info
Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Минимальный словарь
41 views
Skip to first unread message
John Zaicev
Dec 15, 2011, 11:09:30 AM12/15/11
to
#/ŒŒŒŒŒ/# ž žžž€ ¨ ðÒÉ×ÅÔ _All_ ! ðÉÛÅÔ ÔÅÂÅ *John* !
_*‹‹‹‹‹*_ « €€€€€€€€€€€€€€€€€žžžžž ž ž ž
ëÔÏ ËÁË ÄÕÍÁÅÔ, ËÁËÉÅ ÓÌÏ×Á ÄÏÌÖÎÙ ×ÈÏÄÉÔØ × ÓÌÏ×ÁÒØ ÍÉÎÉÍÁÌØÎÏÇÏ ÄÉÁÌÅËÔÁ
ÜÈÏÔÁÇÁ?
ž žžž€ ¨ HÕ Ñ ×ÒÏÄÅ ×ÓÅ ÓËÁÚÁÌ... Bye _*All*_ !
« €€€€€€€€€€€€€€€€€žžžžž ž ž ž
... óÙÔÙÊ ËÏÎÎÏÍÕ ÎÅ ÐÅÛÉÊ.
_*‹‹‹‹‹*_ « €€€€€€€€€€€€€€€€€žžžžž ž ž ž
ëÔÏ ËÁË ÄÕÍÁÅÔ, ËÁËÉÅ ÓÌÏ×Á ÄÏÌÖÎÙ ×ÈÏÄÉÔØ × ÓÌÏ×ÁÒØ ÍÉÎÉÍÁÌØÎÏÇÏ ÄÉÁÌÅËÔÁ
ÜÈÏÔÁÇÁ?
ž žžž€ ¨ HÕ Ñ ×ÒÏÄÅ ×ÓÅ ÓËÁÚÁÌ... Bye _*All*_ !
« €€€€€€€€€€€€€€€€€žžžžž ž ž ž
... óÙÔÙÊ ËÏÎÎÏÍÕ ÎÅ ÐÅÛÉÊ.
Alexey Korop
Dec 15, 2011, 12:46:10 PM12/15/11
to
Привет, John!
15.12.2011 в 20:09:15 John Zaicev написал к All:
JZ> Кто как думает, какие слова должны входить в словарь минимального
JZ> диалекта эхотага?
Hе очень понятно, для чего этот диалект нужен. А от этого и набор зависит.
Скажем, многие системы стартуют с чего-то совсем-совсем минимального
(обычно реализованного на ассемблере), а потом уже на уровне этого
сверхминимального словаря раскручивают до чего-то пригодного к использованию.
Такая минимальность тебя устраивает?
С уважением, Alexey.
...В действительности всё совсем не так, как на самом деле.
15.12.2011 в 20:09:15 John Zaicev написал к All:
JZ> Кто как думает, какие слова должны входить в словарь минимального
JZ> диалекта эхотага?
Hе очень понятно, для чего этот диалект нужен. А от этого и набор зависит.
Скажем, многие системы стартуют с чего-то совсем-совсем минимального
(обычно реализованного на ассемблере), а потом уже на уровне этого
сверхминимального словаря раскручивают до чего-то пригодного к использованию.
Такая минимальность тебя устраивает?
С уважением, Alexey.
...В действительности всё совсем не так, как на самом деле.
John Zaicev
Dec 15, 2011, 11:17:26 PM12/15/11
to
#/ŒŒŒŒŒ/# ž žžž€ ¨ ðÒÉ×ÅÔ _Alexey_ ! ðÉÛÅÔ ÔÅÂÅ *John* !
JZ>> ëÔÏ ËÁË ÄÕÍÁÅÔ, ËÁËÉÅ ÓÌÏ×Á ÄÏÌÖÎÙ ×ÈÏÄÉÔØ × ÓÌÏ×ÁÒØ
JZ>> ÍÉÎÉÍÁÌØÎÏÇÏ ÄÉÁÌÅËÔÁ ÜÈÏÔÁÇÁ?
AK> HÅ ÏÞÅÎØ ÐÏÎÑÔÎÏ, ÄÌÑ ÞÅÇÏ ÜÔÏÔ ÄÉÁÌÅËÔ ÎÕÖÅÎ. á ÏÔ ÜÔÏÇÏ É ÎÁÂÏÒ
AK> ÚÁ×ÉÓÉÔ.
