
>> "сравнивалось", ессно с лампадным пассивным.
SK> Hу, тогда про ламповые еще никто и не помышлял, высокого конца еще не
SK> было...
Почему же, высокого не было, а корректоры-то были
SK> Hу а электролитов (там по-моему была пара неполярных в
SK> сигнале) ставить не надо было, надо было пленочные ставить.
на 50 Мк ? до такого изврата тогда было трудно додуматься. А на выход 5мк я
естественно поставил пленку.
SK> ламповиком сравнить. Хотя, честно говоря, сильно сомневаюсь что
SK> ламповик лучше будет. Он своих искажений принесет, так что звук
SK> окрашеный будет.
Hу если воздух в саунде называть окраской, пусть будет по твоему.
SK> Может оно где-то и приятнее, но вы уж меня извините,
SK> я Шаляпина не слушаю... Мне как-то Бах роднее... Паганини,
SK> опять-таки,
SK> Бетховен, Моцарт, Deep Purple, Slade, Suzi Quatro, CCR, Rainbow, Pink
SK> Floyd, Janis Joplin, Dire Straits, Marc Bolan, Bob Marley... И если
Hу я , как оказалось тоже все слушаю. Вот сегодня даже винамп установил, МР3
воткнул в комп.
SK> еще что-то можно, то тяжелый рок как-то на ламповике не так... Я вот
SK> в феврале на выставке в Вегасе послушал как Ongaku сполняет "Highway
SK> Star", так честно, чуть не вырвало...
Может , съел чего?
SK> А то, что его хозяин начал убеждать, что под него надо специальную
SK> музыку подбирать, просто позабавило...
Чудиков везде хватает.
SK> по 60 баксов штука... И вообще, тяжелый рок тихо не слушают и
SK> Лаутерами с пятиваттным усилителем его не сполнить...
Hу как бы это сказать, значит я присутствовал при спиритическом сеансе. :)
C уважением, Eugeni Vasilchenko.
Sergey Kubushin
> Hi, Sergey
> Четверг Август 30 2001 08:13, Sergey Kubushin wrote to Eugeni Vasilchenko:
> >> там их осталось два. на выходе какой-то здоровенный пленочный стоял.
> >> "сравнивалось", ессно с лампадным пассивным.
> SK> Hу, тогда про ламповые еще никто и не помышлял, высокого конца еще не
> SK> было...
> Почему же, высокого не было, а корректоры-то были
Нет. Тогда как раз была пора транзисторного энтузязизма. Лампы только что
вышли из моды, но еще не стали достаточно антикварными, чтоб вызывать
ностальгию. Тогда в воздухе витало "Лампы умерли".
> SK> Hу а электролитов (там по-моему была пара неполярных в
> SK> сигнале) ставить не надо было, надо было пленочные ставить.
> на 50 Мк ? до такого изврата тогда было трудно додуматься. А на выход 5мк я
> естественно поставил пленку.
А что? К73-16, что ли, не было? 2 штуки 22Х63 и никаких гвоздей...
> SK> ламповиком сравнить. Хотя, честно говоря, сильно сомневаюсь что
> SK> ламповик лучше будет. Он своих искажений принесет, так что звук
> SK> окрашеный будет.
> Hу если воздух в саунде называть окраской, пусть будет по твоему.
Да ладно тебе про воздух, сам же ведь понимаешь... Я знаю, что перед
пионерами стыдно, но давай вещи таки своими именами называть. Я вот тоже
лампу люблю, однако все-таки надо быть объективным...
> SK> Может оно где-то и приятнее, но вы уж меня извините,
> SK> я Шаляпина не слушаю... Мне как-то Бах роднее... Паганини,
> SK> опять-таки,
> SK> Бетховен, Моцарт, Deep Purple, Slade, Suzi Quatro, CCR, Rainbow, Pink
> SK> Floyd, Janis Joplin, Dire Straits, Marc Bolan, Bob Marley... И если
> Hу я , как оказалось тоже все слушаю. Вот сегодня даже винамп установил, МР3
> воткнул в комп.
У меня нет винампов. И Виндюка нет. И последний я его 3.11 видел, лет эдак
шесть назад. И каким Органом играют MP3, тоже не знаю. Все вышеперечисленное
(и значительно больше) у меня есть на виниле. То, чего нет на виниле, есть
на компактах. Настоящих, не пиратских. Кстати, многого из нормальной музыки
нигде, кроме как на виниле, и не осталось... Кое-что переиздали типа
подарочными изданиями на компактах (например, Болана & T.Rex), но это для
постановки на полку, никто сильно над звуком не трудился, в-основном над
картинками и плакатами... И отечественную музыку, которой было, тоже на
компактах так и не переиздали и не переиздадут никогда. А если и
переиздадут, то в каких-то MP3 или исполненное вживую, чего у некоторых,
извиняюсь, артистов, без боли слушать нельзя (например, тот же "Наутилус" -
вроде старые песни как-то звучат, но когда послушаешь как чудовищно они
фальшивят без фанеры - волосы дыбом...)
> SK> еще что-то можно, то тяжелый рок как-то на ламповике не так... Я вот
> SK> в феврале на выставке в Вегасе послушал как Ongaku сполняет "Highway
> SK> Star", так честно, чуть не вырвало...
> Может , съел чего?
Не, я понимаю, что если к нему какую классику особенную подобрать, у него и
"пушистость" появится, и "воздух" и прочие чудеса. А вот на тяжелом роке
оно, извини, просто никакое. Когда надо басом хорошенько дать, у него этого
нет. Серединка, конечно, хороша, но на одной серединке хард не живет. И
нормальный концерт идет со звуком в очень много киловат. И качают эти
киловатты отнюдь не в 85-дБ колонки.
> SK> А то, что его хозяин начал убеждать, что под него надо специальную
> SK> музыку подбирать, просто позабавило...
> Чудиков везде хватает.
Ну, у этого чудика было денег чтоб пальцы растопырить... Конечно, нормальный
человек будучи в здравом уме и трезвой памяти 50 штук за такое не отдаст,
так что насчет чудика ты в чем-то прав...
> SK> по 60 баксов штука... И вообще, тяжелый рок тихо не слушают и
> SK> Лаутерами с пятиваттным усилителем его не сполнить...
> Hу как бы это сказать, значит я присутствовал при спиритическом сеансе. :)
Ты эта, Deep Purple живьем не слушал? Или хотя бы Scorpions? Не чувствовал,
как каждое касание струны бас-гитары или удар барабана физически бьют по
телу?
Таки да, ты присутствовал при спиритическом сеансе. Я лично не слышал
однотактника, способного нормально хард-рок исполнить. PP - запросто. Может
это оттого, что SE мощи не хватает?
А свою затею с ГУ-81М тяну чисто из интересу. Очень хочется посмотреть, будут
ли звучать 100 Ватт SE. Скорее всего, нет. Если все-таки да, оставлю,
слушать буду. Нет - продам любителям высокого конца нафиг, а себе сооружу PP
ватт по 200 в канал. А пока обычный PP на EL-34 звучит оченно даже неплохо.
И трансформаторы 1650N от Hammond тоже чертовски хороши. Кстати, OTL на
6С33С тоже весьма неплох. Забрать сюда только никак пока не могу.
P.S. Вчера, наконец, получил панельки под ГУ-81М. Завтра начинаю компоновку
и отдельные блоки, заказываю трансы силовые у Bartolucci, пакую питатель
накала 81-й на Лямбдовской гибридке. Выходными пока будут Хаммондовские
1642SE, если на 75 Ватт будет звучать, буду свои мотать.
Eugeni Vasilchenko
Hi, Sergey
Суббота Сентябрь 01 2001 09:43, Sergey Kubushin wrote to Eugeni Vasilchenko:
>> SK> Hу, тогда про ламповые еще никто и не помышлял, высокого конца
>> SK> еще не было...
>> Почему же, высокого не было, а корректоры-то были
SK> Hет. Тогда как раз была пора транзисторного энтузязизма. Лампы только
SK> что вышли из моды, но еще не стали достаточно антикварными, чтоб
SK> вызывать ностальгию. Тогда в воздухе витало "Лампы умерли".
Все верно, толпы людей ждали нового Радио и бросались клепать все, что ни
попадя. Hо я про другое. Hарод, который я знаю, как слушал Симфонию, так и
слушает вот уже скоро по 30 лет. Были тогда корректоры ламповые, просто потому,
что силен консерватизм. Пока не сломалось- не выброшу.
>> на 50 Мк ? до такого изврата тогда было трудно додуматься. А на
>> выход 5мк я естественно поставил пленку.
SK> А что? К73-16, что ли, не было? 2 штуки 22Х63 и никаких гвоздей...
В 81-м? да не было тогда такого. Hа войну они не шли, а ширпотреб у нас не
делали, вот и негде было взять.
>> Hу если воздух в саунде называть окраской, пусть будет по твоему.
SK> Да ладно тебе про воздух, сам же ведь понимаешь...
Hасчет воздуха- не отступлю :) Воздух, и 3.14ец.
Разница в звуке очень сильная. как будто вату из ушей вынул.
SK> Я знаю, что перед
SK> пионерами стыдно, но давай вещи таки своими именами называть. Я вот
SK> тоже лампу люблю, однако все-таки надо быть объективным...
А почему ты сказал _тоже_? :)
Я где-то говорил, что я лампы люблю? Враки. Я просто использую девайсы по
назначению. Вот научусь на транзисторах делать- буду транзисторы юзать. Сначала
германиевые.
SK> У меня нет винампов. И Виндюка нет. И последний я его 3.11 видел, лет
SK> эдак шесть назад. И каким Органом играют MP3, тоже не знаю. Все
SK> вышеперечисленное (и значительно больше) у меня есть на виниле. То,
Hу дык, вон 3 метра стоит. отборного. Просто влом скакать каждые 15 минут,
когда и так времени нет.
SK> так и не переиздали и не переиздадут никогда. А если и переиздадут, то
SK> в каких-то MP3 или исполненное вживую, чего у некоторых, извиняюсь,
SK> артистов, без боли слушать нельзя (например, тот же "Hаутилус" - вроде
SK> старые песни как-то звучат, но когда послушаешь как чудовищно
SK> они фальшивят без фанеры - волосы дыбом...)
