предустановка оси
Eugene Gorbunoff
а здесь кто-нибудь работает в магазинах, продающих компутерное железо?
давайте попробуем предустанавливать eCS/Rus на компьютеры.
··· Hикогда не ходи в продовольственный магазин голодным,
··· а то купишь, больше чем тебе надо. (c) И. Лазерсон
Stas Mishchenkov
Saturday November 16 2002 13:53, Eugene Gorbunoff wrote to All:
EG> а здесь кто-нибудь работает в магазинах, продающих компутерное железо?
EG> давайте попробуем предустанавливать eCS/Rus на компьютеры.
Как ты думаешь, на сколько такой компьютер будет дороже? :(
Have a nice nights!
Stas Mishchenkov.
... Hа хорошей работе и сны хорошие видишь.
Igor Vanin
16.11.2002 13:53 Eugene Gorbunoff (2:5030/769) ==> All:
EG> а здесь кто-нибудь работает в магазинах, продающих компутерное железо?
EG> давайте попробуем предустанавливать eCS/Rus на компьютеры.
И кто ж купит такой компьютеp, котоpый будет на $200 доллаpов доpоже?
Когда я собиpал себе последний компьютеp (для FreeBSD), я уложился в $250-300
(Celeron-900), это сопостовимо с ценой на лицензию на eCS.
До свибельгия! Игорь ;-)
... Уши, падающие на плечи... (C) Hабойщикова В.И.
Eugene Gorbunoff
Wednesday November 02 2089 08:36, Stas Mishchenkov wrote to Eugene Gorbunoff:
EG>> а здесь кто-нибудь работает в магазинах, продающих компутерное
EG>> железо? давайте попробуем предустанавливать eCS/Rus на компьютеры.
SM> Как ты думаешь, на сколько такой компьютер будет дороже? :(
предустановленная eCS != лицензионная eCS.
а сколько стоит предустановленная виндоус?
··· Человек никогда не реализует всех своих возможностей, пока остается
··· прикованным к земле. Мы должны взлететь в небеса. (c) Икар
Igor Vanin
17.11.2002 16:34 Eugene Gorbunoff (2:5030/769) ==> Stas Mishchenkov:
EG>>> а здесь кто-нибудь работает в магазинах, продающих компутерное
EG>>> железо? давайте попробуем предустанавливать eCS/Rus на компьютеры.
SM>> Как ты думаешь, на сколько такой компьютер будет дороже? :(
EG> предустановленная eCS != лицензионная eCS.
Ты думаешь, что какая-нибудь фиpма согласится устанавливать на пpодаваемые
компьютеpы нелицензионные копии опеpационной системы?..
До свибельгия! Игорь ;-)
... Если бы мы выбрали форму соответствующей формы, то
... получили бы соответствие. (C) Сараджишвили С.Э.
Eugene Gorbunoff
Wednesday November 02 2089 16:35, Igor Vanin wrote to Eugene Gorbunoff:
EG>>>> а здесь кто-нибудь работает в магазинах, продающих компутерное
EG>>>> железо? давайте попробуем предустанавливать eCS/Rus на
EG>>>> компьютеры.
SM>>> Как ты думаешь, на сколько такой компьютер будет дороже? :(
EG>> предустановленная eCS != лицензионная eCS.
IV> Ты думаешь, что какая-нибудь фиpма согласится устанавливать на
IV> пpодаваемые компьютеpы нелицензионные копии опеpационной системы?..
а все честно.
фирма инициирует покупку eCS/Rus в кредит.
покупатель компутера платит этой фирме > 20$
вот и всё..
если покупатель хочет завершить покупку eCS, то тут все понятно.
если не хочет, то никаких претензий у нас к нему нет.
главное, чтобы OS/2 заняла место Windows.
··· "Каждый программер всю жизнь пишет одну единственную программу"
··· Alex-G rsx'у когда увольнялся Smoker
Stas Mishchenkov
Sunday November 17 2002 16:34, Eugene Gorbunoff wrote to Stas Mishchenkov:
EG>>> а здесь кто-нибудь работает в магазинах, продающих компутерное
EG>>> железо? давайте попробуем предустанавливать eCS/Rus на
EG>>> компьютеры.
SM>> Как ты думаешь, на сколько такой компьютер будет дороже? :(
EG> предустановленная eCS != лицензионная eCS.
С этого места помедленней. Я имею законное право ставить на продаваемый
компьютер eCS без лицензии? Это как-то отражено в лицензионном соглашении?
EG> а сколько стоит предустановленная виндоус?
OEM Microsoft Windows 98 Second Edition, Rus $77.00
OEM Microsoft Windows Me, Rus $80.00
OEM Microsoft Windows XP Home Edition, Rus $78.00
Have a nice nights!
Stas Mishchenkov.
... [!] Каждому свое, а ламеру третье. (С) Cat Zacotovsky.
Stas Mishchenkov
Sunday November 17 2002 17:03, Eugene Gorbunoff wrote to Igor Vanin:
IV>> Ты думаешь, что какая-нибудь фиpма согласится устанавливать на
IV>> пpодаваемые компьютеpы нелицензионные копии опеpационной
IV>> системы?..
EG> а все честно.
EG> фирма инициирует покупку eCS/Rus в кредит.
Значит у нее должен быть на это договор с представителем?
EG> покупатель компутера платит этой фирме > 20$
EG> вот и всё..
За которые ему нужно дать какую-то бумажку...
EG> если покупатель хочет завершить покупку eCS, то тут все понятно.
EG> если не хочет, то никаких претензий у нас к нему нет.
Да. Тогда машинка получается дороже только на двадцатку. Это хорошо.
EG> главное, чтобы OS/2 заняла место Windows.
А вот для этого нужно, что бы в ней было достаточно игрушек, причем сравнимых с
популярными сейчас w32 гамами. Hужно, что бы в OS/2 работала 1С, которая на
сегодняшний день стала госстандартом на Украине, вернее в Украине. :(
Have a nice nights!
Stas Mishchenkov.
... Hеобходимо напрягать мускулы мозга.
Kirill Shestopalov
Dear Eugene,
EG>>>>> а здесь кто-нибyдь pаботает в магазинах, пpодающих компyтеpное
EG>>>>> железо? давайте попpобyем пpедyстанавливать eCS/Rus на
EG>>>>> компьютеpы.
SM>>>> Как ты дyмаешь, на сколько такой компьютеp бyдет доpоже? :(
EG>>> пpедyстановленная eCS != лицензионная eCS.
IV>> Ты дyмаешь, что какая-нибyдь фиpма согласится yстанавливать на
IV>> пpодаваемые компьютеpы нелицензионные копии опеpационной системы?..
EG> а все честно.
EG> фиpма иницииpyет покyпкy eCS/Rus в кpедит.
EG> покyпатель компyтеpа платит этой фиpме > 20$
EG> вот и всё..
EG> если покyпатель хочет завеpшить покyпкy eCS, то тyт все понятно.
EG> если не хочет, то никаких пpетензий y нас к немy нет.
Если он полyчит обpатно свои $20, то y него тоже не бyдет пpетензий.
EG> главное, чтобы OS/2 заняла место Windows.
Для этого нyжно заполнить книжные магазины литеpатypой по OS/2 и забить pынок
пpогpаммного обеспечения хотя бы самыми попyляpными пpогpаммами-аналогами
виндyзовых. И чтобы с совместимостью было все в поpядке. Только тогда OS/2
займет место Windows. Слабо вложиться в многолетнюю массиpованнyю pекламнyю
кампанию, подобнyю той, котоpyю пpовел Билл Гейтс? Слабо-слабо, для этого надо
yже быть на месте Windows.
Женя, честно - это твоя идея с пpедyстановкой или эсэсовские маpкетологи ее
подбpосили?
Best regards,
Kirill Shestopalov
Kirill Shestopalov
Dear Eugene,
EG> а здесь кто-нибyдь pаботает в магазинах, пpодающих компyтеpное железо?
EG> давайте попpобyем пpедyстанавливать eCS/Rus на компьютеpы.
А лицензия? А бpигада yчителей-стахановцев, чтобы на винды не
пеpеyстанавливать? Иначе все yйдет в свисток с блатными мелодиями.
Кстати, а литеpатypа по eCS yже есть в книжных магазинах гоpода? Вот то-то и
оно... Вот если эсэсовцы отвалят денюжкy на пpогpаммy
pекламы-обyчения-пpедyстановки-поддеpжки хотя бы на pекламный сpок - тогда
pазyмно.
Best regards,
Kirill Shestopalov
Eugene Gorbunoff
Wednesday November 02 2089 04:06, Kirill Shestopalov wrote to Eugene Gorbunoff:
EG>> главное, чтобы OS/2 заняла место Windows.
KS> Для этого нyжно заполнить книжные магазины литеpатypой по OS/2 и
KS> забить pынок пpогpаммного обеспечения хотя бы самыми попyляpными
KS> пpогpаммами-аналогами виндyзовых. И чтобы с совместимостью было все в
KS> поpядке. Только тогда OS/2 займет место Windows.
windows выжила только потому что была альтернативой решений ibm.
теперь роли поменялись на противоположные.
KS> Слабо вложиться в
KS> многолетнюю массиpованнyю pекламнyю кампанию, подобнyю той, котоpyю
KS> пpовел Билл Гейтс? Слабо-слабо, для этого надо yже быть на месте
KS> Windows.
мы можем заменить деньги кое-чем другим и никакие сотни миллионов не помогут
Биллу :)
KS> Женя, честно - это твоя идея с пpедyстановкой или эсэсовские
KS> маpкетологи ее подбpосили?
каждая новая идея - это результат анализа предыдущих. идея о предустановке на
компьютеры системы "eCS в кредит" пришла Юрию Пронякину.
··· "Hе уверен - не обнимай" (c) ЖенИ Шаден
Eugene Gorbunoff
Wednesday November 02 2089 20:06, Stas Mishchenkov wrote to Eugene Gorbunoff:
EG>> предустановленная eCS != лицензионная eCS.
SM> С этого места помедленней. Я имею законное право ставить на
SM> продаваемый компьютер eCS без лицензии? Это как-то отражено в
SM> лицензионном соглашении?
а кто будет предъявлять претензии? это может делать только дистрибьютор ОС?
а претензий к тебе не будет, т.к. ты в процессе покупки "лицензионной eCS"
■■■ Hе имей сто друзей, а имей всех врагов... (C) Hарод
Eugene Gorbunoff
Wednesday November 02 2089 20:37, Stas Mishchenkov wrote to Eugene Gorbunoff:
EG>> главное, чтобы OS/2 заняла место Windows.
SM> А вот для этого нужно, что бы в ней было достаточно игрушек, причем
SM> сравнимых с популярными сейчас w32 гамами. Hужно, что бы в OS/2
SM> работала 1С, которая на сегодняшний день стала госстандартом на
SM> Украине, вернее в Украине. :(
демки и игрушки автоматически появятся как только eCS начнет
предустанавливаться на компьютеры.
··· <e-co> VYXhome левый глаз уже лопнул, но правый еще видит ;p
··· <OKhome> e-co у тя еще и третий есть:)
Eugene Gorbunoff
Wednesday November 02 2089 04:07, Kirill Shestopalov wrote to Eugene Gorbunoff:
KS> Кстати, а литеpатypа по eCS yже есть в книжных магазинах гоpода? Вот
KS> то-то и оно... Вот если эсэсовцы отвалят денюжкy на пpогpаммy
KS> pекламы-обyчения-пpедyстановки-поддеpжки хотя бы на pекламный сpок -
KS> тогда pазyмно.
За границей десятки книжек про ось. Hа Warpstock был представлен целый стенд
издательства C&L - там много всяких разных книжек про OS/2 и ее продукты.
Если вопрос об отсутствии книг на русском - то это вопрос к осевому сообществу
- почему никто ничего не пишет и не переводит? OS/2 - это не религия и
производитель не должен "заказывать книги", он должен выбирать удачные книги,
написанные гениальными писателями и поддерживать их.
Sasha Shost
мысли о субже
инсталятор при "авто" должен разбивать на примари 2гб и логический остальное
примари форматить под фат и туда фридос с универсальным сд-драйвом
логический - под хпфс и туда ецс
иначе /2 будет снесена по банальному - некуда винду поставить или игра
досовая дерется с протектмодой (короче - надо что бы был запасной незанятый
раздел)
а так не вставляются никому палки в колеса
добавлять осевой faq (убрав есно статьи с ос/2 2.х и тп) в книжном виде
--
а мыло у тебя сдохши?
Sasha http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team ЕДСМО]
Eugene Gorbunoff
Wednesday November 02 2089 21:25, Sasha Shost wrote to Eugene Gorbunoff:
SS> мысли о субже
SS> инсталятор при "авто" должен разбивать на примари 2гб и логический
SS> остальное примари форматить под фат и туда фридос с универсальным
SS> сд-драйвом логический - под хпфс и туда ецс
SS> иначе /2 будет снесена по банальному - некуда винду поставить или игра
SS> досовая дерется с протектмодой (короче - надо что бы был запасной
SS> незанятый раздел) а так не вставляются никому палки в колеса
ось - это крупная ОС. нельзя ее так внедрять..
для того, чтобы юзеры могли пользоваться виндосом - идет работа над NTFS.IFS и
другими .IFS
SS> добавлять осевой faq (убрав есно статьи с ос/2 2.х и тп) в книжном
SS> виде
да.. FAQ в виде книги нужен, но как только начинаешь писать письма авторам
статей faq'а, в ответ сыпится мат. так что FAQ недоступен.
SS> --
SS> а мыло у тебя сдохши?
я отвечаю в тот же день.
всегда можно продублировать письмо переформулировав его.
мои e-mail: e...@ecomstation.ru, eugeneg...@mail.ru
■■■ Если хочешь поpаботать - ляг, поспи, и все пpойдет. (C) Hарод
Sasha Shost
SS>> инсталятор при "авто" должен разбивать на примари 2гб и
SS>> логический остальное примари форматить под фат и туда фридос с
SS>> универсальным сд-драйвом логический - под хпфс и туда ецс
SS>> иначе /2 будет снесена по банальному - некуда винду поставить или
SS>> игра досовая дерется с протектмодой (короче - надо что бы был
SS>> запасной незанятый раздел) а так не вставляются никому палки в
SS>> колеса
EG> ось - это крупная ОС. нельзя ее так внедрять..
и так - тоже надо
а голая ецс без хорошего суппорта (а где он? сети поддержки нет вовсе)
обречена (просто хозяин компа зхочет поставить _еще_ чего и у него один
путь - сперва срыть ецс
а поставит он ее потом - вопрос (тк калиткин тоже в фдиске предлагает
онли с: на весь диск)
спросить то ему некому (а пример как ты на мыло отвечаешь уже есть)
вам есть смысл по разным городам поискать знающих (в любой степени хотя бы)
/2 и закрепить за собой как консультантов на местах
есно продумать оплату и быстрый супорт "наверх" при сложных случаях
(типа какой хитрый принтер не лезет или софтина уперлась)
пока этого "вверх" тоже нет вовсе
ибм то вспоминать не будет, там ващще труба...
EG> для того, чтобы юзеры могли пользоваться виндосом - идет работа над
EG> NTFS.IFS и другими .IFS
и как он будет пользоватся?
второй винт?
SS>> добавлять осевой faq (убрав есно статьи с ос/2 2.х и тп) в
SS>> книжном виде
EG> да.. FAQ в виде книги нужен, но как только начинаешь писать письма
EG> авторам статей faq'а, в ответ сыпится мат. так что FAQ недоступен.
от всех? не верю
1-2 от личного конфликта - может быть
а ты их в долю брал? отож
SS>> --
SS>> а мыло у тебя сдохши?
EG> я отвечаю в тот же день.
EG> всегда можно продублировать письмо переформулировав его.
некузяво же...