AK> óËÁÖÅÍ, ÍÎÏÇÉÅ ÓÉÓÔÅÍÙ ÓÔÁÒÔÕÀÔ Ó ÞÅÇÏ-ÔÏ ÓÏ×ÓÅÍ-ÓÏ×ÓÅÍ
AK> ÍÉÎÉÍÁÌØÎÏÇÏ (ÏÂÙÞÎÏ ÒÅÁÌÉÚÏ×ÁÎÎÏÇÏ ÎÁ ÁÓÓÅÍÂÌÅÒÅ), Á ÐÏÔÏÍ ÕÖÅ ÎÁ
AK> ÕÒÏ×ÎÅ ÜÔÏÇÏ Ó×ÅÒÈÍÉÎÉÍÁÌØÎÏÇÏ ÓÌÏ×ÁÒÑ ÒÁÓËÒÕÞÉ×ÁÀÔ ÄÏ ÞÅÇÏ-ÔÏ
AK> ÐÒÉÇÏÄÎÏÇÏ Ë ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÎÉÀ. ôÁËÁÑ ÍÉÎÉÍÁÌØÎÏÓÔØ ÔÅÂÑ ÕÓÔÒÁÉ×ÁÅÔ?
÷ÐÏÌÎÅ. ìÉÛØ ÂÙ Ó×ÅÒÈÍÉÎÉÍÁÌØÎÙÊ ÓÌÏ×ÁÒØ ÍÏÇ ÐÏÚ×ÏÌÉÔØ ÓÁÍ ÓÅÂÑ ÒÁÓÛÉÒÉÔØ.
ž žžž€ ¨ HÕ Ñ ×ÒÏÄÅ ×ÓÅ ÓËÁÚÁÌ... Bye _*Alexey*_ !
« €€€€€€€€€€€€€€€€€žžžžž ž ž ž
... Ha ÄÅÂÕÇÇÅp ÎÁÄÅÊÓÑ Á ÓÁÍ ÏÛÉÂËÕ × ÓÉÓÔÅÍÅ ÉÝÉ.
_*‹‹‹‹‹*_ « €€€€€€€€€€€€€€€€€žžžžž ž ž ž
15 äÅË 11 21:46, _Alexey Korop_ /John Zaicev/:
JZ>> ëÔÏ ËÁË ÄÕÍÁÅÔ, ËÁËÉÅ ÓÌÏ×Á ÄÏÌÖÎÙ ×ÈÏÄÉÔØ × ÓÌÏ×ÁÒØ
JZ>> ÍÉÎÉÍÁÌØÎÏÇÏ ÄÉÁÌÅËÔÁ ÜÈÏÔÁÇÁ?
AK> HÅ ÏÞÅÎØ ÐÏÎÑÔÎÏ, ÄÌÑ ÞÅÇÏ ÜÔÏÔ ÄÉÁÌÅËÔ ÎÕÖÅÎ. á ÏÔ ÜÔÏÇÏ É ÎÁÂÏÒ
AK> ÚÁ×ÉÓÉÔ.
AK> óËÁÖÅÍ, ÍÎÏÇÉÅ ÓÉÓÔÅÍÙ ÓÔÁÒÔÕÀÔ Ó ÞÅÇÏ-ÔÏ ÓÏ×ÓÅÍ-ÓÏ×ÓÅÍ
AK> ÍÉÎÉÍÁÌØÎÏÇÏ (ÏÂÙÞÎÏ ÒÅÁÌÉÚÏ×ÁÎÎÏÇÏ ÎÁ ÁÓÓÅÍÂÌÅÒÅ), Á ÐÏÔÏÍ ÕÖÅ ÎÁ
AK> ÕÒÏ×ÎÅ ÜÔÏÇÏ Ó×ÅÒÈÍÉÎÉÍÁÌØÎÏÇÏ ÓÌÏ×ÁÒÑ ÒÁÓËÒÕÞÉ×ÁÀÔ ÄÏ ÞÅÇÏ-ÔÏ
AK> ÐÒÉÇÏÄÎÏÇÏ Ë ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÎÉÀ. ôÁËÁÑ ÍÉÎÉÍÁÌØÎÏÓÔØ ÔÅÂÑ ÕÓÔÒÁÉ×ÁÅÔ?
÷ÐÏÌÎÅ. ìÉÛØ ÂÙ Ó×ÅÒÈÍÉÎÉÍÁÌØÎÙÊ ÓÌÏ×ÁÒØ ÍÏÇ ÐÏÚ×ÏÌÉÔØ ÓÁÍ ÓÅÂÑ ÒÁÓÛÉÒÉÔØ.
ž žžž€ ¨ HÕ Ñ ×ÒÏÄÅ ×ÓÅ ÓËÁÚÁÌ... Bye _*Alexey*_ !
« €€€€€€€€€€€€€€€€€žžžžž ž ž ž
... Ha ÄÅÂÕÇÇÅp ÎÁÄÅÊÓÑ Á ÓÁÍ ÏÛÉÂËÕ × ÓÉÓÔÅÍÅ ÉÝÉ.
