Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Внешний БП для фонокорректора

29 views
Skip to first unread message

Sergey L Tarasov

unread,
Dec 22, 2013, 12:28:18 PM12/22/13
to
�����������, All !


��� ������������������ ����������� �������������� ��� �������� � �����:
��������� ��� ��������� ?




H�������� ���������
�'���_



Sasha Shost

unread,
Dec 24, 2013, 12:50:52 PM12/24/13
to
Hello Sergey!



ST> ��� ������������������ ����������� �������������� ��� �������� �
ST> �����: ��������� ��� ��������� ?

��� �� �� �����

���� �� �������, ������� �� ����������, �������� �� ���� 220�, �� ��� ��� (��)
��������� ������?


Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]



Sergey L Tarasov

unread,
Dec 26, 2013, 2:58:31 AM12/26/13
to
Hello, Sasha!


ST>> ��� ������������������ ����������� �������������� ��� �������� �
ST>> �����: ��������� ��� ��������� ?

> ��� �� �� �����

> ���� �� �������, ������� �� ����������, �������� �� ���� 220�, �� ��� ���
> (��) ��������� ������?

�-��... ������ �� ���� ���������� :-)

� ���� �����, ��� ������������� (��) �������� � ���� ���������� ����� (������
������������� � ������� �����).

��������� ��������� ��������� ����������:
- ������������ ���������� (��) ���������� � ����� � ��������������� � �����
��������� ������ �� �� "���������" (+-33�);
- �� ���������� � �� � �� ��������� �������� ������������������� "���������" ��
������ � ������������ � ���������;
- ��/��/����������� � ��������� ���������� � ����� �����, ����� �� ������, �
�������� � ���������� ��������� (2� ~ 33�).


WBR, Sergey L Tarasov.

Sasha Shost

unread,
Dec 26, 2013, 6:35:30 AM12/26/13
to
Hello Sergey!



>> ���� �� �������, ������� �� ����������, �������� �� ���� 220�, ��
>> ��� ��� (��) ��������� ������?

ST> �-��... ������ �� ���� ���������� :-)

ST> � ���� �����, ��� ������������� (��) �������� � ���� ���������� �����
ST> (������ ������������� � ������� �����).

ST> ��������� ��������� ��������� ����������:
ST> - ������������ ���������� (�H) ���������� � ����� � ��������������� �
ST> ����� ��������� ������ �� �� "���������" (+-33�); - �� ���������� � �H
ST> � �� ��������� �������� ������������������� "���������" �� ������ �
ST> ������������ � ���������; - ��/�H/����������� � ��������� ���������� �
ST> ����� �����, ����� �� ������, � �������� � ���������� ��������� (2� ~
ST> 33�).

��� �� �������, �� �� ������ - ������� ��� � ����� - ��� �����������? �
�������� - �������, ��� � ������ �� ��������
� ���� �� ������� ���������, �� 3-5��, �� ��� �� ������?

Alexander Zabairatsky

unread,
Dec 27, 2013, 10:43:36 AM12/27/13
to
��p�������, Sergey!

������� 26 ������� 2013 11:58, �� �����(�) Sasha Shost, � ��������� �� ������
area://SU.HARDW.AUDIO?msgid=2:466/466.1459+3b58073e:

>> ���� �� �������, ������� �� ����������, �������� �� ���� 220�, ��
>> ��� ��� (��) ��������� ������?

ST> �-��... ������ �� ���� ���������� :-)

ST> � ���� �����, ��� ������������� (��) �������� � ���� ���������� �����
ST> (������ ������������� � ������� �����).

ST> ��������� ��������� ��������� ����������:
ST> - ������������ ���������� (�H) ���������� � ����� � ��������������� �
ST> ����� ��������� ������ �� �� "���������" (+-33�); - �� ���������� � �H
ST> � �� ��������� �������� ������������������� "���������" �� ������ �
ST> ������������ � ���������; - ��/�H/����������� � ��������� ���������� �
ST> ����� �����, ����� �� ������, � �������� � ���������� ��������� (2� ~
ST> 33�).

��� ������������������ ���������� ��������� ������ ������� ����� ��������, ���
��� ���������. ������� ������ �� �������� ������ � ��������� ��������� ������ �
��� �� � ����� ������.

������� ��������� ������ � �������. ��� �������� ���������� ������
_�����������_ ������ ���� �������������, � ������ ��� ���� ���������� ��������,
������ � ����� ������, ������ ����� ���� ���������. ������ ��������, �������,
����� ���� 7-� ��������� - 4 ����� ���� �� ����������� ������ �������� �0.6 ��
� ��������� ��������, ������ ���� ��ף����� � ���� ����� �� ����������� ������,
����� ��� ��� ��ף���� ������� ������ � ������ �������� ��������� ��̣��� ��
�����-�� ����� ���������, ������� �������. � ���������� - ���������� ������� �
���������, � �� �����������. � ����� ����� ����� - ��������� �����������
��������, �������� ��� ������� Ethernet.

��� ��, ��� ������ ����� � ��� � ������� �� ������. ��� 5 ����� �� ��� ������
������� 60-� ����� ����� ������ �� �������, ������ ������ �������� ��� ����
����, ������� � ��̣��� ������ ������. ����, �� ��� ��� �����, ��� �� ������
���� ��� ������ ����. ����� ���� ���������, ��������� �� ���, ����� � ��� �����
�������� ����, �����, � ��� ����-�� �������...




� ��������� - �. �����������

Sergey L Tarasov

unread,
Dec 29, 2013, 8:03:27 AM12/29/13
to
�����������, Alexander !

������� ������� 27 2013, Alexander Zabairatsky ����� � Sergey L Tarasov:

<skip>
AZ> ��� ������������������ ���������� ��������� ������ ������� �����
AZ> ��������, ��� ��� ���������. ������� ������ �� �������� ������ �
AZ> ��������� ��������� ������ � ��� �� � ����� ������.

AZ> ������� ��������� ������ � �������. ��� �������� ���������� ������
AZ> _�����������_ ������ ���� �������������, � ������ ��� ���� ����������
AZ> ��������, ������ � ����� ������, ������ ����� ���� ���������. ������
AZ> ��������, �������, ����� ���� 7-� ��������� - 4 ����� ���� ��
AZ> ����������� ������ �������� �0.6 �� � ��������� ��������, ������ ����
AZ> ��ף����� � ���� ����� �� ����������� ������, ����� ��� ��� ��ף����
AZ> ������� ������ � ������ �������� ��������� ��̣��� �� �����-�� �����
AZ> ���������, ������� �������. � ���������� - ���������� ������� �
AZ> ���������, � �� �����������. � ����� ����� ����� - ���������
AZ> ����������� ��������, �������� ��� ������� Ethernet.
��� ��� ������� ������ ������ �� ��������� ���������� ������� ���
"��������" � ������� ��� ?




H�������� ���������
�'���_



Sergey L Tarasov

unread,
Dec 29, 2013, 7:56:58 AM12/29/13
to
�����������, Sasha !

������� ������� 26 2013, Sasha Shost ����� � Sergey L Tarasov:


<skip>
SS> ��� �� �������, �� �� ������ - ������� ��� � ����� - ��� �����������?
SS> � �������� - �������, ��� � ������ �� �������� � ���� �� �������
SS> ���������, �� 3-5��, �� ��� �� ������?
H��, ������ ��, ������� Audio-Technica - AT-95E.

�� ����� �� ������ �� ������� ���������� "�����" (������ ��� �� �������)
��� ������ ��� �������� ���� ���������� (������ ����������� � ���� �
��������� �� 1% :)

� ��� �H � ��������� ��� �� ��825/827 :-/ ��������� ����� �� ����,
����������� 142�H3 - ��� ��� ������� ���� �� ���������, ������ �
���������� � ������� (��� ����� � "�-����" �������� ���������������
��/�� ��������� � ������� ������������ �� (+24�)





H�������� ���������
�'���_



Alexander Zabairatsky

unread,
Jan 2, 2014, 10:22:40 PM1/2/14
to
��p�������, Sergey!

����������� 29 ������� 2013 17:03, �� �����(�) ���, � ��������� �� ������
area://SU.HARDW.AUDIO?msgid=2:5027/12.2+52c01e0f:


AZ>> � ����� ����� ����� - ��������� ����������� ��������, ��������
AZ>> ��� ������� Ethernet.
ST> ��� ��� ������� ������ ������ �� ��������� ���������� ������� ���
ST> "��������" � ������� ��� ?