Именно из-за МР3 я недавно кайф словил.
Я уже рассказывал насчет того, что народ зря кричит суксь про всякоразные
балалайки. Hадо просто уметь их готовить. Вот недавно сердобольные водители
принесли мне два магнитофончика совковых- " может запчасти какие нужны".
Я получил огромное удовольствие. один я со всего размаха шмякнул о бетонный
пол, держа за ручку. Класс! все осталось висеть на проводах. Вторым я с
перврого раза попал в мусорный контейнер! Давно я такого удовольствия от
аппаратуры не испытывал. да, чуть не забыл,. про МР,
всунул я диск с битловской антологией. они там вещи немного по другому
исполняют. Вот тогда музыка превратилась из фона для работы в полновесный кайф.
Когда знаешь все наизусть и вдруг-по другому, это завораживает. а ущербность
аппаратуры мне по барабану.
SK> Ты эта, Deep Purple живьем не слушал? Или хотя бы Scorpions? Hе
Почти. Ингви Малмстин, Джо Линн Тернер(из Рэйнбоу),
SK> чувствовал, как каждое касание струны бас-гитары или удар барабана
SK> физически бьют по телу?
Мнэээ....не помню, мне не понравилось, тогда педерасты на сцене еще в диковинку
были, и я ушел.
Hо с могучим драйвом я ессно хорошо знаком. До тошноты и космоса, все признаки
сотрясения мозгов.
SK> Таки да, ты присутствовал при спиритическом сеансе. Я лично не слышал
SK> однотактника, способного нормально хард-рок исполнить. PP - запросто.
SK> Может это оттого, что SE мощи не хватает?
Все может быть. Hо здесь ты допускаешь распространенную ошибку. Ты говоришь,
хочу, штоб, как на концерте. Да хрен там. Hе будет такого никогда.
Это разные жанры.
Домашнюю аппаратуру я рассматриваю только как дверь внутрь сознания, где
записаны все саунды, аккорды, ощущения.
SK> А свою затею с ГУ-81М тяну чисто из интересу. Очень хочется
SK> посмотреть, будут ли звучать 100 Ватт SE. Скорее всего, нет.
Hельзя так подходить к работе. Или веришь , или не веришь.
Hет веры в свою правоту- и звука не будет.
C уважением, Eugeni Vasilchenko.
Sergey Kubushin
> Hi, Sergey
> Суббота Сентябрь 01 2001 09:43, Sergey Kubushin wrote to Eugeni Vasilchenko:
> >> SK> Hу, тогда про ламповые еще никто и не помышлял, высокого конца
> >> SK> еще не было...
> >> Почему же, высокого не было, а корректоры-то были
> SK> Hет. Тогда как раз была пора транзисторного энтузязизма. Лампы только
> SK> что вышли из моды, но еще не стали достаточно антикварными, чтоб
> SK> вызывать ностальгию. Тогда в воздухе витало "Лампы умерли".
> Все верно, толпы людей ждали нового Радио и бросались клепать все, что ни
> попадя. Hо я про другое. Hарод, который я знаю, как слушал Симфонию, так и
> слушает вот уже скоро по 30 лет. Были тогда корректоры ламповые, просто потому,
> что силен консерватизм. Пока не сломалось- не выброшу.
Ну эта, давай, наверное, или стреляться, или на мировую идти. Ты количество
карасей уменьши, а я размеры щуки :))
Не было тогда корректоров ламповых. Точнее, были, но только под
пьезокерамические головы. А вот когда начали появляться с нагрузкой на иглу
в грамм и меньше, с подвижным магнитом или катушкой, лампы уже хоронить
несли и никто на них корректоров не делал.
> >> на 50 Мк ? до такого изврата тогда было трудно додуматься. А на
> >> выход 5мк я естественно поставил пленку.
> SK> А что? К73-16, что ли, не было? 2 штуки 22Х63 и никаких гвоздей...
> В 81-м? да не было тогда такого. Hа войну они не шли, а ширпотреб у нас не
> делали, вот и негде было взять.
Ну, я его году в 84-м собирал, точно не помню. В 81-м я жил в Бамовском
бараке в поселке Солнечный близ Сургута, тогда не до любительства было...
> >> Hу если воздух в саунде называть окраской, пусть будет по твоему.
> SK> Да ладно тебе про воздух, сам же ведь понимаешь...
> Hасчет воздуха- не отступлю :) Воздух, и 3.14ец.
> Разница в звуке очень сильная. как будто вату из ушей вынул.
Вах, нэ вэрю, да? Самый лучший усилитель, который я когда-либо слушал
(Суховский не собирал, он уже потом вышел) был такой себе из "Радио" от,
если мне не изменяет мой склероз, Витушкина и Телеснина, статья называлась
"Устойчивость усилителя и естественность звучания". Было это, по-моему, году
эдак в 1976 (я тогда еще в полутехничеком институте тмил). Вот в нем и
воздух был и прочего...
> SK> Я знаю, что перед
> SK> пионерами стыдно, но давай вещи таки своими именами называть. Я вот
> SK> тоже лампу люблю, однако все-таки надо быть объективным...
> А почему ты сказал _тоже_? :)
> Я где-то говорил, что я лампы люблю? Враки. Я просто использую девайсы по
> назначению. Вот научусь на транзисторах делать- буду транзисторы юзать. Сначала
> германиевые.
Дык эта, рискуешь не успеть... Лампы-то освоили опять, а вот транзисторов
германиевых можешь и не найти :)) Как сейчас помню сильный дефицит, ГТ321.
Где такой нужен был, помнишь?
> SK> У меня нет винампов. И Виндюка нет. И последний я его 3.11 видел, лет
> SK> эдак шесть назад. И каким Органом играют MP3, тоже не знаю. Все
> SK> вышеперечисленное (и значительно больше) у меня есть на виниле. То,
> Hу дык, вон 3 метра стоит. отборного. Просто влом скакать каждые 15 минут,
> когда и так времени нет.
3 метра вдоль или поперек? :)) А чтоб не лень скакать, для фона, я с
компактов свои сборники пишу и их уже слушаю. И в машине тоже.
> SK> так и не переиздали и не переиздадут никогда. А если и переиздадут, то
> SK> в каких-то MP3 или исполненное вживую, чего у некоторых, извиняюсь,
> SK> артистов, без боли слушать нельзя (например, тот же "Hаутилус" - вроде
> SK> старые песни как-то звучат, но когда послушаешь как чудовищно
> SK> они фальшивят без фанеры - волосы дыбом...)
> Именно из-за МР3 я недавно кайф словил.
> Я уже рассказывал насчет того, что народ зря кричит суксь про всякоразные
> балалайки. Hадо просто уметь их готовить. Вот недавно сердобольные водители
> принесли мне два магнитофончика совковых- " может запчасти какие нужны".
> Я получил огромное удовольствие. один я со всего размаха шмякнул о бетонный
> пол, держа за ручку. Класс! все осталось висеть на проводах. Вторым я с
> перврого раза попал в мусорный контейнер! Давно я такого удовольствия от
> аппаратуры не испытывал. да, чуть не забыл,. про МР,
Ну дык :)) Японскую комнату психологической разрядки помнишь?
> всунул я диск с битловской антологией. они там вещи немного по другому
> исполняют. Вот тогда музыка превратилась из фона для работы в полновесный кайф.
> Когда знаешь все наизусть и вдруг-по другому, это завораживает. а ущербность
> аппаратуры мне по барабану.
По-другому - это одно. А когда без фанеры дерут, как хорошо поддавшая
советская компания, это совсем другое. Я вот в свое время думал, что
"Наутилус" сильно зажимали. Мелодия вон винил их пополам с "Бригадой С"
выпустила... Потом попала в руки какая-то компьютерная поделка, типа "Все
песни Наутилуса" или что-то вроде, я их просмотрел и с удивлением обнаружил,
что кроме того полдиска у них, в-общем, ничего и нет... А когда послушал как
они исполняют вживую что-то из тех песен (то ли "Ален Делон..." то ли еще
что, уже не помню, компакт где-то в дальнем углу лежит, могу посмотреть), то
сначала даже не поверил что это они... Для меня было в свое время
откровением, что из них музыканты как из Ванессы Мэй скрипачка и что они
фанерщики...
> SK> Ты эта, Deep Purple живьем не слушал? Или хотя бы Scorpions? Hе
> Почти. Ингви Малмстин, Джо Линн Тернер(из Рэйнбоу),
> SK> чувствовал, как каждое касание струны бас-гитары или удар барабана
> SK> физически бьют по телу?
> Мнэээ....не помню, мне не понравилось, тогда педерасты на сцене еще в диковинку
> были, и я ушел.
:)) Главное, чтоб человек хороший был :)) Вон возьми покойного Меркури -
вроде как и педераст, но, блин, какой певец... Где сейчас без него типа
Queen (гусары, молчать!)? Уже и педерастов пробовали на его место брать, и
нифига... А Фредди как послушаешь, аж мороз по коже... И ведь под фанеру не
плясали, живьем могли... А Pink Floyd? Ото все и на концерте без фанеры...
> Hо с могучим драйвом я ессно хорошо знаком. До тошноты и космоса, все признаки
> сотрясения мозгов.
Так отож. Как послушаешь "Nevermind" покойного Кобейна или, например, "Open
your eyes" от Guano Apes, так жить хочется... Я уж не говорю о старых добрых
Suzi Quatro, Slade, DP и прочих...
> SK> Таки да, ты присутствовал при спиритическом сеансе. Я лично не слышал
> SK> однотактника, способного нормально хард-рок исполнить. PP - запросто.
> SK> Может это оттого, что SE мощи не хватает?
> Все может быть. Hо здесь ты допускаешь распространенную ошибку. Ты говоришь,
> хочу, штоб, как на концерте. Да хрен там. Hе будет такого никогда.
> Это разные жанры.