Alexey Korop
Dec 18, 2011, 7:38:34 AM12/18/11
to
Привет, John!
16.12.2011 в 08:17:13 John Zaicev написал к Alexey Korop:
AK>> Скажем, многие системы стартуют с чего-то совсем-совсем
AK>> минимального (обычно реализованного на ассемблере), а потом уже на
AK>> уровне этого сверхминимального словаря раскручивают до чего-то
AK>> пригодного к использованию. Такая минимальность тебя устраивает?
JZ> Вполне. Лишь бы сверхминимальный словарь мог позволить сам себя
JZ> расширить.
Хм... Что-то я в своей коллекции сходу не нашёл примеров, кроме двух -
мини-форт, и одна моя старая форт-система.
Глянь вот тут: http://cdn.simtel.net/pub/simtel/00/04/58/49/min4th25.zip.
Если захочешь, чтоб на писюке работало, то нужен a86, а чтобы сохранить
расширенный форт, его надо запускать из-под debug, и потом сохранить
расширенный код (граница - в CX).
А моя система использовала более хитрый механизм раскрутки: был
совсем-совсем минимальный набор даже не слов, а просто ассемблерных
подпрограмм, и был предварительный компилятор, написанный на Паскале, которому
скармливался текст с частично ассемблерным, частично как бы фортовым текстом.
Ассемблерный текст передавался на выход без изменений, фортовый транслировался
в ассемблер. В результате получался минимальный форт, а потом был ещё один тур
раскрутки, где ему скармливался уже нормальный текст. Hо я не ставил задачу
получить совсем уж минимальную стартовую систему - наличие предварительного
компилятора позволяло включать в стартовую систему много слов, которые, в
принципе, можно было бы перенести из ядра в расширение.
Исходник стартового словаря и расширение (с отладчиком и ретранслятором)
можешь забрать вот тут: http://fit.kharkiv.org/temp/f00.7z
Что в мини-форте, что у меня явно списка слов нет, надо выковыривать из
текста.
16.12.2011 в 08:17:13 John Zaicev написал к Alexey Korop:
AK>> Скажем, многие системы стартуют с чего-то совсем-совсем
AK>> минимального (обычно реализованного на ассемблере), а потом уже на
AK>> уровне этого сверхминимального словаря раскручивают до чего-то
AK>> пригодного к использованию. Такая минимальность тебя устраивает?
JZ> Вполне. Лишь бы сверхминимальный словарь мог позволить сам себя
JZ> расширить.
Хм... Что-то я в своей коллекции сходу не нашёл примеров, кроме двух -
мини-форт, и одна моя старая форт-система.
Глянь вот тут: http://cdn.simtel.net/pub/simtel/00/04/58/49/min4th25.zip.
Если захочешь, чтоб на писюке работало, то нужен a86, а чтобы сохранить
расширенный форт, его надо запускать из-под debug, и потом сохранить
расширенный код (граница - в CX).
А моя система использовала более хитрый механизм раскрутки: был
совсем-совсем минимальный набор даже не слов, а просто ассемблерных
подпрограмм, и был предварительный компилятор, написанный на Паскале, которому
скармливался текст с частично ассемблерным, частично как бы фортовым текстом.
Ассемблерный текст передавался на выход без изменений, фортовый транслировался
в ассемблер. В результате получался минимальный форт, а потом был ещё один тур
раскрутки, где ему скармливался уже нормальный текст. Hо я не ставил задачу
получить совсем уж минимальную стартовую систему - наличие предварительного
компилятора позволяло включать в стартовую систему много слов, которые, в
принципе, можно было бы перенести из ядра в расширение.
Исходник стартового словаря и расширение (с отладчиком и ретранслятором)
можешь забрать вот тут: http://fit.kharkiv.org/temp/f00.7z
Что в мини-форте, что у меня явно списка слов нет, надо выковыривать из
текста.
John Zaicev
Dec 18, 2011, 4:59:02 PM12/18/11
to
Привет _Alexey_ !
18 Дек 11 16:38, _Alexey Korop_ ══ /John Zaicev/:
AK>>> Скажем, многие системы стартуют с чего-то совсем-совсем
AK>>> минимального (обычно реализованного на ассемблере), а потом уже
AK>>> на уровне этого сверхминимального словаря раскручивают до
AK>>> чего-то пригодного к использованию. Такая минимальность тебя
AK>>> устраивает?
AK> двух - мини-форт, и одна моя старая форт-система.
AK> Глянь вот тут:
AK> http://cdn.simtel.net/pub/simtel/00/04/58/49/min4th25.zip. Если
AK> захочешь, чтоб на писюке работало, то нужен a86, а чтобы сохранить
AK> расширенный форт, его надо запускать из-под debug, и потом сохранить
AK> расширенный код (граница - в CX).
