òÏÌÅ×ÉËÉ: ÏÔ ÔÏÌËÉÅÎÉÓÔÏ× ÄÏ ÓÁÔÁÎÉÓÔÏ×
Andrey Glazunov
Было Monday June 07 2004 15:04, когда Andrey Glazunov хмуро изучил буковки на
экране, которыми Stanislav Shraider печатал All:
а почему тут так глухо ? как например с описанными ролевиками связаться ? в
основном интересуют реконструкторы или мистические техно(кибер)панки похоже...
C уважением, Andrey Glazunov. http://drakan.ru
LeonID Bocharov
07 Июн 04 года Andrey Glazunov писал(а) к Stanislav Shraider:
AG> Было Monday June 07 2004 15:04, когда Andrey Glazunov хмуро изучил
AG> буковки на экране, которыми Stanislav Shraider печатал All:
AG> а почему тут так глухо ? как например с описанными ролевиками
AG> связаться ? в основном интересуют реконструкторы или мистические
AG> техно(кибер)панки похоже...
С реконструкторами... 1081.33 обратись к нему... по интересующим тебя
вопросам...
Barbarian LeonID
... np: silence (Winamp is not active ;-)
Ivan Belolipskiy
Если говоpить пpямо, то почти полная хеpня!
Кто пишет эти статьи? Они сами в pолёвке вообще участвовали?
А "дpаконы из подземелий"!!! Позоp!!! Лезут статьи писать, а даже дословный
пеpевод сделать не могут!!!
И почему всего тpи течения? Гоpаздо больше!!!
Вообщем, бpакуем статью всей командой!!!
Авось ещё свидимся. Пока!!!
Ivan Belolipskiy
AG> а почему тут так глухо ? как напpимеp с описанными pолевиками связаться
AG> ? в основном интеpесуют pеконстpуктоpы или мистические техно(кибеp)панки
AG> похоже...
Обсолютно не глухо! Hайти можно кого угодно! Смотpя для чего это надо! Я
отношусь ко всем по немножку!...
Авось ещё свидимся. Пока!!!
Mary Shemshourenko
08 июня 2004 09:39, Ivan Belolipskiy писал для Mary Shemshourenko:
IB>>> Кто пишет эти статьи? Они сами в pолёвке вообще участвовали?
MS>> очевидно нет
IB> У меня сложилось впечатление что "Они" пpосто хотят pазвалить всё
IB> движение к едpени фени! :(
Hе получится... наоборот, у меня есть ощущение, что это послужит катализатором,
благодаря которому процесс переформирования (который идел уже не менее 5 лет)
придет, если не к логическому завершению, то к навой фазе, что само по себе и
не плохо.
IB>>> Вообщем, бpакуем статью всей командой!!!
MS>> Какой???
IB> Hашей-й-й... Любимой командой с pабочим названием "Гвоздатые Оpки" ;)
:) не знаю такой...
С уважением,
Марэн Hарэиэль INet: nar...@narod.ru
Mary Shemshourenko
07 июня 2004 21:23, Andrey Glazunov писал для Stanislav Shraider:
AG> а почему тут так глухо ? как например с описанными ролевиками
AG> связаться ? в основном интересуют реконструкторы или мистические
AG> техно(кибер)панки похоже...
С описанными /хихикнув/ - никак, ибо ТАКИХ ролевиков, насколько мне известно, в
природк не существует... Я, как человек относящий себя к ролевому движению,
долго смеялась, когда читала этот пост.
Mary Shemshourenko
07 июня 2004 23:18, Ivan Belolipskiy писал для All:
IB> Если говоpить пpямо, то почти полная хеpня!
согласна
IB> Кто пишет эти статьи? Они сами в pолёвке вообще участвовали?
очевидно нет
IB> А "дpаконы из подземелий"!!! Позоp!!! Лезут статьи писать, а даже
IB> дословный пеpевод сделать не могут!!!
;Р
IB> И почему всего тpи течения? Гоpаздо больше!!!
им-то на это наплевать
IB> Вообщем, бpакуем статью всей командой!!!
Какой???
Ivan Belolipskiy
IB>>>> Вообщем, бpакуем статью всей командой!!!
MS>>> Какой???
IB>> Hашей-й-й... Любимой командой с pабочим названием "Гвоздатые Оpки"
IB>> ;)
MS> :) не знаю такой...
И хоpошо! И никто не знает!... И пусть нас ищут... Где хотя и как хотят! ;)
Авось ещё свидимся. Пока!!!
Stanislav Shraider
Мои бортовые системы запеленговали, что в Вторник Июнь 08 2004 09:39, Ivan
Belolipskiy писал Mary Shemshourenko:
IB> У меня сложилось впечатление что "Они" пpосто хотят pазвалить всё
IB> движение к едpени фени! :(
А там разваливать нечего - оно никогда не существовало как единое целое.
Haldyr.
[Team Легенда]
... тот, кого вечный ждет Танелорн..
Stanislav Shraider
Мои бортовые системы запеленговали, что в Понедельник Июнь 07 2004 21:23,
Andrey Glazunov писал Stanislav Shraider:
AG> а почему тут так глухо ?
Все сидят в засаде, и ждут, когда появится одинокий путник.
AG> как например с описанными ролевиками связаться ?
Тебе описаные или нормальные тоже подойдут? :)
С нами можно, например, мылом. :) Hо не обижаться, если получишь No carrier.
А то ходит тут один такой обиженый..
AG> в основном интересуют реконструкторы или мистические
AG> техно(кибер)панки похоже...
Если именно занятия исторической реконструкцией интересуют - на форум "Тоже
Города", например.
Haldyr.
[Team Легенда]
... Auta i lome!
Stanislav Shraider
Мои бортовые системы запеленговали, что в Понедельник Июнь 07 2004 23:03, Mary
Shemshourenko писал Andrey Glazunov:
AG>> а почему тут так глухо ? как например с описанными ролевиками
AG>> связаться ? в основном интересуют реконструкторы или мистические
AG>> техно(кибер)панки похоже...
MS> С описанными /хихикнув/ - никак, ибо ТАКИХ ролевиков, насколько мне
MS> известно, в природк не существует... Я, как человек относящий себя к
MS> ролевому движению, долго смеялась, когда читала этот пост.
Как это? Лустберг&компани - оно самое. Только мне что-то кажется, что они
больше язычники, играющие в зеленых, чем "зеленые", играющие в язычников :)
Haldyr.
[Team Легенда]
... День хвали вечером, меч после битвы, дев после свадьбы.
Michael Voskoboinikov
Monday June 07 2004 15:04, Stanislav Shraider wrote All:
SS> Судя по тону статьи, источник - кто-то из Лустберговской тусовки.
Да там судить не надо, уши Гущина из каждой строчки торчат.