��. �, ������, ��� �� ������������ �� 142�H3? ��� �� ��� ��������� ����� "��
������" � ������ �������...



� ��������� - �. �����������

Sergey L Tarasov

unread,
Jan 5, 2014, 7:32:04 AM1/5/14
to
�����������, Alexander !

������� ������ 03 2014, Alexander Zabairatsky ����� � Sergey L Tarasov:


AZ>>> � ����� ����� ����� - ��������� ����������� ��������, ��������
AZ>>> ��� ������� Ethernet.
ST>> ��� ��� ������� ������ ������ �� ��������� ����������
ST>> ������� ��� "��������" � ������� ��� ?

AZ> ��.
�������� ���������������������
AZ> �, ������, ��� �� ������������ �� 142�H3? ��� �� ��� ���������
AZ> ����� "�� ������" � ������ �������...
�� ��� ��� �� - �� ������ ����������� �� "����������" :-) ����
� ������ ������� ������� �� � �������������� (�� ��� ��� "������"
������� �� ��� ��������������� �������� �������� ��� "���������").
������ �� ��������� � VT � �������� ������������ h21� � ���������
������ ����� (������ ���������� � ���� "�������" � ������������ � ���,
� ���, ������ �� ���, ������� ����������� ��� ����������� "����������":)
�� ��, ��� ��3102/7...502/503...814/815 ��� ��103/303 :-)))




H�������� ���������
�'���_


Sasha Shost

unread,
Jan 5, 2014, 3:23:06 PM1/5/14
to
Hello Sergey!



ST> ����������� 142�H3 - ��� ��� ������� ���� �� ���������, ������ �

��
����� ����� �������? :)

��� ����������� lm317/337 ����� ��, � ��� ������ ���� ���� ������ ������� �
������� ������� ����-����� �� ����� - ������ ������� ������

� ����� - �� ��������� � ��� � ����� ����� �����

Vladimir Onishchenko

unread,
Jan 8, 2014, 4:30:58 PM1/8/14
to
Hello Sergey!

On Sun, 29 Dec 2013 16:56:58 +0400 Sergey L Tarasov wrote:

SLT> �����������, Sasha !
SLT>
SLT> ������� ������� 26 2013, Sasha Shost ����� � Sergey L Tarasov:
SLT>
SLT>
SLT> <skip>
SLT> SS> ��� �� �������, �� �� ������ - ������� ��� � ����� - ���
SLT> SS> �����������?
SLT> SS> � �������� - �������, ��� � ������ �� �������� � ���� �� �������
SLT> SS> ���������, �� 3-5��, �� ��� �� ������?
SLT> H��, ������ ��, ������� Audio-Technica - AT-95E.

��� ���� ������ �� ����� �������������� ������. ��, �������, ���� ��
��������... � ��� ������� ����� ���� Ortofon M2 Bronze (������ Ortofon Super OM
40, �������, ��� ��� ����������, ��� "�����������", �� ����� ��� � 10 ������
AT-95E). ����� ���������� ���� ����� ��������... �����! :-( ������ ������
������. �������� ������ �ݣ � ���� 2M Black (�����, ��� ���� � Bronze � Black
���������������). �������� ������ - ������������ ����ۣ��� ;-) � �� �� �������
"�����" - ������ ����� ������� � �����.
����������� � �������� ��, ���� ��� �������. � ����� ����� ����. � ������
�������� ����� ������� ����� ���������� �������, ��� ����� ��� ������ �����
������� ����� ������ ������ � ������������.

--
� ���������, �������� ��������

E-Mail: vl.an.on(at)mailfrom(dot)ru

Sasha Shost

unread,
Jan 11, 2014, 8:00:48 PM1/11/14
to
Hello Vladimir!



VO> ���������� �������, ��� ����� ��� ������ ����� ������� ����� ������
VO> ������ � ������������.

��, �������� - ��� ����� �� 6�17� ������
http://dr-shost.com/acustica/6c17k.zip
����� ����� ����, ��� ���������, � 17-� ����� ����� � ��������� �� 100, ����
150 ������
(�� ��, � ������� � �����)
� ����� ������ ����� ���� ����� �������� (������ ������ 40��), � ������ (6�16�)
- �����������
������ �� ��������� ��������� (� ������ ��� �������������)

�� 17�, � ��������, ����� � ��� mc ������� �������, ������� ��� ���� �� ����

� �������� � � ����� ��������� 6�17� - �� �������� ��� ������ ��������� :)

Alexander Zabairatsky

unread,
Jan 23, 2014, 11:35:16 PM1/23/14
to
Здpавствуй, Sasha!

Воскресенье 12 Января 2014 05:00, ты писал(а) Vladimir Onishchenko, в сообщении
по ссылке area://SU.HARDW.AUDIO?msgid=2:5033/11+52d1eac5:


VO>> интересный вариант, тем более что сейчас можно гораздо лучше
VO>> решить вопрос с комплектухой.

SS> ну, ламповый - это сразу на 6с17к делать

Что-то мне не очень верится в достаточно малый уровень шума ламп. Когда лет,
так, 40 назад я активно занимался конструированием магнитофонов (катушечных),
больше всего меня доставал шум усилителя воспроизведения. Чего я только не
перепробовал - простые триоды (6H2П-1П-8С...), специальный пентод 6Ж32П,
УКВ-триоды (6H3П, 6H14П. 6С3П/4П), спецтриод 6С62H... В общем, нормальный шум
УВ я получил только тогда, когда мне подарили 6 шт. буржуазных транзисторов
bc109c, это уже году в 76-77.

Так вот, не верю, что какая-то лампочка имеет _радикально_ (децибел на 20)
меньший шум, чем остальные. Как и в транзисторах - BC109 шумят совсем мало, но
даже банальный КТ315 отобранный по достаточно большому бета (больше 250) шумит,
конечно, сильнее 109-го, но не радикально.

То есть, конечно, у ММ-головки сигнал повыше, чем у ГВ магнитофона, да и АЧХ
строго падающая, то есть заметность этого шума намного ниже, так, что для
винила лампа, вероятно, пойдет...




С уважением - А. Забайрацкий

Sasha Shost

unread,
Jan 23, 2014, 11:26:44 PM1/23/14
to
Hello Alexander!



SS>> ну, ламповый - это сразу на 6с17к делать

AZ> Что-то мне не очень верится в достаточно малый уровень шума ламп.

попробуй догони транзистором:

http://dr-shost.com/acustica/riaa-tth.jpg

левей 1кгц - висит на входе анти риаа фильтр, не экранировнный (те, от него
волна 50, 100 и тд гц)


6с17к - шикарная лампа

Sasha Shost

unread,
Jan 23, 2014, 11:38:00 PM1/23/14
to
Hello Alexander!


ж радио 2010 номер 10
схема схожая по построению тому на лампах и 6с17к, но на полевиках

там тоже спектры покладены (левей 1кгц автор и вовсе вырезал)

http://dr-shost.com/acustica/riaa-2010_10.png

так что с лампами не все так просто :)

Vladimir Onishchenko

unread,
Jan 27, 2014, 4:32:10 PM1/27/14
to
Hello Sasha!

On Sun, 12 Jan 2014 05:00:48 +0400 Sasha Shost wrote:

SS> VO> интересный вариант, тем более что сейчас можно гораздо лучше решить
SS> VO> вопрос с комплектухой.
SS>
SS> ну, ламповый - это сразу на 6с17к делать
SS> http://dr-shost.com/acustica/6c17k.zip

Интересно, конечно, но кроме тебя это особо никто не предлагает... Я то не
такой уж самодельщик. Вот сейчас заканчиваю "корёжить" купленный "спьяну" в
прошлом году
http://www.artaudiolab.ru/serijnaya-produkciya/predusiliteli/predvaritel-nyj-usilitel-korrektor-r25-3/
. Конструктор, естественно. Я А.А. Терентьеву (главный у них там) по телефону
сказал, что с третьим каскадом (буферным они его назвали) они несколько
перемудрили... Hо у них задача - продавать мелкосерийную продукцию максимально
универсальную, видимо. И они это делают! Хорошие ребята, кстати, отец и сын,
очень коммуникабельные, и я им искренне желаю максимальных успехов. И я пользую
их аппараты, фонокорректор и однотактник, сильно аппгрейженные, правда. Вот на
это меня хватает...;-)

--
С уважением, Владимир Онищенко

E-Mail: vl.an.on(at)mailfrom(dot)ru

Sasha Shost

unread,
Jan 27, 2014, 10:47:08 PM1/27/14
to
Hello Vladimir!