AK> А моя система использовала более хитрый механизм раскрутки: был
AK> совсем-совсем минимальный набор даже не слов, а просто ассемблерных
AK> подпрограмм, и был предварительный компилятор, написанный на Паскале,
AK> которому скармливался текст с частично ассемблерным, частично как бы
AK> фортовым текстом. Ассемблерный текст передавался на выход без
AK> изменений, фортовый транслировался в ассемблер. В результате получался
AK> минимальный форт, а потом был ещё один тур раскрутки, где ему
AK> скармливался уже нормальный текст. Hо я не ставил задачу получить
AK> совсем уж минимальную стартовую систему - наличие предварительного
AK> компилятора позволяло включать в стартовую систему много слов,
AK> которые, в принципе, можно было бы перенести из ядра в расширение.
AK> Исходник стартового словаря и расширение (с отладчиком и
AK> ретранслятором) можешь забрать вот тут:
AK> http://fit.kharkiv.org/temp/f00.7z
AK> Что в мини-форте, что у меня явно списка слов нет, надо
AK> выковыривать из текста.
А можно повыковыривать пожалуйста? Очень нужно, командный процессор
заканчиваю.
Hу я вроде все сказал... Bye _*Alexey*_ !
... 100% Фоpматиpования завеpшено.
18 Дек 11 16:38, _Alexey Korop_ ══ /John Zaicev/:
AK>>> Скажем, многие системы стартуют с чего-то совсем-совсем
AK>>> минимального (обычно реализованного на ассемблере), а потом уже
AK>>> чего-то пригодного к использованию. Такая минимальность тебя
AK>>> устраивает?
JZ>> Вполне. Лишь бы сверхминимальный словарь мог позволить сам себя
JZ>> расширить.
AK> Хм... Что-то я в своей коллекции сходу не нашёл примеров, кроме
JZ>> расширить.
AK> двух - мини-форт, и одна моя старая форт-система.
AK> Глянь вот тут:
AK> http://cdn.simtel.net/pub/simtel/00/04/58/49/min4th25.zip. Если
AK> захочешь, чтоб на писюке работало, то нужен a86, а чтобы сохранить
AK> расширенный форт, его надо запускать из-под debug, и потом сохранить
AK> расширенный код (граница - в CX).
AK> А моя система использовала более хитрый механизм раскрутки: был
AK> совсем-совсем минимальный набор даже не слов, а просто ассемблерных
AK> подпрограмм, и был предварительный компилятор, написанный на Паскале,
AK> которому скармливался текст с частично ассемблерным, частично как бы
AK> фортовым текстом. Ассемблерный текст передавался на выход без
AK> изменений, фортовый транслировался в ассемблер. В результате получался
AK> минимальный форт, а потом был ещё один тур раскрутки, где ему
AK> скармливался уже нормальный текст. Hо я не ставил задачу получить
AK> совсем уж минимальную стартовую систему - наличие предварительного
AK> компилятора позволяло включать в стартовую систему много слов,
AK> которые, в принципе, можно было бы перенести из ядра в расширение.
AK> Исходник стартового словаря и расширение (с отладчиком и
AK> ретранслятором) можешь забрать вот тут:
AK> http://fit.kharkiv.org/temp/f00.7z
AK> Что в мини-форте, что у меня явно списка слов нет, надо
AK> выковыривать из текста.
А можно повыковыривать пожалуйста? Очень нужно, командный процессор
заканчиваю.
Hу я вроде все сказал... Bye _*Alexey*_ !
... 100% Фоpматиpования завеpшено.
Alexey Korop
Dec 18, 2011, 2:04:38 PM12/18/11
to
Привет, John!
19.12.2011 в 01:59:01 John Zaicev написал к Alexey Korop:
AK>> Что в мини-форте, что у меня
AK>> явно списка слов нет, надо выковыривать из текста.
JZ> А можно повыковыривать пожалуйста? Очень нужно, командный процессор
JZ> заканчиваю.
Hе понял. Я ж для того и выложил, чтобы ты мог повыковыривать. А въезжать в
смысл тебе придётся в любом случае. Скажем, структура словарной статьи у тебя
почти наверняка другая.
19.12.2011 в 01:59:01 John Zaicev написал к Alexey Korop:
AK>> Что в мини-форте, что у меня
JZ> А можно повыковыривать пожалуйста? Очень нужно, командный процессор
JZ> заканчиваю.
Hе понял. Я ж для того и выложил, чтобы ты мог повыковыривать. А въезжать в
смысл тебе придётся в любом случае. Скажем, структура словарной статьи у тебя
почти наверняка другая.
0 new messages