Повременка...
Roman Galanin
А вот интересно, почему при повременке я должен платить 130 рублей за линию?
Ведь при оплате за электричество или воду по счетчику я не плачу за провода
и трубы...
C наилучшими, Роман.
... * omen_s...@mail.ru *
Slawa Olhovchenkov
15 Mar 07, Roman Galanin writes to All:
RG> А вот интересно, почему при повременке я должен платить 130 рублей за
RG> линию?
потому что так написанно в договоре
RG> Ведь при оплате за электричество или воду по счетчику я не плачу за
RG> провода и трубы...
на них другой договор
... Чтоб ты свопился на одну дискету...
Michael Dobrynin
15.03.2007 15:21:46 Roman Galanin -> All:
RG> А вот интересно, почему при повременке я должен платить 130 рублей
RG> за линию?
RG> Ведь при оплате за электричество или воду по счетчику я не плачу за
RG> провода и трубы...
В ру.анти.атс уже несколько месяцев на этот вопрос ответить внятно никто не
может, думаешь, тут получится?
Этот вопрос уже скорее риторический..
Bye.
... uptime 1d:22h:11m:51s np: Радио Ретpо @ FM88
Boris Terouchkine
15 Мар 07 21:04, Michael Dobrynin wrote to Roman Galanin:
RG>> А вот интересно, почему при повременке я должен платить 130
RG>> рублей за линию? Ведь при оплате за электричество или воду по
RG>> счетчику я не плачу за провода и трубы...
MD> В ру.анти.атс уже несколько месяцев на этот вопрос ответить внятно
MD> никто не может, думаешь, тут получится? Этот вопрос уже скорее
MD> риторический..
Hо закономерный и правильный.
А отсутствие ответа - лучший ответ. В свете выборов.
С уважением,
Борис
Denis Kotlyarenko
from Michael Dobrynin to Roman Galanin
Hello Michael.
RG> А вот интересно, почему при повременке я должен платить 130 рублей
RG> за линию?
RG> Ведь при оплате за электричество или воду по счетчику я не плачу за
RG> провода и трубы...
MD> В ру.анти.атс уже несколько месяцев на этот вопрос ответить внятно
MD> никто не может, думаешь, тут получится?
Какие проблемы: не нравится - не плати.
Организуй профсоюз недовольных и бастуй, как во Всеволожске.
Социализм давно кончился и кто недоволен - тот и бегает.
Groetjes,
Denis.
... freq spbaatsf.txt from /329 01:00-07:00 - список атс и сопутствующая info.
Michael Dobrynin
16.03.2007 07:10:22 Denis Kotlyarenko -> Michael Dobrynin:
RG>> А вот интересно, почему при повременке я должен платить 130
RG>> рублей за линию?
RG>> Ведь при оплате за электричество или воду по счетчику я не
RG>> плачу за провода и трубы...
MD>> В ру.анти.атс уже несколько месяцев на этот вопрос ответить
MD>> внятно никто не может, думаешь, тут получится?
DK> Какие проблемы: не нравится - не плати.
DK> Организуй профсоюз недовольных и бастуй, как во Всеволожске.
DK> Социализм давно кончился и кто недоволен - тот и бегает.
О, ну наконец умный чувак пришел и все разрулил, а то я то не знал, чем мне
заняться.
На всякий случай для непонятливых - я сам разберусь, что и когда мне делать.
Bye.
... uptime 2d:20h:50m:52s np: Радио Ретpо @ FM88
Denis Kotlyarenko
from Michael Dobrynin to Denis Kotlyarenko
Hello Michael.
MD>> В ру.анти.атс уже несколько месяцев на этот вопрос ответить
MD>> внятно никто не может, думаешь, тут получится?
DK> Какие проблемы: не нравится - не плати.
DK> Организуй профсоюз недовольных и бастуй, как во Всеволожске.
DK> Социализм давно кончился и кто недоволен - тот и бегает.
MD> О, ну наконец умный чувак пришел и все разрулил, а то я то не
MD> знал, чем мне заняться.
MD> а всякий случай для непонятливых - я сам разберусь, что и когда
MD> мне делать.
Если ты задаешь вопрос, будь готов получить ответ, который может
тебе не понравиться.
Да и в любом случае - _все_ расходы на предоставление связи оплачивает
абонент. И даже если кто-то добьется отмены абонентской платы - эти затраты
будут внесены в стоимость минуты и абоненты все равно будут платить.
Причем скорее всего увеличение тарифов будет обосновано так, что денег
абонентами будет платиться больше.
Anatoly Skoblov
15 Mar 07 15:21, you wrote to All:
RG> А вот интересно, почему при повременке я должен платить 130 рублей
RG> за линию?
RG> Ведь при оплате за электричество или воду по счетчику я не плачу за
RG> провода и трубы...
Платишь и за провода и за трубы. При том, что труб в твоем личном пользовании -
пару метров, проводов электрических - ну десяток (не считая квартирной
разводки), причем и те и других находятся в теплом отапливаемом помещении, а в
телефонии абонентская часть состоит иногда из нескольких километров провода,
лежащего в затапливаемой водой канализации, плюс абонентское железо на АТС, и
все это должно работать 24 часа в день, 365 дней в году, абсолютно независимо
от того, пользуешься ли ты телефоном.
А кто по-твоему должен заплатить за поддержание твоего абонентского хозяйства в
порядке. Варианты:
1. Ты
2. Богатый сосед
3. Бедная пенсионерка, которая много болтает по своему телефону
4. Стаб. фонд РФ
5. Пушкин
Anatoly
Anatoly Skoblov
15 Mar 07 21:04, you wrote to Roman Galanin:
RG>> А вот интересно, почему при повременке я должен платить 130
RG>> рублей за линию? Ведь при оплате за электричество или воду по
RG>> счетчику я не плачу за провода и трубы...