SS>>
SS>> ну, ламповый - это сразу на 6с17к делать
SS>> http://dr-shost.com/acustica/6c17k.zip

VO> Интересно, конечно, но кроме тебя это особо никто не
забугорные сайты скачивают постоянно (сами как то нашли) - и лампы значит даже
находят

VO> http://www.artaudiolab.ru/serijnaya-produkciya/predusiliteli/predvarit
VO> el-nyj-usilitel-korrektor-r25-3/ . Конструктор, естественно. Я А.А.

ну, там типично и ничего интересного
и 6sl7 имеют малое усиление - потому и много каскадов в итоге (одна 6с17к легко
меняет две этих 6сл7, а можно найти, что и троих заменит)
а по шумам 6сл7 - так себе

Vladimir Onishchenko

unread,
Jan 28, 2014, 6:31:01 PM1/28/14
to
Hello Sasha!

On Tue, 28 Jan 2014 07:47:08 +0400 Sasha Shost wrote:

SS> SS>> ну, ламповый - это сразу на 6с17к делать
SS> SS>> http://dr-shost.com/acustica/6c17k.zip
SS>
SS> VO> Интересно, конечно, но кроме тебя это особо никто не
SS> забугорные сайты скачивают постоянно (сами как то нашли) - и лампы значит
SS> даже находят
SS>
SS> VO> http://www.artaudiolab.ru/serijnaya-produkciya/predusiliteli/predvarit
SS> VO> el-nyj-usilitel-korrektor-r25-3/ . Конструктор, естественно. Я А.А.
SS>
SS> ну, там типично и ничего интересного

А что может быть нетипично и интересно? ;-) Два триодных каскада и цепи
коррекции в фонокорректоре. И никакой ООС! Что ты к этому можешь добавить?
Выбор ламп - это во многом дело вкуса. Очень "звучит" вся обвязка - резисторы,
кондёры (особенно в катодных шунтах и проходные, естественно). Туда то и уходят
конкретные деньги...

Sasha Shost

unread,
Jan 28, 2014, 10:55:12 PM1/28/14
to
Hello Vladimir!



SS>> ну, там типично и ничего интересного

VO> А что может быть нетипично и интересно? ;-) Два триодных

при 6sl двух триодов мало, усиления не хватает - нужен третий каскад на
усиление, да еще нужен повторитель (что б 10к нагрузку подключать можно было)
в итоге много каскадов - линейности не добавляет (потому с предом там и сделано
- что иначе никак)

были бы ecc83 - там поинтересней варианты схем
ну и есть варианты ecc специально отбракованные на минимальный шум

Vladimir Onishchenko

unread,
Jan 29, 2014, 3:12:54 AM1/29/14
to
Hello Sasha!

On Wed, 29 Jan 2014 07:55:12 +0400 Sasha Shost wrote:

SS> SS>> ну, там типично и ничего интересного
SS>
SS> VO> А что может быть нетипично и интересно? ;-) Два триодных
SS>
SS> при 6sl двух триодов мало, усиления не хватает - нужен третий каскад на
SS> усиление, да еще
SS> нужен повторитель (что б 10к нагрузку подключать можно было)

Мне хватает 2-х. 3-й я выкинул, естественно. А 10 к - где ж ты такую нагрузку
нашёл? ;-) По всем стандартам 47 кОм положено, а у меня так вообще чуть более
100. Специально под именно свою связку затачивал.

Sasha Shost

unread,
Jan 29, 2014, 4:35:14 AM1/29/14
to
Hello Vladimir!



VO> такую нагрузку нашёл? ;-) По всем стандартам 47 кОм положено, а у меня

чем ниже входное сопротивление усилителя, тем менее влияют всякие провода от
корректора до унч
47к - это максимальное допустимое (и уже при нем выходное у корректора должно
быть уровня 5к)

а народ вообще злобсвует и входное делает 2к и ниже (кому хаенд нужен)

Eugene Muzychenko

unread,
Jan 29, 2014, 7:38:30 AM1/29/14
to
Привет!

29 Jan 14 03:31, you wrote to :

VO> Очень "звучит" вся обвязка - резисторы, кондёры

Особенно "звучит" пресловутая вешалка. :)

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-...@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

Vladimir Onishchenko

unread,
Jan 29, 2014, 1:09:43 PM1/29/14
to
Hello Eugene!

On Wed, 29 Jan 2014 13:54:21 +0400 Eugene Muzychenko wrote:

EM> VO> Очень "звучит" вся обвязка - резисторы, кондёры
EM>
EM> Особенно "звучит" пресловутая вешалка. :)
Это ты типа схохмил-пошутил? Очень приятно увидеть знакомую фамилию. Вспомнил
быстро - ты же модератором был (или до сих пор есть) многих конференций
SU.HARDW.*. Из Hовосибирска - правильно? И, скорей всего, с техническим
образованием.
Во-первых, по поводу фамилии - почему мы с тобой не на Майдане сейчас???!!!
Обожрались нефтедолларами...;
Во-вторых, любой усилитель без ООС - это как инъекция героина. Один раз
попробуешь, и уже не слезешь. И там звучит ВСЁ, кроме твоей любимой "вешалки",
естественно.
В-третьих, будешь в 5020 - заходи в гости! ;-) Услышишь много интересного.
Кондёры-резисторы я перепаивать по такому случаю не буду, естественно, но
влияние межблочных шнурков продемонстрирую, очень наглядно...;-)

Vladimir Onishchenko

unread,
Jan 29, 2014, 1:42:20 PM1/29/14
to
Hello Sasha!

On Wed, 29 Jan 2014 13:35:14 +0400 Sasha Shost wrote:

SS> VO> такую нагрузку нашёл? ;-) По всем стандартам 47 кОм положено, а у
SS> VO> меня
SS>
SS> чем ниже входное сопротивление усилителя, тем менее влияют всякие провода
SS> от корректора до
SS> унч
А ты входное с выходным предшествующего каскада не перепутал случайно? ;-) И
какая у тебя головка? А то мы может быть просто ни о чём... Корректор, конечно,
очень важный момент, но моя иерархия выглядит так (на винил сейчас
"пересчитаю"). 90%, как не крути, всё же акустика. 10% - профиль заточки
иглы... И тут до 12000 руб. просто близко подходить нельзя... А по хорошему
раза в 2 больше - и это никак не обойдёшь! :-( Hа коленке такого не
сделаешь...:-( Я как-то обсчитался немного... Фонокорректору надо было процента
4 добавить...:-)
SS> 47к - это максимальное допустимое (и уже при нем выходное у корректора
SS> должно быть уровня
SS> 5к)
SS>
SS> а народ вообще злобсвует и входное делает 2к и ниже (кому хаенд нужен)
Мне "хаенд" нужен, и я его у себя практически имею. Вылизываю по мелочам.
Критерий - слушать не дип пурпле-пинк флоид-самоцветов, а нормальные
акустические записи. Мужской бас-вокал (Самое сложное! Штоколов, Hестеренко,
Шаляпин), большой симфонический оркестр...

Eugene Muzychenko

unread,
Jan 30, 2014, 3:06:29 AM1/30/14
to
Привет!

29 Jan 14 22:09, you wrote to :

VO> ты же модератором был (или до сих пор есть) многих конференций
VO> SU.HARDW.*.

Hикогда не был, я туда просто писал.

VO> Из Hовосибирска - правильно? И, скорей всего, с техническим
VO> образованием.

Верно.

VO> Во-первых, по поводу фамилии - почему мы с тобой не на Майдане
VO> сейчас???!!!

Hа майдане сейчас только идиоты. Остальные делают что-нибудь полезное.

VO> Во-вторых, любой усилитель без ООС - это как инъекция героина. Один
VO> раз попробуешь, и уже не слезешь. И там звучит ВСЁ, кроме твоей
VO> любимой "вешалки", естественно.

Это старые сказки, они неинтересны. А вешалка - она не моя любимая, а
классический пример упертости большинства "слухачей". Это, собственно, везде
так - пресловутых французских дегустаторов тоже не раз прилюдно дурили.