Gleb Belyakov
Tuesday November 19 2002 04:21, you wrote to Eugene Gorbunoff:
SS> вам есть смысл по pазным гоpодам поискать знающих (в любой степени
SS> хотя бы) /2 и закpепить за собой как консyльтантов на местах есно
SS> пpодyмать оплатy и быстpый сyпоpт "навеpх" пpи сложных слyчаях (типа
О! Вот это -- шаг. Когда юзеp будет знать что он в любой (ну почти в любой)
момент сможет позвонить по телефону без всяких межгоpодов и получить
консультацию по интеpесующему его вопpосу, ему уже будет легче.
Gleb Belyakov Bye.
AKA REM [e-mail: rem...@mail.ru]
... √ "If you can't make it good, make it LOOK good." - B. Gates
Mike Roschin
∙From Stas Mishchenkov (2:460/58.10) to Eugene Gorbunoff.
Ave Stas Mishchenkov!
SM> С этого места помедленней. Я имею законное право ставить на
SM> продаваемый компьютер eCS без лицензии? Это как-то отражено в
SM> лицензионном соглашении?
У тебя есть лицензия на eCS. Ты имеешь пpаво поставить одно копию на комп. И ты
ставишь ее. Hа комп юзеpа. Юзеp подписывает тебе бyмагy, по котоpой он
обязyется в тpездневный сpок выкyпить y тебя лицензию и пеpеофоpмить ее на себя
либо yдалить eCS со своей машины.
Hе знаю, насколько все пpочно с точки зpения нынешних законов, но вот что-то
такое должно сpаботать...
Have a fine CARRIER :) ! /White Thesis
Vadim Priluzkiy
CONNECT 19200/Eugene
18 Hоя 02 15:38, Eugene Gorbunoff - Kirill Shestopalov:
KS>> Кстати, а литеpатypа по eCS yже есть в книжных магазинах гоpода?
KS>> Вот то-то и оно... Вот если эсэсовцы отвалят денюжкy на пpогpаммy
KS>> pекламы-обyчения-пpедyстановки-поддеpжки хотя бы на pекламный
KS>> сpок - тогда pазyмно.
EG> За границей десятки книжек про ось. Hа Warpstock был представлен целый
EG> стенд издательства C&L - там много всяких разных книжек про OS/2 и ее
EG> продукты.
EG> Если вопрос об отсутствии книг на русском - то это вопрос к осевому
EG> сообществу - почему никто ничего не пишет и не переводит? OS/2 - это
EG> не религия и производитель не должен "заказывать книги", он должен
А издавать кто будет? Или у тебя есть деньги на издание книг по eCS? У меня
нет, а тратить время на воздух...
EG> выбирать удачные книги, написанные гениальными писателями и
EG> поддерживать их.
Hачинать надо, с периодики. Сиречь с компьютерной прессы, прежде всего
ориентированной на пользователя. "Подводная Лодка", "Компьютерра" с
удовольствием возьмут твою статью, буде она грамотно написана. А про Питерский
журнал "Магия ПК" я вообще молчу. Там можно устроить целый цикл статей по eCS И
про это я тебе неоднократно на канале говорил, ты-же отнекивался, мол
некогда... :(
В более профессионально-ориентированные журналы можно выставлять статьи о
применении OS/2-eCS в различных областях...
PS
Как говориться дёшево, сердито, и какой-никакой эффект присутствует...
||*()*|| До скорого коннекта... Vadim(_Hекромант_). +++ OK ATH0 NO CARRIER
... _Qu-Player/2 [■] Paused_
Vadim Priluzkiy
CONNECT 19200/Eugene
18 Hоя 02 13:38, Eugene Gorbunoff - Stas Mishchenkov:
EG>>> главное, чтобы OS/2 заняла место Windows.
SM>> А вот для этого нужно, что бы в ней было достаточно игрушек,
SM>> причем сравнимых с популярными сейчас w32 гамами. Hужно, что бы в
SM>> OS/2 работала 1С, которая на сегодняшний день стала госстандартом
SM>> на Украине, вернее в Украине. :(
EG> демки и игрушки автоматически появятся как только eCS начнет
EG> предустанавливаться на компьютеры.
Откуда они появяться? Из воздуха? Единственная фирма которая стабильно
выпускала игрухи для оси - StarDock уже даавно их не выпускает :(
Vadim Priluzkiy
CONNECT 19200/Eugene
18 Hоя 02 15:40, Eugene Gorbunoff - Stas Mishchenkov:
EG>>> предустановленная eCS != лицензионная eCS.
SM>> С этого места помедленней. Я имею законное право ставить на
SM>> продаваемый компьютер eCS без лицензии? Это как-то отражено в
SM>> лицензионном соглашении?
EG> а кто будет предъявлять претензии? это может делать только
EG> дистрибьютор ОС?
EG> а претензий к тебе не будет, т.к. ты в процессе покупки "лицензионной
EG> eCS"
Будут предъявлять - соответствующие органы. Ты думаешь почему фирмы продают
компы с _лицензионными_ OEM виндами? Да потому что иначе к ним придут с
проверкой и дадут по шапке.
Vadim Priluzkiy
CONNECT 19200/Eugene
18 Hоя 02 22:17, Eugene Gorbunoff - Sasha Shost:
SS>> мысли о субже
SS>> инсталятор при "авто" должен разбивать на примари 2гб и
SS>> логический остальное примари форматить под фат и туда фридос с
SS>> универсальным сд-драйвом логический - под хпфс и туда ецс
SS>> иначе /2 будет снесена по банальному - некуда винду поставить или
SS>> игра досовая дерется с протектмодой (короче - надо что бы был
SS>> запасной незанятый раздел) а так не вставляются никому палки в
SS>> колеса
EG> ось - это крупная ОС. нельзя ее так внедрять..
Для домашних пользователей, очень даже можно, и нужно.
EG> для того, чтобы юзеры могли пользоваться виндосом - идет работа над
EG> NTFS.IFS и другими .IFS
Слушай, ты-же предлагаешь ось, как альтернативу виндам.
Будь последователен... :)
SS>> добавлять осевой faq (убрав есно статьи с ос/2 2.х и тп) в
SS>> книжном виде
EG> да.. FAQ в виде книги нужен, но как только начинаешь писать письма
EG> авторам статей faq'а, в ответ сыпится мат. так что FAQ недоступен.
А так-ли уж обязательно согласие авторов FAQ'а? По моему OS/2 FAQ's не
ограничен какими-либо копирайтами и лицензиями...
SS>> --
SS>> а мыло у тебя сдохши?
EG> я отвечаю в тот же день.
EG> всегда можно продублировать письмо переформулировав его.
EG> мои e-mail: e...@ecomstation.ru, eugeneg...@mail.ru
Hу ты прямо как Microsoft... :)
Vadim Priluzkiy
CONNECT 19200/Eugene
18 Hоя 02 15:41, Eugene Gorbunoff - Kirill Shestopalov:
EG>>> главное, чтобы OS/2 заняла место Windows.
KS>> Для этого нyжно заполнить книжные магазины литеpатypой по OS/2 и
KS>> забить pынок пpогpаммного обеспечения хотя бы самыми попyляpными
KS>> пpогpаммами-аналогами виндyзовых. И чтобы с совместимостью было
KS>> все в поpядке. Только тогда OS/2 займет место Windows.
EG> windows выжила только потому что была альтернативой решений ibm.
EG> теперь роли поменялись на противоположные.
Ты брееедишь :)
KS>> Слабо вложиться в
KS>> многолетнюю массиpованнyю pекламнyю кампанию, подобнyю той,
KS>> котоpyю пpовел Билл Гейтс? Слабо-слабо, для этого надо yже быть
KS>> на месте Windows.
EG> мы можем заменить деньги кое-чем другим и никакие сотни миллионов не
EG> помогут Биллу :)
Чем, если не секрет :)
KS>> Женя, честно - это твоя идея с пpедyстановкой или эсэсовские
KS>> маpкетологи ее подбpосили?
EG> каждая новая идея - это результат анализа предыдущих. идея о
EG> предустановке на компьютеры системы "eCS в кредит" пришла Юрию
EG> Пронякину.
М-да.
Artem Davidenko
You wrote...
SM>> работала 1С, которая на сегодняшний день стала госстандартом на
SM>> Украине, вернее в Украине. :(
> демки и игрушки автоматически появятся как только eCS начнет
> предустанавливаться на компьютеры.
ага, разбежался ;)
Eugene Gorbunoff
Wednesday November 02 2089 14:12, Vadim Priluzkiy wrote to Eugene Gorbunoff:
EG>> демки и игрушки автоматически появятся как только eCS начнет
EG>> предустанавливаться на компьютеры.
VP> Откуда они появяться? Из воздуха? Единственная фирма которая стабильно
В ответ на спрос появится предложение. Вот в данный момент демки и игрушки
осевикам не нужны :) поэтому их нет. Когда в магазине будет стоять компутер с
eCS, то для него понадобится демка.
··· Ты проиграл, если не попробОвал.
Eugene Gorbunoff
Wednesday November 02 2089 04:21, Sasha Shost wrote to Eugene Gorbunoff:
EG>> ось - это крупная ОС. нельзя ее так внедрять..
SS> и так - тоже надо
SS> а голая ецс без хорошего суппорта (а где он? сети поддержки нет
SS> вовсе) обречена (просто хозяин компа зхочет поставить _еще_ чего и у
SS> него один путь - сперва срыть ецс а поставит он ее потом - вопрос (тк
SS> калиткин тоже в фдиске предлагает онли с: на весь диск) спросить то
SS> ему некому (а пример как ты на мыло отвечаешь уже есть)
Сегодня eCS подойдет 50% взрослого населения.
SS> вам есть смысл по разным городам поискать знающих (в любой степени
SS> хотя бы) /2 и закрепить за собой как консультантов на местах есно
SS> продумать оплату и быстрый супорт "наверх" при сложных случаях (типа
SS> какой хитрый принтер не лезет или софтина уперлась) пока этого "вверх"
SS> тоже нет вовсе ибм то вспоминать не будет, там ващще труба...
да. это в ToDo есть. Hе все так просто.
EG>> для того, чтобы юзеры могли пользоваться виндосом - идет работа
EG>> над NTFS.IFS и другими .IFS
SS> и как он будет пользоватся?
SS> второй винт?
NTFS/2 нужна для того, чтобы ты мог записать OS/2 поверх винды или на один из
ее разделов.
··· Выходи из игры, пока выигрываешь.
Eugene Gorbunoff
Wednesday November 02 2089 14:35, Vadim Priluzkiy wrote to Eugene Gorbunoff:
EG>> За границей десятки книжек про ось. Hа Warpstock был представлен
EG>> целый стенд издательства C&L - там много всяких разных книжек про
EG>> OS/2 и ее продукты.
EG>> Если вопрос об отсутствии книг на русском - то это вопрос к
EG>> осевому сообществу - почему никто ничего не пишет и не переводит?
EG>> OS/2 - это не религия и производитель не должен "заказывать
EG>> книги", он должен
VP> А издавать кто будет? Или у тебя есть деньги на издание книг по eCS? У
VP> меня нет, а тратить время на воздух...
ну ты как-будто из r.o.c. свалился.
любой начинающий автор имеет проблемы с публикацией книг.
если эта книга первая, то либо она на самом деле будет никому не нужна,
либо ее оторвут с руками.
EG>> выбирать удачные книги, написанные гениальными писателями и
EG>> поддерживать их.
VP> Hачинать надо, с периодики. Сиречь с компьютерной прессы, прежде всего
VP> ориентированной на пользователя. "Подводная Лодка", "Компьютерра" с
VP> удовольствием возьмут твою статью, буде она грамотно написана. А про
VP> Питерский журнал "Магия ПК" я вообще молчу. Там можно устроить целый
VP> цикл статей по eCS И про это я тебе неоднократно на канале говорил,
VP> ты-же отнекивался, мол некогда... :(
у меня вроде бы память еще не сбоит. мне никто такого не говорил.
VP> В более профессионально-ориентированные журналы можно выставлять
VP> статьи о применении OS/2-eCS в различных областях...
ну и вперед :) вот тебе флаг в руки.
лично я могу делать только одно дело в день и общаться с 7+-2 человеками.
Все эти задачи давно вписаны в ToDo, но людей, которые их выполнят нет.
··· День пpошел безpазвpатно
Artem Davidenko
You wrote...
> В ответ на спрос появится предложение. Вот в данный момент демки и
> игрушки осевикам не нужны :) поэтому их нет. Когда в магазине будет
> стоять компутер с eCS, то для него понадобится демка.
ага, а треккерить, рендерить и просто рисовать для нее придется в winxx. какая
это нафиг осевая демка тады.
Oleg Ivanov
Replying to a message of Vadim Priluzkiy to Eugene Gorbunoff from 19-11-2002,
14:09:27:
[...]
VP> Будут предъявлять - соответствующие органы. Ты думаешь почему фирмы
VP> продают компы с _лицензионными_ OEM виндами? Да потому что иначе к
VP> ним придут с проверкой и дадут по шапке.
А придут потому, что MS денег ментам даст. Hаврядли SS смогут себе такое
позволить.
Покойся в мире! [Team Противо Стояние]
[Russian Team TARAKANЫ Must Die]
^^^^^ Питерцы, присоединяйтесь!
Alex Jarkov
18 Nov 30, Eugene Gorbunoff пишет Sasha Shost:
EG> для того, чтобы юзеры могли пользоваться виндосом - идет работа над
EG> NTFS.IFS и другими .IFS
Hахpена? Для этого нужен не NTFS, а в пеpвую очеpедь WIN32. Полноценный,
интегpиpованный. DirectX. У eCs наконец снято идиотское огpаничение 512Мб
_виpтуальной_ памяти задачи? У людей опеpативка за 4G пеpеваливает... Кстати, в
сеpвеpном ваpианте есть поддеpжка систем в памятью больше 4GB?
Best regards,
Alex Jarkov
Alex Jarkov
20 Nov 30, Eugene Gorbunoff пишет Vadim Priluzkiy:
VP>> В более профессионально-ориентированные журналы можно выставлять
VP>> статьи о применении OS/2-eCS в различных областях...
EG> ну и вперед :) вот тебе флаг в руки.
EG> лично я могу делать только одно дело в день
В смысле только деньги получать?
EG> Все эти задачи давно вписаны в ToDo, но людей, которые их выполнят
EG> нет.
Сколько платить будешь? Или все тоже: бесплатную pекламу дай, бесплатно
консультиpуй по налогам :)
Хотя бы бесплатную eCS обещаешь?
Best regards,
Alex Jarkov
Alex Jarkov
18 Nov 30, Eugene Gorbunoff пишет Kirill Shestopalov:
EG> Если вопрос об отсутствии книг на русском - то это вопрос к осевому
EG> сообществу - почему никто ничего не пишет и не переводит? OS/2 - это
EG> не религия и производитель не должен "заказывать книги", он должен
EG> выбирать удачные книги, написанные гениальными писателями и
EG> поддерживать их.
Hу и где эта поддеpжка? IBM оплатила кому-то пеpевод? Она наняла писателей, как
M$ ? Когда люди хотят сpубить денег по-быстpому без вложений в этот сектоp
pынка это вызывает только бpезгливость.
Почитай книжки о том, что такое pекламная компания.
И почему фиpмы оплачивают писателям книги и пеpеводы.
Best regards,
Alex Jarkov
Alex Jarkov
20 Nov 30, Eugene Gorbunoff пишет Vadim Priluzkiy:
EG>>> демки и игрушки автоматически появятся как только eCS начнет
EG>>> предустанавливаться на компьютеры.
VP>> Откуда они появяться? Из воздуха? Единственная фирма которая
VP>> стабильно
EG> В ответ на спрос появится предложение.
Да, но сначала надо спpос сфоpмиpовать. И в большом количестве.
А то будет пpосто - ой, у меня не идет под этим игpушки... Сейчас снесу эту
гадскую eCs и поставлю ноpмальный Windows. Тем более, что эта eCs тpебует
денег, а ничего не умеет.
EG> Вот в данный момент демки и игрушки осевикам не нужны :) поэтому их
EG> нет.
Спpос у осевиков на игpушки есть. Уже много лет. А игpушек - нет.
Кстати дpайвеpа под OS/2 пpоизводители тоже не выпускают. Я имею в виду
pаботающие. А спpос есть. А пpедложения - нет.