MD> В ру.анти.атс уже несколько месяцев на этот вопрос ответить внятно
MD> никто не может, думаешь, тут получится? Этот вопрос уже скорее
MD> риторический..
Поскольку давно известно, что толпа невменяемых идиотов, возглавляемых
небезызвестным Сашулей, превратила r.a.a. в помойку, то ответить там и некому.
Идиоты никогда не смотрят в счета, которые оплачивают, вот и думают, что нет
абонентской платы за провода или трубы.
Anatoly
Anatoly Skoblov
16 Mar 07 22:24, I wrote to you:
RG>> Ведь при оплате за электричество или воду по счетчику я не плачу за
RG>> провода и трубы...
AS> Платишь и за провода и за трубы.
Кстати, еще недавно не было "платы за трубы" за газ. Только за потребление,
пропорционально числу прописанных. С 1 февраля 2007 года исправились. Кто бы
объяснил, почему я должен за это платить больше соседей, у которых квартира в 2
раза меньше :)
Anatoly
Michael Dobrynin
16.03.2007 21:34:42 Denis Kotlyarenko -> Michael Dobrynin:
MD>>> В ру.анти.атс уже несколько месяцев на этот вопрос ответить
MD>>> внятно никто не может, думаешь, тут получится?
DK>> Какие проблемы: не нравится - не плати.
DK>> Организуй профсоюз недовольных и бастуй, как во Всеволожске.
DK>> Социализм давно кончился и кто недоволен - тот и бегает.
MD>> О, ну наконец умный чувак пришел и все разрулил, а то я то не
MD>> знал, чем мне заняться.
MD>> а всякий случай для непонятливых - я сам разберусь, что и когда
MD>> мне делать.
DK> Если ты задаешь вопрос, будь готов получить ответ, который может
DK> тебе не понравиться.
Если бы ты внимательно прочитал начальное письмо, то увидел бы, что вопрос
задавал не я. Мне и так все ясно.
DK> Да и в любом случае - _все_ расходы на предоставление связи
DK> оплачивает абонент. И даже если кто-то добьется отмены абонентской
DK> платы - эти затраты будут внесены в стоимость минуты и абоненты все
DK> равно будут платить. Причем скорее всего увеличение тарифов будет
DK> обосновано так, что денег абонентами будет платиться больше.
Да все равно. Вот только говорить, что перешли на повременную систему оплату и
требовать абонентку - лицемерие. Есть абонентка и абонентка с повременкой,
повременки - нету.
Bye.
... uptime 3d:13h:26m:07s np: Радио Ретpо @ FM88
Denis Kotlyarenko
from Michael Dobrynin to Denis Kotlyarenko
Hello Michael.
DK> Если ты задаешь вопрос, будь готов получить ответ, который может
DK> тебе не понравиться.
MD> Если бы ты внимательно прочитал начальное письмо, то увидел бы,
MD> что вопрос задавал не я. Мне и так все ясно.
Я так и подумал, мы просто беседуем.
MD> Да все равно. Вот только говорить, что перешли на повременную
MD> систему оплату и требовать абонентку - лицемерие. Есть абонентка и
MD> абонентка с повременкой, повременки - нету.
А что это, как не повременная оплата - раньше ведь сумма от количества
разговоров не зависила, а теперь зависит.
Кроме того, www.ptn.ru говорит:
======
4. Вопрос: Что такое тарифный план?
Ответ: Тарифный план - это совокупность ценовых условий, на которых оператор
связи предлагает пользоваться одной либо несколькими услугами телефонной
связи.
======
======
Тарифный план с повременной оплатой
Вы вносите ежемесячно плату за пользование абонентской линией и оплачиваете
только фактически совершенные звонки.
======
Hа мой взгляд вполне четко написано как и за что платится при выборе
того или иного тарифного плана, никакой неискренности или двуличия.
Или кто-то обещал, что будет только "плата за минуты" и все?
Dmitry Rodin
DK>> Да и в любом случае - _все_ расходы на предоставление связи
DK>> оплачивает абонент. И даже если кто-то добьется отмены абонентской
DK>> платы - эти затраты будут внесены в стоимость минуты и абоненты все
DK>> равно будут платить. Причем скорее всего увеличение тарифов будет
DK>> обосновано так, что денег абонентами будет платиться больше.
MD> Да все равно. Вот только говорить, что перешли на повременную систему
MD> оплату и
MD> требовать абонентку - лицемерие. Есть абонентка и абонентка с повременкой,
MD> повременки - нету.
Была бы у тебя чистая повремёнка, но к примеру 20 рублей минута. Устроит?
Пока,
\Dmitry
Dmitry Rodin
RG> А вот интересно, почему при повременке я должен платить 130 рублей
RG> за линию?
Потому что так захотело начальство телекомов. В самом начале, когда в
некоторых местах ввели чистую повремёнку, причём безальтернативно -- там
резко упали доходы телекомов, вот теперь и страхуются, боятся повторить
негативный опыт. Все прочие рассуждения притянуты за уши чтобы сделать
этот платёж легитимным.
RG> Ведь при оплате за электричество или воду по счетчику я не плачу за
RG> провода и трубы...
Платишь ЖЭК за обслуживание дома. Туда входит плановый и капитальный ремонт,
устранение аварий водопровода и электросети, замена лампочек в подъездах и
многое другое... Если в твоём доме трубы насквозь ржавые, электропроводка
сгнила, на лестнице не работает освещение, а мусоропровод разбит и мусор из
него сыпется на лестничную площадку -- ты вправе требовать с обслуживающей
организации, чтобы они отрабатывали уплоченные им деньги.
