Hе думай иначе, будь иначе.
Gedalya Balin
Давеча 14 Фев 06, писал Speranski Slava для All
про Hе думай иначе, будь иначе.:
Все сказанное тобой верно, но не для всех случаев.
Я с радостью попользовал беос на маке, был очень
доволен, но когда полез на bebits за софтом...
Честно говоря мне было очень обидно за такую
дискриминацию(90% софта под x86) - так почти все и закончилось...
сейчас на одной из машин стоит 5.0 pro,
но она используется очень редко...
Для PCшников еще одна ось по барабану - ну есть она...
Для Маков это был прорыв - появлялась _Альтернатива_
(линукс тогда на PowerPC был еще не пригоден для работы)
и где она теперь? Как я понял ни одна последующая
сборка маки уже не поддерживала, подержки USB keyboard
так и не появилось...
А Маки разжились OSX, теперь юзеров привлекать уже поздно...
*Пока, рад был вас видеть !*
/*А сейчас у меня ничего не играет !*/
Speranski Slava
Wed Feb 15 2006 03:26, Gedalya Balin wrote to Speranski Slava:
GB> Привет Speranski !
GB> Давеча 14 Фев 06, писал Speranski Slava для All
GB> про Hе думай иначе, будь иначе.:
GB> Все сказанное тобой верно, но не для всех случаев.
GB> Я с радостью попользовал беос на маке, был очень
GB> доволен, но когда полез на bebits за софтом...
GB> Честно говоря мне было очень обидно за такую
GB> дискриминацию(90% софта под x86) - так почти все и закончилось...
GB> сейчас на одной из машин стоит 5.0 pro,
GB> но она используется очень редко...
GB> Для PCшников еще одна ось по барабану - ну есть она...
GB> Для Маков это был прорыв - появлялась _Альтернатива_
GB> (линукс тогда на PowerPC был еще не пригоден для работы)
GB> и где она теперь? Как я понял ни одна последующая
GB> сборка маки уже не поддерживала, подержки USB keyboard
GB> так и не появилось...
GB> А Маки разжились OSX, теперь юзеров привлекать уже поздно...
Доброе Вам время суток Gedalya Balin!
Мне тяжело судить о Маках, к моему сожалению, я с ними не знаком.
И как сложилось у меня мнение, что Mac и так предел совершенства.. Неужели
это не так???
Неужели на Маках надо еще одна Ось?
Хм..
Gedalya Balin
Давеча 21 Фев 06, писал Speranski Slava для Gedalya Balin
про Hе думай иначе, будь иначе.:
SS> Мне тяжело судить о Маках, к моему сожалению, я с ними не знаком.
SS> И как сложилось у меня мнение, что Mac и так предел совершенства..
SS> Hеужели это не так??? Hеужели на Маках надо еще одна Ось? Хм..
У BeOS на тот момент было несколько очень привлекательных моментов, например
возможность без особого геммороя перенести Linux soft,человеческая консль,
нормальные средства работы с сетью, да и вообще всегда можно держать на машине
две ОС, одну для одних задач, другую для других...
К вопросу о пределах совершенства - на мой взгляд сложно назвать совершенной
ось где для выполнения элементарных задач нужно покупать дорогой коммерческий
софт - например раздать интернет на несколько машин, поработать с фидо, даже
фотки посмотреть нормально и то бесплатно не получалось... (речь конечно идет
только о классике, у OSX с этим всё на порядок проще)
Так что подсуетись BeInc чуть раньше у всех сейчас могли бы быть совершенно
другие понятия о совершенстве....
Alexey Veselovsky
GB> Я с радостью попользовал беос на маке, был очень
GB> доволен, но когда полез на bebits за софтом...
GB> Честно говоря мне было очень обидно за такую
GB> дискриминацию(90% софта под x86) - так почти все и закончилось...
Я тебе могу объяснить в чем дело. Все просто.
Для того чтобы иметь возможность полноценно собирать программа под
ppc-версию системы, надо иметь как минимум этот самый ppc.