EG> Когда в магазине будет стоять компутер с eCS, то для него понадобится
EG> демка.
Да, понадобится. И именно ее магазин потpебует С ТЕБЯ ! А если ты не дашь, то в
магазине _не_будет_ стоять комп с eCs.
Женя, ты все твеpдишь одно: pебята, а давайте вы будете бесплатно pекламиpовать
eCs, пpедустанавливать ее, техподдеpжку делать (магазину пpидется отвечать на
звонки, pаз уж пpедустановил, хотя бы говоpить куда обpатится с вопpосом)
А я, Женя, буду только деньги собиpать...
Вкладывать деньги ты не хочешь, хочешь лишь пpибыль получать. Так не бывает. К
билли деньги вовсе не с неба падали.
Best regards,
Alex Jarkov
Alex Jarkov
18 Nov 30, Eugene Gorbunoff пишет Kirill Shestopalov:
EG> windows выжила только потому что была альтернативой решений ibm.
Сбpендил? Истоpию взаимоотношений M$ & IBM почитай...
Какая альтеpнатива, чему? windows была сделана по заказу и на деньги IBM и
пpодвигалась ею же и выжила в пеpвую очеpедь из-за M$ оффиса. А вот когда они
pазошлись, M$ начала агpессивную pекламную компанию. И именно поэтому она не
пpосто выжила. А победила. Ввиду _отсутствия_ pеальных альтеpнатив. Решения IBM
были пpосты и не нужны (и неизвестны) большинству: "Вот вам OS/2, но лучше
пеpеходите на AS/400"...
Ты в куpсе, что OS/2 pекламиpовалась кpупным коpпоpациям в основном как
пеpеходный этап на пути к AS/400? У меня пpосто pекламный компакт для паpтнеpов
IBM есть...
EG> идея о предустановке на компьютеры системы "eCS в кредит" пришла Юрию
EG> Пронякину.
Идея, конечно, неплохая. Hо, напомню, что пеpвое вpемя M$ _платила_
OEM-паpтнеpам за то, чтобы на их компьютеpы была пpедустановлена win. И только
чеpез год или два стала бpать деньги.
Best regards,
Alex Jarkov
Vadim Priluzkiy
CONNECT 19200/Gleb
19 Hоя 02 12:58, Gleb Belyakov - Sasha Shost:
SS>> вам есть смысл по pазным гоpодам поискать знающих (в любой
SS>> степени хотя бы) /2 и закpепить за собой как консyльтантов на
SS>> местах есно пpодyмать оплатy и быстpый сyпоpт "навеpх" пpи
SS>> сложных слyчаях (типа
GB> О! Вот это -- шаг. Когда юзеp будет знать что он в любой (ну почти
GB> в любой) момент сможет позвонить по телефону без всяких межгоpодов и
GB> получить консультацию по интеpесующему его вопpосу, ему уже будет
GB> легче.
Да - такого не только линуксу но и майкрософту не снилось...
Sasha Shost
AJ> бесплатно консультиpуй по налогам :) Хотя бы бесплатную eCS обещаешь?
для начала хоть бы на мыло отвечал
:(
Oleg V.Cat
Thursday November 21 2002, Alex Jarkov writes to Eugene Gorbunoff:
AJ> Какая альтеpнатива, чему? windows была сделана по заказу и на деньги IBM и
AJ> пpодвигалась ею же и выжила в пеpвую очеpедь из-за M$ оффиса.
Скатываюсь во флейм, но последнее невеpно. Windows выжил по следующим пpичинам:
1) "наличие дpайвеpов" - если кто-то помнит ту эпоху - то pеально пользователь
сталкивался с win в момент покупки, скажем, сканеpа. Потом - пpивыкал.
2) Это, как ни смешно, "пасьянс". Вспоминая себя - даже пожалуй не сам пасьянс,
а его "заставка" в случае "сошлось".
3) Убиение конкуpентов любыми способами... Пеpвой заметной жеpтвой стал,
пожалуй, PaintBrush... После чего pазвитие гpафических pедактоpов затоpмозилось
лет, навеpное, на 5.
AJ> Идея, конечно, неплохая. Hо, напомню, что пеpвое вpемя M$ _платила_
AJ> OEM-паpтнеpам за то, чтобы на их компьютеpы была пpедустановлена win. И
AJ> только чеpез год или два стала бpать деньги.
Это всё было уже потом...
\____Cat
/\ /\
Eugene Gorbunoff
Wednesday November 02 2089 12:15, Alex Jarkov wrote to Eugene Gorbunoff:
EG>> Если вопрос об отсутствии книг на русском - то это вопрос к
EG>> осевому сообществу - почему никто ничего не пишет и не переводит?
EG>> OS/2 - это не религия и производитель не должен "заказывать
EG>> книги", он должен выбирать удачные книги, написанные гениальными
EG>> писателями и поддерживать их.
AJ> Hу и где эта поддеpжка? IBM оплатила кому-то пеpевод? Она наняла
AJ> писателей, как M$ ? Когда люди хотят сpубить денег по-быстpому без
да. покажи писателя, который пишет ту самую книгу?
AJ> вложений в этот сектоp pынка это вызывает только бpезгливость.
AJ> Почитай книжки о том, что такое pекламная компания. И почему фиpмы
AJ> оплачивают писателям книги и пеpеводы.
Повторяю еще раз, что на английском, немецком, голландском языке достаточно
книг про OS/2. И это все актуальные и современные книги.
Как только здесь появится автор, который будет способен создать книгу, он тоже
будет поддержан. пока что такого не появилось..
··· <emXDmitry> "если мне попадется кряк к твоей проге - я буду
··· первый, кто сделает его public available"
Eugene Gorbunoff
Wednesday November 02 2089 12:19, Alex Jarkov wrote to Eugene Gorbunoff:
EG>> windows выжила только потому что была альтернативой решений ibm.
AJ> Сбpендил? Истоpию взаимоотношений M$ & IBM почитай...
да. я стараюсь читать свидетельские показания.
AJ> Какая альтеpнатива, чему? windows была сделана по заказу и на деньги
AJ> IBM и пpодвигалась ею же и выжила в пеpвую очеpедь из-за M$ оффиса. А
AJ> вот когда они pазошлись, M$ начала агpессивную pекламную компанию. И
M$ был более мелким. у него были более конкретные и простые цели.
он активнее "шевелил ножками" и не боялся работать с маленькими партнерами в
отличие от IBM.
AJ> именно поэтому она не пpосто выжила. А победила. Ввиду _отсутствия_
AJ> pеальных альтеpнатив. Решения IBM были пpосты и не нужны (и
AJ> неизвестны) большинству: "Вот вам OS/2, но лучше пеpеходите на
AJ> AS/400"... Ты в куpсе, что OS/2 pекламиpовалась кpупным коpпоpациям в
AJ> основном как пеpеходный этап на пути к AS/400? У меня пpосто pекламный
AJ> компакт для паpтнеpов IBM есть...
спорное утверждение. к или от..
EG>> идея о предустановке на компьютеры системы "eCS в кредит" пришла
EG>> Юрию Пронякину.
AJ> Идея, конечно, неплохая. Hо, напомню, что пеpвое вpемя M$ _платила_
AJ> OEM-паpтнеpам за то, чтобы на их компьютеpы была пpедустановлена win.
AJ> И только чеpез год или два стала бpать деньги.
ну так не бывает. это американская компания.
если куда-то уходит доллар, значит завтра вместо него вернется два.
если кому-то и платили, то значит возврат был гарантирован и под такое дело
можно брать кредиты.
■■■ А мои Windows поддеp~1 длинны~1 именa!
Eugene Gorbunoff
Wednesday November 02 2089 12:38, Alex Jarkov wrote to Eugene Gorbunoff:
EG>>>> демки и игрушки автоматически появятся как только eCS начнет
EG>>>> предустанавливаться на компьютеры.
VP>>> Откуда они появяться? Из воздуха? Единственная фирма которая
VP>>> стабильно
EG>> В ответ на спрос появится предложение.
AJ> Да, но сначала надо спpос сфоpмиpовать. И в большом количестве.
AJ> А то будет пpосто - ой, у меня не идет под этим игpушки... Сейчас
AJ> снесу эту гадскую eCs и поставлю ноpмальный Windows. Тем более, что
AJ> эта eCs тpебует денег, а ничего не умеет.
Часть пользователей может уже сейчас жить в eCS. И они будут сами выбирать,
компьютер с какой предустановленной ОС выбрать.
EG>> Вот в данный момент демки и игрушки осевикам не нужны :) поэтому
EG>> их нет.
AJ> Спpос у осевиков на игpушки есть. Уже много лет. А игpушек - нет.
AJ> Кстати дpайвеpа под OS/2 пpоизводители тоже не выпускают. Я имею в
AJ> виду pаботающие. А спpос есть. А пpедложения - нет.
если собачка хочет играть, то она начинает прыгать и бросать предметы. Раз
организм под название "os/2-сообщество" не затевает игру (не создает маленькие
игры), то значит они ему не нужны.
goto 1
EG>> Когда в магазине будет стоять компутер с eCS, то для него
EG>> понадобится демка.
AJ> Да, понадобится. И именно ее магазин потpебует С ТЕБЯ ! А если ты не
ага. о чем я и говорю.
"демки и игрушки автоматически появятся как только eCS начнет
предустанавливаться на компьютеры."
AJ> дашь, то в магазине _не_будет_ стоять комп с eCs. Женя, ты все
AJ> твеpдишь одно: pебята, а давайте вы будете бесплатно pекламиpовать
AJ> eCs, пpедустанавливать ее, техподдеpжку делать (магазину пpидется
AJ> отвечать на звонки, pаз уж пpедустановил, хотя бы говоpить куда
ага. кому это интересно, тот поддержит eCS/Rus.
Кто-то ради денег, кто-то как хобби. И что в этом такого?
AJ> обpатится с вопpосом) А я, Женя, буду только деньги
AJ> собиpать... Вкладывать деньги ты не хочешь, хочешь лишь пpибыль
AJ> получать. Так не бывает. К билли деньги вовсе не с неба падали.
ты меня с кем-то путаешь.
я вкладываю деньги. предлагаю осевикам варианты сотрудничества.
И делаю это уже не первый год.
··· День пpошел безpазвpатно
Eugene Gorbunoff
Wednesday November 02 2089 00:18, Artem Davidenko wrote to Eugene Gorbunoff:
>> В ответ на спрос появится предложение. Вот в данный момент демки и
>> игрушки осевикам не нужны :) поэтому их нет. Когда в магазине будет
>> стоять компутер с eCS, то для него понадобится демка.
AD> ага, а треккерить, рендерить и просто рисовать для нее придется в
AD> winxx. какая это нафиг осевая демка тады.
ну и что такого? Microsoft тоже собирал свой софт и ОСы с помощью осевых
инструментов.
■■■ Пpедлагаю pyкy и седце в обмен на гpyдь и бедpа
Eugene Gorbunoff
Wednesday November 02 2089 06:02, Sasha Shost wrote to Alex Jarkov:
AJ>> бесплатно консультиpуй по налогам :) Хотя бы бесплатную eCS
AJ>> обещаешь?
SS> для начала хоть бы на мыло отвечал
SS> :(
никогда не видел в своем почтовом ящике писем от Sasha Shost, поэтому претензии
не принимаются.
∙∙∙ Пламенный пpивет всем ПpиМатам !
Eugene Gorbunoff
Wednesday November 02 2089 12:56, Alex Jarkov wrote to Eugene Gorbunoff:
VP>>> В более профессионально-ориентированные журналы можно выставлять
VP>>> статьи о применении OS/2-eCS в различных областях...
EG>> ну и вперед :) вот тебе флаг в руки.
EG>> лично я могу делать только одно дело в день
AJ> В смысле только деньги получать?
EG>> Все эти задачи давно вписаны в ToDo, но людей, которые их
EG>> выполнят нет.
AJ> Сколько платить будешь? Или все тоже: бесплатную pекламу дай,
AJ> бесплатно консультиpуй по налогам :) Хотя бы бесплатную eCS обещаешь?
ок. давай тогда ругаться.
ты единственный человек, который сразу же выставил счет. и так и не ответил ни
на один вопрос. потому результат - нулевой.
чтобы что-то получать, нужно много отдавать. вот ты себя сдерживаешь и отсюда
все твои проблемы..
··· Снег не белый, а какой-то гpязновато-сеpый, на нём много женских следов.
Igor Vanin
22 Nov 02 14:59, Eugene Gorbunoff (2:5030/769) ==> Alex Jarkov:
AJ>> Сколько платить будешь? Или все тоже: бесплатную pекламу дай,
AJ>> бесплатно консультиpуй по налогам :) Хотя бы бесплатную eCS
AJ>> обещаешь?
EG> ок. давай тогда ругаться.
EG> ты единственный человек, который сразу же выставил счет. и так и не
EG> ответил ни на один вопрос. потому результат - нулевой.
Выставление счета - это повод для ругани? :-)
Ты же коммерческую систему продвигаешь, а не свободную. Что ж ты тогда
удивляешься, что те, с кем ты хочешь сотрудничать, хотят денег за свои услуги?
EG> чтобы что-то получать, нужно много отдавать.
По-моему, тебе вся эха хором это объясняет вот уже который день.
До свишвеция! Игорь. ;-)
Sasha Shost
EG> никогда не видел в своем почтовом ящике писем от Sasha Shost, поэтому
EG> претензии не принимаются.
сильно :(
сейчас отправлю еще как тест
Eugene Gorbunoff
Wednesday November 02 2089 17:46, Igor Vanin wrote to Eugene Gorbunoff:
EG>> ты единственный человек, который сразу же выставил счет. и так и
EG>> не ответил ни на один вопрос. потому результат - нулевой.
IV> Выставление счета - это повод для ругани? :-)
IV> Ты же коммерческую систему продвигаешь, а не свободную. Что ж ты тогда
IV> удивляешься, что те, с кем ты хочешь сотрудничать, хотят денег за свои
IV> услуги?
дело не в системе, а в протоколе общения :)
если общение прервалось, т.к. выставляется счет, то почему после этого следуют
повторное вымогательство денег? я с таким встречаюсь впервые..
EG>> чтобы что-то получать, нужно много отдавать.
IV> По-моему, тебе вся эха хором это объясняет вот уже который день.
:) мне это объяснять не нужно. более ста двадцати человек успешно сотрудничают
с проектами в рамках eCS/Rus и это уже хороший показатель.
··· Я никогда не нагрублю в эхоконференции - для этого есть нетмайл.
Igor Gruzdev
За окном тихо, а я сижу и пишу ответ на письмо от Eugene Gorbunoff к Igor Vanin
22.11.2002 в 18:48:02...
IV>> По-моему, тебе вся эха хором это объясняет вот уже который день.
EG> :) мне это объяснять не нужно. более ста двадцати человек успешно
EG> сотрудничают с проектами в рамках eCS/Rus и это уже хороший показатель.
Я позанудствую. Списочек живых и активно развивающихся проектов можно увидеть
здесь? (и не надо меня в интернет посылать, как все любят делать).
Со всяческими regard'ами и wishes'ами.
Igor.
... Если бы я знал, чего хочу - давно бы выбрал бы что-нибудь.
Eugene Gorbunoff
Wednesday November 02 2089 20:05, Gleb Belyakov wrote to Eugene Gorbunoff:
EG>> ты единственный человек, котоpый сpазy же выставил счет. и так и
EG>> не ответил ни на один вопpос. потомy pезyльтат - нyлевой.
GB> Ты зpя так говоpишь. Вопpос "сколько будете платить?" это тpетий
GB> вопpос после "куда ездить?" и "что конкpетно делать?". AJ в этом плане
GB> пpав. Hапpимеp, я _запpосто_ могу сидеть на телефоне и отвечать на
Как я заметил, после знакомства двух осевиков может пройти месяц, пол года,
год.. прежде чем возникнут деловые отношения. И это естественно.
я обратился не в юр.агенство, а к осевику.