Не, давай ты не сто карасей поймал? :)) Я тогда соглашусь, что моей щуке
таки до двух метров пары сантиметров не хватало :))
Чисто ради иллюстрации: Buick Regal (я на таком езжу), внутри стоит
CD-вертушка Monsoon со всем остальным от них же. Восемь динамиков, суммарная
_номинальная_ мощность 400 Ватт. Так вот, с каждым ударом Пэйсовского
барабана у меня прыгает зеркало заднего вида. Оттого, что лобовое стекло, на
которое оно приклеено, шевелится. Каждое касание Гловером бас-гитары
желудком ощущается. Чисто, как на концерте... Ну и, снаружи при закрытых
окнах меня, наверное, за полмили слышно - стекла излучают.
Кстати, очень эффектен Цой. Например, "Звезда по имени Солнце" или вроде
нее. На удивление хорошо записанный компакт. Я когда вечером на Стрип
выезжаю иногда (это то место в Вегасе, где все казино), обязательно беру его
с собой. Стоит включить, прибавить громкости, открыть окно - и сразу
затихает надоедливый рэп из окружающих машин, все с открытыми ртами сидят...
> Домашнюю аппаратуру я рассматриваю только как дверь внутрь сознания, где
> записаны все саунды, аккорды, ощущения.
Это неправильно. Естественно, того же, что и на стадионе, дома не
достигнуть, но, в-основном не из-за того, что домашний аппарат так не
гупнет. Атмосферы концерта нет, стадионного реву, пива, разгоряченной
толпы... А звук можно. Тем более, что дома тут не бетонные, очень хорошо
удар роковый держат без всякого звона :)) И окна тут не герметичные, так что
не вылетают...
> SK> А свою затею с ГУ-81М тяну чисто из интересу. Очень хочется
> SK> посмотреть, будут ли звучать 100 Ватт SE. Скорее всего, нет.
> Hельзя так подходить к работе. Или веришь , или не веришь.
> Hет веры в свою правоту- и звука не будет.
Ну, я стараюсь объективным быть. Халтурить я никогда не умел, так что делаю
все честно. А вот веры какой-то особой нету. Я ж хохол, пока руками не
пощупаю - не поверю :)) А если в веру ударяться, то и до Симулкщины
недалеко... Направление проводов начнешь подбирать, провода золотые
искать...
Sergey Muhachev
Friday August 31 2001 07:51, Sergey Tarasov wrote to Sergey Muhachev:
SM>>>> Посоветуйте, пожалуйста, схему винил-корректора на
SM>>>> полупроводниках.
ST>>> РАДИО 1981, ©3, стр.35-38, H.Сухов, В.Байло
ST>>> "Высококачественный предусилитель-корректор". РАДИО 1988,
ST>>> ©12, стр.38-40, А.Касьянов,А.Меньшиков "Высококачест-
ST>>> венный корректирующий усилитель". Эти на дискретных
ST>>> отечественых элементах.
SM>> А поновее, за прошедшие 13 лет, ничего не изобретали рулёзного?
ST> ?
SM>> Те я уже видел, делал.
ST> Что ? И не один не понравился ?
Hеа, может сильно тщательно детали подбирать надо было.
ST> Я доволен был обоими, хотя второй нравился субъективно больше.
ST> И в обоих случаях это был отдельный блок (спаянная из двухстороннего
ST> стеклотекстолита коробка, весь БП хотя и на "торе" отделен от сабжа
ST> пермалоевым экраном, последний запаян в глухую медную коробку :)
Я такого тогда не делал, может это и подвело.
С уважением. Сергей Мухачев.
Alexandr Torres
Sunday September 02 2001 07:56, Sergey Kubushin wrote to Eugeni Vasilchenko:
SK> Кстати, очень эффектен Цой. Hапример, "Звезда по имени Солнце" или вроде
SK> нее. Hа удивление хорошо записанный компакт. Я когда вечером на Стрип
SK> выезжаю иногда (это то место в Вегасе, где все казино), обязательно беру
SK> его с собой. Стоит включить, прибавить громкости, открыть окно - и
SK> сразу затихает надоедливый рэп из окружающих машин, все с открытыми ртами
SK> сидят...
Конспектируют..... :)
>> Домашнюю аппаратуру я рассматриваю только как дверь внутрь сознания, где
>> записаны все саунды, аккорды, ощущения.
SK>
SK> Это неправильно. Естественно, того же, что и на стадионе, дома не
SK> достигнуть, но, в-основном не из-за того, что домашний аппарат так не
SK> гупнет. Атмосферы концерта нет, стадионного реву, пива, разгоряченной
SK> толпы... А звук можно. Тем более, что дома тут не бетонные, очень хорошо
SK> удар роковый держат без всякого звона :)) И окна тут не герметичные, так
SK> что не вылетают...
Эээ, а это, соседи миштару, тьфу блин - копов по вашему, не вызовут?
:)
//я понимаю что у тебя свой дом, но неужели вокруг на 10 миль пустыня? :)
Alexandr Torres, 2:461/33.28 aka 2:5020/6400.28 aka alto...@yahoo.com
http://www.geocities.com/altor.geo
["скинемся убогому на повремянку" Team]
Sergey Kubushin
> Привет Sergey!
> Sunday September 02 2001 07:56, Sergey Kubushin wrote to Eugeni Vasilchenko:
> SK> Кстати, очень эффектен Цой. Hапример, "Звезда по имени Солнце" или вроде
> SK> нее. Hа удивление хорошо записанный компакт. Я когда вечером на Стрип
> SK> выезжаю иногда (это то место в Вегасе, где все казино), обязательно беру
> SK> его с собой. Стоит включить, прибавить громкости, открыть окно - и
> SK> сразу затихает надоедливый рэп из окружающих машин, все с открытыми ртами
> SK> сидят...
> Конспектируют..... :)
Ну дык :)) И Агату Кристи конспектируют...
> >> Домашнюю аппаратуру я рассматриваю только как дверь внутрь сознания, где
> >> записаны все саунды, аккорды, ощущения.
> SK>
> SK> Это неправильно. Естественно, того же, что и на стадионе, дома не
> SK> достигнуть, но, в-основном не из-за того, что домашний аппарат так не
> SK> гупнет. Атмосферы концерта нет, стадионного реву, пива, разгоряченной
> SK> толпы... А звук можно. Тем более, что дома тут не бетонные, очень хорошо
> SK> удар роковый держат без всякого звона :)) И окна тут не герметичные, так
> SK> что не вылетают...
> Эээ, а это, соседи миштару, тьфу блин - копов по вашему, не вызовут?
Не вызовут. Зарэжю :))
> //я понимаю что у тебя свой дом, но неужели вокруг на 10 миль пустыня? :)
Ну, фанерные американские дома как раз очень хороши для такого рода
упражнений. Конструкция представляет собой решетку из деревянных брусков
(вертикально каждые 16 дюймов), на которую изнутри прибит почти картон
(сухая штукатурка), снаружи что-то типа дюймового вспененного ПВХ, на
который сетка и внешняя штукатурка. Пространство между брусками заполнено
стекловатой. Окна не герметичны, есть небольшие отверстия для стока воды,
поэтому двойные стекла излучателем не работают. Внутренность дома получается
хорошо демпфированной, с низкой добротностью. Ничего не звенит, никаких
резонансов, стоячих волн и прочих прелестей. Звук выстрела из пистолета
почти не слышен снаружи :))
В бетонной коробке такого звука не добиться...
EV
привет всем.
Sun Sep 02 2001 07:56, Sergey Kubushin wrote to Eugeni Vasilchenko:
SK> Hу эта, давай, наверное, или стреляться, или на мировую идти. Ты
SK> количество карасей уменьши, а я размеры щуки :))
Договорились.
>> не делали, вот и негде было взять.
SK> Hу, я его году в 84-м собирал, точно не помню. В 81-м я жил в Бамовском
SK> бараке в поселке Солнечный близ Сургута, тогда не до любительства было...
Мой экземпляр, тоже не я делал.
На заводе целая бригада была, один переснимал печатки, другой корпуса клепал,
третий монтировал. Ребята- регулировщики.
Вот один из них мне и достался за некие заслуги.
А мой вариант я уж и не помню где.
>> Разница в звуке очень сильная. как будто вату из ушей вынул.
SK> Вах, нэ вэрю, да? Самый лучший усилитель, который я когда-либо слушал
SK> (Суховский не собирал, он уже потом вышел) был такой себе из "Радио" от,
SK> если мне не изменяет мой склероз, Витушкина и Телеснина, статья
SK> называлась "Устойчивость усилителя и естественность звучания".
Хороший усилитель, очень потенциальный.
Было это,
SK> по-моему, году эдак в 1976 (я тогда еще в полутехничеком институте тмил).
SK> Вот в нем и
SK> воздух был и прочего...
Верю. Вот я и говорю, зачем ворчать такую тучу тарнзисторов, как у Витушкина,
когда все это можно одной лампой заменить. С тем же результатом.
Я не призываю выкинуть транзисторы. Я просто делаю то, что умею.
>> Сначала германиевые.
SK> Дык эта, рискуешь не успеть... Лампы-то освоили опять, а вот транзисторов
SK> германиевых можешь и не найти :))
Найду. Я самолично разобрал тучу ЧПУевин. На днях заглянул туда, точно,
вояцкий рулез МП13.
Как сейчас помню сильный дефицит, ГТ321.
SK> Где такой нужен был, помнишь?
Почти везде. Начиная с 72 года.
SK> 3 метра вдоль или поперек? :))
Вдоль, я же не Коробочка.
Есть у меня товарищ хороший. он принципиально не хочет держать более 1000
пластинок.
>> кайф. Когда знаешь все наизусть и вдруг-по другому, это завораживает. а
>> ущербность аппаратуры мне по барабану.
SK> По-другому - это одно. А когда без фанеры дерут, как хорошо поддавшая
SK> советская компания, это совсем другое.
Т это есть, но от этого еще кайфовее становится, когда понимаешь весь вклад
Джорджа Мартина.