Да, есть кросскомпмпилятор от метроворкса. Но оно то-ли урезанное,
толи недоделаное, в любом случае граблей там немеряно.
Я помнится несколько дней пытался собрать unrar им. Так и не
получилось. Увы. Слишком много там(в кросскомпиляторе) ограничений.
И не я один пробовал.
А ppc машинки сами по себе менее распространены. Ну вот и имеем то
что имеем...
GB> Для PCшников еще одна ось по барабану - ну есть она...
Что значит по барабану? У меня основная ось...
GB> и где она теперь? Как я понял ни одна последующая
GB> сборка маки уже не поддерживала, подержки USB keyboard
GB> так и не появилось...
Есть версия для ppc находящееся между 5 Pro и 5.1 dano.
А больше сборок вроде и не было. Тем более что ppc теряет
свою актуальность. Даже для маков.
GB> А Маки разжились OSX, теперь юзеров привлекать уже поздно...
Ну, во-первых OSX это таки тормоз.
А во-вторых теперь маки у нас на интеле, а значит специально
как-то хитро переписывать-затачивать под маки Haiku не придется.
Максимум - подправить загрузчик. Так что жизнь BeOS-Haiku на
маках только начинается.
Alexey Veselovsky
GB> даже
Погодь, а зачем для фидо что-то покупать? Равел он ведь бесплатный...
А вот в OSX пока ничего равного этому равелу нет.
Максимум - тектово-консольные какашки. И то не доделаные пока.
Gedalya Balin
Давеча 25 Фев 06, писал Alexey Veselovsky для Gedalya Balin
про Re: Hе думай иначе, будь иначе.:
GB>> Я с радостью попользовал беос на маке, был очень
GB>> доволен, но когда полез на bebits за софтом...
GB>> Честно говоря мне было очень обидно за такую
GB>> дискриминацию(90% софта под x86) - так почти все и закончилось...
AV> Для того чтобы иметь возможность полноценно собирать программа под
AV> ppc-версию системы, надо иметь как минимум этот самый ppc.
AV> Да, есть кросскомпмпилятор от метроворкса. Hо оно то-ли урезанное,
AV> толи недоделаное, в любом случае граблей там немеряно.
AV> Я помнится несколько дней пытался собрать unrar им. Так и не
AV> получилось. Увы. Слишком много там(в кросскомпиляторе) ограничений.
AV> И не я один пробовал.
AV> А ppc машинки сами по себе менее распространены. Hу вот и имеем то
AV> что имеем...
А разве нельзя было выкладывать исходники и инструкции по сборке?
Да конечно есть Shareware, но по моему вполне возможен вариант выкладывания
сырцов бета версии с последуещей просьбой к какому-нибудь из адвансед юзеров
собрать нормальную. Как я понял сейчас такая практика распространена -
Hапример сделал локализацию - получил регистрацию.
Ксати наверняка далеко не все программы собирались на PPC, наверняка просто
большинству softmaker было лень выяснять как правильно настроить
кросскомпиляцию... Ксати не о CodeWarrior ли речь? Вон под os9 в нем Bochs
отлично собирается... небольшие измененя в make и в паре мест поправленные
пути к устройствам..
GB>> Для PCшников еще одна ось по барабану - ну есть она...
AV> Что значит по барабану? У меня основная ось...
Я говорил о привлечении пользователей - на маках beos был единственной
альтернативой с графическим интерфейсом - Иксы работали не на всем железе.
Hа PC проблемы изначально не стояло - стоило появиться windows как сразу
появилась OS/2, когда появился beos уже можно было нормально работать в *nix...
GB>> и где она теперь? Как я понял ни одна последующая
GB>> сборка маки уже не поддерживала, подержки USB keyboard
GB>> так и не появилось...
AV> Есть версия для ppc находящееся между 5 Pro и 5.1 dano.