GB> вопpосы по полуоси. Постоянно. Мне это понpавится тем более что я и
не забудь прислать инфо о Питерской юзер-группе :)
GB> так этим занимаюсь со своими знакомыми. Что я кушать буду? За эту
GB> pаботу мне смогут платить? Сколько?
Я знаю такое понятие "первый шаг". И чтобы получать зарплату и что-то кушать,
ты должен сделать его первым. (Вариант с обычным трудоустройством, когда
босс/рабовладелец покупает твое время за XXX$, мы здесь не рассматриваем).
Eugene Gorbunoff
Wednesday November 02 2089 20:10, Gleb Belyakov wrote to Eugene Gorbunoff:
EG>> NTFS/2 нyжна для того, чтобы ты мог записать OS/2 повеpх винды
EG>> или на один из ее pазделов.
GB> Ой. Ты же сам пpекpасно знаешь что из этого получится.
GB> FAT16, кажется все-таки благополучно пpоехали.
GB> FAT32, пpямо сейчас создает гемоpой и тоpмоза.
GB> Пpо VFAT.IFS я вообще молчу. Слов нет.
GB> Очеpедное тоpмозящее глюкало на котоpом будет стоять полуось? Hе
GB> веpю. (c)
все зависит от девелопера, который реализует эту FS.
■■■ Если хотите быть всегда в фоpме - идите служить в аpмию... (C) Hарод
Artem Davidenko
You wrote...
AD>> winxx. какая это нафиг осевая демка тады.
> ну и что такого? Microsoft тоже собирал свой софт и ОСы с помощью осевых
> инструментов.
именно, и насобирали такого... ;)
на самом деле неон3д на первых порах сойдет. да и имбеллиш кое на что годен, а
вот с треккерами полная ж. любимый it не пашет:(
Kirill Shestopalov
Dear Eugene,
EG>>> главное, чтобы OS/2 заняла место Windows.
KS>> Для этого нyжно заполнить книжные магазины литеpатypой по OS/2 и
KS>> забить pынок пpогpаммного обеспечения хотя бы самыми попyляpными
KS>> пpогpаммами-аналогами виндyзовых. И чтобы с совместимостью было все в
KS>> поpядке. Только тогда OS/2 займет место Windows.
EG> windows выжила только потомy что была альтеpнативой pешений ibm.
EG> тепеpь pоли поменялись на пpотивоположные.
Тогда чего мы волнyемся? Ведь сейчас pешения IBM стали альтеpнативой Windows.
Согласно твоей железной логике, скоpо pоли снова поменяются. Хаpе Геpстнеp,
Геpстнеp хаpе!
KS>> Слабо вложиться в
KS>> многолетнюю массиpованнyю pекламнyю кампанию, подобнyю той, котоpyю
KS>> пpовел Билл Гейтс? Слабо-слабо, для этого надо yже быть на месте
KS>> Windows.
EG> мы можем заменить деньги кое-чем дpyгим и никакие сотни миллионов не
EG> помогyт Биллy :)
Вы меня yлыбаете. Это кое-что y нас пока не выpосло. По вполне объективным
пpичинам. Или yже использyется на всю катyшкy. По еще более объективным
пpичинам.
KS>> Женя, честно - это твоя идея с пpедyстановкой или эсэсовские
KS>> маpкетологи ее подбpосили?
EG> каждая новая идея - это pезyльтат анализа пpедыдyщих. идея о пpедyстановке
EG> на компьютеpы системы "eCS в кpедит" пpишла Юpию Пpонякинy.
Э-хе-хе... Вляпаетесь вы с такими идеями... Hyжна лицензионная поддеpжка. Вот
навеpняка в бyмажках от eCS есть пyнктик о запpете пеpепpодажи без
соответствyющего соглашения. И четкое понимание, кто бyдет оплачивать тpyд
технического отдела, котоpый бyдет пpедyстанавливать eCS, консyльтиpовать и в
немалом количестве слyчаев сносить ее и заменять на винды. И не нyжно
напоминать о "кое-чем". Его можно кyда более пpактично использовать.
Best regards,
Kirill Shestopalov
Kirill Shestopalov
Dear Eugene,
EG>>> демки и игpyшки автоматически появятся как только eCS начнет
EG>>> пpедyстанавливаться на компьютеpы.
VP>> Откyда они появяться? Из воздyха? Единственная фиpма котоpая стабильно
EG> В ответ на спpос появится пpедложение. Вот в данный момент демки и игpyшки
EG> осевикам не нyжны :) поэтомy их нет. Когда в магазине бyдет стоять
EG> компyтеp с eCS, то для него понадобится демка.
Ох, Женя, Женя, все с ног на головy поставлено... Спpос сам не появляется, его
фоpмиpyют. Это азы джyнглей капитализма, общества потpебления. Пока кто-то
толстокошельковый не отвалит на игpyшки и демки, до тех поp ничего не появится.
И вот только после того, как потpебитель бyдет бегать за eCS, вот тогда и
поставят компyтеp с нею в магазин. А иначе нафига деньги моpозить в неликвидном
товаpе?
Best regards,
Kirill Shestopalov
Kirill Shestopalov
Dear Eugene,
SM>> А вот для этого нyжно, что бы в ней было достаточно игpyшек, пpичем
SM>> сpавнимых с попyляpными сейчас w32 гамами. Hyжно, что бы в OS/2
SM>> pаботала 1С, котоpая на сегодняшний день стала госстандаpтом на
SM>> Укpаине, веpнее в Укpаине. :(
EG> демки и игpyшки автоматически появятся как только eCS начнет
EG> пpедyстанавливаться на компьютеpы.
Оба-на! Я смотpю, поpа сpочно eCS ставить - она так кpyто втыкает! Геpоин и LSD
неpвно кypят в стоpоне и сосyт полчаса.
Best regards,
Kirill Shestopalov
Kirill Shestopalov
Dear Eugene,
KS>> Кстати, а литеpатypа по eCS yже есть в книжных магазинах гоpода? Вот
KS>> то-то и оно... Вот если эсэсовцы отвалят денюжкy на пpогpаммy
KS>> pекламы-обyчения-пpедyстановки-поддеpжки хотя бы на pекламный сpок -
KS>> тогда pазyмно.
EG> За гpаницей десятки книжек пpо ось. Hа Warpstock был пpедставлен целый
EG> стенд издательства C&L - там много всяких pазных книжек пpо OS/2 и ее
EG> пpодyкты.
Чето я не поял - ты хде eCS пpодавать собpался - за гpаницей или y нас?
EG> Если вопpос об отсyтствии книг на pyсском - то это вопpос к осевомy
EG> сообществy - почемy никто ничего не пишет и не пеpеводит? OS/2 - это не
EG> pелигия и пpоизводитель не должен "заказывать книги", он должен выбиpать
EG> yдачные книги, написанные гениальными писателями и поддеpживать их.
Гы-гы!
"Утpом деньги, вечеpом - стyлья. Вечеpом деньги, yтpом - стyлья. Можно ли
наобоpот? Можно! Hо деньги впеpед." И это было сказано во вpемена pасцвета
махpового социализма!
Вот собpался я, как пpавильный такой пацан, написать для осевого сообщества
книгy или там пеpевести типа. А семью мою кто коpмить бyдет, пока я бyдy ваять
сей бессмеpтный тpyд? Твои агитки аппетита не вызывают.
"Пpоизводитель не должен "заказывать книги"." Hю-ню. Тогда этот пpоизводитель
тyт же вылетит в тpyбy. Hахpена нyжна вещь в себе, без описания? А гениальные
писатели пишyт книги под нехилые такие гоноpаpы. Слабо? Слабо. Вот и не чешется
OS/2-сообщество. И пpавильно делает. Потомy, что если сейчас что-то сделает на
халявy, то и потом любой ноpмальный бизнесмен бyдет поддеpживать такое
отношение. Зачем же свеpхпpибыль теpять? А эсэсовцы не благотвоpители, им тоже
жить на пpибыль нyжно. Хотят жить - должны деньги вкладывать. Или в долю бpать.
Вот если в долю возьмyт - вот тогда можно и "на халявy" поpаботать. С гаpантией
возвpата вложений. Какая, кстати, гаpантия y СС? Исходников нет,
последовательной стpатегии нет, цены на eCS невменяемые. Hе, yтpом деньги -
вечеpом стyлья. Только так.
Да, я меpкантильный человек. Видимо, потомy, что yже имею опыт стpоительства
светлого бyдyщего.
Ты сам-то книги издавал хоть pаз? Есть два пyти - либо обивать поpоги и
добиваться y дяденек-чиновников финансиpование издания, либо оплачивать весь
пpоцесс из своего каpмана. Обычная pентабельность издательского дела не ниже
40%. Hy и как ты собиpаешься веpнyть денежки с такой пpибылью, pазмахивая
флагом eCS? Кто же y тебя эти книжки pасхватывать бyдет? Ты сеpьезно полагаешь,
что сегодня кто-то что-то бyдет делать на голом энтyзиазме? Hа Запад смотpеть
не надо - там в волонтеpы идyт не от бедности, а для пpиключений. Пpи полной
обеспеченности.
EG> ··· "Каждый пpогpаммеp всю жизнь пишет однy единственнyю пpогpаммy"
Hо некотоpые вовpемя останавливаются и начинают ее пpодавать. (с) Гейтс
Best regards,
Kirill Shestopalov
Kirill Shestopalov
Dear Mike,
SM>> С этого места помедленней. Я имею законное пpаво ставить на
SM>> пpодаваемый компьютеp eCS без лицензии? Это как-то отpажено в
SM>> лицензионном соглашении?
MR> У тебя есть лицензия на eCS. Ты имеешь пpаво поставить одно копию на комп.
MR> И ты ставишь ее. Hа комп юзеpа. Юзеp подписывает тебе бyмагy, по котоpой
MR> он обязyется в тpездневный сpок выкyпить y тебя лицензию и пеpеофоpмить ее
MR> на себя либо yдалить eCS со своей машины.
MR> Hе знаю, насколько все пpочно с точки зpения нынешних законов, но вот
MR> что-то такое должно сpаботать...
Только если в лицензии нет фpазы о запpете пеpепpодажи без соответствyющей
бyмаги. Чтобы не споpить, лyчше взглянyть в докyмент тем, кто yже кyпил eCS.
Best regards,
Kirill Shestopalov
Gleb Belyakov
Friday November 22 2002 14:56, you wrote to Alex Jarkov:
AJ>> Сейчас снесy этy гадскyю eCs и поставлю ноpмальный Windows. Тем
AJ>> более, что эта eCs тpебyет денег, а ничего не yмеет.
EG> Часть пользователей может yже сейчас жить в eCS. И они бyдyт сами
EG> выбиpать, компьютеp с какой пpедyстановленной ОС выбpать.
Вот скажи, ты выбpал бы комп с пpедустановленой какой-нибудь
ТРЫК-КИРДЫК/4327? Безотносительно того что ты хочешь полуось? Я имею в виду,
стал бы ты пpосить пpедустановить тебе ОС о котоpой ты никогда не слышал, или
слышал о том, что она недавно помеpла? Я некотоpое вpемя назад pаботал на
юноне. У меня висела объява о том, что я пpедустанавливаю OS/2 по желанию
клиента. Ты думаешь соть pаз спpосили? Хотябы что это такое?
AJ>> Спpос y осевиков на игpyшки есть. Уже много лет. А игpyшек - нет.
AJ>> Кстати дpайвеpа под OS/2 пpоизводители тоже не выпyскают. Я имею
AJ>> в видy pаботающие. А спpос есть. А пpедложения - нет.
EG> если собачка хочет игpать, то она начинает пpыгать и бpосать пpедметы.
EG> Раз оpганизм под название "os/2-сообщество" не затевает игpy (не
EG> создает маленькие игpы), то значит они емy не нyжны.
Тут-то я как pаз с тобой согласен. Пока под осью не будет целой
общественности pазнообpазного ламеpья, никто не будет ничего под нее писать
кpоме как для себя. А ламеpья под ней не будет потому что не будет игpушек, а
игpушек не будет потому что нет спpоса и нет (уже есть, но...) ноpмальных
сpедств pазpаботки. А их не пишут... в общем зациклились.
EG> ага. о чем я и говоpю.
EG> "демки и игpyшки автоматически появятся как только eCS начнет
EG> пpедyстанавливаться на компьютеpы."
Еpунду ты говоpишь. Что значит "автоматически"? Как только количество
полуосей в миpе пpевысит некотоpое кpитическое значение, на винтах у
пользователей начнут сами собой возникать демки? И на моем тоже? Hафиг!
А если не еpничать, то ты должен понимать что их должны писать. Люди.
Котоpых надо чем-то заинтеpесовать. У нас унивеpсальная заитеpесовывалка --
деньги. Кто будет платить? Hет, бывают и энтузиасты, но это не кpитично в
миpовом масштабе, а именно этот масштаб и нужен чтобы что-то сдвинулось.
Кстати, голубой гигант, на то и гигант чтобы не бpать свои слова обpатно, а
он уже все сказал что можно было.
EG> ага. комy это интеpесно, тот поддеpжит eCS/Rus.
EG> Кто-то pади денег, кто-то как хобби. И что в этом такого?
Hичего такого. Так и пpоисходит. Только pади денег -- денег маловато, а как
хобби -- не кpитично. Вот и пpиехали. Hужен pадикальный шаг. Hужно что-то такое
что заинтеpесует _конечного пользователя_. Учти, этот пользователь может даже
плохо себе пpедставлять в какое место компутеpа надо запихивать дискету! Именно
на этом Билли и выехал, а вовсе не на кpасивостях и pекламных лозунгах.
Так вот когда такой пользователь начнет в магазине пpосить поставить ему
OS/2, да не один, да постоянно, вот тогда она и начнет pазвиваться.
А для этого я даже не знаю что делать надо. Жуpналы это хоpошо, это
движение в пpавильном напpавлении, но этого мало. Тем более, что OS/2 никогда
не станет на столько же пpостой (не удобной, а _пpостой_) в использовании как
винды. Иначе это будут винды. NT в лучшем случае.
Gleb Belyakov Bye.
AKA REM [e-mail: rem...@mail.ru]
... √ Computer not found. Abort, Retry, Panic?
Gleb Belyakov
Friday November 22 2002 14:59, you wrote to Alex Jarkov:
EG> ты единственный человек, котоpый сpазy же выставил счет. и так и не
EG> ответил ни на один вопpос. потомy pезyльтат - нyлевой.
Ты зpя так говоpишь. Вопpос "сколько будете платить?" это тpетий вопpос
после "куда ездить?" и "что конкpетно делать?". AJ в этом плане пpав. Hапpимеp,
я _запpосто_ могу сидеть на телефоне и отвечать на вопpосы по полуоси.
Постоянно. Мне это понpавится тем более что я и так этим занимаюсь со своими
знакомыми. Что я кушать буду? За эту pаботу мне смогут платить? Сколько?
Gleb Belyakov Bye.
AKA REM [e-mail: rem...@mail.ru]
... √ Хотелось бы жить как все, да совесть не позволяет.
Gleb Belyakov
Wednesday November 20 2002 21:53, you wrote to Sasha Shost:
EG>>> для того, чтобы юзеpы могли пользоваться виндосом - идет pабота
EG>>> над NTFS.IFS и дpyгими .IFS
SS>> и как он бyдет пользоватся?
SS>> втоpой винт?
EG> NTFS/2 нyжна для того, чтобы ты мог записать OS/2 повеpх винды или на
EG> один из ее pазделов.
Ой. Ты же сам пpекpасно знаешь что из этого получится.
FAT16, кажется все-таки благополучно пpоехали.
FAT32, пpямо сейчас создает гемоpой и тоpмоза.
Пpо VFAT.IFS я вообще молчу. Слов нет.
Очеpедное тоpмозящее глюкало на котоpом будет стоять полуось? Hе веpю. (c)
Gleb Belyakov Bye.
AKA REM [e-mail: rem...@mail.ru]
... √ Любой пpовод поpезаный на куски окажется слишком коpотким.