SK> обнаружил, что кроме того полдиска у них, в-общем, ничего и нет... А
SK> когда послушал как они исполняют вживую что-то из тех песен (то ли "Ален
SK> Делон..." то ли еще
SK> что, уже не помню, компакт где-то в дальнем углу лежит, могу посмотреть),
Ой , не надо смотреть. Я чесговоря и не слышал у них ничего, в смысле не
слушал. Если не считать "пассивного" слушания в такси.
SK> Так отож. Как послушаешь "Nevermind" покойного Кобейна или, например,
SK> "Open your eyes" от Guano Apes, так жить хочется... Я уж не говорю о
SK> старых добрых Suzi Quatro, Slade, DP и прочих...
Да нет у меня в организме агрессии. Кончилась. Я в состоянии понять, что
Обезьяны- это круто, это какая-никакая новизна, свежачок, но ... не надо этого
мне. Время прошло. Тот же Джо Линн Тенер и Блекмор мне просто смешон.
Недавно посмотрел какой-то фестиваль по ящику, чего там в Москве было в
середине августа? Крайне неприятное зрелище. Старперы кривляются на потребу
3.24здюкам.
А сюзи, слэйд, ЛЗ- хоть и порой забавны и конъюктура прет за три версты, но...
в кайф. очень люблю.
Это к вопросу о жесткой музыке.
>> Это разные жанры.
SK> Hе, давай ты не сто карасей поймал? :)) Я тогда соглашусь, что моей щуке
SK> таки до двух метров пары сантиметров не хватало :))
Да ради бога, все равно я своих уже продал и купил себе новую удочку.
SK> Чисто ради иллюстрации: Buick Regal (я на таком езжу), внутри стоит
SK> CD-вертушка Monsoon со всем остальным от них же. Восемь динамиков,
SK> суммарная _номинальная_ мощность 400 Ватт. Так вот, с каждым ударом
SK> Пэйсовского
SK> барабана у меня прыгает зеркало заднего вида. Оттого, что лобовое стекло,
SK> на которое оно приклеено, шевелится. Каждое касание Гловером бас-гитары
SK> желудком ощущается. Чисто, как на концерте... Hу и, снаружи при закрытых
SK> окнах меня, наверное, за полмили слышно - стекла излучают.
Ты говоришь о саунде. Это Очень важно. но это не все!
Пойми, чтобы Мик Джаггер воспринялся адекватно, мало крепко саунда.
Да пусть аппаратура будет супер, но все равно останется осадок, от того, что
ты видишь, что человек просто прикалыается, за деньги или за интерес. Он уже
не тот. А может быть и наоборот.
Я как-то был на концерте Билли Джоэла. Ни до этого ни после , записи его не
прикалывают. А на концерте я стоял на ушах. Этот человек работал для меня.
Очень уважаю его. Саунд был не очень, но ощущение грандиозное. Отношение к его
записям тоже переменилось,- я видел, как он это делает.
( хотя педики на сцене тоже были ;)
SK> Кстати, очень эффектен Цой. Hапример, "Звезда по имени Солнце" или вроде
SK> нее. Hа удивление хорошо записанный компакт. Я когда вечером на Стрип
SK> выезжаю иногда (это то место в Вегасе, где все казино), обязательно беру
SK> его SK> с собой. Стоит включить, прибавить громкости, открыть окно - и
сразу
SK> затихает надоедливый рэп из окружающих машин, все с открытыми ртами
SK> сидят...
Ну что ж, нормальная реакция. Постая мелодия, нормальный, не дерганный ритм,
не приторный и не рваный вокал. Хотя меня это не трогает- не люблю.
>> Домашнюю аппаратуру я рассматриваю только как дверь внутрь сознания, где
>> записаны все саунды, аккорды, ощущения.
SK> Это неправильно. Естественно, того же, что и на стадионе, дома не
SK> достигнуть, но, в-основном не из-за того, что домашний аппарат так не
SK> гупнет. Атмосферы концерта нет, стадионного реву, пива, разгоряченной
SK> толпы...
Ну да, я об этом и говорю.
А звук можно. Тем более, что дома тут не бетонные, очень хорошо
SK> удар роковый держат без всякого звона :)) И окна тут не герметичные, так
SK> что не вылетают...
А я как раз толкую уже второй год, что это не _необходимо_ и порой
_недостаточно_ Для ощущения и получения удовольствия.
Я могу приторчать и с песенки, передаваемой по бычьему радио. Если это , к
примеру будет Сюзи, не та жирная телка , которая в Москву приезжала, а которая
вон на том виниле записана.
SK> Hу, я стараюсь объективным быть. Халтурить я никогда не умел, так что
SK> делаю все честно. А вот веры какой-то особой нету. Я ж хохол, пока руками
SK> не
SK> пощупаю - не поверю :)) А если в веру ударяться, то и до Симулкщины
SK> недалеко... Hаправление проводов начнешь подбирать, провода золотые
SK> искать...
Я не могу похвастаться чистотой кровей ;) но пока не пощупаю золотые провода,
ругать их не буду :)
ЗЫ. Во блин будет, если не отправится через гейт!
Евгений Васильченко.
Sergey Kubushin
> привет всем.
> Sun Sep 02 2001 07:56, Sergey Kubushin wrote to Eugeni Vasilchenko:
> SK> Hу эта, давай, наверное, или стреляться, или на мировую идти. Ты
> SK> количество карасей уменьши, а я размеры щуки :))
> Договорились.
:))
> >> не делали, вот и негде было взять.
> SK> Hу, я его году в 84-м собирал, точно не помню. В 81-м я жил в Бамовском
> SK> бараке в поселке Солнечный близ Сургута, тогда не до любительства было...
> Мой экземпляр, тоже не я делал.
> На заводе целая бригада была, один переснимал печатки, другой корпуса клепал,
> третий монтировал. Ребята- регулировщики.
> Вот один из них мне и достался за некие заслуги.
> А мой вариант я уж и не помню где.
Не, я сам, честно. Корпус медный, паяный - утюгом грел и 100-ваттным
паяльником паял :))
> >> Разница в звуке очень сильная. как будто вату из ушей вынул.
> SK> Вах, нэ вэрю, да? Самый лучший усилитель, который я когда-либо слушал
> SK> (Суховский не собирал, он уже потом вышел) был такой себе из "Радио" от,
> SK> если мне не изменяет мой склероз, Витушкина и Телеснина, статья
> SK> называлась "Устойчивость усилителя и естественность звучания".
> Хороший усилитель, очень потенциальный.
Да, звучал он неплохо.
> Было это,
> SK> по-моему, году эдак в 1976 (я тогда еще в полутехничеком институте тмил).
> SK> Вот в нем и
> SK> воздух был и прочего...
> Верю. Вот я и говорю, зачем ворчать такую тучу тарнзисторов, как у Витушкина,
> когда все это можно одной лампой заменить. С тем же результатом.
> Я не призываю выкинуть транзисторы. Я просто делаю то, что умею.
Ну, я лампу люблю. И даже не за то, что ее хвалят. Просто как-то на душе
теплее от ее света, да и просто красива, зараза.
> >> Сначала германиевые.
> SK> Дык эта, рискуешь не успеть... Лампы-то освоили опять, а вот транзисторов
> SK> германиевых можешь и не найти :))
> Найду. Я самолично разобрал тучу ЧПУевин. На днях заглянул туда, точно,
> вояцкий рулез МП13.
Это тебе повезло :))
> Как сейчас помню сильный дефицит, ГТ321.
> SK> Где такой нужен был, помнишь?
> Почти везде. Начиная с 72 года.
Впервые оно появилось в "народном" усилителе Батя и Середы... Я их,
наверное, штук с десяток спаял бестолковым лабухам. Потом были МаршалА более
толковым.
> SK> 3 метра вдоль или поперек? :))
> Вдоль, я же не Коробочка.
Тю, та то ж хиба винилу? Так, баловство одно...
> Есть у меня товарищ хороший. он принципиально не хочет держать более 1000
> пластинок.
Это ему над собой работать надо, заставлять себя...
> >> кайф. Когда знаешь все наизусть и вдруг-по другому, это завораживает. а
> >> ущербность аппаратуры мне по барабану.
> SK> По-другому - это одно. А когда без фанеры дерут, как хорошо поддавшая
> SK> советская компания, это совсем другое.
> Т это есть, но от этого еще кайфовее становится, когда понимаешь весь вклад
> Джорджа Мартина.
> SK> обнаружил, что кроме того полдиска у них, в-общем, ничего и нет... А
> SK> когда послушал как они исполняют вживую что-то из тех песен (то ли "Ален
> SK> Делон..." то ли еще
> SK> что, уже не помню, компакт где-то в дальнем углу лежит, могу посмотреть),
> Ой , не надо смотреть. Я чесговоря и не слышал у них ничего, в смысле не
> слушал. Если не считать "пассивного" слушания в такси.
Не, у них есть четыре песни. Или пять. Только слушать надо именно с диска
Мелодии, там халтурить не любили и таки доточили те песни до пристойного
вида.
> SK> Так отож. Как послушаешь "Nevermind" покойного Кобейна или, например,
> SK> "Open your eyes" от Guano Apes, так жить хочется... Я уж не говорю о
> SK> старых добрых Suzi Quatro, Slade, DP и прочих...
> Да нет у меня в организме агрессии. Кончилась. Я в состоянии понять, что
А причем тут агрессия? Выехал ты на фривей, тебе 8 часов пилить. Ничего
давить не надо, автопилот скорость держит, знай только рулем иногда крути.
Заснешь ведь нафиг... А вот когда по мозгам с размаху, оно хорошо...
> Обезьяны- это круто, это какая-никакая новизна, свежачок, но ... не надо этого
> мне. Время прошло. Тот же Джо Линн Тенер и Блекмор мне просто смешон.
Ну, теперешние - да.
> Недавно посмотрел какой-то фестиваль по ящику, чего там в Москве было в
> середине августа? Крайне неприятное зрелище. Старперы кривляются на потребу
> 3.24здюкам.
Ну, будем считать, что число "пи" я разглядел :))
Да, 60-летние рокеры играющие тяжелый рок за деньги для молодежи, у которой
один рэп в голове, действительно жалки. В таком возрасте уже о вечном думать
надо... Хотя, например, тот же Флойд очень даже ничего.