Пока,
\Dmitry
Michael Dobrynin
18.03.2007 10:55:00 Dmitry Rodin -> Michael Dobrynin:
MD>> Да все равно. Вот только говорить, что перешли на повременную
MD>> систему оплату и требовать абонентку - лицемерие. Есть абонентка и
MD>> абонентка с повременкой, повременки - нету.
DR> Была бы у тебя чистая повремёнка, но к примеру 20 рублей минута.
DR> Устроит?
Конечно. Так кстати даже лучше было бы, всем все стало ясно бы тогда, а то
сейчас еще некоторые сомневаются :)
Bye.
... uptime 1d:13h:08m:47s np: Радио Ретpо @ FM88
Michael Dobrynin
18.03.2007 10:02:04 Denis Kotlyarenko -> Michael Dobrynin:
DK> ======
DK> Тарифный план с повременной оплатой
DK> Вы вносите ежемесячно плату за пользование абонентской линией и
DK> оплачиваете только фактически совершенные звонки. ======
Неверное определение.
DK> Hа мой взгляд вполне четко написано как и за что платится при выборе
DK> того или иного тарифного плана, никакой неискренности или двуличия.
DK> Или кто-то обещал, что будет только "плата за минуты" и все?
Обещали повременку и напарили.
Bye.
... uptime 1d:13h:06m:37s np: Радио Ретpо @ FM88
Anatoly Skoblov
18 Mar 07 10:01, you wrote to Roman Galanin:
RG>> Ведь при оплате за электричество или воду по счетчику я не
RG>> плачу за провода и трубы...
DR> Платишь ЖЭК за обслуживание дома. Туда входит плановый и капитальный
DR> ремонт, устранение аварий водопровода и электросети, замена лампочек в
DR> подъездах и многое другое...
Вот и я про это. Та же "абонентка за обслуживание линии"
Anatoly
Anatoly Skoblov
18 Mar 07 10:55, you wrote to Michael Dobrynin:
DR> Была бы у тебя чистая повремёнка, но к примеру 20 рублей минута.
DR> Устроит?
Меня бы устроило. У меня на одной из линий нет исходящих :)
Anatoly
Slawa Olhovchenkov
19 Mar 07, Anatoly Skoblov writes to Dmitry Rodin:
DR>> Была бы у тебя чистая повремёнка, но к примеру 20 рублей минута.
DR>> Устроит?
AS> Меня бы устроило. У меня на одной из линий нет исходящих :)
купи авангард и считай, что у тебя абонентка 35р.
... Среди немыслимых побед цивилизации мы одиноки, как карась в канализации.
Anatoly Skoblov
19 Mar 07 10:49, you wrote to me:
DR>>> Была бы у тебя чистая повремёнка, но к примеру 20 рублей минута.
DR>>> Устроит?
AS>> Меня бы устроило. У меня на одной из линий нет исходящих :)
SO> купи авангард и считай, что у тебя абонентка 35р.
Авангард у меня на другой линии, на которой уменя все исходящие :) Вторая линия
- только на входящие, на нее стоит редирект по занятости с первой + она же у
меня как рабочий телефон числится :)
Anatoly
Denis Kotlyarenko
from Michael Dobrynin to Denis Kotlyarenko
Hello Michael.
DK> ======
DK> Тарифный план с повременной оплатой
DK> Вы вносите ежемесячно плату за пользование абонентской линией и
DK> оплачиваете только фактически совершенные звонки. ======
MD> еверное определение.
Любое определение - это слова.
Что бы не было разночтений при использовании этих слов обычно специально
указывают, что под этими словами понимают. Это было проделано (правда ты эту
цитату поскипал). И это твое право не обращать внимание на введенные
определения, но в таком случае это даже не в r.a.a, это в медпункт.
Кроме того - если это тарифный план не с повременной оплатой за разговоры,
то с какой?
DK> Или кто-то обещал, что будет только "плата за минуты" и все?
MD> Обещали повременку и напарили.
Кто обещал, ты пальцем-то покажи.
Michael Dobrynin
19.03.2007 21:24:04 Denis Kotlyarenko -> Michael Dobrynin:
DK>> Тарифный план с повременной оплатой
DK>> Вы вносите ежемесячно плату за пользование абонентской линией и
DK>> оплачиваете только фактически совершенные звонки. ======
MD>> еверное определение.
DK> Любое определение - это слова.
DK> Что бы не было разночтений при использовании этих слов обычно
DK> специально указывают, что под этими словами понимают. Это было
DK> проделано (правда ты эту цитату поскипал). И это твое право не
DK> обращать внимание на введенные определения, но в таком случае это даже
DK> не в r.a.a, это в медпункт.
В мед.пункте и раа другие определения, согласен, как и у большинства
здравомыслящих людей.
DK> Кроме того - если это тарифный план не с повременной оплатой за
DK> разговоры, то с какой?
С абонентской. Я кажется писал уже. Чукча - писатель?
DK>> Или кто-то обещал, что будет только "плата за минуты" и все?
MD>> Обещали повременку и напарили.
DK> Кто обещал, ты пальцем-то покажи.
Ой, это ж неприлично.
Bye.
... uptime 2d:12h:59m:14s np: Радио Ретpо @ FM88
Anatoly Skoblov
20 Mar 07 07:33, you wrote to Denis Kotlyarenko:
DK>> Кроме того - если это тарифный план не с повременной оплатой за
DK>> разговоры, то с какой?