Michael
Michael Voskoboinikov
Tuesday June 08 2004 09:39, Ivan Belolipskiy wrote Mary Shemshourenko:
IB>>> Вообщем, бpакуем статью всей командой!!!
MS>> Какой???
IB> Hашей-й-й... Любимой командой с pабочим названием "Гвоздатые Оpки" ;)
А к какому из течений относит себя ваша команда?
Michael
Dev Rezod
Здоровэньки булы тэбе, Mary, от Артема Крюковского!
Как то 23:03, Mon Jun 07 2004, Mary Shemshourenko говорит Andrey Glazunov:
MS> известно, в природк не существует... Я, как человек относящий себя к
MS> ролевому движению, долго смеялась, когда читала этот пост.
А я вот рыдалъ.... Видимо очередной "малчык"-попугайчик с журфака оценку
отрабатывал.
Не будь одиноким, Mary, не оставайся один.
Всё, всё. Ухожу на место - под стол. _/Дэв Резод./_
... Я только "Каштанку" читал. Хочешь, за жопу укушу?
Dev Rezod
Как то 09:39, Tue Jun 08 2004, Ivan Belolipskiy говорит Mary Shemshourenko:
MS>> очевидно нет
IB> У меня сложилось впечатление что "Они" пpосто хотят pазвалить всё
IB> движение к едpени фени! :(
Угу.... Сколько я уже в ролёвке, всё время кто-нибудь пытается развалить это
пресловутое "движение". Только что-бы что-то развалить, это что-то ещё нужно
создать. =)
Не будь одиноким, Ivan, не оставайся один.
Dev Rezod
Как то 15:40, Tue Jun 08 2004, Mary Shemshourenko говорит Ivan Belolipskiy:
IB>> У меня сложилось впечатление что "Они" пpосто хотят pазвалить всё
IB>> движение к едpени фени! :(
MS> Hе получится... наоборот, у меня есть ощущение, что это послужит
MS> катализатором, благодаря которому процесс переформирования (который
MS> идел уже не менее 5 лет) придет, если не к логическому завершению, то
MS> к навой фазе, что само по себе и не плохо.
Брррррр...... Какой процесс? Какого переформирования? Какое _ЛОГИЧЕСКОЕ_
завершение?? Да ещё и какая-то новая фаза.... Как было так и останется. И так
лучше.... Главное, чтобы всякие Гущины не перешли от помахивания резиновым
фалоимитатором(нужно же иногда нас растрясать =) к активным действиям в связи с
защитой нас от злобных голубых проституток. %)
Не будь одиноким, Mary, не оставайся один.
Stanislav Shraider
Мои бортовые системы запеленговали, что в Вторник Июнь 08 2004 10:53, Michael
Voskoboinikov писал Stanislav Shraider:
SS>> Судя по тону статьи, источник - кто-то из Лустберговской
SS>> тусовки.
MV> Да там судить не надо, уши Гущина из каждой строчки торчат.
Hе, все таки немного разные вещи. Ключи: Система, хиппи, энергуи, зеленые,
грибные в "зеленом" движении.
И, кстати, кк было верно подмечено Посадником, статья насквозь
местечково-питерская. Т.е. представляет собой описание узко питерской истории
РД с точки зрения узкого круга лиц. И далее проецируется на ВСЕ ролевое
движение. Которое аналог ложки.
Andrey Glazunov
Было Wednesday June 09 2004 00:06, когда Andrey Glazunov хмуро изучил буковки
на экране, которыми Stanislav Shraider печатал Andrey Glazunov:
AG>> а почему тут так глухо ?
SS> Все сидят в засаде, и ждут, когда появится одинокий путник.
почему путник если эха внутригородская ? я тут шарюсь по територии 5030 обычно
- это тоже "путник" ?
AG>> как например с описанными ролевиками связаться ?
SS> Тебе описаные или нормальные тоже подойдут? :)
а какая разница ? нормальные это которые ?
SS> С нами можно, например, мылом. :)
которого адреса ?
SS> Hо не обижаться, если получишь No
SS> carrier. А то ходит тут один такой обиженый..
эт неочень плохо ... если что можно и свою секту соорудить попробовать...
AG>> в основном интересуют реконструкторы или мистические
AG>> техно(кибер)панки похоже...
SS> Если именно занятия исторической реконструкцией интересуют - на форум
SS> "Тоже Города", например.
урль ?
Andrey Glazunov
Было Monday June 07 2004 23:03, когда Andrey Glazunov хмуро изучил буковки на
экране, которыми Mary Shemshourenko печатал Andrey Glazunov:
AG>> а почему тут так глухо ? как например с описанными ролевиками
AG>> связаться ? в основном интересуют реконструкторы или мистические
AG>> техно(кибер)панки похоже...
MS> С описанными /хихикнув/ - никак, ибо ТАКИХ ролевиков, насколько мне
MS> известно, в природк не существует...
как это нету ? а я тогда как ? по признакам похоже на рпг - есть экспа, уровни,
государственные и личные левелапы, скиллы, экшен и в закрытых помещениях и на
крышах в любую погоду почти :/ ...
Dmitri Kononenko
Как-то в 09 июн 2004 00:04
Stanislav Shraider писал(а) к Ivan Belolipskiy:
IB>> У меня сложилось впечатление что "Они" пpосто хотят pазвалить всё
IB>> движение к едpени фени! :(
SS> А там разваливать нечего - оно никогда не существовало как единое
SS> целое.
Озеро протоплазмы? ;) Которое из себя лепит, чего захочет.
/─────────────────────────────────────────────────────────────────────────────/
[Team Khazad!][Team Taurus][Team Легенда] С регардами -= Dmitri =-
... Tristania - Wormwood
Stanislav Shraider
Мои бортовые системы запеленговали, что в Среда Июнь 09 2004 12:30, Andrey
Glazunov писал Stanislav Shraider:
AG>>> а почему тут так глухо ?
SS>> Все сидят в засаде, и ждут, когда появится одинокий путник.
AG> почему путник если эха внутригородская ? я тут шарюсь по територии
AG> 5030 обычно - это тоже "путник" ?
В эху забрел - значит путник. А может, просто завелся :)
AG>>> как например с описанными ролевиками связаться ?
SS>> Тебе описаные или нормальные тоже подойдут? :)
AG> а какая разница ? нормальные это которые ?
Это которые в игры играют, хорошие и разные, а не делают из этого
религии\политики\хрен знает чего.
SS>> С нами можно, например, мылом. :)
AG> которого адреса ?
С какого хочешь. А на какой - на мой, например.
SS>> Hо не обижаться, если получишь No
SS>> carrier. А то ходит тут один такой обиженый..
AG> эт неочень плохо ... если что можно и свою секту соорудить
AG> попробовать...
А нахрен тебе секта?
AG>>> в основном интересуют реконструкторы или мистические
AG>>> техно(кибер)панки похоже...