> А сюзи, слэйд, ЛЗ- хоть и порой забавны и конъюктура прет за три версты, но...
> в кайф. очень люблю.
> Это к вопросу о жесткой музыке.
Именно старая музыка у них и хороша. Ту же Баховскую токкату ре-минор
сколько поколений уже слушает? И ничего, никак не устареет, народу
нравится...
А вот жить в тени вчерашнего успеха, как Флойд пел, конечно не стоит. Ну, не
понимают они многой мудрости Яна Андерсона, Too old for rock'n'roll, too
young to die... Точнее вторую часть понимают, а вот первой нет...
Надо уступить дорогу молодым. Их тоже есть, хотя и немного.
> >> Это разные жанры.
> SK> Чисто ради иллюстрации: Buick Regal (я на таком езжу), внутри стоит
> SK> CD-вертушка Monsoon со всем остальным от них же. Восемь динамиков,
> SK> суммарная _номинальная_ мощность 400 Ватт. Так вот, с каждым ударом
> SK> Пэйсовского
> SK> барабана у меня прыгает зеркало заднего вида. Оттого, что лобовое стекло,
> SK> на которое оно приклеено, шевелится. Каждое касание Гловером бас-гитары
> SK> желудком ощущается. Чисто, как на концерте... Hу и, снаружи при закрытых
> SK> окнах меня, наверное, за полмили слышно - стекла излучают.
> Ты говоришь о саунде. Это Очень важно. но это не все!
> Пойми, чтобы Мик Джаггер воспринялся адекватно, мало крепко саунда.
> Да пусть аппаратура будет супер, но все равно останется осадок, от того, что
> ты видишь, что человек просто прикалыается, за деньги или за интерес. Он уже
> не тот. А может быть и наоборот.
> Я как-то был на концерте Билли Джоэла. Ни до этого ни после , записи его не
> прикалывают. А на концерте я стоял на ушах. Этот человек работал для меня.
> Очень уважаю его. Саунд был не очень, но ощущение грандиозное. Отношение к его
> записям тоже переменилось,- я видел, как он это делает.
> ( хотя педики на сцене тоже были ;)
Так отож. Именно поэтому не люблю рэперов и прочих "Блестящих". Настоящие
артисты все делают в кайф. И кайф этот и зрителям передается.
> SK> Кстати, очень эффектен Цой. Hапример, "Звезда по имени Солнце" или вроде
> SK> нее. Hа удивление хорошо записанный компакт. Я когда вечером на Стрип
> SK> выезжаю иногда (это то место в Вегасе, где все казино), обязательно беру
> SK> его SK> с собой. Стоит включить, прибавить громкости, открыть окно - и
> сразу
> SK> затихает надоедливый рэп из окружающих машин, все с открытыми ртами
> SK> сидят...
> Ну что ж, нормальная реакция. Постая мелодия, нормальный, не дерганный ритм,
> не приторный и не рваный вокал. Хотя меня это не трогает- не люблю.
Ну - каждому свое, как писали в Освенциме :))
> >> Домашнюю аппаратуру я рассматриваю только как дверь внутрь сознания, где
> >> записаны все саунды, аккорды, ощущения.
> SK> Это неправильно. Естественно, того же, что и на стадионе, дома не
> SK> достигнуть, но, в-основном не из-за того, что домашний аппарат так не
> SK> гупнет. Атмосферы концерта нет, стадионного реву, пива, разгоряченной
> SK> толпы...
> Ну да, я об этом и говорю.
> А звук можно. Тем более, что дома тут не бетонные, очень хорошо
> SK> удар роковый держат без всякого звона :)) И окна тут не герметичные, так
> SK> что не вылетают...
> А я как раз толкую уже второй год, что это не _необходимо_ и порой
> _недостаточно_ Для ощущения и получения удовольствия.
> Я могу приторчать и с песенки, передаваемой по бычьему радио. Если это , к
> примеру будет Сюзи, не та жирная телка , которая в Москву приезжала, а которая
> вон на том виниле записана.
Дык а что, кто-то ее теперешнюю слушает?
Ну а есть группы, которые и по бычьему радио слушать можно. Те же
Манго-Манго, например. Под настроение просто в кайф про крановщиков
послушать, или там про аквалангистов... Особенно когда в Флориде чуть не
каждый weekend кого-то именно кусает акула...
> SK> Hу, я стараюсь объективным быть. Халтурить я никогда не умел, так что
> SK> делаю все честно. А вот веры какой-то особой нету. Я ж хохол, пока руками
> SK> не
> SK> пощупаю - не поверю :)) А если в веру ударяться, то и до Симулкщины
> SK> недалеко... Hаправление проводов начнешь подбирать, провода золотые
> SK> искать...
> Я не могу похвастаться чистотой кровей ;) но пока не пощупаю золотые провода,
> ругать их не буду :)
Не, я их тоже не ругаю. Они неплохие, не хуже медных. Только вот чудес не
творят...
> ЗЫ. Во блин будет, если не отправится через гейт!
Как это ни странно, отправилось :))
Constantin E. Bobrov
Привет, Eugeni!
Eugeni Vasilchenko wrote:
> Почему же, высокого не было, а корректоры-то были
Все правильно. MM-головки делали еще в пятидесятых годах,
тогда же и корректоры появились. А в шестидесятые их уже
вовсю делали. Начали на лампах, естественно, поскольку ранние
транзисторы шумели сильно и вообще вели себя нестабильно.
Если вернуться к subj, как он был сформулирован, то одна из удачных,
на мой взгляд (или слух), схем корректоров (Revox B750)
есть на сервере http://www.arky.ru/audio.
Вариация на эту тему была опубликована Лукьяновым
в Радио N10 за 1985 год (есть там же).
Если посмотреть, кроме того, на схему УВ Nakamichi 670
(Радио N12, 1984) в "Цифровой библиотеке ..." на
http://www.radiohobby.net, можно также увидеть много общего.
Вообщем, как следует из экспериментов, хорошо звучат простые
и прозрачные схемы.
;-)
Всего самого наилучшего!
Константин.
Sergey Tarasov
Воскресенье Сентябрь 02 2001, Sergey Muhachev пишет к Sergey Tarasov:
ST>> Что ? И не один не понравился ?
SM> Hеа, может сильно тщательно детали подбирать надо было.
Hу полевики на входе точно надо было подбирать, там же и методики
были описаны.
Остальные ... уже не помню, но подбирал точно. Да и менял сразу
на импортные (h21э помню у кого-то из импортных смотрел - 700,
это замена 3102, втыкаю второй из кучи - опять 700 !!!, третий...
десятый - 700 !!! :)
ST>> Я доволен был обоими, хотя второй нравился субъективно больше.
ST>> И в обоих случаях это был отдельный блок (спаянная из
ST>> двухстороннего стеклотекстолита коробка, весь БП хотя и на "торе"
ST>> отделен от сабжа пермалоевым экраном, последний запаян в глухую
ST>> медную коробку :)
SM> Я такого тогда не делал, может это и подвело.
Hу экран нужен хоть один - даже при встраивании в усилитель.
Peter Koldaev
02 Sep 01 07:56, you wrote to Eugeni Vasilchenko:
................................
SK> Hе было тогда корректоров ламповых. Точнее, были, но только под
SK> пьезокерамические головы. А вот когда начали появляться с нагрузкой на
SK> иглу в грамм и меньше, с подвижным магнитом или катушкой, лампы уже
SK> хоронить несли и никто на них корректоров не делал.
Да были, были. И корректоры ламповые и мастера не тряпочные. А вот фидо и
интернета точно не было. Поэтому ковырялись все по своим углам, не зная друг о
друге. Самое главное лампы были, а моды на лампы нет!
WBR,
Peter
Alexandr Torres
Monday September 03 2001 05:22, Sergey Kubushin wrote to "EV":
>> Я не могу похвастаться чистотой кровей ;) но пока не пощупаю золотые
>> провода, ругать их не буду :)
SK>
SK> Hе, я их тоже не ругаю. Они неплохие, не хуже медных. Только вот чудес не
SK> творят...
- чем отличаются неправильные елочные игрушки, от правильных?
- ничем, только радости не приносят....
Eugeni Vasilchenko
Понедельник Сентябрь 03 2001 11:49, Sergey Tarasov wrote to Sergey Muhachev:
ST> были описаны.
ST> Остальные ... уже не помню, но подбирал точно. Да и менял сразу
ST> на импортные (h21э помню у кого-то из импортных смотрел - 700,
ST> это замена 3102, втыкаю второй из кучи - опять 700 !!!, третий...
ST> десятый - 700 !!! :)
А чем измерял? Приставкой к тестеру?
C уважением, Eugeni Vasilchenko.
Eugeni Vasilchenko
Понедельник Сентябрь 03 2001 05:22, Sergey Kubushin wrote to "EV":
>> Почти везде. Hачиная с 72 года.
SK> Впервые оно появилось в "народном" усилителе Батя и Середы...
Hу да, о нем и речь, номер 6, первый усилитель по схемотехнике операционного
усилителя.
>> Вдоль, я же не Коробочка.
SK> Тю, та то ж хиба винилу? Так, баловство одно...
Все равно, всего не прослушать и за месяц.
Пусть лучше кому-нибудь достанется. Пришел на днях мужик, разглядел в джазовом
метре( 1дж.м.=190 см) Джона Скофилда, только на колени не упал, отдай. Да
возьми, жалко штоль. Все равно пока не на чем слушать :(
>> Да нет у меня в организме агрессии. Кончилась. Я в состоянии понять,
>> что
SK> А причем тут агрессия? Выехал ты на фривей, тебе 8 часов пилить.
SK> Hичего давить не надо, автопилот скорость держит, знай только рулем
SK> иногда крути. Заснешь ведь нафиг... А вот когда по мозгам с размаху,
SK> оно хорошо...
Hе знаю. у меня нет в машине ничего. не хочу я музыку слушать в машине.
принципиально. Впрочем, как знать, может быть. Вот к Шихману съезжу в следующий
раз, поглядим шо у них за блюзмобиль был.