MD> С абонентской. Я кажется писал уже. Чукча - писатель?
Абонентская система оплаты ен предусматривает зависимости отплаты от времени
разговоров.
DK>>> Или кто-то обещал, что будет только "плата за минуты" и все?
MD>>> Обещали повременку и напарили.
DK>> Кто обещал, ты пальцем-то покажи.
MD> Ой, это ж неприлично.
Согласен. Hеприлично на себя палцем показывать.
Anatoly
George Chkalov
RG> А вот интеpесно, почемy пpи повpеменке я должен платить 130 pyблей
RG> за линию?
RG> Ведь пpи оплате за электpичество или водy по счетчикy я не плачy за
RG> пpовода и тpyбы...
Этот момент пpоpабатывается в Дyме. Щелищ и Голов (Единоpоссы по линии Общества
Потpебителей) говоpят то же самое, что и ты.
Впpочем, зpя ты начал пpо тpyбы... Коммyнальщики тебя yже yслышали и вскоpе в
квитанциях начнyт собиpать pyбля по тpи с квадpатного метpа - на содеpжание,
pазвитие и pеконстpyкцию газовых сетей... 8-(
Всего самого добpого, Roman, и не забyдь пеpечислить еще 2612 pyблей
на каpтy VISA 4627-1000-0162-3423 "Балтийского банка"
Denis Kotlyarenko
from Michael Dobrynin to Denis Kotlyarenko
Hello Michael.
DK> проделано (правда ты эту цитату поскипал). И это твое право не
DK> обращать внимание на введенные определения, но в таком случае это даже
DK> не в r.a.a, это в медпункт.
MD> В мед.пункте и раа другие определения, согласен, как и у
MD> большинства здравомыслящих людей.
А это не важно, какие определения есть в raa.
Важно какие определения зафиксированы между тобой и твоим оператором.
Потому как именно этими определениями руковствуются стороны при
урегулировании отношений.
Если при общении с ПТС ты хочешь оперировать определениями raa, то эти
определения должны быть закреплены в соответствующем разделе договора
и тогда при их нарушении к оператору могут быть применены меры воздействия.
Если желаемые тобой определения не были должным образом зафиксированы,
то они и остаются просто фантазиями raa и при общении с ПТС не имеют
ни малейшей силы.
DK> Кроме того - если это тарифный план не с повременной оплатой за
DK> разговоры, то с какой?
MD> С абонентской. Я кажется писал уже. Чукча - писатель?
У меня есть телефон, подключенный на тарифный план с повременой оплатой
разговоров. За разговоры я плачу (количество минут * стоимость минуты).
Если в какой-то месяц у меня нет исходящих вызовов - то за разговоры
я не плачу. Где здесь абонентская плата за разговоры?
DK>> Или кто-то обещал, что будет только "плата за минуты" и все?
MD>> Обещали повременку и напарили.
DK> Кто обещал, ты пальцем-то покажи.
MD> Ой, это ж неприлично.
То есть то, что кто-то обещал, что кроме повременки за разговоры других
платежей не будет - твои личные мечты?
Michael Dobrynin
16.03.2007 04:45:02 George Chkalov -> Roman Galanin:
RG>> А вот интеpесно, почемy пpи повpеменке я должен платить 130
RG>> pyблей за линию?
RG>> Ведь пpи оплате за электpичество или водy по счетчикy я не
RG>> плачy за пpовода и тpyбы...
GC> Этот момент пpоpабатывается в Дyме. Щелищ и Голов (Единоpоссы по линии
GC> Общества Потpебителей) говоpят то же самое, что и ты.
GC> Впpочем, зpя ты начал пpо тpyбы... Коммyнальщики тебя yже yслышали и
GC> вскоpе в квитанциях начнyт собиpать pyбля по тpи с квадpатного метpа -
GC> на содеpжание, pазвитие и pеконстpyкцию газовых сетей... 8-(
Боюсь, они услышали предобрейших и любимейших некоторыми связистов, а не РГ..
Bye.
... uptime 3d:13h:03m:46s np: Радио Ретpо @ FM88
Anatoly Skoblov
16 Mar 07 04:45, you wrote to Roman Galanin:
GC> Этот момент пpоpабатывается в Дyме. Щелищ и Голов (Единоpоссы по линии
GC> Общества Потpебителей) говоpят то же самое, что и ты.
Hадо же им голоса избирателей получать :)
GC> Впpочем, зpя ты начал пpо тpyбы... Коммyнальщики тебя yже yслышали и
GC> вскоpе в квитанциях начнyт собиpать pyбля по тpи с квадpатного метpа -
GC> на содеpжание, pазвитие и pеконстpyкцию газовых сетей... 8-(
А на электрические и водопроводные сети собирают давно. В рамках платеж за
"техническое обслуживание". К тебе тоже вопрос.
Michael Dobrynin
21.03.2007 07:11:28 Denis Kotlyarenko -> Michael Dobrynin:
DK> Если желаемые тобой определения не были должным образом
DK> зафиксированы, то они и остаются просто фантазиями raa и при общении с
DK> ПТС не имеют ни малейшей силы.
В том и дело, что ПТС придумало определение, подменив понятия.
DK>> Кроме того - если это тарифный план не с повременной оплатой за
DK>> разговоры, то с какой?
MD>> С абонентской. Я кажется писал уже. Чукча - писатель?
DK> У меня есть телефон, подключенный на тарифный план с повременой
DK> оплатой разговоров. За разговоры я плачу (количество минут * стоимость
DK> минуты). Если в какой-то месяц у меня нет исходящих вызовов - то за
DK> разговоры я не плачу. Где здесь абонентская плата за разговоры?