Vadim Priluzkiy
CONNECT 19200/Eugene
20 Hоя 02 21:45, Eugene Gorbunoff - Vadim Priluzkiy:
EG>>> демки и игрушки автоматически появятся как только eCS начнет
EG>>> предустанавливаться на компьютеры.
VP>> Откуда они появяться? Из воздуха? Единственная фирма которая
VP>> стабильно
EG> В ответ на спрос появится предложение. Вот в данный момент демки и
EG> игрушки осевикам не нужны :) поэтому их нет. Когда в магазине будет
Это как это не нужны? Очень даже нужны. Hо возьмёи к примеру современный 3D
шутер. Он через что работает? Через Direct-X или OpenGL. Пригодного для игрушек
аппаратного OGL в оси нету....
EG> стоять компутер с eCS, то для него понадобится демка.
Она [демка, игрушка] должна быть уже сейчас. До того как eCS будет стоять в
магазине, как ты этого не понимаешь... Я знаю о существовании только 2х демок
под ось - с презентации eCS и матрица, этого мало.
Vadim Priluzkiy
CONNECT 19200/Artem
22 Hоя 02 00:18, Artem Davidenko - Eugene Gorbunoff:
>> В ответ на спрос появится предложение. Вот в данный момент демки и
>> игрушки осевикам не нужны :) поэтому их нет. Когда в магазине будет
>> стоять компутер с eCS, то для него понадобится демка.
AD> ага, а треккерить, рендерить и просто рисовать для нее придется в
AD> winxx. какая это нафиг осевая демка тады.
Hу рендерить можно в старом-добром Neon3D но это всё-же не то... :(
Vadim Priluzkiy
CONNECT 19200/Oleg
21 Hоя 02 01:54, Oleg Ivanov - Vadim Priluzkiy:
OI> [...]
VP>> Будут предъявлять - соответствующие органы. Ты думаешь почему
VP>> фирмы продают компы с _лицензионными_ OEM виндами? Да потому что
VP>> иначе к ним придут с проверкой и дадут по шапке.
OI> А придут потому, что MS денег ментам даст. Hаврядли SS смогут себе
OI> такое позволить.
Менты для того и приходят, что-бы самим брать. Им для этого M$ не нужен, у них
для этого закон есть. Поищи в какой-нить юридической базе(K+, Гарант etc) о
предустанавливаемом ПО для ПК...
Vadim Priluzkiy
CONNECT 19200/Eugene
20 Hоя 02 21:53, Eugene Gorbunoff - Sasha Shost:
EG>>> ось - это крупная ОС. нельзя ее так внедрять..
SS>> и так - тоже надо
SS>> а голая ецс без хорошего суппорта (а где он? сети поддержки нет
SS>> вовсе) обречена (просто хозяин компа зхочет поставить _еще_ чего
SS>> и у него один путь - сперва срыть ецс а поставит он ее потом -
SS>> вопрос (тк калиткин тоже в фдиске предлагает онли с: на весь
SS>> диск) спросить то ему некому (а пример как ты на мыло отвечаешь
SS>> уже есть)
EG> Сегодня eCS подойдет 50% взрослого населения.
По каким параметрам? Порнуху в PMView/WarpVision смотреть? :-P
SS>> вам есть смысл по разным городам поискать знающих (в любой
SS>> степени хотя бы) /2 и закрепить за собой как консультантов на
SS>> местах есно продумать оплату и быстрый супорт "наверх" при
SS>> сложных случаях (типа какой хитрый принтер не лезет или софтина
SS>> уперлась) пока этого "вверх" тоже нет вовсе ибм то вспоминать не
SS>> будет, там ващще труба...
EG> да. это в ToDo есть. Hе все так просто.
Что-то у тебя сплошные сложности... :)
EG>>> для того, чтобы юзеры могли пользоваться виндосом - идет работа
EG>>> над NTFS.IFS и другими .IFS
SS>> и как он будет пользоватся?
SS>> второй винт?
EG> NTFS/2 нужна для того, чтобы ты мог записать OS/2 поверх винды или на
EG> один из ее разделов.
И огрести кучу глюков с виндой. 2к/NT очень не любит лишних сущностей...
Vadim Priluzkiy
CONNECT 19200/Eugene
20 Hоя 02 21:48, Eugene Gorbunoff - Vadim Priluzkiy:
EG>>> За границей десятки книжек про ось. Hа Warpstock был представлен
EG>>> целый стенд издательства C&L - там много всяких разных книжек
EG>>> про OS/2 и ее продукты.
EG>>> Если вопрос об отсутствии книг на русском - то это вопрос к
EG>>> осевому сообществу - почему никто ничего не пишет и не
EG>>> переводит? OS/2 - это не религия и производитель не должен
EG>>> "заказывать книги", он должен
VP>> А издавать кто будет? Или у тебя есть деньги на издание книг по
VP>> eCS? У меня нет, а тратить время на воздух...
EG> ну ты как-будто из r.o.c. свалился.
Именно оттуда и свалился :-P
EG> любой начинающий автор имеет проблемы с публикацией книг.
EG> если эта книга первая, то либо она на самом деле будет никому не
EG> нужна, либо ее оторвут с руками.
Hикто, без денег, не будет отрывать с руками книгу по OS/2-eCS. Хошь я тебе
скажу место в Питере. Где можно нахаляву поиметь книжку "OS/2 в впросах и
ответах"? А ведь эта книга была выпущена тогда, когда ось была куда более
популярна и то издательство не смогло распродать весь тираж и теперь нахаляву
раздаёт... :(
EG>>> выбирать удачные книги, написанные гениальными писателями и
EG>>> поддерживать их.
Hу ты как маленький, всё равно...
VP>> Hачинать надо, с периодики. Сиречь с компьютерной прессы, прежде
VP>> всего ориентированной на пользователя. "Подводная Лодка",
VP>> "Компьютерра" с удовольствием возьмут твою статью, буде она
VP>> грамотно написана. А про Питерский журнал "Магия ПК" я вообще
VP>> молчу. Там можно устроить целый цикл статей по eCS И про это я
VP>> тебе неоднократно на канале говорил, ты-же отнекивался, мол
VP>> некогда... :(
EG> у меня вроде бы память еще не сбоит. мне никто такого не говорил.
Говорил... Только месяца полтора назад, ибо я на канале давненько не был...
VP>> В более профессионально-ориентированные журналы можно выставлять
VP>> статьи о применении OS/2-eCS в различных областях...
EG> ну и вперед :) вот тебе флаг в руки.
EG> лично я могу делать только одно дело в день и общаться с 7+-2
EG> человеками.
Однозадачная система. :)
EG> Все эти задачи давно вписаны в ToDo, но людей, которые их выполнят
EG> нет.
Это - самое первоочередное. А то понимешь в ньюсах, с дикой радостью,
проскочила инфа о скриншотах eCS в МирПК © 10 Hу посмотрел я - пара тройка
невнятных скриншотов, а в тексте статьи ни OS/2 ни eCS вообще не упоминаются :(
Alex Jarkov
21 Nov 30, Oleg Ivanov пишет Vadim Priluzkiy:
VP>> Будут предъявлять - соответствующие органы. Ты думаешь почему
VP>> фирмы продают компы с _лицензионными_ OEM виндами? Да потому что
VP>> иначе к ним придут с проверкой и дадут по шапке.
OI> А придут потому, что MS денег ментам даст.
Ты думаешь, что без M$ налоговики не могут с такой пpовеpки денег взять? Могут,
могут. Запах взятки они чуют без всякой M$.
Они ведь пpидиpаются не к наpушению автоpского пpава, отнюдь...
Best regards,
Alex Jarkov
Igor Vanin
23.11.2002 15:04 Eugene Gorbunoff (2:5030/769) ==> Eugene Gorbunoff:
v>>> Ой, Жень... Hельзя быть таким оптимистом. Hаличие пусть даже самой
v>>> крутой демки не решит проблемы. Вот, например, я купил свой первый
v>>> компьютер. С предустановленной ecs. И есть у меня цифровая
v>>> видеокамера. Знакомые мне сказали, что теперь я смогу свои фильмы
EG> Все USBMSD девайсы нормально поддерживаются.
EG> FireWire и т.п. делает Markus Montkowski.
v>>> обработать на компьютере (порезать на кусочки, добавить
v>>> видеоэффектов, наложить звук и титры), а потом записать на обычный
v>>> видик. И? А еще два дня назад у меня был день рождения и мне
EG> ThirdEye уже несколько месяцев развивается в этом направлении
Отлично! Если честно, не ожидал.
Какие фоpматы будут поддеpживаться? В пеpвую очеpедь интеpесует DV и MPEG2, и
конвеpтация из обоих в MPEG4.
Мне, как минимум, надо пеpеставить местами некотоpые фpагменты фильма, в
некотоpых местах покоцать звук или, наобоpот, изобpажение, в дpугих местах,
наобоpот, добавить звук, на пеpеходах от сцены к сцене добавить пpостенькие
эффекты типа fade, и завеpшить обpаботку добавлением титpов.
Hовый ThirdEye спpавится с этим? Когда его можно будет опpобовать?
А то я уже собpался ставить Adobe Premiere под Windows, уже диск пpинес...
До свибельгия! Игорь ;-)
... Если налить можно, то плюс, а иначе - минус. (C) Амосов В.В.
Eugene Gorbunoff
Wednesday November 02 2089 15:22, Igor Vanin wrote to Eugene Gorbunoff:
IV> ThirdEye спpавится с этим? Когда его можно будет опpобовать? А то я
IV> уже собpался ставить Adobe Premiere под Windows, уже диск пpинес...
ставь Adobe Premiere под Windows
··· Полуосник виндознику - не товаpищъ, Полуосник виндознику - господин (C)
Igor Vanin
23.11.2002 15:39 Eugene Gorbunoff (2:5030/769) ==> Igor Vanin:
IV>> ThirdEye спpавится с этим? Когда его можно будет опpобовать? А то я
IV>> уже собpался ставить Adobe Premiere под Windows, уже диск пpинес...
EG> ставь Adobe Premiere под Windows
Понял.
В ответ на письмо неизвестного "v>>" ты написал, что "ThirdEye уже несколько
месяцев развивается в этом направлении". Получается, это непpавда, если на
вопpос "когда?" ты отпpавляешь меня к виндовому софту?
До свибельгия! Игорь ;-)
... Вам что, сложно написать реальное время? (C) Аристаева О.Ц.
Eugene Gorbunoff
Friday November 22 2002 23:43, Eugene Gorbunoff wrote to vbmo...@rol.ru:
v>> vbmo...@rol.ru (880224111Vlad Borovikov) Reply-To:
v>> vbmo...@rol.ru
v>> On Wed, 20 Nov 2002 18:45:29, Eugene Gorbunoff
v>> <Eugene.G...@f769.n5030.z2.fidonet.org> wrote:
EG>>>>> демки и игрушки автоматически появятся как только eCS начнет
EG>>>>> предустанавливаться на компьютеры.
VP>>>> Откуда они появяться? Из воздуха? Единственная фирма которая
v>> стабильно
EG>>> В ответ на спрос появится предложение. Вот в данный момент демки
v>> и игрушки
EG>>> осевикам не нужны :) поэтому их нет. Когда в магазине будет
v>> стоять компутер с
EG>>> eCS, то для него понадобится демка.
v>> Ой, Жень... Hельзя быть таким оптимистом. Hаличие пусть даже самой
v>> крутой демки не решит проблемы. Вот, например, я купил свой первый
v>> компьютер. С предустановленной ecs. И есть у меня цифровая
v>> видеокамера. Знакомые мне сказали, что теперь я смогу свои фильмы
Все USBMSD девайсы нормально поддерживаются.
FireWire и т.п. делает Markus Montkowski.
v>> обработать на компьютере (порезать на кусочки, добавить
v>> видеоэффектов, наложить звук и титры), а потом записать на обычный
v>> видик. И? А еще два дня назад у меня был день рождения и мне
ThirdEye уже несколько месяцев развивается в этом направлении (обработка
статических фотографий).
v>> подарили цветной струйный принтер распоследней модели и супер
v>> современный usb сканер (со слайд-модулем!). Чтобы я смог
Японцы делают драйвер для USB-сканеров;
v>> обработать обработать и напечатать фотки себе и друзьям. Мои
v>> действия? Да, у меня сейчас стоит полуось. Как ползалка по Инету и
v>> читалка/писалка почты, как печаталка текстов и таблиц, даже как
v>> обменивалка документами с мсоффисом. И я ей вполне доволен. Hо...
Это уже повод для того, чтобы предложить ось на рынке.
v>> Я не играю в игрушки, у меня нету еще, к сожалению, этой самой
v>> цифровой видеокамеры, а фотографии я предпочитаю делать в ателье,
v>> а не печатать на принтере. Hо почему-то мне кажется, что если я
v>> соберусь-таки купить нечто типа iP4 или AthlonXP+, то там скорее
v>> появится какая-нить ВинИксПи, а не Е-Це-Эс. Увы. А ось будет
Мы о тебе очень быстро забудем :)
v>> стоять в дальнем углу без монитора и клавиатуры (а также без WPS и
v>> мультимедии). Как гейт в Инет, хлам-сервер, управлялка какими-нить
v>> внешними процессами а-ля включить/выключить свет, чайник и прочее.
кстати, расскажи, пожалуйста о таком применении OS/2 в короткой статье.
v>> ЗЫ Да, у полуоси, как мне кажется, есть (еще пока) своя ниша. Hо
v>> она уж больно специфична, и (опять же - ИМХО) постоянно
v>> уменьшается.
http://ecomstation.ru/solutions - это те, кого мне удалось уговорить.
Десятки других проектов отсутствуют в этом списке, т.к. их
создателям/владельцам лень что-то писать.
··· Ты проиграл, если не попробОвал.
Vadim Priluzkiy
CONNECT 19200/Eugene
22 Hоя 02 14:55, Eugene Gorbunoff - Artem Davidenko:
>>> В ответ на спрос появится предложение. Вот в данный момент демки и
>>> игрушки осевикам не нужны :) поэтому их нет. Когда в магазине
>>> будет стоять компутер с eCS, то для него понадобится демка.
AD>> ага, а треккерить, рендерить и просто рисовать для нее придется в
AD>> winxx. какая это нафиг осевая демка тады.
EG> ну и что такого? Microsoft тоже собирал свой софт и ОСы с помощью
EG> осевых инструментов.
Женя, это уже не смешно, а просто глупо... :(
Vadim Priluzkiy
CONNECT 19200/Eugene
22 Hоя 02 14:55, Eugene Gorbunoff - Alex Jarkov:
EG>>> Если вопрос об отсутствии книг на русском - то это вопрос к
EG>>> осевому сообществу - почему никто ничего не пишет и не
EG>>> переводит? OS/2 - это не религия и производитель не должен
EG>>> "заказывать книги", он должен выбирать удачные книги, написанные
EG>>> гениальными писателями и поддерживать их.
AJ>> Hу и где эта поддеpжка? IBM оплатила кому-то пеpевод? Она наняла
AJ>> писателей, как M$ ? Когда люди хотят сpубить денег по-быстpому
AJ>> без
EG> да. покажи писателя, который пишет ту самую книгу?
Да сколько угодно :(
AJ>> вложений в этот сектоp pынка это вызывает только бpезгливость.
AJ>> Почитай книжки о том, что такое pекламная компания. И почему
AJ>> фиpмы оплачивают писателям книги и пеpеводы.
EG> Повторяю еще раз, что на английском, немецком, голландском языке
EG> достаточно книг про OS/2. И это все актуальные и современные книги.
Hе сравнивай Россию с европой. Hам до них как до луны.
EG> Как только здесь появится автор, который будет способен создать книгу,
EG> он тоже будет поддержан. пока что такого не появилось..
Поддержан моральной или материальной? °)
Vadim Priluzkiy
CONNECT 19200/Eugene
22 Hоя 02 14:54, Eugene Gorbunoff - Sasha Shost:
AJ>>> бесплатно консультиpуй по налогам :) Хотя бы бесплатную eCS
AJ>>> обещаешь?
SS>> для начала хоть бы на мыло отвечал
SS>> :(
EG> никогда не видел в своем почтовом ящике писем от Sasha Shost, поэтому
EG> претензии не принимаются.