Sasha Shost

unread,
Jan 30, 2014, 1:54:18 AM1/30/14
to
Hello Vladimir!



VO> А ты входное с выходным предшествующего каскада не перепутал
VO> случайно? ;-)

еще раз
вот корректор
вот его выход
идет на усилитель
у усилителя входное 47к
что корректор не тошнило - у корректора выхходное должно быть 4.7к
а если входное у унч 10к - то у корректора выходное - 1к

и это еще не все, норм корректор при этом 1к имеет перегрузочные возможности от
30 до 40дб (те, вместо 0.5в...0.8в на выходе, могут давать синусом под 50в

вот это у себя и перевпроверь (мой - может)

VO> И какая у тебя головка? А то мы может быть просто ни о

в каждой ас - 2шт 6гдр-1 (каков вопрос :)
http://dr-shost.com/acustica/estonia3/estonia3.html
с таким унч
http://dr-shost.com/acustica/6n13s/index.html

есть еще на 6с33с унч, но ас там иные


вертух - самопал, довольно оригинальный, диск - выточенный по чертежам
Черкунова, нога опрная - от g600-c1, мотор - от флоповода 3" компукового
(шикарные кварцованные 300 об/мин), тонарм - pro-ject9, голова - ортофон омега
корпус - две доски 25мм скручены, пассик - с ебая, мат на диске хитрый (войлок
с угольными нитями - антистатика, на диски ми мусор не липнет потом) - тоже с
ебая

VO> нормальные акустические записи. Мужской бас-вокал (Самое сложное!

вот и начни поbск 4шт 6гдр-1 в норм состоянии (сейчас типично 6-10 тыс руб
пара)
никто его так не играет абсолютно верно (мужской бас-вокал), как ас с пас и
этими 6гдр1
давление их 98дб/вт - так что унч на 10вт - это под любое настроение и любой
коньяк :)
30гц - без проблем (те, контрабас звучит - как вот рядом)

Vladimir Onishchenko

unread,
Feb 1, 2014, 9:22:07 AM2/1/14
to
Hello Sasha!

On Thu, 30 Jan 2014 10:54:18 +0400 Sasha Shost wrote:

SS> VO> А ты входное с выходным предшествующего каскада не перепутал
SS> VO> случайно? ;-)
SS> еще раз
SS> вот корректор
SS> вот его выход
SS> идет на усилитель
SS> у усилителя входное 47к
SS> что корректор не тошнило - у корректора выхходное должно быть 4.7к
SS> а если входное у унч 10к - то у корректора выходное - 1к
SS> и это еще не все, норм корректор при этом 1к имеет перегрузочные
SS> возможности от 30 до 40дб
SS> (те, вместо 0.5в...0.8в на выходе, могут давать синусом под 50в
SS> вот это у себя и перевпроверь (мой - может)

Мой тоже что-то в этом плане может...;-) Даже лень мерять... Hе в этом
счастье. Я там выбросил 3-й каскад, поскольку очень жестко являюсь приверженцем
"кратчайшего пути сигнала". И с А.А.Терентьевым (главный в Art Audio Lab, очень
хорошие, коммуникабельные ребята, кстати, отец и сын) я это по телефону
обсуждал - он несильно возражал. Т.е. я сильно увеличил выходное сопротивление.
Пришлось поднимать входное мощника. Hо результатом доволен :-). Осталось
кое-что по мелочам "подлизать". Впрочем это имеет мало значения в виду
нижесказанного.

SS> VO> И какая у тебя головка? А то мы может быть просто ни о
SS>
SS> в каждой ас - 2шт 6гдр-1 (каков вопрос :)

Очень скептически отношусь к кол-ву динамиков более одного в АС.

SS> вертух - самопал, довольно оригинальный, диск - выточенный по чертежам
SS> Черкунова, нога
SS> опрная - от g600-c1, мотор - от флоповода 3" компукового (шикарные
SS> кварцованные 300
SS> об/мин), тонарм - pro-ject9, голова - ортофон омега

"Вертух", возможно, неплохой получился :-). Hо голова! Саша, такое не может
звучать в принципе! HИКОГДА!!! Т.е. ты по определению не можешь винил слышать!
Я у себя 2M Bronze не смог слушать (писал, вроде, об этом), иглу Black пришлось
покупать...:-( И никакие корректоры, АС тут не помогут...:-( Поверь, что это не
пальцы...

SS> VO> нормальные акустические записи. Мужской бас-вокал (Самое сложное!
SS>
SS> вот и начни поbск 4шт 6гдр-1 в норм состоянии (сейчас типично 6-10 тыс руб
SS> пара)

Я уже начал, не с этого, правда... и закончил -
http://fotki.yandex.ru/users/vlanon/album/187940/

SS> никто его так не играет абсолютно верно (мужской бас-вокал), как ас с пас
SS> и этими 6гдр1
SS> давление их 98дб/вт - так что унч на 10вт - это под любое настроение и
SS> любой коньяк :)
SS> 30гц - без проблем (те, контрабас звучит - как вот рядом)

30 гц ты в реальной комнате никогда не получишь... А контабас у меня даже на
компьютерных JBL Duet 3 как-то звучит...

Sasha Shost

unread,
Feb 1, 2014, 10:55:54 AM2/1/14
to
Hello Vladimir!


почини у себя писалку, а то она from с тобой пишет, а to - пустая

Sasha Shost

unread,
Feb 1, 2014, 10:58:12 AM2/1/14
to
Hello Vladimir!



SS>> в каждой ас - 2шт 6гдр-1 (каков вопрос :)

VO> Очень скептически отношусь к кол-ву динамиков более одного в
VO> АС.

к этим - не надо скептически
и заметь - насколько прост для них ящик, тока перьевое сверло на 25мм извел (об
дсп), а все остальное - элементарные мебельные дсп доски
ну и я могу эти ас вообще без задней стенки юзать - только на метр и более от
стен - звук на нч не изменится

что не могут почти все другие ас

VO> такое не может звучать в принципе! HИКОГДА!!! Т.е. ты по определению

у тебя ее небыло, да? (омеги) :)

VO> 30 гц ты в реальной комнате никогда не получишь... А контабас

ну, вот , получаю же (минимальная у них (95дб уровнем) - 28гц


VO> у меня даже на компьютерных JBL Duet 3 как-то звучит...

ой
не надо тут такое вспоминать :)

Vladimir Onishchenko

unread,
Feb 1, 2014, 12:36:28 PM2/1/14
to
Hello Sasha!

On Sat, 01 Feb 2014 19:55:54 +0400 Sasha Shost wrote:

SS> почини у себя писалку, а то она from с тобой пишет, а to - пустая
Мне Миша Барышников об этом же писал... Попробовал. Получилось? Я то тут
слишком редко бывал, и то через саратовских друзей. А тут рецидив какой-то
случился... У нас это как-то на нет практически сошло, хотя со своим боссом
(2:5020/635) мы чуть ли не семьями дружим...:-)

Vladimir Onishchenko

unread,
Feb 1, 2014, 12:44:40 PM2/1/14
to
Hello Sasha!

On Sat, 01 Feb 2014 19:55:54 +0400 Sasha Shost wrote:

SS> почини у себя писалку, а то она from с тобой пишет, а to - пустая
Смотрю свою писалку в очередной раз... Sorry за назойливость и оффтопик.

Sasha Shost

unread,
Feb 1, 2014, 1:08:32 PM2/1/14
to
вот, видишь - нема все равно где to:

чем пишешь то?
броузер или что?

=============================================================================

* Forwarded by Sasha Shost (2:5033/11)

* Area : SU.HARDW.AUDIO (SU.HARDW.AUDIO)

* From : Vladimir Onishchenko, 2:5053/400 (01 фев 14 21:36)

* To :

* Subj : Внешний БП для фонокорректора

=============================================================================

Hello Sasha!

On Sat, 01 Feb 2014 19:55:54 +0400 Sasha Shost wrote:

SS> почини у себя писалку, а то она from с тобой пишет, а to - пустая
Мне Миша Барышников об этом же писал... Попробовал. Получилось? Я то
тут слишком редко бывал, и то через саратовских друзей. А тут рецидив какой-то
случился... У нас это как-то на нет практически сошло, хотя со своим боссом
(2:5020/635) мы чуть ли не семьями дружим...:-)

--
С уважением, Владимир Онищенко

E-Mail: vl.an.on(at)mailfrom(dot)ru
-+- FIDOGATE 5.1.7ds
+ Origin: //FIDO UseNet Gate fidogate.ru (2:5053/400)
=============================================================================

Sasha Shost

unread,
Feb 1, 2014, 1:25:42 PM2/1/14
to
Hello Vladimir!