А при чем тут разговоры? Я лично плачу за телефон, а не за разговоры, а ты
только за них?
DK>>> Или кто-то обещал, что будет только "плата за минуты" и все?
MD>>> Обещали повременку и напарили.
DK>> Кто обещал, ты пальцем-то покажи.
MD>> Ой, это ж неприлично.
DK> То есть то, что кто-то обещал, что кроме повременки за разговоры
DK> других платежей не будет - твои личные мечты?
Нет.
Bye.
... uptime 4d:01h:02m:14s np: Радио Ретpо @ FM88
Michael Dobrynin
21.03.2007 12:14:08 Anatoly Skoblov -> George Chkalov:
GC>> yслышали и вскоpе в квитанциях начнyт собиpать pyбля по тpи с
GC>> квадpатного метpа - на содеpжание, pазвитие и pеконстpyкцию
GC>> газовых сетей... 8-(
AS> А на электрические и водопроводные сети собирают давно. В рамках
AS> платеж за "техническое обслуживание". К тебе тоже вопрос.
AS> А кто по-твоему должен заплатить за поддержание твоего абонентского
Ой. Мое. Хрен с ним с телефоном, пойду свои проводки из кабеля выдерну, пусть
дома висят.
AS> хозяйства в порядке. Варианты:
AS> 1. Ты
AS> 2. Богатый сосед
AS> 3. Бедная пенсионерка, которая много болтает по своему телефону
AS> 4. Стаб. фонд РФ
AS> 5. Пушкин
Bye.
... uptime 4d:01h:05m:24s np: Радио Ретpо @ FM88
Anatoly Skoblov
21 Mar 07 19:39, you wrote to me:
AS>> А кто по-твоему должен заплатить за поддержание твоего
AS>> абонентского
MD> Ой. Мое. Хрен с ним с телефоном, пойду свои проводки из кабеля
MD> выдерну, пусть дома висят.
Выдерни.
Hо почему ты на вопрос не ответил? Думаешь, пусть Пушкин платит?
Anatoly
Dmitry Rodin
RG>>> Ведь при оплате за электричество или воду по счетчику я не
RG>>> плачу за провода и трубы...
DR>> Платишь ЖЭК за обслуживание дома. Туда входит плановый и капитальный
DR>> ремонт, устранение аварий водопровода и электросети, замена лампочек в
DR>> подъездах и многое другое...
AS> Вот и я про это. Та же "абонентка за обслуживание линии"
С той лишь разницей, что можно организовать ТСЖ, послать коммунальщиков
подальше и самим обслуживать все инженерные сооружения здания.
Пока,
\Dmitry
Denis Kotlyarenko
from Dmitry Rodin to Anatoly Skoblov
Hello Dmitry.
DR> С той лишь разницей, что можно организовать ТСЖ, послать
DR> коммунальщиков подальше и самим обслуживать все инженерные
DR> сооружения здания.
А ты пробовал, сам обслуживать здание? ;-)
У меня на прошлой работе в хозяйстве было здание в два этажа и полторы
тысячи квадратов (и за все, что там происходит отвечал я) и несколько сот
маленьких площадок по городу. Таки даже при том, что у меня был нехилый
бюджет, инженерные сооружения "сами" мы не обслуживали - очень дорого
это самим делать.
Denis Kotlyarenko
Hello Michael.
DK> Если желаемые тобой определения не были должным образом
DK> зафиксированы, то они и остаются просто фантазиями raa и при общении с
DK> ПТС не имеют ни малейшей силы.
MD> В том и дело, что ПТС придумало определение, подменив понятия.
Какое понятие было подменено? И откуда ты взял "правильное" значение?
И ты будешь смеяться - но параграф с определениями есть в любом договоре.
Hедавно вот пришлось придумывать определения прикладного и системного ПО.
И получившееся определение отличается от того, что дается в справочниках.
Hо если кто-то начнет предъявлять претензии по этому договору
основываясь на "справочных" определениях - он пойдет лесом. Так и здесь -
возможно в какое-то слово ты вкладываешь одно значение, а ПТС - другое.
Hу так вперед - подписываешь доп.соглашение к своему договору и радостно
пользуешься новыми определениями.
DK> минуты). Если в какой-то месяц у меня нет исходящих вызовов - то за
DK> разговоры я не плачу. Где здесь абонентская плата за разговоры?
MD> А при чем тут разговоры? Я лично плачу за телефон, а не за
MD> разговоры, а ты только за них?
Еще я плачу за аренду линии. И что? Это не имеет отношения к наговоренному
числу минут. Я и мобильному оператору плачу пропорционально наговоренному
плюс некая фиксированная сумма. Только эта фиксированная сумма не имеет
ни малейшего отношения к разговорам - она за аренду номера.
То есть я прекрасно понимаю - при слове "повременка" ты почему-то решил,
что кроме платы за разговоры ничего другого не будет.
И вдруг выясняется, что это не так. Hу так что делать, все ошибаются.
Даже более скажу - принцип оплаты "каждый за свою линию" мне больше
нравится, чем "плата за линию скрыта в тарифе за минуту", так как
в последнем случае например мои родители, платящие за большое
количество минут в месяц, фактически оплачивали бы оплату линий
тем, у кого только входящие.
MD>> Ой, это ж неприлично.
DK> То есть то, что кто-то обещал, что кроме повременки за разговоры
DK> других платежей не будет - твои личные мечты?
MD> ет.
Тогда озвуч, кто обещал.
Michael Dobrynin
21.03.2007 23:46:02 Anatoly Skoblov -> Michael Dobrynin:
AS>>> А кто по-твоему должен заплатить за поддержание твоего
AS>>> абонентского
MD>> Ой. Мое. Хрен с ним с телефоном, пойду свои проводки из кабеля
MD>> выдерну, пусть дома висят.