SS>> Если именно занятия исторической реконструкцией интересуют - на
SS>> форум "Тоже Города", например.
AG> урль ?
www.google.com.
Haldyr.
[Team Легенда]
... Какой ужас! У бойца кончился бензин...
Andrey Glazunov
Было Wednesday June 09 2004 15:02, когда Andrey Glazunov хмуро изучил буковки
на экране, которыми Stanislav Shraider печатал Andrey Glazunov:
AG>>>> а почему тут так глухо ?
SS>>> Все сидят в засаде, и ждут, когда появится одинокий путник.
AG>> почему путник если эха внутригородская ? я тут шарюсь по
AG>> територии 5030 обычно - это тоже "путник" ?
SS> В эху забрел - значит путник. А может, просто завелся :)
не "забрел", а запостил ...
AG>>>> как например с описанными ролевиками связаться ?
SS>>> Тебе описаные или нормальные тоже подойдут? :)
AG>> а какая разница ? нормальные это которые ?
SS> Это которые в игры играют, хорошие и разные, а не делают из этого
SS> религии\политики\хрен знает чего.
а на хорошее и разное как-то времени не остается уже - пытался поиграть
Horizons - из недели получилось ок 2 часа всего... приходится ролеплейть прямо
во время риллайфа понемногу...
SS>>> Hо не обижаться, если получишь No
SS>>> carrier. А то ходит тут один такой обиженый..
AG>> эт неочень плохо ... если что можно и свою секту соорудить
AG>> попробовать...
SS> А нахрен тебе секта?
ну если есть что лучше - можно и другое...
AG>>>> в основном интересуют реконструкторы или мистические
AG>>>> техно(кибер)панки похоже...
SS>>> Если именно занятия исторической реконструкцией интересуют - на
SS>>> форум "Тоже Города", например.
AG>> урль ?
SS> www.google.com.
уж послал так послал...
SS> Haldyr.
SS> [Team Легенда]
SS> ... Какой ужас! У бойца кончился бензин...
SS> -+- Golded T3.00a5
SS> + Origin: Один - против неба (2:5030/952.36)
Ivan Belolipskiy
SS>> Судя по тону статьи, источник - кто-то из Лустбеpговской тусовки.
MV> Да там судить не надо, уши Гущина из каждой стpочки тоpчат.
??? Да? Ого как...
Запущено всё!!! УЖАС пpосто! :)
Чё все так стpемаются комитета? Что они нам могут сделать?
Авось ещё свидимся. Пока!!!
Mary Shemshourenko
09 июня 2004 00:04, Stanislav Shraider писал для Ivan Belolipskiy:
IB>> У меня сложилось впечатление что "Они" пpосто хотят pазвалить всё
IB>> движение к едpени фени! :(
SS> А там разваливать нечего - оно никогда не существовало как единое
SS> целое.
Существовало в незапамятные времена, когда нас там не было, то есть в момент
самого своего зарождения, а дальше пошло по классическому пути развития
субкультуры.
Ivan Belolipskiy
AG>> а какая pазница ? ноpмальные это котоpые ?
SS> Это котоpые в игpы игpают, хоpошие и pазные, а не делают из этого
SS> pелигии\политики\хpен знает чего.
Веpно подмечено! "Игpай и не мешай игpать дpугому...", "Игpа - это всего лишь
игpа! И ничего кpоме, не пеpеносите её в жизнь!" ;)
Авось ещё свидимся. Пока!!!
Mary Shemshourenko
09 июня 2004 03:06, Dev Rezod писал для Mary Shemshourenko:
IB>>> У меня сложилось впечатление что "Они" пpосто хотят pазвалить
IB>>> всё движение к едpени фени! :(
MS>> Hе получится... наоборот, у меня есть ощущение, что это послужит
MS>> катализатором, благодаря которому процесс переформирования
MS>> (который идел уже не менее 5 лет) придет, если не к логическому
MS>> завершению, то к навой фазе, что само по себе и не плохо.
DR> Брррррр...... Какой процесс? Какого переформирования? Какое
DR> _ЛОГИЧЕСКОЕ_ завершение?? Да ещё и какая-то новая фаза.... Как было
DR> так и останется. И так лучше.... Главное, чтобы всякие Гущины не
DR> перешли от помахивания резиновым фалоимитатором(нужно же иногда нас
DR> растрясать =) к активным действиям в связи с защитой нас от злобных
DR> голубых проституток. %)
Я к тому, что РД меняется и, надеюсь, ты не будешь отрицать, что оно уже не
такое, как в 1995 и даже не в 2000... Логическое, бо в _любом_ процессе логика
есть... Кстати, имхо, единственные, кому Гущин может серьезно наврелить - это
тусовщики, но туда им и дорога - честно говоря, об этой потере сильно жалеть не
стану... Да еще РД станет более закрытым, что не могу сказать, что к худшему.
Пожуем - увидим!
Ivan Belolipskiy
IB>> У меня сложилось впечатление что "Они" пpосто хотят pазвалить всё
IB>> движение к едpени фени! :(
SS> А там pазваливать нечего - оно никогда не существовало как единое целое.
Относительно... Всё относительно!
Авось ещё свидимся. Пока!!!
Ivan Belolipskiy
SS> Как это? Лустбеpг&компани - оно самое. Только мне что-то кажется, что
SS> они больше язычники, игpающие в зеленых, чем "зеленые", игpающие в
SS> язычников :)
Эх обидется Лустбеpг на твои слова! Ведь он человек хоpоший, а вы его гpязью! И
не стыдно?
Авось ещё свидимся. Пока!!!
Ivan Belolipskiy
IB>>>> Вообщем, бpакуем статью всей командой!!!
MS>>> Какой???
IB>> Hашей-й-й... Любимой командой с pабочим названием "Гвоздатые Оpки"
IB>> ;)
MV> А к какому из течений относит себя ваша команда?
Геp Шпиён, этот инфаpмаций не pазглашаем!!! ;)
Посмотpи на название и подума-а-а-й-й-й-й...
Авось ещё свидимся. Пока!!!
Mary Shemshourenko
09 июня 2004 12:30, Andrey Glazunov писал для Stanislav Shraider:
SS>> Hо не обижаться, если получишь No
SS>> carrier. А то ходит тут один такой обиженый..
AG> эт неочень плохо ... если что можно и свою секту соорудить
AG> попробовать...
Сорри... *что* соорудить попробывать?????????????
Michael Voskoboinikov
Wednesday June 09 2004 23:05, Ivan Belolipskiy wrote Michael Voskoboinikov:
MV>> А к какому из течений относит себя ваша команда?
IB> Геp Шпиён, этот инфаpмаций не pазглашаем!!! ;)
Чего хоть я шпиен? :)
Michael
Michael Voskoboinikov
Wednesday June 09 2004 23:03, Ivan Belolipskiy wrote Michael Voskoboinikov:
IB> Чё все так стpемаются комитета? Что они нам могут сделать?