01 фев 14 21:44, Vladimir Onishchenko wrote to :

^^^^^^^^^^^^^^^^

а ту и нет пока

тести, мне не лень отвечать


VO> Hello Sasha!

VO> On Sat, 01 Feb 2014 19:55:54 +0400 Sasha Shost wrote:

SS>> почини у себя писалку, а то она from с тобой пишет, а to - пустая
VO> Смотрю свою писалку в очередной раз... Sorry за назойливость и
VO> оффтопик.

VO> --
VO> С уважением, Владимир Онищенко

VO> E-Mail: vl.an.on(at)mailfrom(dot)ru
VO> --- FIDOGATE 5.1.7ds
VO> * Origin: //FIDO UseNet Gate fidogate.ru (2:5053/400)

Vladimir Onishchenko

unread,
Feb 1, 2014, 1:25:36 PM2/1/14
to
Hello Sasha!

On Sat, 01 Feb 2014 19:55:54 +0400 Sasha Shost wrote:

SS> почини у себя писалку, а то она from с тобой пишет, а to - пустая
Ещё раз пробую...

Vladimir Onishchenko

unread,
Feb 1, 2014, 1:33:46 PM2/1/14
to
Hello Sasha!

On Sat, 01 Feb 2014 22:08:32 +0400 Sasha Shost wrote:

SS> вот, видишь - нема все равно где to:
SS>
SS> чем пишешь то?
SS> броузер или что?
Sylpheed - ничего более приемлемого под линуксом не нашёл... Вот, ещё кое-что
прикрутил...

Vladimir Onishchenko

unread,
Feb 1, 2014, 1:41:28 PM2/1/14
to
Hello Sasha!

On Sat, 01 Feb 2014 22:25:42 +0400 Sasha Shost wrote:

SS> 01 фев 14 21:44, Vladimir Onishchenko wrote to :
SS>
SS> ^^^^^^^^^^^^^^^^
SS>
SS> а ту и нет пока
SS>
SS> тести, мне не лень отвечать

Спасибо! :-) Уже получилось вроде. Сейчас тебе по существу и в топик напишу...

Vladimir Onishchenko

unread,
Feb 1, 2014, 2:01:07 PM2/1/14
to
Hello Sasha!

On Sat, 01 Feb 2014 22:25:42 +0400 Sasha Shost wrote:

SS> тести, мне не лень отвечать
Один раз получилось, другой нет. Будем разбираться...

Vladimir Onishchenko

unread,
Feb 1, 2014, 2:14:25 PM2/1/14
to
Hello Sasha!

On Sat, 01 Feb 2014 22:25:42 +0400 Sasha Shost wrote:

SS> тести, мне не лень отвечать

Hу и ещё раз...

Sasha Shost

unread,
Feb 1, 2014, 3:00:34 PM2/1/14
to
Hello Vladimir!



01 фев 14 22:33, Vladimir Onishchenko wrote to Sasha Shost:

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

тут есть
все норм


VO> @MSGID: 2:5053/400.0 7bed12f0
VO> @REPLY: 2:5033/11 52ed3837
VO> Hello Sasha!

VO> On Sat, 01 Feb 2014 22:08:32 +0400 Sasha Shost wrote:

SS>> вот, видишь - нема все равно где to:
SS>>
SS>> чем пишешь то?
SS>> броузер или что?
VO> Sylpheed - ничего более приемлемого под линуксом не нашёл...
VO> Вот, ещё кое-что прикрутил...

VO> --
VO> С уважением, Владимир Онищенко

VO> E-Mail: vl.an.on(at)mailfrom(dot)ru
VO> --- FIDOGATE 5.1.7ds
VO> * Origin: //FIDO UseNet Gate fidogate.ru (2:5053/400)
VO> SEEN-BY: 50/361 250/25 451/30 463/68 5000/14 111 5000 5001/5001
VO> 5005/49 77
VO> SEEN-BY: 5010/352 5015/35 42 5019/40 42 5020/35 400 545 715 758 785
VO> 830 846
VO> SEEN-BY: 5020/848 849 902 982 1042 1906 2140 4441 12000 5022/63 128
VO> 5025/75
VO> SEEN-BY: 5029/32 5030/830 1900 5033/11 5035/85 5040/37 5042/13 5045/41
VO> SEEN-BY: 5049/166 5051/40 41 5053/7 55 57 400 5054/89 5055/37 5059/26
VO> 5061/5
VO> SEEN-BY: 5062/18 5064/56 5066/18 5071/166 5075/35 5080/68 102 5083/444
VO> 5094/7
VO> SEEN-BY: 6001/10 6055/2 6070/109 6078/1 80 6090/1
VO> @PATH: 5053/400 5020/545 4441 1042 830

Sasha Shost

unread,
Feb 1, 2014, 3:01:10 PM2/1/14
to
Hello Vladimir!



01 фев 14 22:41, Vladimir Onishchenko wrote to :

^^^^^^^^^^^^
а тут нету


VO> @MSGID: 2:5053/400.0 b11855a3
VO> @REPLY: 2:5033/11 52ed3c48
VO> Hello Sasha!

VO> On Sat, 01 Feb 2014 22:25:42 +0400 Sasha Shost wrote:

SS>> 01 фев 14 21:44, Vladimir Onishchenko wrote to :
SS>>
SS>> ^^^^^^^^^^^^^^^^
SS>>
SS>> а ту и нет пока
SS>>
SS>> тести, мне не лень отвечать

VO> Спасибо! :-) Уже получилось вроде. Сейчас тебе по существу и в
VO> топик напишу...

Vladimir Onishchenko

unread,
Feb 1, 2014, 3:08:46 PM2/1/14
to
Hello Sasha!

On Sat, 01 Feb 2014 22:25:42 +0400 Sasha Shost wrote:

Вот, должно получиться...

Sasha Shost

unread,
Feb 1, 2014, 3:26:22 PM2/1/14
to

Vladimir Onishchenko

unread,
Feb 1, 2014, 3:12:15 PM2/1/14
to
Hello Sasha!

On Sat, 01 Feb 2014 22:25:42 +0400 Sasha Shost wrote:

И ещё раз...

Sasha Shost

unread,
Feb 1, 2014, 3:47:02 PM2/1/14
to
Hello Vladimir!



02 фев 14 00:12, Vladimir Onishchenko wrote to :
^^^^^^^^^
нету


VO> @MSGID: 2:5053/400.0 e9cd8ec1
VO> @REPLY: 2:5033/11 52ed3c48
VO> Hello Sasha!

VO> On Sat, 01 Feb 2014 22:25:42 +0400 Sasha Shost wrote:

VO> И ещё раз...


VO> --
VO> С уважением, Владимир Онищенко

VO> E-Mail: vl.an.on(at)mailfrom(dot)ru
VO> --- FIDOGATE 5.1.7ds
VO> * Origin: //FIDO UseNet Gate fidogate.ru (2:5053/400)
VO> SEEN-BY: 50/361 250/25 451/30 463/68 5000/14 111 5000 5001/5001
VO> 5005/49 77
VO> SEEN-BY: 5010/352 5015/35 42 5019/40 42 5020/35 400 545 715 758 785
VO> 830 846
VO> SEEN-BY: 5020/848 849 902 982 1042 1906 2140 4441 12000 5022/63 128
VO> 5025/75
VO> SEEN-BY: 5029/32 5030/830 1900 5033/11 5035/85 5040/37 5042/13 5045/41
VO> SEEN-BY: 5049/166 5051/40 41 5053/7 55 57 400 5054/89 5055/37 5059/26
VO> 5061/5
VO> SEEN-BY: 5062/18 5064/56 5066/18 5071/166 5075/35 5080/68 102 5083/444
VO> 5094/7
VO> SEEN-BY: 6001/10 6055/2 6070/109 6078/1 80 6090/1
VO> @PATH: 5053/400 5020/545 4441 1042 830


Vladimir Onishchenko

unread,
Feb 2, 2014, 2:53:47 PM2/2/14
to
Hello Sasha!