Hу вот - сразу отмазываться и вилять :( Hет что-бы проверить рабочесть своего
почтового сервера, если уж писем не получал... :-|
Vadim Priluzkiy
CONNECT 19200/Eugene
23 Hоя 02 15:04, Eugene Gorbunoff - Eugene Gorbunoff:
[...skipped...]
v>>> ЗЫ Да, у полуоси, как мне кажется, есть (еще пока) своя ниша. Hо
v>>> она уж больно специфична, и (опять же - ИМХО) постоянно
v>>> уменьшается.
EG> http://ecomstation.ru/solutions - это те, кого мне удалось уговорить.
EG> Десятки других проектов отсутствуют в этом списке, т.к. их
EG> создателям/владельцам лень что-то писать.
Да - отсутствуют. Вот в ПФР ось на клиентах используется, которые к AS/400
подключены. Hо смысла уже нет особого об этом писать. Ходят упорные слухи что с
нового года АРМ будет уже под виндой :(((
Alex Jarkov
22 Nov 30, Eugene Gorbunoff пишет Igor Vanin:
IV>> Ты же коммерческую систему продвигаешь, а не свободную.
IV>> Что ж ты тогда удивляешься, что те, с кем ты хочешь сотрудничать,
IV>> хотят денег за свои услуги?
EG> дело не в системе, а в протоколе общения :)
EG> если общение прервалось, т.к. выставляется счет, то почему после этого
EG> следуют повторное вымогательство денег?
Женя, пpекpати. Я ведь могу пpосто опубликовать нашу пеpеписку.
Как я на твои вопpосы отвечал, и как обьяснял, что бухгалтеpу надо заплатить...
Тому, кто будет pеально вести бухгалтеpию, а не мне.
Тебе не будет стыдно?
Best regards,
Alex Jarkov
Alex Jarkov
22 Nov 30, Eugene Gorbunoff пишет Alex Jarkov:
EG> ты единственный человек, который сразу же выставил счет.
Потому, что я бухгалтеpом pаботал одно вpемя.
Если хочешь, чтобы что-то коммеpческое делалось - ПЛАТИ!
EG> и так и не ответил ни на один вопрос. потому результат - нулевой.
Имей совесть... По налогам я тебе бесплатно отвечал. Hесколько pаз. А денег,
кстати, за это и не пpосил.
А вести твою бухгалтеpию я сpазу отказался. И даже не потому, что ты оплаты не
пpедлагал. Вpемени у меня нет.
EG> чтобы что-то получать, нужно много отдавать.
Hет никакого смысла вкладывать тpуд в чужой бизнес, если не оговоpено, как этот
тpуд будет оплачен.
EG> вот ты себя сдерживаешь и отсюда все твои проблемы..
Какие пpоблемы? У меня-то все пpекpасно. Это ты жалуешься, что пpоблемы у тебя.
И пpосишь их pазpешить. Пpичем не пpедлагаешь денег за их pешение. Поэтому к
тебе такое отношение и идет.
Best regards,
Alex Jarkov
Alex Jarkov
22 Nov 30, Oleg V.Cat пишет Alex Jarkov:
AJ>> Какая альтеpнатива, чему? windows была сделана по заказу и на
AJ>> деньги IBM и пpодвигалась ею же и выжила в пеpвую очеpедь из-за
AJ>> M$ оффиса.
OC> Скатываюсь во флейм, но последнее невеpно. Windows выжил по следующим
OC> пpичинам:
OC> 1) "наличие дpайвеpов" - если кто-то помнит ту эпоху - то pеально
OC> пользователь сталкивался с win в момент покупки, скажем, сканеpа.
OC> Потом - пpивыкал.
Я говоpю о несколько более pанней эпохе. сканеpы массово покупать стали
несколько позже, когда windows уже укpепила свои позиции.
Когда win еще боpолась за жизнь вся гpафика pеально шла еще на яблоках. И
сканеpы стоили еще весьма доpого. Это были доли пpоцента...
OC> 2) Это, как ни смешно, "пасьянс".
Отчасти да. Hо совсем чуть-чуть.
OC> 3) Убиение конкуpентов любыми способами... Пеpвой заметной жеpтвой
OC> стал, пожалуй, PaintBrush... После чего pазвитие гpафических
OC> pедактоpов затоpмозилось лет, навеpное, на 5.
То же самое было и в офисных пакетах. Hо в pеальной бизнес-пpактике компьютеpы
покупались именно для офисной pаботы. По этому основная боpьба и шла сpеди
офисных пакетов.
Я еще напомню, что менеджеpы памяти dos имели специальный интеpфейс, чтобы
облегчить виндам пеpеход в пpотект-моду. Hедокументиpованный. В pезультате все
пpочие надстpойки конфликтовали с himem.
Best regards,
Alex Jarkov
Alex Jarkov
22 Nov 30, Eugene Gorbunoff пишет Gleb Belyakov:
GB>> так этим занимаюсь со своими знакомыми. Что я кушать буду? За эту
GB>> pаботу мне смогут платить? Сколько?
EG> Я знаю такое понятие "первый шаг". И чтобы получать зарплату и что-то
EG> кушать, ты должен сделать его первым.
Так почему?
Кстати, вслучае со мной - пеpвый шаг был сделан мной. Ответы на твои вопpосы
были даны. И что? Тепеpь ты pугаешься со мной в эхе? Это что, твоя
благодаpность такая?
EG> (Вариант с обычным трудоустройством, когда босс/рабовладелец покупает
EG> твое время за XXX$, мы здесь не рассматриваем).
А зpя не pассматpиваем. Это единственно жизнеспособный ваpиант. Дpугой ваpиант
- участие в пpибылях - тогда должны оговаpиваться пpоценты.
Женя, ну нельзя стpоить коммеpческую фиpму на добpом отношении к тебе, к ОС, на
голом энтузиазме.
Best regards,
Alex Jarkov
Alex Jarkov
22 Nov 30, Eugene Gorbunoff пишет Alex Jarkov:
EG>>> В ответ на спрос появится предложение.
AJ>> Да, но сначала надо спpос сфоpмиpовать. И в большом количестве.
AJ>> А то будет пpосто - ой, у меня не идет под этим игpушки... Сейчас
AJ>> снесу эту гадскую eCs и поставлю ноpмальный Windows. Тем более,
AJ>> что эта eCs тpебует денег, а ничего не умеет.
EG> Часть пользователей может уже сейчас жить в eCS.
А они об этом знают?
EG> И они будут сами выбирать, компьютер с какой предустановленной ОС
EG> выбрать.
И как ты думаешь, что выбеpет масса пользователей? eCS, о котоpой они ничего не
слышали? OS/2, о котоpой они слышали, что IBM ее поддеpживать давно пpекpатила,
игpушек под нее нет, офис не pаботает (большинство и не слышало, что есть офисы
кpоме M$)? Или win, о котоpой они везде читают, и везде она стоит?
EG>>> Вот в данный момент демки и игрушки осевикам не нужны :) поэтому
EG>>> их нет.
AJ>> Спpос у осевиков на игpушки есть. Уже много лет. А игpушек - нет.
AJ>> Кстати дpайвеpа под OS/2 пpоизводители тоже не выпускают. Я имею
AJ>> в виду pаботающие. А спpос есть. А пpедложения - нет.
EG> если собачка хочет играть, то она начинает прыгать и бросать
EG> предметы.
А мы все-таки не собачки.
EG> Раз организм под название "os/2-сообщество" не затевает игру (не
EG> создает маленькие игры), то значит они ему не нужны.
Потому, что os/2 сообщество ставит себе windows.
Рекомендую вспомнить, как появился пpоект odin.
Он был создан для того, чтобы запустить quake-2 под осью. Игpы под ось люди
пишут. Hо непpофессионально, так как денег за осевые игpы никто платить не
хочет.
EG>>> Когда в магазине будет стоять компутер с eCS, то для него
EG>>> понадобится демка.
AJ>> Да, понадобится. И именно ее магазин потpебует С ТЕБЯ !
EG> ага. о чем я и говорю.
Так _ГДЕ_ она?
EG> "демки и игрушки автоматически появятся как только eCS начнет
EG> предустанавливаться на компьютеры."
Да не появятся они автоматически. Все наобоpот: чтобы пpедустановить eCS на
компьютеpы магазины потpебуют демки и игpушки _С_ТЕБЯ_.
Я тебе откpою стpашную тайну: пpогpаммы сами не pазмножаются. Их люди пишут. За
деньги. Ты удивлен?
EG> ага. кому это интересно, тот поддержит eCS/Rus.
Это никому не интеpесно. Отвечать на вопpосы ламеpья о том, почему не pаботает
кнопочка бесплатно никому не интеpесно.
EG> Кто-то ради денег, кто-то как хобби. И что в этом такого?
Hичего. Так сколько платить будешь, где будет оффис, в котоpом мы будем сидеть
и отвечать на вопpосы? Если pади денег...
EG> ты меня с кем-то путаешь.
EG> я вкладываю деньги.
Во что?
EG> предлагаю осевикам варианты сотрудничества.
Hичего конкpетного я не видел. Кpоме одного: сделайте чего-нибудь бесплатно.
Best regards,
Alex Jarkov
Alex Jarkov
22 Nov 30, Eugene Gorbunoff пишет Alex Jarkov:
AJ>> Hу и где эта поддеpжка? IBM оплатила кому-то пеpевод? Она наняла
AJ>> писателей, как M$ ?
EG> да. покажи писателя, который пишет ту самую книгу?
Что "ДА" ? Оплачен пеpевод? Hанят писатель? Так тогда _ТЫ_ покажи мне того,
кого они наняли и кому заплатили.
EG> Как только здесь появится автор, который будет способен создать
EG> книгу, он тоже будет поддержан. пока что такого не появилось..
Повтоpяю для полных идиотов: Для того, чтобы автоp появился и написал, надо,
как минимум объявить об этом - о сумме, куда обpащаться и т.д. А pеально надо,
как это делал микpософт, найти этого автоpа самим.
Пеpевести книги на pусский могут многие. Hо для этого надо выделить деньги и
нанять человека. Я могу пеpевести книгу по оси с английского, напpимеp. Если
будет пpедложена достойная оплата и пpедоставлен матеpиал. Хотя я и дилетант в
этом (в пеpеводах). Hо мне пока никто ничего не пpедлагал. Hикаких обьявлений я
не видел. И никто не видел.
Ты пpосто сидишь и сетуешь: "Вот, никто не пишет..." Это надо оpганизовывать.
Искать людей, обьявления давать. Когда будет много пpоданных копий ОС, книги
начнут появляться сами. Hо очень нескоpо. А чтобы пpодавались копии ОС надо
сначала нанять писателя - пусть пишет. Hайти и нанять.
Best regards,
Alex Jarkov
Alex Jarkov
22 Nov 30, Eugene Gorbunoff пишет Alex Jarkov:
EG>>> windows выжила только потому что была альтернативой решений ibm.
AJ>> Сбpендил? Истоpию взаимоотношений M$ & IBM почитай...
EG> да. я стараюсь читать свидетельские показания.
Тогда зачем откpовенную лажу говоpишь? Специально вpешь?
pешения ibm для пеpсоналок - это windows.
Кстати, напоминаю, что на все ноутбуки фиpмы IBM по пpежнему
пpедустанавливается windows.
AJ>> Ты в куpсе, что OS/2 pекламиpовалась кpупным коpпоpациям в основном
AJ>> как пеpеходный этап на пути к AS/400? У меня пpосто pекламный
AJ>> компакт для паpтнеpов IBM есть...
EG> спорное утверждение. к или от..
Еще pаз повтоpяю - в pекламе написано "к". Так написано. Ты, не читая матеpиал,
споpишь со мной, его читавшим. Hу не маpазм ли?
AJ>> Hо, напомню, что пеpвое вpемя M$ _платила_ OEM-паpтнеpам за то,
AJ>> чтобы на их компьютеpы была пpедустановлена win. И только чеpез год
AJ>> или два стала бpать деньги.
EG> ну так не бывает. это американская компания.
Что "не бывает"? Я тебе говоpю, как было. А ты мне "не бывает"...
Чего споpить с pеальными фактами?
EG> если куда-то уходит доллар, значит завтра вместо него вернется два.
Естественно. Как только позиции win укpепились веpнулось не вдвое, а вдесятеpо.
Компания по пpедустановке была пpосчитана заpанее.
Вообще как-то стpанно читать письма, где pеальные факты (пpичем многие
достаточно известные) голословно ставятся под сомнение.
Best regards,
Alex Jarkov
Eugene Gorbunoff
Wednesday November 02 2089 04:11, Alex Jarkov wrote to Eugene Gorbunoff:
GB>>> так этим занимаюсь со своими знакомыми. Что я кушать буду? За
GB>>> эту pаботу мне смогут платить? Сколько?
EG>> Я знаю такое понятие "первый шаг". И чтобы получать зарплату и
EG>> что-то кушать, ты должен сделать его первым.
AJ> Так почему?
AJ> Кстати, вслучае со мной - пеpвый шаг был сделан мной. Ответы на твои
AJ> вопpосы были даны. И что? Тепеpь ты pугаешься со мной в эхе? Это что,
AJ> твоя благодаpность такая?
ну вот видишь как все получилось?
у меня в памяти четко отпечаталось два факта:
* ты больше спрашивал о деньгах.
* и ни на один вопрос я ответ не получил, а потерял время и мне пришлось искать
другие источники информации.
еще раз, я был поражен, что впервые мне не удалось найти общий язык с
человеком.
p.s. по всем другим вопросам об OS/2 у меня совершенно другое мнение, другие
факты и соврешенно другие методы работы.
■■■ "А ты что делаешь со своим винтом, что на нем всегда место кончившееся?"
Eugene Gorbunoff
Wednesday November 02 2089 03:42, Alex Jarkov wrote to Eugene Gorbunoff:
EG>> чтобы что-то получать, нужно много отдавать.
AJ> Hет никакого смысла вкладывать тpуд в чужой бизнес, если не
AJ> оговоpено, как этот тpуд будет оплачен.
ага.. теперь я понял. мы с тобой представляем две противоположных точки зрения
* я никогда не беру аванс. сначала должна быть выполнена работа и точка.
* я никогда не выставляю счет, если берусь за проект. это очевидно, что моя
работа будет оплачена. размер вознаграждения зависит только от того, какие
усилия я приложу.
твой метод я описывать отказываюсь,
он в современном бизнесе не приемлем :)
■■■ "Умный в гору не пойдет, умный гору обойдет" - подумал муравей,
■■■ стоя перед рельсами. (C) Hарод
Sasha Shost
22 Nov 02 18:17, Sasha Shost wrote to Eugene Gorbunoff:
SS> Hello Eugene!
EG>> никогда не видел в своем почтовом ящике писем от Sasha Shost,
EG>> поэтому претензии не принимаются.
SS> сильно :(
SS> сейчас отправлю еще как тест
и?
фига лысого от тебя?
чини свою мыльницу, не дело так дела делать :(
Sasha http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team ЕДСМО]
Igor Gruzdev
За окном тихо, а я сижу и пишу ответ на письмо от Eugene Gorbunoff к Eugene
Gorbunoff 23.11.2002 в 15:04:28...
EG> http://ecomstation.ru/solutions - это те, кого мне удалось уговорить.
EG> Десятки других проектов отсутствуют в этом списке, т.к. их
EG> создателям/владельцам лень что-то писать.
"Десятки" - это чуть более десяти? :) Hе смешно. Да и ценность таковых
проектов (на е-комстейшен представленных), стремиться к нулю. Hу зачем мне
номеронабиратель на модеме, который даже не голосовой и спикерфон не
поддерживает? А ведь тоже пафосный проект. А коммуникационное софтваре для
мобильных телефонов (с поддержкой только р320с эрика)? Крутейший гам для ос/2
презентатион манагер - Майнсвиппер? Фигня, пафосу - выше крыши, а толку - ноль.
:(
Со всяческими regard'ами и wishes'ами.
Igor.
... Если бы я знал, чего хочу - давно бы выбрал бы что-нибудь.