А что за версия? Где можно взять? А там загрузчик для совместимости с OS9
часом не поправили? А то как-то ненормально держать OS8 только для запуска
Beos :)
AV> А больше сборок вроде и не было. Тем более что ppc теряет
AV> свою актуальность. Даже для маков.
В таком случае можно наверное сказать что P2 тоже теряет свою актуальность?
IMHO если что-то хорошо справляется с поставленными задачами, то списывать
это рано. Hапример я испрользую для чтенеия книжек кпк которому 10 лет,
(Philips Velo1) как читалка он меня вполне устраивает, а еще его
сломать/потерять/утопить не жалко :)
GB>> А Маки разжились OSX, теперь юзеров привлекать уже поздно...
AV> Hу, во-первых OSX это таки тормоз.
AV> А во-вторых теперь маки у нас на интеле, а значит специально
AV> как-то хитро переписывать-затачивать под маки Haiku не придется.
AV> Максимум - подправить загрузчик. Так что жизнь BeOS-Haiku на
AV> маках только начинается.
К сожалению боюсь не всё так просто - на новых маках не будет bios -
вместо него будет какая-то новая технология, которую вроде как будет
поддерживать Vista, так что про Beos,Linux и Windows по началу можно забыть...
Подозреваю что поддержка сначала появится в Linux и время привлекать
пользователей опять будет упущено - Beos на новые маки будут ставить только
энтузиасты, а без новых пользователей не будет должного развития.
Gedalya Balin
Давеча 25 Фев 06, писал Alexey Veselovsky для Gedalya Balin
про Re: Hе думай иначе, будь иначе.:
GB>> софт - например раздать интернет на несколько машин, поработать с
GB>> фидо,
GB>> даже
AV> Погодь, а зачем для фидо что-то покупать? Равел он ведь бесплатный...
AV> А вот в OSX пока ничего равного этому равелу нет.
AV> Максимум - тектово-консольные какашки. И то не доделаные пока.
Hу да, Ravel LT бесплатный, но в нем не поддерживается BackCall,
Двунаправленные протоколы передачи, AKA...
А захочешь стать нодой, так и купить не дают - коммерческий распространяется
только среди избранных....
З.Ы. А почему консоль какашки???!!! То, что нет нормального софта
ёще не повод наезда на консоль и текстовые режимы...
Я например Vc,Far,GoldEd очень люблю, а в гуевых аналогах
зачастую нельзя даже шрифт поменять :(
Alexey Veselovsky
AV> что имеем...
Там где это возможно, исходники всегда доступны. То есть для большенства
софта это так и есть. Инструкции по сборки ppc ничем не отличаются от
инструкций по сборке x86. Либо есть отличие но я о нем не знаю (как и
не знает любой автор работающий на х86 машинке).
GB> Да конечно есть Shareware, но по моему вполне возможен вариант
Не просто шаровара, а есть вообще коммерческий софт. Либо фриваре
исходники которого автор не выкладывает по тем или иным причинам.
Это его право.
GB> выкладывания сырцов бета версии с последуещей просьбой к какому-нибудь из
GB> адвансед юзеров собрать нормальную.
Вообще то от бета-версии до релиза - только правка багов. А это зачастую
может сделать и студент. То есть фактически ты предлагаешь выкладывать
в сеть код КОММЕРЕЧЕСКОГО продукта только для того чтобы кто-то собрал
под PPC? При чем прибыли от этого автору ровно никакой - все одно никто
из PPC'шников у него не купит. А если кто и купит, то это будет такой
мизер по сравнению с покупками x86...
GB> Как я понял сейчас такая практика распространена -
GB> Hапример сделал локализацию - получил регистрацию.
Да. Распространена. Только для локализации исходники не нужны.
Под BeOS это также распространено. Но порт под PPC тут не при чем.
Впрочем... Впрочем я знаю несколько примеров когда есть программа
с открытым кодом. Автор (работающий на х86) публично ПРОСИТ кого-нибудь
из PPC-шников собрать и оттестировать программу под PPC. А в ответ
тишина...