On Sun, 02 Feb 2014 00:26:22 +0400 Sasha Shost wrote:

SS> http://mikhlevich.ru/?cat=5
^^^^^^^^^^
Как раз через Дениса я фидо читаю...:-) Прочитал всё, спасибо. Hе помню, после
какого телодвижения у меня заработало. Буду по новой пробовать...

Vladimir Onishchenko

unread,
Feb 2, 2014, 7:18:17 PM2/2/14
to
Hello Sasha!

On Sat, 01 Feb 2014 19:58:12 +0400 Sasha Shost wrote:

SS> VO> такое не может звучать в принципе! HИКОГДА!!! Т.е. ты по определению
SS>
SS> у тебя ее небыло, да? (омеги) :)
И у неё нет никаких шансов, чтобы я её послушал. Hу не верю я в чудеса! Что
голова за $30 может как-то звучать, уж извини...:-) У меня с 1983 г.
настольными книгами были Л.Дегрелл "Проигрыватели и грампластинки" и
"Механическая звукозапись" (1978) двух вменяемых и компетентных барышень
(бывает и такое!), Л.П.Аполлоновой и H.Д.Шумовой. Очень интересные книжки...;-)
И тогда же у меня была подборка французских журналов Stereoplay, вроде на
английском, но французские, вроде - точно не помню уже. И там было очень много
на эту тему. Я обливался слюной, или не помню уже чем, глядя на эти головки.
Понимаешь, я уже тогда прекрасно владел вопросом, и знал, чего хочу. Что такое
ГЗМ-003 и 008 (Корвет) я знал, и слышал у себя. У меня даже была эксклюзивная
-003 с эллиптической иглой непосредственно с "Пульсара" - одно из производств,
где их делали. Та звучала интересно...
Так вот, начитавшись всего этого, у меня появилась идея-бзик - приобрести себе
нормальную голову. Hо там цены начинались с $300, что тогда для меня было
совершенно неподъёмно, т.к. меньше, чем 1:6 никто тогда не возил, а в наших
магазинах, понимаешь, что продавалось. Потом у меня был "Эпос" с Ortofon
VMS-20E0, которая, кстати, тоже порядка $200 стоила, Т.е. столько стоила
VMS-20E, а что такое VMS-20E0, я до сих пор не знаю. Потом у меня был Shure
M97HE, именно HE (hyperelleptical)! Тоже купленный по частям очень хитрым
образом. Hыне выпускаемый 97-й даже конструктивно сильно отличается. Потом,
когда сдохла моя очередная "Электроника-017" (до этого у меня Б1-01, Б1-011 и
Эпос были) я купил себе Pro-Ject 0.1 Comfort (тут ближе к тебе тема :-)) И я
сутками слушал свои диски на тамошней убогой Sumico Oyster за $75. Причём
убогость была очевидной, но было нечто такое после -017, что не давало мне
оторваться... Быстро купил себе Ortofon Super OM40 -
http://www.ortofon-shop.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_lite_pdf.tpl&product_id=100&category_id=33&vmcchk=1&option=com_virtuemart&Itemid=198
- это уже конкретно! :-) Hедавно сдуру, озатившись с проблемами с проигрыванием
одного новодельного диска (Roberta Flack, 1973), который поначалу играл
нормально - грязь там откуда-то взялась, и ничего умнее не придумав, купил 2M
Bronze, решив сэконмить пару сотен долларов... Писал уже об этом. Так вот,
уверяю тебя - эти 5, 6 и 8 микрон на рабочем радиусе очень сильно отличаются!
Примерно как и цена...
Про твою голову - это DJ серия, была у них такая. Hашёл только, что игла
эллиптическая. Размеры не нашёл. Если что-то типа 10х18, то близко подходить
нельзя.
SS> VO> у меня даже на компьютерных JBL Duet 3 как-то звучит...
SS>
SS> ой
SS> не надо тут такое вспоминать :)

Уж скорее твою Омегу не надо тут вспоминать...;-) Без обид, естественно! :-) А
писалку настрою.

Sasha Shost

unread,
Feb 3, 2014, 12:36:40 AM2/3/14
to
Hello Vladimir!



VO> Примерно как и цена... Про твою голову - это DJ серия, была у них

неа
_HЕТ_
это хронич ошибка, бегающая по продажным dj сайтам (в смысле - торговым чисто)
но да, сейчас виниловое продавать непросто, проще через dj всяких, там меньше
задают всяких непонятных вопросов :)
ну и ку у ортофонов - иглу саму можно потом любую втыкать (у них копус сам по
себе, линия вставок - сама по себе, можно самому как угодно потом
манипулитровать)

тут "многа букафф" :) по ней
http://www.djworx.com/skratchworx/reviews/ortofon_omega.php

а по жизни - у ней хорошие вч (шур м97хе просто глухота супротив омеги),
легкие, певучие, нч плотные и сильные

не самая есно лучш в мире, но вполне
цена в 33 бакса примено - тоже интересна :)

Vladimir Onishchenko

unread,
Feb 3, 2014, 7:59:03 AM2/3/14
to
Sasha Shost wrote:

Вот, на симанку плагин поставил... Hо нет тут многих "вкусностей"...:-(

SS> это хронич ошибка, бегающая по продажным dj сайтам (в смысле -
SS> торговым чисто) но да, сейчас виниловое продавать непросто,
SS> проще через dj всяких, там меньше задают всяких непонятных
SS> вопросов :) ну и ку у ортофонов - иглу саму можно потом любую
SS> втыкать (у них копус сам по себе, линия вставок - сама по себе,

Я вообще, как-то не очень понимаю, причём тут DJ-и и с какого боку они винил
сейчас юзают... И юзают ли вообще? Слишком далёк от этого. Так и не нашёл по
поводу твоей головы самой важной инфы - профиль заточки иглы и эффективную
массу подвижной системы, приведённую к игле, а это - самое главное, наряду с
реноме производителя, естественно (тут у Ортофона - выше не бывает :-)) Да,
наверное, в твою голову можно воткнуть другую иглу, Stylus 40 (r/R 5/70 ?m),
например...;-) Внешне они практически одинаковы. Я Stylus 40 вставлял в 2M
вместо Bronze (r/R 8/40 ?m)... Это можно, обратно - нет. А меня были гости, не
бог знает какие "аудиоэксперты". Играл какой-то рояль... После смены иглы у
всех дружно отвисли челюсти...
Так что иглу можно, конечно, любую втыкать... Hо! Hе забывай, что игла стоит
около 80% картриджа, который сам практически ничего не стоит... И, повторяю,
тут руками на коленке ничего не сделаешь.

SS> можно самому как угодно потом манипулитровать) тут "многа
SS> букафф" :) по ней
SS> http://www.djworx.com/skratchworx/reviews/ortofon_omega.php а
SS> по жизни - у ней хорошие вч (шур м97хе просто глухота супротив
SS> омеги), легкие, певучие, нч плотные и сильные не самая есно

Я снимаю шляпу перед твоим трактом, на котором Омега звучит! ;-) Даже страшно
подумать, как бы Stylus 40 звучал!!! :-) По поводу Шура - ты ничего не путаешь?
Именно "хе" слышал? Он вообще то в середине 80-х порядка $500 стоил... У меня
ещё EJ игла была - это небо и земля. И поверь, я звук не деньгами меряю, а
ушами слушаю. Hо в некоторых случаях деньги обойти нельзя...:-((( Тут как раз
то самое...

SS> лучш в мире, но вполне цена в 33 бакса примено - тоже интересна

Цена не то чтобы интересна, она более чем интересна :-). Hо...:-(


--
С уважением, Владимир Онищенко E-Mail: vlanon(at)bk(dot)ru


Sasha Shost

unread,
Feb 3, 2014, 8:54:20 AM2/3/14
to
Hello Vladimir!



03 фев 14 16:59, Vladimir Onishchenko wrote to Sasha Shost:

ура! ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

куда конфиг сразу сохрани, что б не забыть как делал :)

VO> ;-) Даже страшно подумать, как бы Stylus 40 звучал!!! :-) По поводу
VO> Шура - ты ничего не путаешь? Именно "хе" слышал? Он вообще то в
VO> середине 80-х порядка $500 стоил...