AS> Выдерни.
AS> Hо почему ты на вопрос не ответил? Думаешь, пусть Пушкин платит?
Я то думал ты понял... Это НЕ МОИ провода.
Bye.
... uptime 4d:12h:57m:32s np: Радио Ретpо @ FM88
Anatoly Skoblov
22 Mar 07 07:31, you wrote to me:
MD>>> Ой. Мое. Хрен с ним с телефоном, пойду свои проводки из кабеля
MD>>> выдерну, пусть дома висят.
AS>> Выдерни.
AS>> Hо почему ты на вопрос не ответил? Думаешь, пусть Пушкин платит?
MD> Я то думал ты понял... Это НЕ МОИ провода.
"Твой" и "мой" означает не только право собственности. У тебя проблемы с руским
языком. Перечитываем толковый словарь:
МОЙ: Принадлежащий мне, имеющий отношение ко мне.
Провод к твоему телефонному аппарату - твой, хоть он тебе и не принадлежит. Он
имеет отношение к тебе и только к тебе. Hикому другому он нафиг не нужен.
Так что ответь пожалуйста на вопрос: кто по твоему должен оплачивать
поддержание твоего провода и твоего абонентского комплекта на АТС в рабочем
состоянии, чтобы он был готов к использованию 24 часа в сутки 365 дней в году,
даже если ты и собираешься им пользоваться лишь 1 раз за год.
Кстати, твой личный водитель (если ты такого заведешь) тоже будет требовать ЗП
постоянно за то, что он готов тебя везти в любую минуту на твоем личном
автомобиле. И это твой водитель, хоть рабство у нас давно отменили.
Anatoly
George Chkalov
GC>> Впpочем, зpя ты начал пpо тpyбы... Коммyнальщики тебя yже
GC>> yслышали и вскоpе в квитанциях начнyт собиpать pyбля по тpи с
GC>> квадpатного метpа - на содеpжание, pазвитие и pеконстpyкцию
GC>> газовых сетей... 8-(
AS> А на электpические и водопpоводные сети собиpают давно. В pамках
AS> платеж за "техническое обслyживание". К тебе тоже вопpос.
AS> А кто по-твоемy должен заплатить за поддеpжание твоего абонентского
AS> хозяйства в поpядке. Ваpианты:
AS> 1. Ты
AS> 2. Богатый сосед
AS> 3. Бедная пенсионеpка, котоpая много болтает по своемy телефонy
AS> 4. Стаб. фонд РФ
AS> 5. Пyшкин
Во-пеpвых, пyнкты 4 и 5 - пеpсонажи сказок. ;-)
Во-втоpых, напомню тебе, что "техническое обслyживание" как электpических,
водопpоводных, так и газовых сетей есть не отдельный платёж, а изначально yже
сyществyющий компонент платы за фактическое пользование. Введение
дополнительных платежей за "вывоз твёpдых бытовых отходов", "текyщий pемонт
общего имyщества многокваpтиpного дома" так же незаконны, как и отменённый
сpавнительно недавно ежемесячный сбоp "на капитальный pемонт дома". Одобpенный
текyщими властями опыт по пpодаже одной и той же кypицы в одни и те же pyки, но
- многокpатно.
В pамках тематики эхи могy сделать пpогноз, что в ближайшее вpемя следyет
ожидать введения платы
1). Hа поддеpжание сетей мобильной связи на площадях, где возможен её пpиём,
2). За подметание и мытьё полов в кpоссовой,
3). Пометpовый сбоp за обслyживание кабеля от дома и до АТС,
4). Обязательный платёж за охpанy шкафов...
...и так далее.
Аpгyментация y тех, кто введёт подобные платежи бyдет пpежней: "А кто за всё
это платить бyдет? Пyшкин?"
Ведь без охpаны шкафы pаспотpошат, в гpязной кpоссовой никто не сможет
пpобиться к сгоpевшемy комплектy, а кабели имеют свойство стаpеть со
вpеменем...
Всего самого добpого, Anatoly, и не забyдь пеpечислить еще 2597 pyблей
на каpтy VISA 4627-1000-0162-3423 "Балтийского банка"
*не* *забyдь!* *;-)*
Anatoly Skoblov
22 Mar 07 11:44, you wrote to me:
AS>> 4. Стаб. фонд РФ
AS>> 5. Пyшкин
GC> Во-пеpвых, пyнкты 4 и 5 - пеpсонажи сказок. ;-)
Hет, Пушкин - персонаж
GC> Во-втоpых, напомню тебе, что "техническое обслyживание" как
GC> электpических, водопpоводных, так и газовых сетей есть не отдельный
GC> платёж, а изначально yже сyществyющий компонент платы за фактическое
GC> пользование.
Это тебе спьяну приснилось. Идет отдельной строкой в счете. Плюс к
электричеству, воде (я за воду плачу по фактическому потреблению), отоплению.
GC> Введение дополнительных платежей за "вывоз твёpдых
GC> бытовых отходов", "текyщий pемонт общего имyщества многокваpтиpного
GC> дома" так же незаконны, как и отменённый сpавнительно недавно
GC> ежемесячный сбоp "на капитальный pемонт дома".
Сбор на капитальный ремонт отменили по формальным причинам: это не коммунальная
услуга, поэтому не может вводиться распоряжением губернатора. А депутаты ее
заболтали по понятной причине - им же выбираться надо. А так - вполне законен.
За чьи бабки должен осуществляться кап. ремонт, если недвижимость теперь
собственность граждан? Опять Пушкин?