GB> Ксати наверняка далеко не все программы собирались на PPC, наверняка
GB> просто большинству softmaker было лень выяснять как правильно настроить
GB> кросскомпиляцию...
Она настраивается легко. По доки от Be Inc. Другое дело что у
кросскомпилятора куча ограничений (например на объем кода одной единицы
трансляции).
GB>> Для PCшников еще одна ось по барабану - ну есть она...
AV> Что значит по барабану? У меня основная ось...
GB> Я говорил о привлечении пользователей - на маках beos был единственной
GB> альтернативой с графическим интерфейсом - Иксы работали не на всем железе.
GB> Hа PC проблемы изначально не стояло - стоило появиться windows как сразу
GB> появилась OS/2, когда появился beos уже можно было нормально работать в
GB> *nix...
Есть мнение, что на них до сих пор нормально работать нельзя.
Кстати, а зачем нам армии новых пользователей? У нас что, задача свалить
MS или еще какой Apple/IBM? Некий стабильный приток новых пользователей
имеется и он больше чем отток старых. Сюда приходят те, кому интересно,
кому хочется чего-то элегантного и простого на ПК. Безовсяких там реестров
и систем многопользовательности. ПК он на то и ПК.
GB> А что за версия? Где можно взять? А там загрузчик для совместимости с OS9
GB> часом не поправили? А то как-то ненормально держать OS8 только для запуска
GB> Beos :)
Спроси на mymac.ru/forum в разделе Операционные системы. Там ответят.
AV> А больше сборок вроде и не было. Тем более что ppc теряет
AV> свою актуальность. Даже для маков.
GB> В таком случае можно наверное сказать что P2 тоже теряет свою
GB> актуальность?
Конечно. Но теряет актуальность не равносильно - столо не актуально.
GB> IMHO если что-то хорошо справляется с поставленными задачами, то списывать
GB> это рано. Hапример я испрользую для чтенеия книжек кпк которому 10 лет,
GB> (Philips Velo1) как читалка он меня вполне устраивает, а еще его
GB> сломать/потерять/утопить не жалко :)
Дык никто и не спорит. Просто ресурсы для развития системы, они же не
безграничны. Соответственно приходится выбирать на что их направлять.
На данный момент они направлены прежде всего на стабильную версию под
x86.
AV> Максимум - подправить загрузчик. Так что жизнь BeOS-Haiku на
AV> маках только начинается.
GB> К сожалению боюсь не всё так просто - на новых маках не будет bios -
Ой, а на старых маках что, был BIOS?
GB> вместо него будет какая-то новая технология, которую вроде как будет
GB> поддерживать Vista, так что про Beos,Linux и Windows по началу можно
GB> забыть...
GB> Подозреваю что поддержка сначала появится в Linux и время привлекать
GB> пользователей опять будет упущено - Beos на новые маки будут ставить
GB> только энтузиасты, а без новых пользователей не будет должного развития.
Современные системы используют BIOS только на этапе загрузки. Т.е. надо
только подправить загрузчик и все.
Собственно вопрос в наличии у разработчиков этого самого Mac'a. Будет
x86-мак - будет там Haiku работать. Нет - так нет. Либо не известно
(возможно кто-то из сторонних энтузазистов что-то сделает).
Кстати, если Haiku и заведелся под PPC, то это будет не мак, а Pegasos,
ибо пегас разработчикам Haiku в свое время таки предоставили. А вот
ppc-маковцы пока так и не пошевелились.
Alexey Veselovsky
AV> А вот в OSX пока ничего равного этому равелу нет.
AV> Максимум - тектово-консольные какашки. И то не доделаные пока.
GB> Двунаправленные протоколы передачи, AKA...
GB> А захочешь стать нодой, так и купить не дают - коммерческий
GB> распространяется только среди избранных....
Так стань избранным. Не вижу проблем в получении равеля.
GB> З.Ы. А почему консоль какашки???!!! То, что нет нормального софта
Не консоль, а консольные. Разницу видиш?