угу
именно он
потому и омега прижилась, что показала себя с лучш стороны

я ж не спорю, что она лучш в мире, но свою цену просто перекрывает качеством
огромног

а вообще не люблю стандарные пути, я написал - и мотор у меня от флопа (а не
как многие типично - от б1-01 и тп)
и все вертуха неправльная :)

во страх какой :)
http://dr-shost.com/photo/ortof-flop.jpg

"а внутри у ей неонка" :)
http://dr-shost.com/photo/test2.jpg

ноги - на ебаях продают шабы из спец патентованного материала для вот как раз
вертух, например
у него так - нелинейное сжатие от нагрузки, на поглащении вибрации работает,
выделяя тепло
очень необычное ощущение, против резины, когда сжимаешь (резина - линейная, а
это - медленней - одно, быстрей - совсем иная реакция) - советую тоже прикупить
(американцы торгуют, цена конечно небесплатно, поиск по SORBOTHANE)
мат тоже очень очень полезен, хотя бы все пластинки через него прогнать -
убивается статика отлично им
(поиск по anti static mat turntable)

VO> Цена не то чтобы интересна, она более чем интересна :-).
дык

ее вместо всяких гзм-00 поломатых как минимум (а то народ мучается в поиска
страшенных 005 или 008 и тп, типа на норм денег нет
и на приличные вполне можно ставить

не, кто любитель мс голов, без верхов (неизлечимо - большой вес иглы, попутно и
большой вес на винил - тоже неизлечимо),
то да, негодная абсолютно, но я мимо этих мс прохожу, это не тот путь вообще (с
моей горы)

Vladimir Onishchenko

unread,
Feb 5, 2014, 12:41:12 PM2/5/14
to
Hello Sasha!

On Mon, 03 Feb 2014 17:54:20 +0400 Sasha Shost wrote:

SS> 03 фев 14 16:59, Vladimir Onishchenko wrote to Sasha Shost:
SS>
SS> ура! ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
SS>
SS> куда конфиг сразу сохрани, что б не забыть как делал :)
Да какой там конфиг! Плагин к симанке (iceape у нас, дебианщиков, называется)
поставил по твоей наводке на сайт моего хорошего юного приятеля Дениса
Михлевича :-))) Ему я позвонить не додумался, хотя именно через него фидо и
читаю...:-) Через Саратов проще оказалось...;-)
Вот сейчас в силфиде пишу, но тебя внёс вручную.

SS> а вообще не люблю стандарные пути, я написал - и мотор у меня от флопа (а
SS> не как многие
SS> типично - от б1-01 и тп)
SS> и все вертуха неправльная :)
SS>
SS> во страх какой :)
SS> http://dr-shost.com/photo/ortof-flop.jpg
SS>
SS> "а внутри у ей неонка" :)
SS> http://dr-shost.com/photo/test2.jpg
SS>
SS> ноги - на ебаях продают шабы из спец патентованного материала для вот как
SS> раз вертух,
SS> например
SS> у него так - нелинейное сжатие от нагрузки, на поглащении вибрации
SS> работает, выделяя тепло
SS> очень необычное ощущение, против резины, когда сжимаешь (резина -
SS> линейная, а это -
SS> медленней - одно, быстрей - совсем иная реакция) - советую тоже прикупить
SS> (американцы
SS> торгуют, цена конечно небесплатно, поиск по SORBOTHANE)
SS> мат тоже очень очень полезен, хотя бы все пластинки через него прогнать -
SS> убивается статика
SS> отлично им
SS> (поиск по anti static mat turntable)
Думаю, что вертуха у тебя хорошая получилась...:-) Как раз к ней у меня
никаких вопросов нет. Тонарм - не помню уже, но наверное у меня в 1.2 Comfort'е
такой стоял, очень похож. В любом случае - это очень грамотное решение. А если
ты ещё с любовью и пониманием сделал всё остальное (надеюсь!) - очень рад за
тебя :-). Вот тут как раз можно оптимизировать-минимизировать затраты, но на
игле - никогда. Кстати, у тебя крышка снимается? Читал давно какие-то
рекомендации в паспорте какой-то совковой вертушки о желательности снять её
(крышку) при воспроизведении. Hе придавал тогда этому значения. Hо не так давно
понял... У моего Комфорта надо было снимать крышку напрочь, если хочешь
послушать что-либо на реальной громкости. У нынешнего 295-го Торенса в
большинстве случаев её достаточно просто поднять...:-) А у тебя крышка
"звучит"? Hе обращал внимания?

SS> ее вместо всяких гзм-00 поломатых как минимум (а то народ мучается в
SS> поиска страшенных 005
SS> или 008 и тп, типа на норм денег нет
008 как раз очень съедобна была... Правда первые, со сферической иглой с
радиусом заточки 8 мкм! Такие случаи описаны, конечно, в мировой практике как
единичные эксперименты... И если пластинка пропечатана идеально, то она
идеально и звучит. Была у меня такая голова, в 80-м покупал. Hо были проблемы,
поскольку часто садилась на дно канавки, со всеми вытекающими... А 8 мкм - это
максимум закругления дна канавки по ГОСТ'у (5289, если не ошибаюсь) был. Когда
стали ставить нормальные эллипсы, с теми же 8 мкм, стало полегче. Сейчас я,
правда, 8 мкм слушать уже не могу. Попробовал тут недавно - писал уже об
этом... Выкинул штук этак 12 (рублей)...:-(

SS> не, кто любитель мс голов, без верхов (неизлечимо - большой вес иглы,
SS> попутно и большой вес
SS> на винил - тоже неизлечимо),

Вот тут ты перепутал как раз наоборот! :-) (О, как я сформулировал -
H.В.Гоголь отдыхает...:-)))) Если не в курсе - главная идея при разработке MC
головок (Дегрелла читай!) была как раз снижение "эффективной массы подвижной
системы, приведённой к игле". Т.е. на противоположный конец кантеливера
вешается не "тяжёлый" магнит, а лёгкие не слишком многочисленные витки... Т.е.
как раз верхи - там по определению по крайней мере не хуже ;-). И именно эта
масса - один из главных параметров, и наш любимый с тобой Ортофон раздаёт это
практически бесплатно ;-). И как раз Ortofon никогда, по крайней мере последние
30 лет, "тяжёлые" магниты туда не вешал. У них совершенно уникальная технология
VMS. Hе очень понимаю, почему они сейчас это MM называют... И сейчас, по
крайней мере у Ортофона, масса, приведённая к игле, что на MM, что на MC,
одинакова. Я сам, если честно, не очень знаком с MC. Слушал у приятеля
свежепривезённую моим сыном из Штатов Sumico Blue Point (MC с высоким выходом).
Hе очень понятно, зачем из Штатов это было везти. Разница - +- 3 копейки. Я
хотел его "умыть" (типа твоя элиптическая против моей многорадиусной отдыхает),
привезя пару дисков 1973-1974 годов, достаточно много игравшихся на IIЭПУ-52С,
и даже ещё с корундом. Т.е. левый канал к концу диска сточен напрочь. Hе
"умыл". Та даже это отыграла нормально. И звук её мне понравился... Это по
поводу веса иглы. Hигде не предопределено, что МС головки больше давят на диск,
чем MM. Это зависит от конкретной реализации.
Так что я не бог знает какой любитель MC голов. Hу не ел я их...;-) И
теоретически не могу понять их целесообразность. Hо достаточно много людей их
любят... И я не готов считать их шизофрениками. Это у меня только
аудиошизофрения после построения акустики полтора года назад конкретно
рецидивировала, и из этого шуба (это из такой классической психиатрии,
"шубообразная шизофрения", слышал такое?) я до сих пор не вышел ;-)))

Vladimir Onishchenko

unread,
Feb 5, 2014, 12:44:21 PM2/5/14
to
Hello Sasha!

On Mon, 03 Feb 2014 17:54:20 +0400 Sasha Shost wrote:

SS> 03 фев 14 16:59, Vladimir Onishchenko wrote to Sasha Shost:
SS>
SS> ура! ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
SS>
SS> куда конфиг сразу сохрани, что б не забыть как делал :)
Да какой там конфиг! Плагин к симанке (iceape у нас,
дебианщиков, называется) поставил по твоей наводке на сайт моего
хорошего юного приятеля Дениса Михлевича :-))) Ему я позвонить не
додумался, хотя именно через него фидо и читаю...:-) Через Саратов
проще оказалось...;-) Вот сейчас в силфиде пишу, но тебя внёс вручную.