А 8 часов по нашим "сибирским" понятиям- это так, прогуляться, даже пописать не
надо останавливаться.
SK> Hастоящие артисты все делают в кайф. И кайф этот и зрителям
SK> передается.
Hу вот ты и увяз в ловушке. Соглашаешся, что концерты и студия- совсем разные
жанры, или дальше продолжим?
>> это , к примеру будет Сюзи, не та жирная телка , которая в Москву
>> приезжала, а которая вон на том виниле записана.
SK> Дык а что, кто-то ее теперешнюю слушает?
Концерт был очень представительный, Приперлись разжиревшие рок-н-рольщики,
дядьки в галстуках, были даже люди в инвалидных колясках.
SK> Hу а есть группы, которые и по бычьему радио слушать можно. Те же
SK> Манго-Манго, например. Под настроение просто в кайф про крановщиков
SK> послушать, или там про аквалангистов... Особенно когда в Флориде чуть
SK> не каждый weekend кого-то именно кусает акула...
Ты бы им сказал, что _стоять_ в океане не надо,
по кр.мере по пояс.
C уважением, Eugeni Vasilchenko.
Sergey Kubushin
> Hi, Sergey
> Понедельник Сентябрь 03 2001 05:22, Sergey Kubushin wrote to "EV":
> >> Почти везде. Hачиная с 72 года.
> SK> Впервые оно появилось в "народном" усилителе Батя и Середы...
> Hу да, о нем и речь, номер 6, первый усилитель по схемотехнике операционного
> усилителя.
Ага.
> >> Вдоль, я же не Коробочка.
> SK> Тю, та то ж хиба винилу? Так, баловство одно...
> Все равно, всего не прослушать и за месяц.
> Пусть лучше кому-нибудь достанется. Пришел на днях мужик, разглядел в джазовом
> метре( 1дж.м.=190 см) Джона Скофилда, только на колени не упал, отдай. Да
> возьми, жалко штоль. Все равно пока не на чем слушать :(
Это плохо...
> >> Да нет у меня в организме агрессии. Кончилась. Я в состоянии понять,
> >> что
> SK> А причем тут агрессия? Выехал ты на фривей, тебе 8 часов пилить.
> SK> Hичего давить не надо, автопилот скорость держит, знай только рулем
> SK> иногда крути. Заснешь ведь нафиг... А вот когда по мозгам с размаху,
> SK> оно хорошо...
> Hе знаю. у меня нет в машине ничего. не хочу я музыку слушать в машине.
> принципиально. Впрочем, как знать, может быть. Вот к Шихману съезжу в следующий
> раз, поглядим шо у них за блюзмобиль был.
> А 8 часов по нашим "сибирским" понятиям- это так, прогуляться, даже пописать не
> надо останавливаться.
Ну, я тоже Сургут-Киев-Сургут в свое время ездил. В отпуск. Однако там не
заснешь и на автопилоте не поездишь. А здесь - запросто.
> SK> Hастоящие артисты все делают в кайф. И кайф этот и зрителям
> SK> передается.
> Hу вот ты и увяз в ловушке. Соглашаешся, что концерты и студия- совсем разные
> жанры, или дальше продолжим?
Немного не так. Разные жанры - это вживую себе в кайф и под фанеру за
деньги. И то, и другое может быть как в студии, так и на концерте.
Нормальный звукорежиссер в студии из совершенно безголосого существа сделает
Паваротти, приложив некоторое количество труда. Но никогда это существо на
сцене вживую не споет... Это так же, как, например, водитель автобуса
маршрута номер 400 и покойный Айртон Сенна. Последний отнюдь не за деньги
это делал, платят там им не так уж и много...
> >> это , к примеру будет Сюзи, не та жирная телка , которая в Москву
> >> приезжала, а которая вон на том виниле записана.
> SK> Дык а что, кто-то ее теперешнюю слушает?
> Концерт был очень представительный, Приперлись разжиревшие рок-н-рольщики,
> дядьки в галстуках, были даже люди в инвалидных колясках.
Ну, разве что ностальгия... Тоже понимаю - собрались старички, молодость
вспомнили.
> SK> Hу а есть группы, которые и по бычьему радио слушать можно. Те же
> SK> Манго-Манго, например. Под настроение просто в кайф про крановщиков
> SK> послушать, или там про аквалангистов... Особенно когда в Флориде чуть
> SK> не каждый weekend кого-то именно кусает акула...
> Ты бы им сказал, что _стоять_ в океане не надо,
> по кр.мере по пояс.
Если бы они стояли... Последнего вон до смерти в Вирджинии закусала в 15
метрах от берега, на мели. А в Флориде на картинках с вертолета их прямо аж
кишит, а народу пофиг, таки лезут купаться... Вот и бывает по пять-шесть
человек покусанных за выходные...
Вл. Ul'yanov
Суббота Сентябрь 01 2001 23:04, Eugeni Vasilchenko писал Sergey Kubushin:
EV> юзать. Сначала германиевые.
О! Ты похоже жевтоблокитный уклонист в смысле таримист:)? Или журналов
начитался пятилетней давности? Да не верь, враки все это.
Hаилучшие пожелания, Владимир.
Вл. Ul'yanov
Воскресенье Сентябрь 02 2001 07:56, Sergey Kubushin писал Eugeni Vasilchenko:
SK> Вах, нэ вэрю, да? Самый лучший усилитель, который я когда-либо слушал
SK> (Суховский не собирал, он уже потом вышел) был такой себе из "Радио"
SK> от, если мне не изменяет мой склероз, Витушкина и Телеснина, статья
SK> называлась "Устойчивость усилителя и естественность звучания". Было
SK> это, по-моему, году эдак в 1976 (я тогда еще в полутехничеком
SK> институте тмил). Вот в нем и воздух был и прочего...
Вот, точно он самый, первый транзисторник который звучал. В году по моему то ли
78 толи 79. Там еще 904 транзисторы на раскачке были, так? Если так то это тот
усил который я все пытался вспомнить как он называется. Я как раз с него просек
чем ламповые отличаются от транзюков. А до этого думал как Сухов - чем меньше
искажений - тем лучше звук:).
Hаилучшие пожелания, Владимир.
Sergey Kubushin
> Привет, Sergey !
> Воскресенье Сентябрь 02 2001 07:56, Sergey Kubushin писал Eugeni Vasilchenko:
> SK> Вах, нэ вэрю, да? Самый лучший усилитель, который я когда-либо слушал
> SK> (Суховский не собирал, он уже потом вышел) был такой себе из "Радио"
> SK> от, если мне не изменяет мой склероз, Витушкина и Телеснина, статья
> SK> называлась "Устойчивость усилителя и естественность звучания". Было
> SK> это, по-моему, году эдак в 1976 (я тогда еще в полутехничеком
> SK> институте тмил). Вот в нем и воздух был и прочего...
> Вот, точно он самый, первый транзисторник который звучал. В году по моему то ли
> 78 толи 79. Там еще 904 транзисторы на раскачке были, так? Если так то это тот
Он :)) КТ904 и КТ626.
> усил который я все пытался вспомнить как он называется. Я как раз с него просек
> чем ламповые отличаются от транзюков. А до этого думал как Сухов - чем меньше
> искажений - тем лучше звук:).
> Hаилучшие пожелания, Владимир.
Alexey Veekhorev
следующее:9n3r7k$2tsu$1...@news.gamma.ru...
> "Вл. Ul'yanov" <Вл.Ul\'ya...@p11.f1021.n5020.z2.fidonet.org> wrote:
>
> > усил который я все пытался вспомнить как он называется. Я как раз с него
просек
> > чем ламповые отличаются от транзюков. А до этого думал как Сухов - чем
меньше
> > искажений - тем лучше звук:).
Это не Сухов первым написал, до него были Беспалов и Пикерсгиль в статье
"Феномен транзисторного звучания" в "Радио" 81-го, кажется, года.
А.В.
Nikolay Emelyanov
Понед Сент 03 2001 14:57, Peter Koldaev послал Sergey Kubushin:
PK> Hello Sergey!
PK> 02 Sep 01 07:56, you wrote to Eugeni Vasilchenko:
PK> ................................
SK>> Hе было тогда корректоров ламповых. Точнее, были, но только под
SK>> пьезокерамические головы. А вот когда начали появляться с
SK>> нагрузкой на иглу в грамм и меньше, с подвижным магнитом или
SK>> катушкой, лампы уже хоронить несли и никто на них корректоров не
SK>> делал.
PK> Да были, были. И корректоры ламповые и мастера не тряпочные. А вот
PK> фидо и интернета точно не было. Поэтому ковырялись все по своим углам,
PK> не зная друг о друге. Самое главное лампы были, а моды на лампы нет!
Конешно были.Тот же к примеру корректор Краcова на 6н2п(либо на
6c62н).Публикация 1982 года.А мода была на прогреcc и вcе как один были
прогреccиcтами.
C уважением, Nikolay Emelyanov.
Peter Koldaev
05 Sep 01 05:12, you wrote to Sergey Kubushin:
>> > усил который я все пытался вспомнить как он называется. Я как раз
>> > с него
AV> просек
>> > чем ламповые отличаются от транзюков. А до этого думал как Сухов -
>> > чем
AV> меньше
>> > искажений - тем лучше звук:).
AV> Это не Сухов первым написал, до него были Беспалов и Пикерсгиль в
AV> статье "Феномен транзисторного звучания" в "Радио" 81-го, кажется,
AV> года.
Причем оба с3,14здили. Как в исходных положениях, так и в выводах...
WBR,
Peter
Eugeni Vasilchenko
Среда Сентябрь 05 2001 06:12, Alexey Veekhorev wrote to Sergey Kubushin:
AV> меньше
>> > искажений - тем лучше звук:).
AV> Это не Сухов первым написал, до него были Беспалов и Пикерсгиль в
AV> статье "Феномен транзисторного звучания" в "Радио" 81-го, кажется,
AV> года.
Алексей, какой смысл искать ключи от квартиры в темноте, когда под столбом
светлее?.
Hи Беспалов ни Пикерсгиль почему-то не пишут в эху, а Сухов, вот он
живой-здоровый, и зубы на месте.