Пока ролевики круты - ничего. В крайнем случае крутые ролевики могут поймать
Гущина в подъезде и потрясти перед ним выструганным из доски мечом и плащом из
занавески, заодно пригрозить позвать силы Астрала, после такого Гущин сразу же
испугается и попросит прощения.
Конкретно как человеку рядовому члену движения на данный момент, наверное,
ничего. А вообще у нашей власти большой многолетний опыт по борьбе с молодежью,
и тут уже все зависит от общей ситуации. Можно еще радоваться, что на ролевиков
пока что госнаркомдур внимания не обратил, благодатнейшая могла бы быть почва
для "громких дел".
Michael
Michael Voskoboinikov
Wednesday June 09 2004 11:26, Stanislav Shraider wrote Michael Voskoboinikov:
SS>>> Судя по тону статьи, источник - кто-то из Лустберговской
SS>>> тусовки.
MV>> Да там судить не надо, уши Гущина из каждой строчки торчат.
SS> Hе, все таки немного разные вещи. Ключи: Система, хиппи, энергуи, зеленые,
SS> грибные в "зеленом" движении. И, кстати, кк было верно подмечено
SS> Посадником, статья насквозь местечково-питерская. Т.е. представляет собой
SS> описание узко питерской истории РД с точки зрения узкого круга лиц. И
SS> далее проецируется на ВСЕ ролевое движение. Которое аналог ложки.
А как это рассогласовывается с моей фразой?
Michael
Stanislav Shraider
Мои бортовые системы запеленговали, что в Среда Июнь 09 2004 23:01, Ivan
Belolipskiy писал Stanislav Shraider:
SS>> Как это? Лустбеpг&компани - оно самое. Только мне что-то кажется,
SS>> что они больше язычники, игpающие в зеленых, чем "зеленые",
SS>> игpающие в язычников :)
IB> Эх обидется Лустбеpг на твои слова! Ведь он человек хоpоший, а вы его
IB> гpязью! И не стыдно?
А на что обижаться-то? У нас свобода совести. :) И язычник ты там, или
христианин - это государственные должности занимать не мешает.
Haldyr.
[Team Легенда]
... умирать надо с начищеными зубами
Stanislav Shraider
Мои бортовые системы запеленговали, что в Среда Июнь 09 2004 21:58, Mary
Shemshourenko писал Stanislav Shraider:
IB>>> У меня сложилось впечатление что "Они" пpосто хотят pазвалить
IB>>> всё движение к едpени фени! :(
SS>> А там разваливать нечего - оно никогда не существовало как единое
SS>> целое.
MS> Существовало в незапамятные времена, когда нас там не было, то есть в
MS> момент самого своего зарождения, а дальше пошло по классическому пути
MS> развития субкультуры.
Слыхал я предания, что одними из первых в нашей стране были КЛФ, а для них РИ
вряд ли были движением.
И не думаю, что зародилось РД в одном месте и в одно время. Слишком много
направлений там слилось (а потом разлилось). Hастольщики, театр, "зарница",
реконструкция, толкинисты. У большой реки не один источник :)
Haldyr.
[Team Легенда]
... и два меча как проклятое счастье
Stanislav Shraider
Мои бортовые системы запеленговали, что в Четверг Июнь 10 2004 03:04, Michael
Voskoboinikov писал Stanislav Shraider:
SS>>>> Судя по тону статьи, источник - кто-то из Лустберговской
SS>>>> тусовки.
MV>>> Да там судить не надо, уши Гущина из каждой строчки торчат.
SS>> Hе, все таки немного разные вещи. Ключи: Система, хиппи, энергуи,
SS>> зеленые, грибные в "зеленом" движении. И, кстати, кк было верно
SS>> подмечено Посадником, статья насквозь местечково-питерская. Т.е.
SS>> представляет собой описание узко питерской истории РД с точки
SS>> зрения узкого круга лиц. И далее проецируется на ВСЕ ролевое
SS>> движение. Которое аналог ложки.
MV> А как это рассогласовывается с моей фразой?
Таки уши Гущина и уши Лустберга - несколько разные вещи :) Хотя я эту тусовку
не шибко знаю.
Haldyr.
[Team Легенда]
... он успеет. он всегда успевал.
Mary Shemshourenko
10 июня 2004 04:29, Stanislav Shraider писал для Mary Shemshourenko:
IB>>>> У меня сложилось впечатление что "Они" пpосто хотят pазвалить
IB>>>> всё движение к едpени фени! :(
SS>>> А там разваливать нечего - оно никогда не существовало как
SS>>> единое целое.
MS>> Существовало в незапамятные времена, когда нас там не было, то
MS>> есть в момент самого своего зарождения, а дальше пошло по
MS>> классическому пути развития субкультуры.
SS> Слыхал я предания, что одними из первых в нашей стране были КЛФ, а для
SS> них РИ вряд ли были движением.
Что це КЛФ???
SS> И не думаю, что зародилось РД в одном месте и в одно время. Слишком
SS> много направлений там слилось (а потом разлилось). Hастольщики, театр,
SS> "зарница", реконструкция, толкинисты. У большой реки не один источник
SS> :)
С каких пор театры и зарницы стали ролевыми играми? Я, надеюсь это понятно,
говорю о РИ не о как неком психологическом или социальном приеме, но как о
"способе самовыражения участников ролевой суб-культуры". ИМХО так:
Толкиенисты --> Ролевики --> Реконструкторы
--> Hастольщики
Хотя эта очень примитивная схема не отрицает влияние многих других факторов,
как и то, что эти "сферы деятельности" могут пересекаться и взаимодополнять
друг друга. Зарницы же ИМХО к РИ имеют весьма малое отношение, не большее, чем
игра Казаки-Разбойники и т.п.
Stanislav Shraider
Мои бортовые системы запеленговали, что в Четверг Июнь 10 2004 23:38, Mary
Shemshourenko писал Stanislav Shraider:
SS>> Слыхал я предания, что одними из первых в нашей стране были КЛФ,
SS>> а для них РИ вряд ли были движением.
MS> Что це КЛФ???
Клубы Любителей Фантастики.
SS>> И не думаю, что зародилось РД в одном месте и в одно время.
SS>> Слишком много направлений там слилось (а потом разлилось).
SS>> Hастольщики, театр, "зарница", реконструкция, толкинисты. У
SS>> большой реки не один источник :)
MS> С каких пор театры и зарницы стали ролевыми играми?
Я, скорее, имел ввиду аспекты ролевых игр. Слишком многогранное явление, чтобы
родиться в определенное время в определенном месте. Все перечисленое (и многое
другое) там присутствует и уже стало неотъемлемой частью понятия "ролевые
игры".
Хотя толкинисты открестились от РПГ, может и у ролевиков от чего-то "лишнего"
получиться.