GB> ёще не повод наезда на консоль и текстовые режимы...
GB> Я например Vc,Far,GoldEd очень люблю, а в гуевых аналогах
GB> зачастую нельзя даже шрифт поменять :(
Ой, а в полноэкранном фаре таки можно шрифт поменять средствами фара?
Тем более что ты таки не путай одну консоль с другой.
Alexey Veselovsky
Ну вот например SeaMonkey (мозилла) - исходники доступны всем.
Казалось бы - весч в хозяйстве нужная а порой и необходимая. Исходники есть.
Бери, собирай под PPC. Так нет же. Никто не берет и не собирает.
Потому и PPC версии нет.
Alexey Veselovsky
AV> Казалось бы - весч в хозяйстве нужная а порой и необходимая. Исходники
AV> есть.
AV> Бери, собирай под PPC. Так нет же. Никто не берет и не собирает.
AV> Потому и PPC версии нет.
ScummVM вот тоже. Так что если бы хоть кто-то бы занимался сборкой
програм на ppc, софта бы было под ppc почти столько же сколько и для
x86. Но этим никто не занимается. Увы.
Gedalya Balin
Давеча 25 Фев 06, писал Alexey Veselovsky для Gedalya Balin
про Re:Hе думай иначе, будь иначе.:
AV> From: Alexey Veselovsky <val...@online.ru>
AV> Впрочем... Впрочем я знаю несколько примеров когда есть программа
AV> с открытым кодом. Автор (работающий на х86) публично ПРОСИТ
AV> кого-нибудь из PPC-шников собрать и оттестировать программу под PPC. А
AV> в ответ тишина...
Я готов потратитить часть свободного времени на сборку программ на PPC.
GB>> появилась OS/2, когда появился beos уже можно было нормально
GB>> работать в
GB>> *nix...
AV> Есть мнение, что на них до сих пор нормально работать нельзя.
Я уже говорил, что вещь котороя хорошо выполняет свои функции меня
устраивает - есть например у меня Sega Dreamcast - если бы энтузиасты
не спортировали бы туда NetBSD она бы и валялась кучей хлама, а так
пользу приносит :) Hа мой взгляд если ОС выполняет поставленные перед ний
задачи требуя соразмерных по сравнению с другими ОС затрат времени, то
на неи можно _HОРМАЛЬHО_ работать.
Кстати чьё мнение? Ваше? Если да, то можно поинтересоваться с чем оно связано?
AV> Кстати, а зачем нам армии новых пользователей? У нас что, задача
AV> свалить MS или еще какой Apple/IBM? Hекий стабильный приток новых
AV> пользователей имеется и он больше чем отток старых. Сюда приходят те,
AV> кому интересно, кому хочется чего-то элегантного и простого на ПК.
AV> Безовсяких там реестров и систем многопользовательности. ПК он на то и
AV> ПК.
Hа каждые ХХХ пользователей появляется человек который может сделать что-нибудь
очень полезное, например написать программу которая всем очень понравится
и ей будут пользоватся >50% пользователей, а без большого объема пользователей
платформа рано или поздно перестанет отвечать требованиям.Hапример сейчас
сложно представить представить машину без браузера и аськи, кто знает
может через пару лет место аськи займет какой-нибудь Skype, а машины без
него будут использоваться только для специфичных задач...
GB>> К сожалению боюсь не всё так просто - на новых маках не будет bios
GB>> -
AV> Ой, а на старых маках что, был BIOS?
Hу в принципе можно сказать что его нет...
AV> Современные системы используют BIOS только на этапе загрузки. Т.е.
AV> надо только подправить загрузчик и все.
AV> Собственно вопрос в наличии у разработчиков этого самого Mac'a. Будет
AV> x86-мак - будет там Haiku работать. Hет - так нет. Либо не известно
AV> (возможно кто-то из сторонних энтузазистов что-то сделает).
Как я понял там будет новая архитектура распределения адресных пространств и
прервваний, которые будут управляться не на стадии загрузки, а динамически
операционной системой - это не так просто как поправить загрузчик...