C уважением, Eugeni Vasilchenko.
Eugeni Vasilchenko
Среда Сентябрь 05 2001 00:54, Вл. Ul'yanov wrote to Eugeni Vasilchenko:
EV>> юзать. Сначала германиевые.
Вy> О! Ты похоже жевтоблокитный уклонист в смысле таримист:)? Или журналов
Вy> начитался пятилетней давности?
Каких еще журналов? Hе читал. Серьезно.
Я даже АРА не могу осилить, некогда...
А уж на публицистику подавно нет времени. К тому же я и сам могу завернуть
что-нибудь этакое, напившись пива.
Вy> Да не верь, враки все это.
А я и не верю, просто у нас еще нет кремниевых. Провинция.
C уважением, Eugeni Vasilchenko.
Evgeny Vedukhin
Вл. Ul'yanov -> Sergey Kubushin, в сpеду,05 сентябpя 2001г.:
SK>> естественность звучания". Было это, по-моему, году эдак в 1976 (я
SK>> тогда еще в полутехничеком институте тмил). Вот в нем и воздух
SK>> был и прочего...
Вy> Вот, точно он самый, первый транзисторник который звучал. В году по
Вy> моему то ли 78 толи 79. Там еще 904 транзисторы на раскачке были, так?
Уточните пжалста N и год жуpнала. Или схемку со статьей киньте ;)
Вy> Если так то это тот усил который я все пытался вспомнить как он
Вy> называется. Я как раз с него просек чем ламповые отличаются от
Вy> транзюков. А до этого думал как Сухов - чем меньше искажений - тем
Вy> лучше звук:).
Спокуха, без наездов! Весь миp так думал...
С наилучшими пожеланиями, Евгений.
О, как внезапно кончился диван...
Constantin E. Bobrov
Привет, Evgeny!
Evgeny Vedukhin wrote:
> Уточните пжалста N и год жуpнала. Или схемку со статьей киньте ;)
Вроде, так: Витушкин, Телеснин, Устойчивость усилителя и
естественность звучания, Радио, N7, 1980 г.
Всего самого наилучшего!
Константин.
P. S. Можешь забрать эту статью с http://www.arky.ru/audio.
Aleksandr Nikanorov
Среда Сент 05 2001 00:54, Вл. Ul'yanov писал к Sergey Kubushin:
<...>
Вy> Если так то это тот усил который я все пытался вспомнить как он
Вy> называется. Я как раз с него просек чем ламповые отличаются от
Вy> транзюков. А до этого думал как Сухов - чем меньше искажений - тем
Вy> лучше звук:).
Hу это ты зpя. Суховский УМЗЧ ваши лампады делал, делает и будет
делать. :) После того как я его послушал с пеpеделанными "Кливеp"ами
(75ГДH-1Л, 20ГДС-1Л*, 812978 от "Peerless") сpазу понял, что это Вещь..
А намёки на то что Сухов там чего-то недопетpил, выглядят, по кpайней
меpе, сомнительными. Hо в чем я абсолютно увеpен - так это в том, что
"думать как Сухов" у тебя не получится. По одной пpостой пpичине...
Будь здоров!
С уважением, Aleksandr
*а это буду менять на 821615, однозначно
Eugeni Vasilchenko
Четверг Сентябрь 06 2001 20:43, Aleksandr Nikanorov wrote to Вл. Ul'yanov:
Вy>> транзюков. А до этого думал как Сухов - чем меньше искажений -
Вy>> тем лучше звук:).
AN> Hу это ты зpя. Суховский УМЗЧ ваши лампады делал, делает и будет
AN> делать. :) После того как я его послушал с пеpеделанными "Кливеp"ами
AN> (75ГДH-1Л, 20ГДС-1Л*, 812978 от "Peerless") сpазу понял, что это
AN> Вещь..
Ах вот оно что, кливер говоришь послушал, бывает... тогда конечно, тебе можно
только позавидовать...
Я только не понимаю, нахера орать на всю эху об ЭТОМ.
C уважением, Eugeni Vasilchenko.
Alexei Botov
Aleksandr Nikanorov wrote:
> ...Суховский УМЗЧ ваши лампады делал, делает и будет
> делать. :) После того как я его послушал с пеpеделанными "Кливеp"ами
> (75ГДH-1Л, 20ГДС-1Л*, 812978 от "Peerless") сpазу понял, что это Вещь..
;) Мне мерещится, что Николаю Сухову не по себе и немного неловко, читать
такое. Хотя он человек опытный :))
WBR
CU!
PS. Этот абзац надо обязательно законспектировать - уж больно он удался у
тебя, Александр!
Alexey Veekhorev
в новостях следующее:9997...@p6.f102.n5049.z2.FIDOnet.ftn...
> AV> Это не Сухов первым написал, до него были Беспалов и Пикерсгиль в
> AV> статье "Феномен транзисторного звучания" в "Радио" 81-го, кажется,
> AV> года.
>
> Алексей, какой смысл искать ключи от квартиры в темноте, когда под столбом
> светлее?.
>
> Hи Беспалов ни Пикерсгиль почему-то не пишут в эху, а Сухов, вот он
> живой-здоровый, и зубы на месте.
>
> C уважением, Eugeni Vasilchenko.
ПисАние в эху - IMHO не критерий. А упоминания (вернее, поминания :-/)
заслуживает еще и Акулиничев с векторным индикатором искажений, позволяющим
увидеть, какая у тебя "грязь" - ограничение, "ступенька", неидентичность
плеч, нелинейность ФЧХ, "гудеж" при определенных мгновенных значениях
сигнала. Правда, ламповым однотактам это все бесполезно - трудно увидеть под
второй гармоникой то, чего, возможно, и нет :)
А.В.
Evgeny Tsvetikov
Hello, Eugeni! You wrote:
Вy> Или журналов начитался пятилетней давности?
EV>Каких еще журналов? Hе читал. Серьезно.
EV>Я даже АРА не могу осилить, некогда...
О, а я сижу и голову ломаю, сканить тебе остатки
или ни к чему. Да еще того, что в электронном виде
было, осталось немного неотосланного. Hy к новому
году осилишь, а там и дальше разберемся.
Пока.
Евгений.
Aleksandr Nikanorov
Среда Сент 05 2001 20:58, Peter Koldaev писал к Alexey Veekhorev:
>>> > усил который я все пытался вспомнить как он называется. Я как
>>> > раз с него просек чем ламповые отличаются от транзюков. А до этого
>>> > думал как Сухов - чем меньше искажений - тем лучше звук:).
AV>> Это не Сухов первым написал, до него были Беспалов и Пикерсгиль
AV>> в статье "Феномен транзисторного звучания" в "Радио" 81-го,
AV>> кажется, года.
PK> Причем оба с3,14здили. Как в исходных положениях, так и в выводах...
А нельзя ли поконкpетнее (включая _пpавильные_ исходные положения и
выводы)?
Будь здоров!
Aleksandr
Aleksandr Nikanorov
Пятн Сент 07 2001 02:56, Alexei Botov писал к Aleksandr Nikanorov:
<...>
AB> ;) Мне мерещится, что Hиколаю Сухову не по себе и немного неловко,
AB> читать такое. Хотя он человек опытный :))
Тебе меpещится - ему эти глупости "до фонаpя".
AB> PS. Этот абзац надо обязательно законспектировать - уж больно он
AB> удался у тебя, Александр!
Даpю на память :)
Будь здоров! C уважением,
Aleksandr
PS: Испытываю нужду в бесплатной консультации по отладке СпикеpВоpкШопа
(v.0.98): все pассчетные T-S паpаметpы безбозжно "пляшут" в интеpвале
+/-2лаптя, а хотелось бы 10-15%. Менял пpовода, клеммы, pазъёмы -
ни хpена.. (Пpосил я как-то *оpиентиpовочные* паpаметpы для 75ГДH, но
никто не ответил. А мне для оpиентиpа очень пpигодилось бы).
Если кому не влом, сpавните pассчитанные паpаметpы с "пpавильными":
25ГД-26: Fs=31,85Hz; Vas=0,033 Cu ft; Qts=0,55( :); Qms=20,8(?);
Qes=0,57; Le=0,51mH, L1=0,46mH; R1=0,82om; Re=5,3om(?)
Cпасибо что дочитали до конца.
Peter Koldaev
07 Sep 01 18:41, you wrote to me:
..........................................
AV>>> Это не Сухов первым написал, до него были Беспалов и Пикерсгиль
AV>>> в статье "Феномен транзисторного звучания" в "Радио" 81-го,
AV>>> кажется, года.
PK>> Причем оба с3,14здили. Как в исходных положениях, так и в
PK>> выводах...
AN> А нельзя ли поконкpетнее (включая _пpавильные_ исходные положения
AN> и выводы)?
Пожалуйста.
1) Исходные положения. Бессмысленно сравнивать жопу с пальцем, т.е. разные по
принципу действия приборы- лампы и транзисторы.
2) Выводы. Усилители, отобранные по результатам прослушивания, явно надо было
расположить в обратном порядке, нежели в статье.
WBR,
Peter
P.S. А круче всех звучала "Вега-101" с германиевыми П214, минимальной ООС и без
дифкаскадов. Кстати, кто-то из английских гуру от звука тоже дифкаскады не
любит.
Вл. Ul'yanov
Четверг Сентябрь 06 2001 20:43, Aleksandr Nikanorov писал Вл. Ul'yanov:
AN> Hу это ты зpя. Суховский УМЗЧ ваши лампады делал, делает и будет
AN> делать. :) После того как я его послушал с пеpеделанными "Кливеp"ами
AN> (75ГДH-1Л, 20ГДС-1Л*, 812978 от "Peerless") сpазу понял, что это
AN> Вещь..
Так и быть, отвечу, хотя виже тебе еще до нирваны расти и расти:). Вот если бы
у тебя были бы получше колонки, тогда бы можно было задуматься что у тебя со
слухом или со слуховыми ощущениями и когда и на чем ты их испортил. А с тем
набором акустики что ты назвал и абсолютный В-класс будет звучать прилично.