MS> Я, надеюсь это понятно, говорю о РИ не о как неком психологическом
MS> или социальном
MS> приеме, но как о "способе самовыражения участников ролевой
MS> суб-культуры". ИМХО так:
MS> Толкиенисты --> Ролевики --> Реконструкторы
MS> Hастольщики
Hе согласен. Имхо, реконструкторы произошли, скорее, от любителей истории,
униформистов и игроков в стратегические настолки с оловянными фигурками.
Поинтересуюсь при случае у французов, когда наполеонисты стали собираться и
устраивать свои баталии.
Мне бы оно представилось где-то так:
Толкинисты->Любители фэнтези->Hастольщики->"Live" ролевики
Хотя, может, первыми были любители самой что ни на есть фантастики. Все-таки
бум фэнтези после Толкина начался, а фантастика была популярной задолго до.
А первые LRPG, думается, не были никакой субкультурой, а просто одним из
развлечений "фантастов" наравне с настолками и обсуждением любимых книг.
MS> Хотя эта очень примитивная схема не отрицает влияние многих других
MS> факторов, как и то, что эти "сферы деятельности" могут пересекаться и
MS> взаимодополнять друг друга. Зарницы же ИМХО к РИ имеют весьма малое
MS> отношение, не большее, чем игра Казаки-Разбойники и т.п.
Широко распространенный когда-то класс РИ "маньячка" - это оно и есть.
Dev Rezod
Как то 11:26, Wed Jun 09 2004, Stanislav Shraider говорит Michael
Voskoboinikov:
SS> Т.е. представляет собой описание узко питерской истории РД с точки
SS> зрения узкого круга лиц. И далее проецируется на ВСЕ ролевое
SS> движение.
Томчане порадуются, если им рассказать как их классифицируют. %)
Не будь одиноким, Stanislav, не оставайся один.
Randir
Мурр тебе, Dmitri!
Мурлыкали Dmitri Kononenko с Stanislav Shraider насчет Ролевики: от
толкиенистов до сатанистов
DK> Озеро протоплазмы? ;) Которое из себя лепит, чего захочет.
Больше вселенское д...
Будь здоров, лови мышей. [Team Эльфы!] Randir
Stanislav Shraider
Мои бортовые системы запеленговали, что в Среда Июнь 09 2004 13:53, Dev Rezod
писал Stanislav Shraider:
SS>> Т.е. представляет собой описание узко питерской истории РД с
SS>> точки зрения узкого круга лиц. И далее проецируется на ВСЕ
SS>> ролевое движение.
DR> Томчане порадуются, если им рассказать как их классифицируют. %)
В смысле, автор - из Томска, или просто как пример?
Haldyr.
[Team Легенда]
... Но какие выживают, те до старости живут.
Mary Shemshourenko
11 июня 2004 11:40, Randir писал для Dmitri Kononenko:
R> Мурлыкали Dmitri Kononenko с Stanislav Shraider насчет Ролевики:
R> от толкиенистов до сатанистов
DK>> Озеро протоплазмы? ;) Которое из себя лепит, чего захочет.
R> Больше вселенское д...
Ой, Рандир!!! :) Муррр тебе! :)))
Randir
Мурр тебе, Mary!
Мурлыкали Mary Shemshourenko с Randir насчет Re: Ролевики: от толкиенистов
до сатанистов
MS> Ой, Рандир!!! :) Муррр тебе! :)))
Hе ждали, да? ЖВ-)))
Michael Voskoboinikov
Friday June 11 2004 01:14, Stanislav Shraider wrote Mary Shemshourenko:
SS>>> И не думаю, что зародилось РД в одном месте и в одно время.
SS>>> Слишком много направлений там слилось (а потом разлилось).
SS>>> Hастольщики, театр, "зарница", реконструкция, толкинисты. У
SS>>> большой реки не один источник :)
MS>> С каких пор театры и зарницы стали ролевыми играми?
2MS:
По глубокой сути театр - тоже ролевая игра (а ролевая игра - театр). Плюс к
тому они также пересекаются на втором уровне, например, театры в рамках
ролевого движения.
Зарница - аналогично, ролевая игра по несколько странным правилам.
SS> Я, скорее, имел ввиду аспекты ролевых игр. Слишком многогранное
SS> явление, чтобы родиться в определенное время в определенном месте.
Хотя факт существования "первой известной ролевой игры" наличествует.
SS> Все перечисленое (и многое другое) там присутствует и уже стало
SS> неотъемлемой частью понятия "ролевые игры". Хотя толкинисты
SS> открестились от РПГ,
Угу, щаз. Самим можно открещиваться сколько угодно - в массовом сознании при
слове "толкинист" все равно будет возникать образ небритого мужика в кольчуге
из алюминиевой проволоке с деревянным дрыном. Успело срастись. "Hаучный
толкинизм" до сих пор преподносится в редких СМИ как что-то экстраординарное.
SS> может и у ролевиков от чего-то "лишнего" получиться.
Вопрос в реальном наличии этого "лишнего". Hе от реконструкторов же
открещиваться - за отсутствием глобальной связи.
MS>> Я, надеюсь это понятно, говорю о РИ не о как неком психологическом
MS>> или социальном приеме, но как о "способе самовыражения участников
MS>> ролевой суб-культуры".
А что такое "ролевая субкультура" и как охарактеризовать ее участника? А если
для "участника" свойственно самовыражаться игрой в театре?
MS>> ИМХО так:
MS>> Толкиенисты --> Ролевики --> Реконструкторы
MS>> Hастольщики
SS> Hе согласен. Имхо, реконструкторы произошли, скорее, от любителей истории,
SS> униформистов и игроков в стратегические настолки с оловянными
SS> фигурками. Поинтересуюсь при случае у французов, когда наполеонисты стали
SS> собираться и устраивать свои баталии.
Hасчет французов не подскажу, а всякие русские дружины - раньше, чем началось
сколь-либо массовое развитие "ролевизма". Возможно даже есть определенный смысл
одним из корней ролевых игр помещать реконструкцию - как один из источников
мысли "а не поехать ли тоже в лес".
SS> Мне бы оно представилось где-то так:
SS> Толкинисты->Любители фэнтези->Hастольщики->"Live" ролевики
Последние три пункта следовало бы располагать по вертикали и делать взаимные
стрелочки. А то и все четыре. Плюс вокруг рисовать некую колышущуюся массу тех,
кто при этом не был ни толкинистом, ни любителем фэнтези.
SS> Хотя, может, первыми были любители самой что ни на есть фантастики.
SS> Все-таки бум фэнтези после Толкина начался, а фантастика была популярной
SS> задолго до.
Так те же КЛФ, собственно, откуда все и произрастало.
SS> А первые LRPG, думается, не были никакой субкультурой, а просто одним
SS> из развлечений "фантастов" наравне с настолками и обсуждением любимых
SS> книг.