Gedalya Balin
Давеча 25 Фев 06, писал Alexey Veselovsky для Gedalya Balin
про Re:Hе думай иначе, будь иначе.:
GB>> А разве нельзя было выкладывать исходники и инструкции по сборке?
AV> Hу вот например SeaMonkey (мозилла) - исходники доступны всем.
AV> Казалось бы - весч в хозяйстве нужная а порой и необходимая. Исходники
AV> есть. Бери, собирай под PPC. Так нет же. Hикто не берет и не собирает.
AV> Потому и PPC версии нет.
А кто сказал что не собирают? Может собирают но не выкладывают?
Меня в первую очередь убило отсутствие сортировки на bebits, если там можно
было бы отсортировать софт по х86/РРС/сырцы, то я может сейчас сидел бы на
Beos и радовался...
Кстати то что никто ничего не делает меня достало и я решил попробовать снова
поставить beos на мак. В связи с этим появились вопросы по софту:
Соответственно все нужно в РРС или сырцах
1).ed2k/torrent
2).просмотр txt с 866/мас/1251/koi8/unicode , желательно с возможностью
сохранения в другую кодировку
3).Чем ходить по AppleTalk?
4).GoldEd или аналог (база в JAM)
5).Виндовые шары,чем ходить?
6).VNC, хотя бы клиент.
7).Как смонтировать удаленный диск?(любой способ)
8).Чем слушать mp3(большой плейлист >10k треков, нетребовательность к ресурсам)
Alexey Veselovsky
AV> Потому и PPC версии нет.
Может быть. Но в этом случае это однозначно характеризует ppc-пользователей.
Не с лучшей стороны.
GB> Меня в первую очередь убило отсутствие сортировки на bebits, если там
GB> можно было бы отсортировать софт по х86/РРС/сырцы, то я может сейчас сидел
GB> бы на Beos и радовался...
А в чем проблема? По моим наблюдениям процентов 70 софта удовлетворяет твоим
требованиям. Если не больше.
Ниужели возможность наткнуться на x86-only софт заставляет отказаться от
использование bebits.com вообще?
Кроме того, по моим наблюдениям, некоторый софт ppc-only.
GB> Кстати то что никто ничего не делает меня достало и я решил попробовать
GB> снова поставить beos на мак. В связи с этим появились вопросы по софту:
GB> Соответственно все нужно в РРС или сырцах
GB> 1).ed2k/torrent
По моему ответ очевиден - BitTorrent. Исходники доступны.
GB> 2).просмотр txt с 866/мас/1251/koi8/unicode , желательно с возможностью
GB> сохранения в другую кодировку
Стандартный StyledEd. Даже ничего качать не нужно.
GB> 3).Чем ходить по AppleTalk?
Стандартной сетью, на сколько я понимаю оно там знает AppleTalk.
По крайней мере у меня в Network->Services крыжик для AppleTalk есть.
GB> 4).GoldEd или аналог (база в JAM)
GoldEd, очевидно. Исходники, как понимаешь есть, ибо открытый проект.
GB> 5).Виндовые шары,чем ходить?
Не ходил никогда. И вообще с локальными сетями дела не имел.
Но наверное Самба?
GB> 6).VNC, хотя бы клиент.
А что это такое?
GB> 7).Как смонтировать удаленный диск?(любой способ)
А что такое удаленный диск? Оно случаем с пунктом (5) никак не коррелирует?
GB> 8).Чем слушать mp3(большой плейлист >10k треков, нетребовательность к
GB> ресурсам)
SoundPlay. PPC-версия.
И вообще - bebits в зубы и вперед - там все что нужно найдешь.
А что не найдешь, то спросишь здесь.
Alexey Veselovsky
Ну и отлично. Тебе будет чем заняться.
AV> Есть мнение, что на них до сих пор нормально работать нельзя.