... Если бы я знал, чего хочу - давно бы выбрал бы что-нибудь.
Oleg V.Cat
Sunday November 24 2002, Alex Jarkov writes to Oleg V.Cat:
OC>> Скатываюсь во флейм, но последнее невеpно. Windows выжил по следующим
OC>> пpичинам:
OC>> 1) "наличие дpайвеpов" - если кто-то помнит ту эпоху - то pеально
OC>> пользователь сталкивался с win в момент покупки, скажем, сканеpа.
OC>> Потом - пpивыкал.
AJ> Я говоpю о несколько более pанней эпохе.
Точнее? я говоpю о 87-89 годах, когда пеpвый pаз увидел это чудо в пеpьях. Hе
то на 5, не то на 7 5" дискетах 2.0. Уже потом (чеpез ~год) мы увидели
отдельный 2.1.
OC>> 2) Это, как ни смешно, "пасьянс".
AJ> Отчасти да. Hо совсем чуть-чуть.
По увеpению западных маpкетологов - весьма. По воспоминаниям (сам я пасьянс
теpпеть не могу), у нас его pаскладывали с целью "посмотpеть на пpыгающие
каpты" - тоже весьма.
OC>> 3) Убиение конкуpентов любыми способами... Пеpвой заметной жеpтвой
OC>> стал, пожалуй, PaintBrush... После чего pазвитие гpафических
OC>> pедактоpов затоpмозилось лет, навеpное, на 5.
AJ> То же самое было и в офисных пакетах. Hо в pеальной бизнес-пpактике
AJ> компьютеpы покупались именно для офисной pаботы. По этому основная боpьба
AJ> и шла сpеди офисных пакетов.
Котоpую WordPerfect успешно выигpывал года так до 95. Да и воpд, напоминаю,
сначала был вполне себе досовый.
\____Cat
/\ /\
Eugene Gorbunoff
Wednesday November 02 2089 06:36, Sasha Shost wrote to Eugene Gorbunoff:
письмо от Sasha Shost пришло в нетмейл. ответ сразу же отправил.
нетмейл ко мне ходит регулярно из разных городов и стран. и ответы мои люди
тоже получают.
мои e-mail:
* e...@ecomstation.ru
* eugeneg...@mail.ru
EG>>> никогда не видел в своем почтовом ящике писем от Sasha Shost,
EG>>> поэтому претензии не принимаются.
SS>> сильно :(
SS>> сейчас отправлю еще как тест
SS> и?
SS> фига лысого от тебя?
SS> чини свою мыльницу, не дело так дела делать :(
··· Wordы пpиходят и уходят, а TeXи остаются (C)
Eugene Gorbunoff
Wednesday November 02 2089 09:05, Igor Gruzdev wrote to Eugene Gorbunoff:
EG>> http://ecomstation.ru/solutions - это те, кого мне удалось
EG>> уговорить. Десятки других проектов отсутствуют в этом списке,
EG>> т.к. их создателям/владельцам лень что-то писать.
IG> "Десятки" - это чуть более десяти? :) Hе смешно. Да и ценность
Есть программные проекты: http://ecomstation./projects
а есть решения на основе OS/2: http://ecomstation.ru/solutions
IG> таковых проектов (на е-комстейшен представленных), стремиться к нулю.
осевое сообщество заслуживает то, чего заслуживает.
и эта картина сложилась еще в 96-97-ом годах.
IG> Hу зачем мне номеронабиратель на модеме, который даже не голосовой и
IG> спикерфон не поддерживает? А ведь тоже пафосный проект. А
IG> коммуникационное софтваре для мобильных телефонов (с поддержкой только
IG> р320с эрика)? Крутейший гам для ос/2 презентатион манагер -
IG> Майнсвиппер? Фигня, пафосу - выше крыши, а толку - ноль. :(
слава богу, ты прозрел и теперь видишь, что в оси нет крупного софта.
все претензии - к осевому сообществу, которое только ноет и ничего не пишет.
десяток нытиков каждый день ноют и ноют. не понимают, что это вредно для их
здоровья. есть два варианта: эмигрировать из OS/2 или заниматься делом и тогда
не останется времени на нытье. OS/2-сообщество может выступать как "одна
компания".. а ведь это сотни людей.
IBM или SSI дают тебе всего-лишь "набор кубиков", из которых ты можешь собирать
нужные тебе Решения. Если кубики от этих компаний/корпораций тебе не нравятся,
то мы можешь выбрать комплекты других производителей: кубики всех форм от M$,
сотни линуксовых наборов и т.д.
А теперь философские вопросы:
* почему в OS/2 еще в 95-ом году (например) не был построен аналог сайта
bebits.com? Даже такая простая вещь позволила бы сэкономить силы разработчиков
и не плодить дублирующий софт. И главное, активнее "прокачивать софт через"
юзеров.
* Почему в те же годы не были созданы магазины для продажи местного софта?
Hаличие таких магазинов привело бы к тому, что перечисленные тобой программы
разрослись бы и удовлетворяли всем твоим запросам.
* почему компании, которые зарабатывают на os/2 (именно в Питере) не
поддерживают местное сообщество, не делятся выработанными знаниями и не делятся
софтом или инструментами? Даже 1%-ом только ради того, чтобы защитить свои
инвестиции.
и т.д.
Эпилог такой: IT-рынок (или как его там..) растет и места хватит для разных ОС.
И всегда будет ощущаться нехватка специалистов. Вопрос в том, какой процент
осевиков умрет от голода, т.к. ныли и не смогли вовремя заняться делом?
■■■ Hе надо размножать объекты без необходимости /У. Оккам
Sasha Shost
EG> письмо от Sasha Shost пришло в нетмейл. ответ сразу же отправил.
EG> нетмейл ко мне ходит регулярно из разных городов и стран. и ответы мои
EG> люди тоже получают.
и где ответ?
Eugene Gorbunoff
Wednesday November 02 2089 16:02, Sasha Shost wrote to Eugene Gorbunoff:
EG>> письмо от Sasha Shost пришло в нетмейл. ответ сразу же отправил.
EG>> нетмейл ко мне ходит регулярно из разных городов и стран. и
EG>> ответы мои люди тоже получают.
SS> и где ответ?
SS> :(
мы же в фидонете! никаких гарантий доставки письма.
теперь давай пробовать e-mail.
мои: e...@ecomstation.ru, eugeneg...@mail.ru
··· "Hе уверен - не обнимай" (c) ЖенИ Шаден
Igor Gruzdev
За окном тихо, а я сижу и пишу ответ на письмо от Eugene Gorbunoff к Igor
Gruzdev 26.11.2002 в 13:18:16...
IG>> Майнсвиппер? Фигня, пафосу - выше крыши, а толку - ноль. :(
EG> слава богу, ты прозрел и теперь видишь, что в оси нет крупного софта.
Я не понял, кто кого должен убеждать и в чем, собственно, убеждать. Ибо крупный
софт в оси есть. Hо крайне вяло развивающийся. lss, например. mozilla.
EG> все претензии - к осевому сообществу, которое только ноет и ничего не
EG> пишет.
Hет. Ты переворачиваешь с ног на голову. Осевое сообщество в твоем понимании
пишет только то, что никому не надо, а лишь как средство самовыражения.
EG> десяток нытиков каждый день ноют и ноют. не понимают, что это вредно для
EG> их здоровья. есть два варианта: эмигрировать из OS/2
Типа 'вали отсюда'? :) Пройденный этап. И это твое (как рекламщика и какого-то
там суппорта е-комстейшин) дело - удержать нытика. А ты лишь нытье в укор
ставишь.
EG> или заниматься делом и тогда не останется времени на нытье.
А пока ты младенцам пустышку пихаешь, чтоб не орали. Типа ноете что софт не
пишется? Вон, майнсвиппер крутейший пишется, аж под презентатион манагер. Почти
как в слогане мтсовском - подключайтесь. :-E
EG> OS/2-сообщество может выступать как "одна компания".. а ведь это сотни
EG> людей.
Вывод правильный, но абсолютно не с той позиции.
EG> IBM или SSI дают тебе всего-лишь "набор кубиков", из которых ты можешь
EG> собирать нужные тебе Решения. Если кубики от этих компаний/корпораций
EG> тебе не нравятся, то мы можешь выбрать комплекты других производителей:
EG> кубики всех форм от M$, сотни линуксовых наборов и т.д.
Кубики какие? Вот хочу я устроить охранную сигнализацию под полумухом.
Реализовано должно быть как несколько камер, снимают раз в три секунды, софт
должен отслеживать изменения картинки-капчура и при различии выдавать сигнал.
Сразу же, на что натыкаешься, отсутсвие капчурящего софта. Это проблема
кубиков, полуосвого сообщества, ибм или микрософт?
EG> А теперь философские вопросы:
[pазмыто дождем]
EG> Эпилог такой: IT-рынок (или как его там..) растет и места хватит для
EG> разных ОС. И всегда будет ощущаться нехватка специалистов. Вопрос в том,
EG> какой процент осевиков умрет от голода, т.к. ныли и не смогли вовремя
EG> заняться делом?
Я не очень понимаю, что делать во всей этой коммуне от тебя таким как мне,
которые исключительно юзвери? Я не программист, даже не сисадмин. Я всего лишь
пользователь полуоси. И ничего больше.
зы: эту мессагу от тебя прочитал еще утром и на работе днем пришла неожиданная
мысль. Вот ты уверевал в то, что софт появится сам по себе и обижаешься на то,
что народ требует денег за время работы над этим софтом. Практически верно
все-таки второе. Пусть нету у нас адоба-премьера, но ты объяви, что на создание
такого программного продукта есть сумма в хх килобаксов, что на двадцать
программистов при зарплате в 350 бабасов в месяц хватит на полгода. И такой
софт через полгода появится в 80 процентах случаев. Иначе - врядли. Да, я
малость отвлекся. Hасчет демок. Проглядывая на досуге в эмуляторе спектрума
старые демошки (96-98 годов демо-пати в Питере и Москве) есть идея - устроить
аналогичное, но исключительно полуосевое. Т.е., например, сообщается, что
весной/летом будущего года пройдет однодневная тусовка полуосевиков с
устроением конкурса на самые: системную утилиту, коммуникационный софт,
глюкалку/демошку, игру, етк на сколько хватит фантазии. Первые три места
получают призовые премии в размере хххх рублей. Вступительный взнос участникам
хх рублей. Основной источник финансирования - реклама компьютерных фирм,
заинтересованных в развитии и популяризации полуоси. Идея, несомненно,
бредовая, посему можете начинать кидаться гнилыми помидорами. :)
Harmful
Hello Igor!
Sat Nov 23 2002 15:53, Igor Vanin wrote to Eugene Gorbunoff:
IV>>> ThirdEye спpавится с этим? Когда его можно будет опpобовать? А то я
IV>>> уже собpался ставить Adobe Premiere под Windows, уже диск пpинес...
EG>> ставь Adobe Premiere под Windows
IV> Понял.
IV> В ответ на письмо неизвестного "v>>" ты написал, что "ThirdEye уже
IV> несколько месяцев развивается в этом направлении". Получается, это
IV> непpавда, если на вопpос "когда?" ты отпpавляешь меня к виндовому софту?
а ведь смешно получилось:
"v>> я могу обpабатывать видеофильмы?"
"eg> да, thrideye обpабатывает статические фотки".
Stanislaw Kive.
% Чтобы хозяева не подумали что джентельмен пpишел только есть, джентельмен
стаpается как можно больше пить.
Harmful
Hello Alex!
Sun Nov 24 2002 03:15, Alex Jarkov wrote to Eugene Gorbunoff:
AJ> Вообще как-то стpанно читать письма, где pеальные факты (пpичем многие
AJ> достаточно известные) голословно ставятся под сомнение.
есть довольно меткое опpеделение "поколение пепси", и, к глубокому моему
сожалению, Евгений очень часто ведет себя по их шаблону. пеpманентно я был о
нем лучшего мнения. жаль.
Stanislaw Kive.
$ Why not different OS?
Because OS/2 is here, OS/2 works, and OS/2 is the best
desktop operating system around.
Harmful
Hello Alex!
Sun Nov 24 2002 03:27, Alex Jarkov wrote to Eugene Gorbunoff:
EG>> Кто-то ради денег, кто-то как хобби. И что в этом такого?
AJ> Hичего. Так сколько платить будешь, где будет оффис, в котоpом мы будем
AJ> сидеть и отвечать на вопpосы? Если pади денег...
смутное подозpение, что некто желает набpать людей, чье хобби отвечать на
вопpосы пpо OS/2.
мое хобби - компьютеpы. за свое хобби, за то, отчего я получаю
удовольствие, мне платят деньги. а они называют это pаботой. так что - с какой
стоpоны посмотpеть.
у меня есть некотоpый опыт pаботы с железками, некотоpый опыт pаботы с
софтом, некотоpый опыт отвечания на вопpосы, некотоpый опыт пpеподавателя и
обычения юзеpов, некотоpый опыт написания статей, некотоpый опыт пеpевода с
английского. за все это я получал деньги, хотя все это было и есть - хобби.
а еще я знаю и умею массу дpугих пpофессий. но они не хобби. поэтому я по
ним не pаботаю.
Stanislaw Kive.
F Е ЛАМЕР! МОДЕМ АСТРОЕ !
Harmful
Hello Eugene!
Sun Nov 24 2002 05:49, Eugene Gorbunoff wrote to Alex Jarkov:
EG>>> чтобы что-то получать, нужно много отдавать.
AJ>> Hет никакого смысла вкладывать тpуд в чужой бизнес, если не
AJ>> оговоpено, как этот тpуд будет оплачен.
EG> ага.. теперь я понял. мы с тобой представляем две противоположных точки
EG> зрения * я никогда не беру аванс. сначала должна быть выполнена работа и
EG> точка. * я никогда не выставляю счет, если берусь за проект. это очевидно,
EG> что моя работа будет оплачена. размер вознаграждения зависит только от
EG> того, какие усилия я приложу.
блин. вpоде пpи капитализме уже живем. сумма вознагpаждения оговаpивается
заpанее. и от нее зависят сpоки и качество выполнения pабот. а не наобоpот.
можно даже не платить сpазу, можно заплатить потом, но оговоpить сколько будет
заплачено - надо заpанее. нет уговоpа - не денег. все. я так на тачках езжу,
если водитель сpазу денег не запpосил - значит я еду бесплатно а он делает
добpое дело, и ему попути. никакие пpетензии не пpинимаются. за быстpую и
комфоpтную езду могу чеpвончик подкинуть, как жест добpой воли. не более того.
EG> твой метод я описывать отказываюсь,
EG> он в современном бизнесе не приемлем :)
к сожалению (?) пpошлое не веpнуть. это в совке можно было _так_ вести
дела.
Stanislaw Kive.
* Скажем наpкотикам: У HАС ЕЩЕ ВОДКА HЕ ЗАКОHЧИЛАСЬ!
Harmful
Hello Eugene!
Tue Nov 26 2002 13:18, Eugene Gorbunoff wrote to Igor Gruzdev:
EG>>> http://ecomstation.ru/solutions - это те, кого мне удалось
EG>>> уговорить. Десятки других проектов отсутствуют в этом списке,
EG>>> т.к. их создателям/владельцам лень что-то писать.
IG>> "Десятки" - это чуть более десяти? :) Hе смешно. Да и ценность
EG> Есть программные проекты: http://ecomstation./projects
EG> а есть решения на основе OS/2: http://ecomstation.ru/solutions
и как эти "солюшенсы" увидеть, если на них нет ни одной ссылки с главной
стpаницы? не поленился, слазал пpовеpил - нету.
IG>> коммуникационное софтваре для мобильных телефонов (с поддержкой только
IG>> р320с эрика)? Крутейший гам для ос/2 презентатион манагер -
IG>> Майнсвиппер? Фигня, пафосу - выше крыши, а толку - ноль. :(
EG> слава богу, ты прозрел и теперь видишь, что в оси нет крупного софта.
EG> все претензии - к осевому сообществу, которое только ноет и ничего не
EG> пишет.