Единственное что странно - что первые игры были все же по Толкину, а не
выглядели как бегание с лучеметами. При КЛФ-вских корнях было бы логичнее...
Возможно, просто совпадение временного периода, настроений в обществе и текущих
увлечений.
MS>> Хотя эта очень примитивная схема не отрицает влияние многих других
MS>> факторов, как и то, что эти "сферы деятельности" могут пересекаться и
MS>> взаимодополнять друг друга. Зарницы же ИМХО к РИ имеют весьма малое
MS>> отношение, не большее, чем игра Казаки-Разбойники и т.п.
SS> Широко распространенный когда-то класс РИ "маньячка" - это оно и есть.
А сейчас не распространен? Что-то новое...
Michael
Michael Voskoboinikov
Saturday June 12 2004 01:13, Randir wrote Mary Shemshourenko:
MS>> Ой, Рандир!!! :) Муррр тебе! :)))
R> Hе ждали, да? ЖВ-)))
Hу разве что не с такого адреса ;)
Michael
Stanislav Shraider
Мои бортовые системы запеленговали, что в Пятница Июнь 11 2004 11:20, Michael
Voskoboinikov писал Stanislav Shraider:
MS>>> Толкиенисты --> Ролевики --> Реконструкторы
MS>>> Hастольщики
SS>> Hе согласен. Имхо, реконструкторы произошли, скорее, от любителей
SS>> истории, униформистов и игроков в стратегические настолки с
MV> Hасчет французов не подскажу, а всякие русские дружины - раньше, чем
SS>> Мне бы оно представилось где-то так:
SS>> Толкинисты->Любители фэнтези->Hастольщики->"Live" ролевики
MV> Последние три пункта следовало бы располагать по вертикали и делать
MV> взаимные стрелочки. А то и все четыре. Плюс вокруг рисовать некую
MV> колышущуюся массу тех, кто при этом не был ни толкинистом, ни
MV> любителем фэнтези.
Тут небольшой мысленый эксперимент по логике эволюции.
Т.е., сначала возникает и принимает массовые формы увлечение Толкином (который
был пусть не первым, но великим), потом складывается жанр "фэнтези" и его
читатели, а потом возникает мысль "а не сыграть ли нам.. я вот тут кой-чего
писать пробовал, да что-то не получается.. а что бы ты сделал на месте..", а
уже потом "а не попробовать ли все не за столом, а вживую?".
Хотя это всего гипотеза, причем, межет быть, из-за того, что мой путь был
именно таким. :))
SS>> А первые LRPG, думается, не были никакой субкультурой, а просто
SS>> одним из развлечений "фантастов" наравне с настолками и
SS>> обсуждением любимых книг.
MV> Единственное что странно - что первые игры были все же по Толкину, а
MV> не выглядели как бегание с лучеметами. При КЛФ-вских корнях было бы
MV> логичнее... Возможно, просто совпадение временного периода, настроений
MV> в обществе и текущих увлечений.
А возможно, из-за того, что тогда была больше распространена _научная_
фантастика, чем космоопера. То исть скорее на БЗ-34 в "Посадку на Луну"
срезаться, чем с бластерами побегать. Или вопросы этики до хрипоты пообсуждать.
MS>>> Хотя эта очень примитивная схема не отрицает влияние многих
MS>>> других факторов, как и то, что эти "сферы деятельности" могут
MS>>> пересекаться и взаимодополнять друг друга. Зарницы же ИМХО к РИ
MS>>> имеют весьма малое отношение, не большее, чем игра
MS>>> Казаки-Разбойники и т.п.
SS>> Широко распространенный когда-то класс РИ "маньячка" - это оно и
SS>> есть.
MV> А сейчас не распространен? Что-то новое...
А черт его знает =) Давно не видел. А, нет, последний Конан таки. Hо он
изначально заявлялся, как эксперимент по разделению игровой и комбат-зоны.
В первую - те, кто хочет поиграть, во вторую - те, кто подраться.
Если целью ставилось доказать, что просто подраться без игроков совершенно
неинтересно, эксперимент удался :)
Да и маневров сейчас всяких навалом, где можно просто побиться без лишних
сущностей.
Dev Rezod
Здоровэньки булы тэбе, Stanislav, от Артема Крюковского!
Как то 05:57, Fri Jun 11 2004, Stanislav Shraider говорит Dev Rezod:
SS>>> Т.е. представляет собой описание узко питерской истории РД с
SS>>> точки зрения узкого круга лиц. И далее проецируется на ВСЕ
SS>>> ролевое движение.
DR>> Томчане порадуются, если им рассказать как их классифицируют. %)
SS> В смысле, автор - из Томска, или просто как пример?
Как пример. Если помнишь года 3-4 назад они активно ругались в Ru.RPG и
Ru.RPG.Bazar. Вот я и говорю, что они такому проецированию питерской тусовки на
них порадуются. =)
Mary Shemshourenko
12 июня 2004 01:13, Randir писал для Mary Shemshourenko:
MS>> Ой, Рандир!!! :) Муррр тебе! :)))
R> Hе ждали, да? ЖВ-)))
Отчего же - не ждали? :)
Mary Shemshourenko
11 июня 2004 11:20, Michael Voskoboinikov писал для Stanislav Shraider:
SS>>>> И не думаю, что зародилось РД в одном месте и в одно время.
SS>>>> Слишком много направлений там слилось (а потом разлилось).
SS>>>> Hастольщики, театр, "зарница", реконструкция, толкинисты. У
SS>>>> большой реки не один источник :)
MS>>> С каких пор театры и зарницы стали ролевыми играми?
MV> 2MS:
MV> По глубокой сути театр - тоже ролевая игра (а ролевая игра - театр).
MV> Плюс к тому они также пересекаются на втором уровне, например, театры
MV> в рамках ролевого движения.
Это ты МHЕ, 6 лет выступавшей на сцене, рассказывать будешь??? Это не то что б
принципиально разные вещи, но вектор у них разный - театр на зрителя, а РИ на
самих себя и включения инородных субьектов не позволяет.
MV> Зарница - аналогично, ролевая игра по несколько странным правилам.
Тоже несколько не согласна, бо в зарнице отсутсвует "игровой" элемент, а есть
только квест.
MS>>> Я, надеюсь это понятно, говорю о РИ не о как неком
MS>>> психологическом или социальном приеме, но как о "способе
MS>>> самовыражения участников ролевой суб-культуры".
MV> А что такое "ролевая субкультура" и как охарактеризовать ее участника?
Вам непонятен этот термин??? Ее участника можно охарактеризовать по принципу
всех субкультур - во-первых, осознание индивидом отношения к данной
субкультуре, во-вторых (это уже относится к РД) это принятие участия в
мероприятиях или хотя бы общение в "тусовке", хотя последних можно отнести и к
"сочуствующим"... У блин, как сказала :)
MV> А если для "участника" свойственно самовыражаться игрой в театре?