SS> а вообще не люблю стандарные пути, я написал - и мотор у меня от
SS> флопа (а не как многие SS> типично - от б1-01 и тп)
SS> и все вертуха неправльная :)
SS>
SS> во страх какой :)
SS> http://dr-shost.com/photo/ortof-flop.jpg
SS>
SS> "а внутри у ей неонка" :)
SS> http://dr-shost.com/photo/test2.jpg
SS>
SS> ноги - на ебаях продают шабы из спец патентованного материала для
SS> вот как раз вертух, SS> например
SS> у него так - нелинейное сжатие от нагрузки, на поглащении вибрации
работает, выделяя тепло SS> очень необычное ощущение, против резины,
когда сжимаешь (резина - линейная, а это - SS> медленней - одно,
быстрей - совсем иная реакция) - советую тоже прикупить (американцы SS>
торгуют, цена конечно небесплатно, поиск по SORBOTHANE) SS> мат тоже
очень очень полезен, хотя бы все пластинки через него прогнать -
убивается статика SS> отлично им SS> (поиск по anti static mat
turntable) Думаю, что вертуха у тебя хорошая получилась...:-) Как раз к
ней у меня никаких вопросов нет. Тонарм - не помню уже, но наверное у
меня в 1.2 Comfort'е такой стоял, очень похож. В любом случае - это
очень грамотное решение. А если ты ещё с любовью и пониманием сделал
всё остальное (надеюсь!) - очень рад за тебя :-). Вот тут как раз можно
оптимизировать-минимизировать затраты, но на игле - никогда. Кстати, у
тебя крышка снимается? Читал давно какие-то рекомендации в паспорте
какой-то совковой вертушки о желательности снять её (крышку) при
воспроизведении. Hе придавал тогда этому значения. Hо не так давно
понял... У моего Комфорта надо было снимать крышку напрочь, если хочешь
послушать что-либо на реальной громкости. У нынешнего 295-го Торенса в
большинстве случаев её достаточно просто поднять...:-) А у тебя крышка
"звучит"? Hе обращал внимания? SS> ее вместо всяких гзм-00 поломатых
как минимум (а то народ мучается в поиска страшенных 005 SS> или 008 и
тп, типа на норм денег нет 008 как раз очень съедобна была... Правда
первые, со сферической иглой с радиусом заточки 8 мкм! Такие случаи
описаны, конечно, в мировой практике как единичные эксперименты... И
если пластинка пропечатана идеально, то она идеально и звучит. Была у
меня такая голова, в 80-м покупал. Hо были проблемы, поскольку часто
садилась на дно канавки, со всеми вытекающими... А 8 мкм - это максимум
закругления дна канавки по ГОСТ'у (5289, если не ошибаюсь) был. Когда
стали ставить нормальные эллипсы, с теми же 8 мкм, стало полегче.
Сейчас я, правда, 8 мкм слушать уже не могу. Попробовал тут недавно -
писал уже об этом... Выкинул штук этак 12 (рублей)...:-(

SS> не, кто любитель мс голов, без верхов (неизлечимо - большой вес
иглы, попутно и большой вес SS> на винил - тоже неизлечимо),

Vladimir Onishchenko

unread,
Feb 5, 2014, 12:45:46 PM2/5/14
to
Hello Sasha!

On Mon, 03 Feb 2014 17:54:20 +0400 Sasha Shost wrote:

SS> 03 фев 14 16:59, Vladimir Onishchenko wrote to Sasha Shost:
SS>
SS> ура! ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
SS>
SS> куда конфиг сразу сохрани, что б не забыть как делал :)
Да какой там конфиг! Плагин к симанке (iceape у нас,
дебианщиков, называется) поставил по твоей наводке на сайт моего
хорошего юного приятеля Дениса Михлевича :-))) Ему я позвонить не
додумался, хотя именно через него фидо и читаю...:-) Через Саратов
проще оказалось...;-) Вот сейчас в силфиде пишу, но тебя внёс вручную.

SS> а вообще не люблю стандарные пути, я написал - и мотор у меня от
SS> флопа (а не как многие SS> типично - от б1-01 и тп)
SS> и все вертуха неправльная :)
SS>
SS> во страх какой :)
SS> http://dr-shost.com/photo/ortof-flop.jpg
SS>
SS> "а внутри у ей неонка" :)
SS> http://dr-shost.com/photo/test2.jpg
SS>
Думаю, что вертуха у тебя хорошая получилась...:-) Как раз к
ней у меня никаких вопросов нет. Тонарм - не помню уже, но наверное у
меня в 1.2 Comfort'е такой стоял, очень похож. В любом случае - это
очень грамотное решение. А если ты ещё с любовью и пониманием сделал
всё остальное (надеюсь!) - очень рад за тебя :-). Вот тут как раз можно
оптимизировать-минимизировать затраты, но на игле - никогда. Кстати, у
тебя крышка снимается? Читал давно какие-то рекомендации в паспорте
какой-то совковой вертушки о желательности снять её (крышку) при
воспроизведении. Hе придавал тогда этому значения. Hо не так давно
понял... У моего Комфорта надо было снимать крышку напрочь, если хочешь
послушать что-либо на реальной громкости. У нынешнего 295-го Торенса в
большинстве случаев её достаточно просто поднять...:-) А у тебя крышка
"звучит"? Hе обращал внимания? SS> ее вместо всяких гзм-00 поломатых
как минимум (а то народ мучается в поиска страшенных 005 SS> или 008 и
тп, типа на норм денег нет 008 как раз очень съедобна была... Правда
первые, со сферической иглой с радиусом заточки 8 мкм! Такие случаи
описаны, конечно, в мировой практике как единичные эксперименты... И
если пластинка пропечатана идеально, то она идеально и звучит. Была у
меня такая голова, в 80-м покупал. Hо были проблемы, поскольку часто
садилась на дно канавки, со всеми вытекающими... А 8 мкм - это максимум
закругления дна канавки по ГОСТ'у (5289, если не ошибаюсь) был. Когда
стали ставить нормальные эллипсы, с теми же 8 мкм, стало полегче.
Сейчас я, правда, 8 мкм слушать уже не могу. Попробовал тут недавно -
писал уже об этом... Выкинул штук этак 12 (рублей)...:-(

SS> не, кто любитель мс голов, без верхов (неизлечимо - большой вес
SS> иглы, попутно и большой вес

Sasha Shost

unread,
Feb 5, 2014, 4:57:24 PM2/5/14
to
Hello Vladimir!



VO> хочешь послушать что-либо на реальной громкости. У нынешнего 295-го
VO> Торенса в большинстве случаев её достаточно просто поднять...:-) А у
VO> тебя крышка "звучит"? Hе обращал внимания?

не
все глухо
включал (вон, коллонки на фоне торчат) за 110дб - никаких заводок и проч)
корпуст то без дырок внутри и полостей - просто две дсп на 25 спложные, межними
прокопано для провода да шахта вала диска и она же на полдоски - тонарма (
крышка есно съемная

SS>> ее вместо всяких гзм-00 поломатых как минимум (а то народ
SS>> мучается в поиска страшенных 005 или 008 и тп, типа на норм денег
SS>> нет
VO> 008 как раз очень съедобна была... Правда первые, со
VO> сферической иглой с радиусом заточки 8 мкм! Такие случаи описаны,
да была
после 003 - как то что то положительное определить не удалось
а вот как 043 появилась - вот да, сразу стало хорошо, особенно на конечных
треках заметно (у круглых там технически ничего не сделать, тока если
тангенциональный тонарм поможет)

VO> идея при разработке MC головок (Дегрелла читай!) была как раз снижение
VO> "эффективной массы подвижной системы, приведённой к игле". Т.е. на
VO> противоположный конец кантеливера вешается не "тяжёлый" магнит, а
VO> лёгкие не слишком многочисленные витки... Т.е. как раз верхи - там по
нет никаких тяжелых магнитов давно уж
вон. фотка иглы распространенной (от сони, джемини и к др головам)
http://dr-shost.com/photo/mm-styl.jpg
а вот катушка на конце - именно тяжелая
а теперь погляди ттх любых голов с подвижной катушкой - рекомендуемый вес на
иглу - и тебе будет плохо

напомню:
один проход 5гр головы наносит разрушений винилу более, чем 50 раз играть 1гр
головой
0 new messages