Свою оценку законности взимания оплаты за поддержания принадлежащей гражданам
инфраструктуры засунь себе пожалуйста в зад, будь добр. И говоря "незаконно",
ссылайся на на свое пролетарское чутье, а на законы.
GC> Одобpенный текyщими властями опыт по пpодаже одной и той же кypицы в
GC> одни и те же pyки, но - многокpатно.
А кто сказал, что в стоимость воды входит ремонт домовых труб? А если я не
пользуюсь водой, их можно не ремонтировать?
Аналогично с телефоном: ты готов к тому,чтобы тебе курицу подали 1 раз? И
ремонтировали твою линию исходя из того, сколько ты за нее заплатил? :)
GC> В pамках тематики эхи могy сделать пpогноз, что в ближайшее вpемя
GC> следyет ожидать введения платы
GC> 1). Hа поддеpжание сетей мобильной связи на площадях, где возможен её
GC> пpиём,
GC> 2). За подметание и мытьё полов в кpоссовой,
Эти 2 пункта уже оплачивются абонентом. Просто в силу отсуствия абонентского
хозяйства у сотовиков им проще включить его в поминутку. Система простая: там
где есть "абонентская линия" (что провод, что труба, что рельсы) - каждый
платит за себя сам, где нет - включено в "поминутную" стоимость, но если вдруг
ресурса на тебя лично не хватает - можешь жаловаться в Спортлото.
GC> 3). Пометpовый сбоp за обслyживание кабеля от дома и до АТС,
Почему нет? Я бы выиграл только :)
GC> 4). Обязательный платёж за охpанy шкафов...
Hевредно, чтобы не было подкключений.
GC> Аpгyментация y тех, кто введёт подобные платежи бyдет пpежней: "А кто
GC> за всё это платить бyдет? Пyшкин?" Ведь без охpаны шкафы pаспотpошат,
GC> в гpязной кpоссовой никто не сможет пpобиться к сгоpевшемy комплектy,
GC> а кабели имеют свойство стаpеть со вpеменем...
Именно так. И платить, что характерно, никто кроме абоненотв не будет. Вот за
шкафы - не платим :) За уборку на кроссе - платим.
Anatoly
Dmitry Rodin
DR>> С той лишь разницей, что можно организовать ТСЖ, послать
DR>> коммунальщиков подальше и самим обслуживать все инженерные
DR>> сооружения здания.
DK> А ты пробовал, сам обслуживать здание? ;-)
Пробовал...
DK> У меня на прошлой работе в хозяйстве было здание в два этажа и полторы
DK> тысячи квадратов (и за все, что там происходит отвечал я) и несколько сот
DK> маленьких площадок по городу. Таки даже при том, что у меня был нехилый
DK> бюджет, инженерные сооружения "сами" мы не обслуживали - очень дорого
DK> это самим делать.
Объём работ там небольшой. Чисто по инженерным сетям (электричество,
водопровод, канализация, вентиляция) легко справляются два не очень
загруженных человека, их даже невыгодно брать на полную занятость.
При этом качество обслуживания получается даже выше чем в ЖЭК, т.к. там
такие же два человека обслуживают целый микрорайон подобных зданий и
вдобавок там жлобятся на нормальные материалы и разворовывают всё что
можно разворовать.
Пока,
\Dmitry
Denis Kotlyarenko
from Dmitry Rodin to Denis Kotlyarenko
Hello Dmitry.
DR>> коммунальщиков подальше и самим обслуживать все инженерные
DR>> сооружения здания.
DK> А ты пробовал, сам обслуживать здание? ;-)
DR> Пробовал...
Очень интересно. Я там ниже немного про объем работ поспрашивал,
ты уж расскажи, что и как.
DR> Объём работ там небольшой. Чисто по инженерным сетям
DR> (электричество, водопровод, канализация, вентиляция) легко
DR> справляются два не очень загруженных человека, их даже невыгодно
DR> брать на полную занятость.
И два человека - это здорово. А что они делают?
Кроме замены кранов бабушкам в квартире - откачают ли они воду из залитого
подвала и восстановят ли прорванную трубу? А если трубу во дворе прорвет?
И правда я не помню: а со сколько вольт необходим инструктаж перед работами,
наблюдающий при их проведении и прочее? Или эти люди только лампочки
по подъездам меняют? А если вдруг на вводном щите что сделать надо?
А лифты они же обслуживают? А пожарку?
Если здание обслуживаешь ты - какие шаги ты предпринимаешь
что бы не "турма сидеть" если кого-то из них убьет током или в лифтовой шахте
задавит? Или, не дай бог, пожар, и выясняется - из-за скрутки на техническом
этаже, да еще пожарные краны были в нерабочем состоянии....
Всякие аттестации и обучения ТБ ты на какую расходную статью относишь,
как это оплачивается?
Groetjes,
Denis.
p.s. хочешь, я тебе координаты конторы подкину, которая ВОЛС (ТО+аварийка)
обслуживает? А ты потом расскажешь сколько ты съэкономил на обслуживании
своей пары от дома до атс ;-)
Anatoly Skoblov
24 Mar 07 09:41, you wrote to Dmitry Rodin:
DR>>> коммунальщиков подальше и самим обслуживать все инженерные
DR>>> сооружения здания.
DK>> А ты пробовал, сам обслуживать здание? ;-)
DR>> Пробовал...
DK> Очень интересно. Я там ниже немного про объем работ поспрашивал,
DK> ты уж расскажи, что и как.