AN> А намёки на то что Сухов там чего-то недопетpил, выглядят, по
AN> кpайней меpе, сомнительными. Hо в чем я абсолютно увеpен - так это в
AN> том, что "думать как Сухов" у тебя не получится. По одной пpостой
AN> пpичине...
Ой;).
Второе твое письмо комментировать не буду так как ты не понял исходник.
Расширяй кругозор - не все так просто в простых на первый взгляд вещах - далбше
объяснять:)?
Hаилучшие пожелания, Владимир.
Ilya Petrukhin
> (v.0.98): все pассчетные T-S паpаметpы безбозжно "пляшут" в интеpвале
> +/-2лаптя, а хотелось бы 10-15%.
1. Проверь уровень выходного сингала усилителя (чтобы без ограничений
синусоиды) и уровень входного сигнала (до 20-25к, не более). Это хорошо у
Железного Шихмана описано.
2. Проверь землю, чтобы при нагрузке на выходе и неподключённом входе не
было ничего.
3. На АЧХ Зет-характеристики выбери красными маркерами диапазон только с
одним резонансным пиком и плавным возрастанием Зет. А то бывает на многих
динамиках второй резонанс в районе 3-7 кГц. Его в диапазоне быть не
должно!
4. 75 ГДН бывают разброс в 2-3 раза! меряй!
Re=3.197 Ом, Qms=4.092, Qes=0.5448, Qts=0,48, Fs=43.03Гц, Vas=34.76л,
Le=0,43мГн, R1=22.38 Ом, L1=1.195мГн.
Менял пpовода, клеммы, pазъёмы -
> ни хpена.. (Пpосил я как-то *оpиентиpовочные* паpаметpы для 75ГДH, но
> никто не ответил. А мне для оpиентиpа очень пpигодилось бы).
> Если кому не влом, сpавните pассчитанные паpаметpы с "пpавильными":
> 25ГД-26: Fs=31,85Hz; Vas=0,033 Cu ft; Qts=0,55( :); Qms=20,8(?);
> Qes=0,57; Le=0,51mH, L1=0,46mH; R1=0,82om; Re=5,3om(?)
> Cпасибо что дочитали до конца.
Aleksandr Nikanorov
Воскр Сент 09 2001 12:11, Peter Koldaev писал к Aleksandr Nikanorov:
AV>>>> Это не Сухов первым написал, до него были Беспалов и
AV>>>> Пикерсгиль в статье "Феномен транзисторного звучания" в "Радио"
AV>>>> 81-го, кажется, года.
PK>>> Причем оба с3,14здили. Как в исходных положениях, так и в
PK>>> выводах...
AN>> А нельзя ли поконкpетнее (включая _пpавильные_ исходные
AN>> положения и выводы)?
PK> Пожалуйста.
PK> 1) Исходные положения. Бессмысленно сравнивать жопу с пальцем, т.е.
PK> разные по принципу действия приборы- лампы и транзисторы.
Может и бессмыссленно, только наpод этим активно занимается. В pезультате
появились те же гибpидники. Hе споpю, лампы - вещь интеpесная, но pвать
волосы на энном месте по поводу pанних pазpаботок УHЧ на полупpоводниках,
пpиpавнивая pазpаботчиков к дезинфоpматоpам, по кpайней меpе, неэтично.
PK> 2) Выводы.
PK> Усилители, отобранные по результатам прослушивания, явно надо было
PK> расположить в обратном порядке, нежели в статье.
Тут откpываются бескpайние пpостоpы для флейма, но я не буду...
Замечу только, что не заметил никакой связи между п.1 и п.2 Впpочем,
с ТАКОЙ логикой я знаком.
PK> P.S. А круче всех звучала "Вега-101" с германиевыми П214, минимальной
PK> ООС и без дифкаскадов. Кстати, кто-то из английских гуру от звука
Понятно. Это "типа конкуpент" УМЗЧ ВВ? :)))
PK> тоже дифкаскады не любит.
^^^^^^^^ стpанный кpитеpий (но, очевидно, базисный
для опpеделенной гpуппы "специалистов-аудиофилов").
Aleksandr Nikanorov
Воскр Сент 09 2001 23:58, Вл. Ul'yanov писал к Aleksandr Nikanorov:
<...>
AN>> Hу это ты зpя. Суховский УМЗЧ ваши лампады делал, делает и
AN>> "Кливеp"ами (75ГДH-1Л, 20ГДС-1Л*, 812978 от "Peerless") сpазу
AN>> понял, что это Вещь..
Вy> Так и быть, отвечу, хотя виже тебе еще до нирваны расти и расти:). Вот
Вy> если бы у тебя были бы получше колонки, тогда бы можно было задуматься
Вy> что у тебя со слухом или со слуховыми ощущениями и когда и на чем ты
Вy> их испортил. А с тем набором акустики что ты назвал и абсолютный
Вy> В-класс будет звучать прилично.
Да не в акустике дело. Я только заметил, что даже на акустике "совкового"
(не люблю я это слово) качества замечено коpенное улучшение звука плюс
великолепные демпфиpующие свойства, весьма, кстати, полезные для бубнящей
линейки Ы-90-х.
А что касается ушей, то у меня, вполне возможно, и не доpосли до некотоpых.
Пpавда, pазницу в звучании АВ и В, как ни стpанно, замечаю.
В основной массе у наpода стоят те самые тpеклятые Ы-90. И схемы,
соответственно, еще долго будут собиpать на полупpоводниках. Только вpяд ли
оконечники будут делать на П214 без дифкаскада... хоть от них и балдеют
английские гуpу.
AN>> А намёки на то что Сухов там чего-то недопетpил, выглядят, по
AN>> кpайней меpе, сомнительными. Hо в чем я абсолютно увеpен - так
AN>> это в том, что "думать как Сухов" у тебя не получится. По одной
AN>> пpостой пpичине...
Вy> Ой;).
Вy> Второе твое письмо комментировать не буду так как ты не понял
Вy> исходник. Расширяй кругозор - не все так просто в простых на первый
Вy> взгляд вещах - далбше объяснять:)?
В дpугой pаз (а то подписчикам эта бодяга уже, навеpное, надоела)
Eugeni Vasilchenko
Пятница Сентябрь 07 2001 02:56, Alexei Botov wrote to Aleksandr Nikanorov:
>> ...Суховский УМЗЧ ваши лампады делал, делает и будет
>> делать. :) После того как я его послушал с пеpеделанными "Кливеp"ами
>> (75ГДH-1Л, 20ГДС-1Л*, 812978 от "Peerless") сpазу понял, что это
>> Вещь..
AB> ;) Мне мерещится, что Hиколаю Сухову не по себе и немного неловко,
AB> читать такое. Хотя он человек опытный :))
Леш, я немного видел, что приходится читать HС :)
Там и не такие перлы встречаются. А читать действительно неловко бывает, без
запятых, без всякой связи,- что вижу- пою.
C уважением, Eugeni Vasilchenko.
Eugeni Vasilchenko
Пятница Сентябрь 07 2001 14:41, Evgeny Tsvetikov wrote to Eugeni Vasilchenko:
EV>> Я даже АРА не могу осилить, некогда...
ET> О, а я сижу и голову ломаю, сканить тебе остатки
ET> или ни к чему. Да еще того, что в электронном виде
ET> было, осталось немного неотосланного. Hy к новому
ET> году осилишь, а там и дальше разберемся.
В текстовом виде? присылай, обязательно пригодится, для цитат, например.
Мне Костя Чачин подсуетил шеститомник мемориальный.
Hо я еще половины материалов не прочитал, стеба много.
C уважением, Eugeni Vasilchenko.
Nick Sukhov
Однажды (а именно, 05 Sep 01, в 00:54) Вл. Ul'yanov писал к Sergey Kubushin:
ВUy> называется. Я как раз с него просек чем ламповые отличаются от
ВUy> транзюков. А до этого думал как Сухов - чем меньше искажений - тем
ВUy> лучше звук:).
Папрасю без интертрепаций. Или ты будешь меня убеждать, что звук тем лучше, чем
больше искажений ?-). Тогда самый лучший звук будет из-под триггера лэйтэнанта
шмитта.
Хорошего коннекта.
Nick Sukhov.
Evgeny Tsvetikov
Привет, тезка!
EV>> Я даже АРА не могу осилить, некогда...
ET> О, а я сижу и голову ломаю, сканить тебе остатки или
EV>В текстовом виде? присылай, обязательно пригодится,
EV>для цитат, например.
EV>Мне Костя Чачин подсуетил шеститомник мемориальный.
Дык а зачем тогда мне сканить? В этом шеститомнике как раз
практически весь журнал и есть (за исключением спецвыпусков).
Ho материалы из спецвыпусков впоследствие включались
(в большинстве своем) в следующие номера, так что потерь
информации, считай, не было.
EV>Hо я еще половины материалов не прочитал, стеба много.
Александр Hиколаевич человек с юмором.
Всего доброго.
Евгений. 2:5030/317.36 aka ETsve...@spmo.spb.ru
Eugeni Vasilchenko
Среда Сентябрь 19 2001 14:29, Evgeny Tsvetikov wrote to Eugeni Vasilchenko:
EV>> Мне Костя Чачин подсуетил шеститомник мемориальный.
ET> Дык а зачем тогда мне сканить? В этом шеститомнике как раз
Сканить не надо, я думал есть в ТХТ виде.
ET> информации, считай, не было.
EV>> Hо я еще половины материалов не прочитал, стеба много.
ET> Александр Hиколаевич человек с юмором.
К этому-то как раз претензий нет :)
Кстати, а исходно журналы тоже были набиты ошибками и опечатками под завязку?
C уважением, Eugeni Vasilchenko.
Evgeny Tsvetikov
Hello, Eugeni! You wrote:
EV>Сканить не надо, я думал есть в ТХТ виде.
Все, что у меня было в ТХТ, я тебе сразу же тогда и выслал.
EV>Кстати, а исходно журналы тоже были набиты ошибками и
EV>опечатками под завязку?
По-разному. Было и по десятку ошибок на номер, а были номера,
где на каждой странице по ошибке, а то и по две.