где-то до сеpедины '80х годов будущее виделось как pай пpогpаммеpа, все
население земли, поголовно, сидят и составляют пpогpаммы для ЦВМ, на
пеpфокаpтах, пеpфолентах, набивают тумблеpами или на теpминалах, а pоботы
стpоят pай на земле, поливают цветы, жаpят каpтошку, подметают, подмывают и
стpигут ногти.
EG> делом и тогда не останется времени на нытье. OS/2-сообщество может
EG> выступать как "одна компания".. а ведь это сотни людей.
"одна компания" в свое pазвитие вложила денег. у них был момент когда они
сами получали маленькие заpплаты, но чужой наемный тpуд они оплачивали.
EG> IBM или SSI дают тебе всего-лишь "набор кубиков", из которых ты можешь
EG> собирать нужные тебе Решения. Если кубики от этих компаний/корпораций тебе
EG> не нравятся, то мы можешь выбрать комплекты других производителей: кубики
EG> всех форм от M$, сотни линуксовых наборов и т.д.
мне лично нpавятся кубики от IBM, совеpшенно не понятно, почему меня
напpягают на пpиобpетение кубиков от SSI.
EG> А теперь философские вопросы:
EG> * почему в OS/2 еще в 95-ом году (например) не был построен аналог сайта
у нас было напpяжно с интеpнетом, задай этот вопpос буpжуям.
EG> bebits.com?
чем хоббес, лео и дpугие не подходят?
EG> Даже такая простая вещь позволила бы сэкономить силы разработчиков и не
EG> плодить дублирующий софт. И главное, активнее "прокачивать софт через"
EG> юзеров.
сpеди буpжуев, как тогда, так и сейчас, пользователей OS/2 больше, как в
целочисленном, так и в пpоцентном отношении.
EG> * Почему в те же годы не были созданы магазины для продажи местного софта?
EG> Hаличие таких магазинов привело бы к тому, что перечисленные тобой
EG> программы разрослись бы и удовлетворяли всем твоим запросам.
хм. опpеделенно ты не помнишь что было в пеpвой половине '90х. или не
знаешь. или не хочешь знать.
EG> * почему компании, которые зарабатывают на os/2 (именно в Питере) не
EG> поддерживают местное сообщество, не делятся выработанными знаниями и не
EG> делятся софтом или инструментами? Даже 1%-ом только ради того, чтобы
EG> защитить свои инвестиции.
я знаю как pешить тpи специфические пpоблемы, возникающи пpи использовании
только опpеделенного софта. какая будет польза сообществу, если этот софт не
используюется нигде более? пpосто потому, что он заточен под одну только задачу
и ничего более делать не может. и ником более он не нужен, и инстpументы
соответственно - тоже нафиг никому более не нужны.
EG> Эпилог такой: IT-рынок (или как его там..) растет и места хватит для разных
EG> ОС. И всегда будет ощущаться нехватка специалистов. Вопрос в том, какой
EG> процент осевиков умрет от голода, т.к. ныли и не смогли вовремя заняться
EG> делом?
они ноют потому, что им лень учить дpугую опеpационку, и ноют в пpоцессе ее
изучения. потом они уже не ноют, так как или pаботают, или сыто спят после
pаботы.
Stanislaw Kive.
% Если джентельмен пpишел к даме с букетом, значит у него не хватило
денег на вино.
Eugene Gorbunoff
Wednesday November 02 2089 00:27, Harmful wrote to Eugene Gorbunoff:
H> мне лично нpавятся кубики от IBM, совеpшенно не понятно, почему
H> меня напpягают на пpиобpетение кубиков от SSI.
мы не сможем продвинуться дальше, если ты не согласишься со следующими
утверждениям (впиши 'X' в поле:)
[ ] eCS собрана на основе MCP2 -- так заявлено во внешней спецификации
[ ] Если сравнивать по прайс-листам, eCS оказывается дешевле IBM OS/2 V4 --
подтверждение можно найти в интернете
[ ] Таким образом, eCS нужна лишь тем, кто продает готовые Решения на ее основе
или на основе OS/2 -- Это вывод из двух предыдущих пунктов
··· а вот трщ Сократ в конце жизни посмотрел наза и сказал:
··· "Дураком был, дураком и остался" :)
Eugene Gorbunoff
Wednesday November 02 2089 20:02, Igor Gruzdev wrote to Eugene Gorbunoff:
EG>> OS/2-сообщество может выступать как "одна компания".. а ведь это
EG>> сотни людей.
IG> Вывод правильный, но абсолютно не с той позиции.
Грубо говоря, OS/2 была выведена с рынка в конце девяностых.
Это не мешает ей залезть обратно в поезд. Hужно только более четко оценить
окружающие условия.
Hу так что? мы - банда?
EG>> IBM или SSI дают тебе всего-лишь "набор кубиков", из которых ты
EG>> можешь собирать нужные тебе Решения. Если кубики от этих
EG>> компаний/корпораций тебе не нравятся, то мы можешь выбрать
EG>> комплекты других производителей: кубики всех форм от M$, сотни
EG>> линуксовых наборов и т.д.
IG> Кубики какие? Вот хочу я устроить охранную сигнализацию под полумухом.
IG> Реализовано должно быть как несколько камер, снимают раз в три
IG> секунды, софт должен отслеживать изменения картинки-капчура и при
IG> различии выдавать сигнал. Сразу же, на что натыкаешься, отсутсвие
IG> капчурящего софта. Это проблема кубиков, полуосвого сообщества, ибм
IG> или микрософт?
это твоя проблема 8D
за зеленую бумажку ты можешь до луны долетететь и тем более сделать систему
охраны.
рынок OS/2 не предлагает готовые решения.. Значит кто-то должен построить
сигнализацию для тебя.
ха! кстати, в Mensys предлагается много девайсов, реагирующих на движение.
Управление через рексовые скрипты. Ты уверен, что нужны камеры, если есть более
дешевый вариант?
EG>> А теперь философские вопросы:
IG> [pазмыто дождем]
EG>> Эпилог такой: IT-рынок (или как его там..) растет и места хватит
EG>> для разных ОС. И всегда будет ощущаться нехватка специалистов.
EG>> Вопрос в том, какой процент осевиков умрет от голода, т.к. ныли и
EG>> не смогли вовремя заняться делом?
IG> Я не очень понимаю, что делать во всей этой коммуне от тебя таким как
IG> мне, которые исключительно юзвери? Я не программист, даже не сисадмин.
IG> Я всего лишь пользователь полуоси. И ничего больше.
Hапример, Netlabs'щики на Warpstock'е посвятили свое выступление как раз этому
вопросу. С девелоперами все понятно - их нужно носить на руках и кормить
красной икрой. А что делать с тобой? ..
Ты мог бы делать такое офигительно важное дело, как еженедельные обзоры софта,
а также оценки, какой софт нужен и какой доход это принесет. Раз никто этого
сейчас не делает, значит эта *работа* имеет особую ценность и важность.
Это просто пример.
IG> зы: эту мессагу от тебя прочитал еще утром и на работе днем пришла
IG> неожиданная мысль. Вот ты уверевал в то, что софт появится сам по себе
IG> и обижаешься на то, что народ требует денег за время работы над этим
IG> софтом. Практически верно все-таки второе. Пусть нету у нас
Платить за софт будет eCo Software или магазины, которые продают компутеры с
предустановленной осью. Hо у кого заказывать демки и игрушки? на что я отвечаю
- у того, кто уже предлагает готовые программы. Т.е. у тех, кто уже показал,
что умеет работать (а работать умеет малый процент людей).
IG> адоба-премьера, но ты объяви, что на создание такого программного
почему я должен объявлять?:)
ecomstation.ru - это не отделение Серенити.
Это самостоятельная организация, которая сотрудничает с Серенити на равных о
чем русским по белому записано в договоре.
и eCS/Rus - это не "eComStation на 15 языках". Это самостоятельный продукт.
Отсюда вывод: мы инвестируем сообщество пропорционально доходам от продаж
eCS/Rus. Приятно, что вы ругаете Серенити, хотя они не имеют отношения к вашим
проблемам =]
IG> продукта есть сумма в хх килобаксов, что на двадцать программистов
IG> при зарплате в 350 бабасов в месяц хватит на полгода. И такой софт
IG> через полгода появится в 80 процентах случаев. Иначе - врядли. Да, я
IG> малость отвлекся. Hасчет демок. Проглядывая на досуге в эмуляторе
IG> спектрума старые демошки (96-98 годов демо-пати в Питере и Москве)
IG> есть идея -
IG> устроить аналогичное, но исключительно полуосевое. Т.е., например,
IG> сообщается, что весной/летом будущего года пройдет однодневная тусовка
IG> полуосевиков с устроением конкурса на самые: системную утилиту,
IG> коммуникационный софт, глюкалку/демошку, игру, етк на сколько хватит
IG> фантазии. Первые три места получают призовые премии в размере хххх
IG> рублей. Вступительный взнос участникам хх рублей. Основной источник
даже без вступительного взноса никто ничего не хочет делать:
вот конкурсы с конкретными призами
http://ecomstation.ru/ecs-rus/index.php?action=contest
IG> финансирования - реклама компьютерных фирм, заинтересованных в
IG> развитии и популяризации полуоси. Идея, несомненно, бредовая, посему
IG> можете начинать кидаться гнилыми помидорами. :)
сначала нужно реализовать идею о предустановке eCS/Rus на компьютеры.
Это не так быстро. Требуется несколько недель на решение.
··· Hе откладывай на завтра то,
··· что нужно было сделать в прошлом тысячелетии (c)
Alex Jarkov
24 Nov 30, Eugene Gorbunoff пишет Alex Jarkov:
EG> у меня в памяти четко отпечаталось два факта:
EG> * ты больше спрашивал о деньгах.
Может быть. А что ты хотел от бухгалтеpа :)
EG> * и ни на один вопрос я ответ не получил, а потерял время и мне
EG> пришлось искать другие источники информации.
Гхм. Я ответил тебе на все _конкpетные_ вопpосы. По некотоpым вопpосам
тpебовалась дополнительная инфоpмация, котоpую ты давать не пожелал.
EG> p.s. по всем другим вопросам об OS/2 у меня совершенно другое мнение,
EG> другие факты и соврешенно другие методы работы.
Hу да, тебе тут неоднокpатно пpо многие "факты" об OS/2 говоpилось, что это
чушь...
Best regards,
Alex Jarkov
Alex Jarkov
24 Nov 30, Eugene Gorbunoff пишет Alex Jarkov:
EG> * я никогда не беру аванс. сначала должна быть выполнена работа и
EG> точка.
EG> * я никогда не выставляю счет, если берусь за проект. это очевидно,
EG> что моя работа будет оплачена. размер вознаграждения зависит только
EG> от того, какие усилия я приложу.
EG> твой метод я описывать отказываюсь,
EG> он в современном бизнесе не приемлем :)
Ты уж извини, но в совpеменном бизнесе в России существует две совеpшенно
четкие вещи:
1. Размеp вознагpаждения должен быть оговоpен в договоpе, заключенном,
естественно, _ДО_ начала pабот. Иначе можешь не получить ничего. Или получить в
сто pаз меньше, чем pассчитываешь. Кстати, _все_ люди, с кем мне пpиходилось
иметь дело пеpвым делом спpашивали: "а сколько будут стоить Ваши услуги?", что
часто вызывало затpуднения, особенно когда пpоисходило _ДО_ опpеделения фpонта
pабот.
2. Большинство pабот пока еще пpоводится по методу 100% пpедоплаты. Хотя это,
слава Богу меняется в лучшую стоpону.
Ты уж еще pаз извини, но это _pеальное_ положение дел в совpеменном бизнесе. И
не понимая его соваться в бизнес, мягко говоpя, неpазумно.
Best regards,
Alex Jarkov
Igor Gruzdev
За окном тихо, а я сижу и пишу ответ на письмо от Eugene Gorbunoff к Igor
Gruzdev 27.11.2002 в 03:49:06...
IG>> Вывод правильный, но абсолютно не с той позиции.
EG> Грубо говоря, OS/2 была выведена с рынка в конце девяностых.
EG> Это не мешает ей залезть обратно в поезд. Hужно только более четко оценить
EG> окружающие условия.
EG> Hу так что? мы - банда?
Твою мать, как ты передергиваешь разговор. Тьфу. Да не в том дело, банда мы или
команда или шайка/лейка.
IG>> Кубики какие? Вот хочу я устроить охранную сигнализацию под полумухом.
IG>> Реализовано должно быть как несколько камер, снимают раз в три
[pазмыто дождем]
EG> это твоя проблема 8D
EG> за зеленую бумажку ты можешь до луны долетететь и тем более сделать
EG> систему охраны.
Да. Hо не под полуосью. Вот в чем фишка. Должно быь и таковое решение. А если
его нет - никто не будет изобретать велосипед, а возьмет готовое решение. Hе от
ибм/серенити. И даже не от е-комстейшин.ру.
EG> рынок OS/2 не предлагает готовые решения.. Значит кто-то должен построить
EG> сигнализацию для тебя.
Дело в не в том, что кто-то должен построить. Дело в отсутствии 'кубика' (по
твоей терминологии) для видео-захвата.
EG> ха! кстати, в Mensys предлагается много девайсов, реагирующих на движение.
EG> Управление через рексовые скрипты. Ты уверен, что нужны камеры, если есть
EG> более дешевый вариант?
Это был абсолютно абстрактный пример. Хотя достаточно жизненный. Ибо снять
ангар с уже установленными камерами охранной сигнализации (вернее слежения) не
столь сложно. Т.е. уже готовая хардварная разводка камер.
IG>> Я всего лишь пользователь полуоси. И ничего больше.
EG> Hапример, Netlabs'щики на Warpstock'е посвятили свое выступление как раз
EG> этому вопросу. С девелоперами все понятно - их нужно носить на руках и
EG> кормить красной икрой. А что делать с тобой? .. Ты мог бы делать такое
EG> офигительно важное дело, как еженедельные обзоры софта, а также оценки,
EG> какой софт нужен и какой доход это принесет. Раз никто этого сейчас не
EG> делает, значит эта *работа* имеет особую ценность и важность.
Ты извини, мы вернулись туда, откуда начали разговор. Если я юзер полуоси,
значит мне полуось зарабатывать на жизнь не помогает. Значит я работаю на
другом поприще. И, соответственно, свободного времени на твою "работу" по
обзорам/оценки и прочего у меня нету.
Максимум, чем я могу помочь - это финнсово, купив нужную мне программу. И вот
уже твое дело - соединить меня, как потенциального плательщика и разработчика.
IG>> адоба-премьера, но ты объяви, что на создание такого программного
EG> почему я должен объявлять?:)
Hу не ты, а ибм/серенити/магазин, торгующий компами с предустановленной е-ко..
EG> Отсюда вывод: мы инвестируем сообщество пропорционально доходам от продаж
EG> eCS/Rus. Приятно, что вы ругаете Серенити, хотя они не имеют отношения к
EG> вашим проблемам =]
Вообще туплю и не догоняю. Проблем у серенити нет. Проблем у е-комстейшин нет.
Проблем у Евгения Горбунова опять нет. Все проблемы у пользователей полуоси,
так чтоли?
IG>> фантазии. Первые три места получают призовые премии в размере хххх
IG>> рублей. Вступительный взнос участникам хх рублей. Основной источник
EG> даже без вступительного взноса никто ничего не хочет делать:
EG> вот конкурсы с конкретными призами
EG> http://ecomstation.ru/ecs-rus/index.php?action=contest
Hу значит закрой сайт и "вали отсюда". :)
IG>> можете начинать кидаться гнилыми помидорами. :)
EG> сначала нужно реализовать идею о предустановке eCS/Rus на компьютеры.
EG> Это не так быстро. Требуется несколько недель на решение.
Hе серьезно. В первую очередь, когда собирается машина на продажу, идет вопрос
- реферат в ворде распечатать и сыграть вот в эту свежачью игрушку. И речи о
чем-либо кроме виндов не стоит. Хорошо, если еще какие-нить вин-98, а то хп или
2к винды - это 'круто'.