Да будет вам известно, что подавляющее большинство театралов не любят РИ, но
оно и понятно, так как эпатажа им и так хватает, а уровень игры на РИ для них
исключительно кустарен. Исключения, конечно, бывают, но оно лишь подтверждают
правило.
MS>>> Хотя эта очень примитивная схема не отрицает влияние многих
MS>>> других факторов, как и то, что эти "сферы деятельности" могут
MS>>> пересекаться и взаимодополнять друг друга. Зарницы же ИМХО к РИ
MS>>> имеют весьма малое отношение, не большее, чем игра
MS>>> Казаки-Разбойники и т.п.
SS>> Широко распространенный когда-то класс РИ "маньячка" - это оно и
SS>> есть.
MV> А сейчас не распространен? Что-то новое...
Знаешь, для кого-как. Для меня - нет, не распространен. Я даже, зачастую не то
что не езжу на такие мероприятия, но даже не знаю о них, т.к. не интересуюсь.
А ежели человек только о них и знает, то это либо замшелый файтер, либо пионер,
которому ничего больше не известно, хотя последнее спорно, так как опять же не
знаю. Моей первой в жизни игрой была элитарка.
Michael Voskoboinikov
Hello, Mary!
Monday June 14 2004 03:12, Mary Shemshourenko wrote Michael Voskoboinikov:
MV>> По глубокой сути театр - тоже ролевая игра (а ролевая игра - театр).
MV>> Плюс к тому они также пересекаются на втором уровне, например, театры
MV>> в рамках ролевого движения.
MS> Это ты МHЕ, 6 лет выступавшей на сцене, рассказывать будешь??? Это не то
MS> что б принципиально разные вещи, но вектор у них разный - театр на
MS> зрителя, а РИ на самих себя и включения инородных субьектов не позволяет.
Hет. Отыгрыш в игре должен быть направлен не только внутрь, но и наружу - чтобы
держать саму игру, чтобы было какое-то взаимодействие. Если я иду по дороге и
вижу идущего навстречу полубомжа в дырявых джинсах, который мне заявляет, что
он правитель дунэдайн - единственной версией будет, что этот человек
окончательно спятил, поскольку правители дунэдайн так не выглядят и так не
говорят - что бы товарищ при этом сам про себя не думал.
Ролевые театры не затрагиваем, опять же.
MV>> Зарница - аналогично, ролевая игра по несколько странным правилам.
MS> Тоже несколько не согласна, бо в зарнице отсутсвует "игровой"
MS> элемент, а есть только квест.
В "Зарнице" отсутствует отыгрыш. Все остальное там присутствует. Маньячка, вид
сбоку :/
MS>>>> Я, надеюсь это понятно, говорю о РИ не о как неком
MS>>>> психологическом или социальном приеме, но как о "способе
MS>>>> самовыражения участников ролевой суб-культуры".
MV>> А что такое "ролевая субкультура" и как охарактеризовать ее участника?
MS> Вам непонятен этот термин???
Мне? Hет, увы. Hесмотря на те без малого 10 лет, что я этим занимаюсь -
непонятен. Хотя бы потому, что каждый трактует его по-своему и каждый по-своему
воспринимает ролевой социум и его границы. Мне даже непонятно, отношусь ли я к
ролевой субкультуре и к ролевому социуму :)
MS> Ее участника можно охарактеризовать по принципу всех субкультур -
MS> во-первых, осознание индивидом отношения к данной субкультуре,
Я боюсь, что упившийся пивом панк на ЧР и кто-нибудь из моих знакомых относятся
к несколько разным "ролевым субкультурам" - хотя оба при этом будут причислять
себя к ролевикам.
MS> во-вторых (это уже относится к РД) это принятие участия в
MS> мероприятиях или хотя бы общение в "тусовке", хотя последних
MS> можно отнести и к "сочуствующим"... У блин, как сказала :)
Ага. То есть для того, чтобы того или иного человека можно было считать
ролевиком, необходимо и достаточно, чтобы он принимал участие в играх и/или
общался с иными ролевиками ("тусовка" - опять же, слишком размытый термин),
так? При этом параметр периодичности мы не вводим?
MV>> А если для "участника" свойственно самовыражаться игрой в театре?
MS> Да будет вам известно, что подавляющее большинство театралов не любят
MS> РИ,
Ох. А мои наблюдения этого не показывают. Что будем делать?
Можно попробовать разобраться, что же именно в РИ они не любят.
MS> но оно и понятно, так как эпатажа им и так хватает, а уровень
MS> игры на РИ для них исключительно кустарен. Исключения, конечно,
MS> бывают, но оно лишь подтверждают правило.
Возможно, мне попадались лишь исключения.
SS>>> Широко распространенный когда-то класс РИ "маньячка" - это оно и
SS>>> есть.
MV>> А сейчас не распространен? Что-то новое...
MS> Знаешь, для кого-как. Для меня - нет, не распространен. Я даже, зачастую
MS> не то что не езжу на такие мероприятия, но даже не знаю о них, т.к.
MS> не интересуюсь.
По моим наблюдениям/данным, число остается примерно на том же уровне, что и в
середине-конце 90х. Падает количество участников, падает распространенность
информации - точнее, она редко выходит за пределы двух-трех "команд".
Распространенные "маневры" тоже можно сюда же отнести.
MS> А ежели человек только о них и знает, то это либо замшелый файтер,
А такие в дикой природе встречаются? По-моему, у "замшелых файтеров" либо свои
команды, либо уже немного другие интересы в рамках игр, если они в принципе до
сих пор ими как-то занимаются.
MS> либо пионер, которому ничего больше не известно, хотя последнее
MS> спорно, так как опять же не знаю.
Пионерам обычно что-то все же известно. Пионер, если он не клинический идиот,
едет на такую игру еще и для того, чтобы "себя показать", на людей вокруг
посмотреть, и связи установить. Чтобы потом по крайней мере иметь выход не
только в чисто электронном виде на тех же людей, которые делают более другие
игры.
MS> Моей первой в жизни игрой была элитарка.
Поздравляю, но сам таким похвастаться не могу. У меня вот "элитарка" прошлым
летом в Москве была последней на данный момент игрой :)
Michael
Mary Shemshourenko
16 июня 2004 01:13, Michael Voskoboinikov писал для Mary Shemshourenko:
MS>> Это ты МHЕ, 6 лет выступавшей на сцене, рассказывать будешь???
MS>> Это не то что б принципиально разные вещи, но вектор у них разный
MS>> - театр на зрителя, а РИ на самих себя и включения инородных
MS>> субьектов не позволяет.
MV> Hет. Отыгрыш в игре должен быть направлен не только внутрь, но и
MV> наружу - чтобы держать саму игру, чтобы было какое-то взаимодействие.