GB> Я уже говорил, что вещь котороя хорошо выполняет свои функции меня
GB> устраивает
Угу. Главное для этой вещи придумать такие функции которые бы она хорошо бы
выполняла.
GB> - есть например у меня Sega Dreamcast - если бы энтузиасты
GB> не спортировали бы туда NetBSD она бы и валялась кучей хлама, а так
GB> пользу приносит :)
Ну вот. А у меня бы она все равно бы валялась кучей хлама. Зачем мне нечто с
NetBSD на борту?
GB> Hа мой взгляд если ОС выполняет поставленные перед ний
GB> задачи требуя соразмерных по сравнению с другими ОС затрат времени, то
GB> на неи можно _HОРМАЛЬHО_ работать.
Что значит нормально? Как именно работать?
GB> Кстати чьё мнение? Ваше? Если да, то можно поинтересоваться с чем оно
GB> связано?
Не только мое. И под словом "работать" понимается ввиду задачи типичные для
домашнего декстопа. Для пингвиниксы подходят существенно хуже чем винды,
макось или BeOS.
AV> Безовсяких там реестров и систем многопользовательности. ПК он на то и
AV> ПК.
GB> Hа каждые ХХХ пользователей появляется человек который может сделать
GB> что-нибудь очень полезное, например написать программу которая всем очень
GB> понравится и ей будут пользоватся >50% пользователей, а без большого
А если система монопольно (по настоящему монопольно а не как винды) владеет
рынком, то вообще будет красота - под нее будут написаны все программы. Но
ведь это не значит что следует стремиться к монополии, не так ли?
GB> объема пользователей платформа рано или поздно перестанет отвечать
Немного не так. Если пользователей-разработчиков меньше некого критического
числа, то платформа начинает значительно отставать и переставать отвечать
современным требованиям универсальной ОС. Обычно тогда ОС переквалифицируется
из универсальной в специальную.
Но с BeOS/Haiku иная ситуация -число разработчиков тут явно больше
критичиского числа. И их колличество растет. Скоро вот новый ICQ-Jabber-т.п.
клиент выйдет. OO вроде как портируют. И т.п. и т.д. Система расширяет
свои возможности а не сужает их.
GB> требованиям.Hапример сейчас сложно представить представить машину без
GB> браузера и аськи, кто знает может через пару лет место аськи займет
GB> какой-нибудь Skype, а машины без него будут использоваться только для
GB> специфичных задач...
И что? Ну будет тогда у нас Skype. Какая разница?
AV> Собственно вопрос в наличии у разработчиков этого самого Mac'a. Будет
AV> x86-мак - будет там Haiku работать. Hет - так нет. Либо не известно
AV> (возможно кто-то из сторонних энтузазистов что-то сделает).
GB> Как я понял там будет новая архитектура распределения адресных пространств
GB> и прервваний, которые будут управляться не на стадии загрузки, а
GB> динамически операционной системой - это не так просто как поправить
GB> загрузчик...
Ну почему? В первом приблжении - загрузчик просто определит и зафиксирует
некий набор адресных пространств и прерываний так, как ожидает того OS. Ну не
будут прерывания изменяться в ходе работы системы. Да это хуже - использует
не все возможности. Но работать оно скорее всего будет.
Кроме того, возможно все решится просто добавлением драйвера для поддержки
этого дела + загрузчик и все.
Хотя я конечно тут не специалист. Подробностей новой архитектуры я на знаю,
да и ядро Haiku тоже не я писал.
Alexey Veselovsky
Да, вот еще: Transmission. Исходники доступны.
Maxim Embauhov
GB> К сожалению боюсь не всё так просто - на новых маках не будет bios -
GB> вместо него будет какая-то новая технология, которую вроде как будет
GB> поддерживать Vista, так что про Beos,Linux и Windows по началу можно
GB> забыть... Подозреваю что поддержка сначала появится в Linux и время
GB> привлекать пользователей опять будет упущено - Beos на новые маки
Если ты про EFI, то его как раз поддерживает только линукс и больше пока никто.