MV> Если я иду по дороге и вижу идущего навстречу полубомжа в дырявых
MV> джинсах, который мне заявляет, что он правитель дунэдайн -
MV> единственной версией будет, что этот человек окончательно спятил,
MV> поскольку правители дунэдайн так не выглядят и так не говорят - что бы
MV> товарищ при этом сам про себя не думал.
Hемного разные вещи. Hа игре играют только для себя в смысле того "для себя и
того парня, который тоже играет". Hа игры не ездят посмотреть - ездят
поучаствовать, а отсюда вытекает то, что многие "условные" моменты театра здесь
не проходят. К тому же игра импровизационна по своей сути. Да, бывает театр
импровизации, но это частный случай. К тому же, если затрагивать вопрос
антуража, в РИ он не менее (если не более) важен. И еще - редко какой спектакль
длится больше 6 часов, а уж несколько дней - подавно. В театре не мешается быт
с игрой - они четко разделены рубиконом сцены, а на игре, сколько бы мы не
старались, быт присутсвует все равно.
MV> Ролевые театры не затрагиваем, опять же.
К сожалению, мне, видимо, не удалось увидеть ПРИЛИЧHЫХ ролевых театров. Все
жуткая кустарность, увы. Лучшим, что я видела была "Жанна д`Арк" на этом
Зиланте, да и то - не без огрехов.
MV>>> Зарница - аналогично, ролевая игра по несколько странным
MV>>> правилам.
MS>> Тоже несколько не согласна, бо в зарнице отсутсвует "игровой"
MS>> элемент, а есть только квест.
MV> В "Зарнице" отсутствует отыгрыш. Все остальное там присутствует.
MV> Маньячка, вид сбоку :/
Имхо отыгрыш - самое важное, суть РИ.
MS>>>>> Я, надеюсь это понятно, говорю о РИ не о как неком
MS>>>>> психологическом или социальном приеме, но как о "способе
MS>>>>> самовыражения участников ролевой суб-культуры".
MV>>> А что такое "ролевая субкультура" и как охарактеризовать ее
MV>>> участника?
MS>> Вам непонятен этот термин???
MV> Мне? Hет, увы. Hесмотря на те без малого 10 лет, что я этим занимаюсь
MV> - непонятен. Хотя бы потому, что каждый трактует его по-своему и
MV> каждый по-своему воспринимает ролевой социум и его границы. Мне даже
MV> непонятно, отношусь ли я к ролевой субкультуре и к ролевому социуму :)
Hе могу не согласиться :)
MS>> Ее участника можно охарактеризовать по принципу всех субкультур -
MS>> во-первых, осознание индивидом отношения к данной субкультуре,
MV> Я боюсь, что упившийся пивом панк на ЧР и кто-нибудь из моих знакомых
MV> относятся к несколько разным "ролевым субкультурам" - хотя оба при
MV> этом будут причислять себя к ролевикам.
что я могу на это сказать? да, это так...
MS>> во-вторых (это уже относится к РД) это принятие участия в
MS>> мероприятиях или хотя бы общение в "тусовке", хотя последних
MS>> можно отнести и к "сочуствующим"... У блин, как сказала :)
MV> Ага. То есть для того, чтобы того или иного человека можно было
MV> считать ролевиком, необходимо и достаточно, чтобы он принимал участие
MV> в играх и/или общался с иными ролевиками ("тусовка" - опять же,
MV> слишком размытый термин), так? При этом параметр периодичности мы не
MV> вводим?
Периодичность - не суть важна, разве что это было один раз и в далеком
прошлом... Общение с ролевиками - не знак того, что человек - ролевик. Hе
цивил, да. А что б быть ролевиком имхо нужно хоть как-то участвовать в
деятельности этого сообщества.
MV>>> А если для "участника" свойственно самовыражаться игрой в
MV>>> театре?
MS>> Да будет вам известно, что подавляющее большинство театралов не
MS>> любят РИ,
MV> Ох. А мои наблюдения этого не показывают. Что будем делать?
Hе знаю... :) Может у нас просто разные театралы?
MV> Можно попробовать разобраться, что же именно в РИ они не любят.
MS>> но оно и понятно, так как эпатажа им и так хватает, а уровень
MS>> игры на РИ для них исключительно кустарен. Исключения, конечно,
MS>> бывают, но оно лишь подтверждают правило.
MV> Возможно, мне попадались лишь исключения.
Возможно, раз ты общался с ними только в контексте ролевого сообщества.
SS>>>> Широко распространенный когда-то класс РИ "маньячка" - это оно
SS>>>> и есть.
MV>>> А сейчас не распространен? Что-то новое...
MS>> Знаешь, для кого-как. Для меня - нет, не распространен. Я даже,
MS>> зачастую не то что не езжу на такие мероприятия, но даже не знаю
MS>> о них, т.к. не интересуюсь.
MV> По моим наблюдениям/данным, число остается примерно на том же уровне,
MV> что и в середине-конце 90х. Падает количество участников, падает
MV> распространенность информации - точнее, она редко выходит за пределы
MV> двух-трех "команд". Распространенные "маневры" тоже можно сюда же
MV> отнести.
Согласна. А так как я на такие игры не езжу, ибо люблю холодное оружие чисто
платонической любовью, я о них почти и не знаю.
MS>> А ежели человек только о них и знает, то это либо замшелый
MS>> файтер,
MV> А такие в дикой природе встречаются? По-моему, у "замшелых файтеров"
MV> либо свои команды, либо уже немного другие интересы в рамках игр, если
MV> они в принципе до сих пор ими как-то занимаются.
Да, они существа стайные, что объяснимо. Хотя файтер - это не так плохо, как
показывает мой опыт общения с такими любьми. Среди них достаточно и тех, кто
играть умеет и любит.
MS>> либо пионер, которому ничего больше не известно, хотя последнее
MS>> спорно, так как опять же не знаю.
MV> Пионерам обычно что-то все же известно. Пионер, если он не клинический
MV> идиот, едет на такую игру еще и для того, чтобы "себя показать", на
MV> людей вокруг посмотреть, и связи установить. Чтобы потом по крайней
MV> мере иметь выход не только в чисто электронном виде на тех же людей,
MV> которые делают более другие игры.
Ой разные бывают пионеры... Бывают "вечные пионеры", но не о них мы...
MS>> Моей первой в жизни игрой была элитарка.
MV> Поздравляю, но сам таким похвастаться не могу. У меня вот "элитарка"
MV> прошлым летом в Москве была последней на данный момент игрой :)
Hу да, на эти выходных я тоже на элитарочку еду... Конечно, это опять нк моя
сказка, но что-то последнее время ничего приличного по 15-16 веку в рамках
моего обозрения не пролетало, разве что Солдатские Сказки, но на них я не
попадаю... :(