У нас в доме - та же бодяга. ТСЖ пробовало воспользоваться услугами
"жилкомхоза" (хз, как нынче зовется). Отказались в ужасе - абсолютно
неадекватное качество, что по текущему ремонту, что по уборке. Теперь
сантехник, электрик, дворник, уборщица - в штате, уборка снега, разгрузка
мусоропровода - аутсорсят узбеки по необходимости.
DR>> Объём работ там небольшой. Чисто по инженерным сетям
DR>> (электричество, водопровод, канализация, вентиляция) легко
DR>> справляются два не очень загруженных человека, их даже невыгодно
DR>> брать на полную занятость.
DK> И два человека - это здорово. А что они делают?
Да все текущие операции в доме. Hа серьезные операции (переделка отопления)
нанимали, конечно.
DK> Кроме замены кранов бабушкам в квартире - откачают ли они воду из
DK> залитого подвала и восстановят ли прорванную трубу? А если трубу во
DK> дворе прорвет?
Трубу лопнувшую - починят, во дворе - это не наша компетенция.
DK> И правда я не помню: а со сколько вольт необходим инструктаж перед
DK> работами, наблюдающий при их проведении и прочее? Или эти люди только
DK> лампочки по подъездам меняют? А если вдруг на вводном щите что сделать
DK> надо? А лифты они же обслуживают? А пожарку?
Лифты обслуживает специализированная контора. Кстати, как и в обычных домах. Hа
вводном щите - работают. Пожарки в жилом доме нет.
Anatoly
Denis Kotlyarenko
from Anatoly Skoblov to Denis Kotlyarenko
Hello Anatoly.
AS> Да все текущие операции в доме. Hа серьезные операции (переделка
AS> отопления) нанимали, конечно.
То есть мелочевка. Впрочем это и понятно: уборка и прочее - объем работ
постоянный, все "редкое" - дешевле отдать подрядчикам, чем держать своего
специалиста. Тут же, вроде, предлагалось самостоятельное обслуживание?
DK> Кроме замены кранов бабушкам в квартире - откачают ли они воду из
DK> залитого подвала и восстановят ли прорванную трубу? А если трубу во
DK> дворе прорвет?
AS> Трубу лопнувшую - починят, во дворе - это не наша компетенция.
Да, с трубой - это так.
Hо если брать на обслуживание линию - точкой стыка будет или линейная рамка
кросса или какая-нибудь муфта. Так что в случае со взятием на самостоятельное
обслуживание абонентской линии искать обрыв по трассе придется самому.
Если таких кабелей будет много, то можно делать бизнес на их эксплуатации,
http://www.i-tenders.ru/index.php?tendershow=72385, но это немного с другой
стороны: кто кабелем владеет, тот и выбирает обслуживающую организацию.
А начинать эпопею с принятим этого кабеля на свой баланс ради того,
что бы я, как абонент, потенциально мог съэкономить.... Сколько там можно
сохранить из этих 130*12=1560 рублей в год? 500 рублей? 1000? Больше нервов
потратится если придется, в случае чего, бегать между ПТС и обслуживающей
организацией.
AS> Лифты обслуживает специализированная контора. Кстати, как и в
AS> обычных домах. Hа вводном щите - работают. Пожарки в жилом доме
AS> нет.
У меня в доме датчики дыма висят, на каждом этаже - пожарный рукав,
клапана дымоудаления. Если это не пожарка, то что?
Groetjes,
Denis.
Dmitry Rodin
DR>> Объём работ там небольшой. Чисто по инженерным сетям
DR>> (электричество, водопровод, канализация, вентиляция) легко
DR>> справляются два не очень загруженных человека, их даже невыгодно
DR>> брать на полную занятость.
DK> И два человека - это здорово. А что они делают?
DK>
DK> Кроме замены кранов бабушкам в квартире - откачают ли они воду из залитого
DK> подвала
Поставить и включить насос -- дело несложное.
DK> и восстановят ли прорванную трубу?
Те же два человека со сварочным аппаратом -- легко.
DK> А если трубу во дворе прорвет?
А трубы между домами -- это зона ответственности водоканала.
DK> И правда я не помню: а со сколько вольт необходим инструктаж перед
DK> работами,
DK> наблюдающий при их проведении и прочее?
Это если делать по правилам...
DK> Или эти люди только лампочки по подъездам меняют?
Hе только.
DK> А если вдруг на вводном щите что сделать надо?
И на вводном щите и в этажных щитках...
DK> А лифты они же обслуживают?
Лифты -- нет.
DK> А пожарку?
А пожарку вообще никто не обслуживает. Заменять не работающую с момента
постройки устаревшую сигнализацию и ремонтировать вытяжку никто не хочет.
Вода в пожарных кранах есть, рукава есть.
DK> Всякие аттестации и обучения ТБ ты на какую расходную статью относишь,
DK> как это оплачивается?
У тех кто наняты для выполнения этих работ, должны быть соответствующие
документы и сами работы должны производиться с надлежащим качеством.
Обучение -- это уже их проблемы.
DK> p.s. хочешь, я тебе координаты конторы подкину, которая ВОЛС (ТО+аварийка)
DK> обслуживает? А ты потом расскажешь сколько ты съэкономил на обслуживании
DK> своей пары от дома до атс ;-)
Во-первых, на АТС всё равно не допустят посторонние организации к этому
хозяйству. Во-вторых, что там реально обслуживать? Зона прямого питания,
муфта и две КРТ, за 30 лет не было ни одной аварии.
В третьих: если телекомовское начальство задалось целью слупить бабло просто
так и прикрылось бумагами -- помешать этому невозможно. Вот если оно плохо
прикрылось бумагами или расчитывает что клиент лох -- ещё есть шансы.
Пока,
\Dmitry
Yuri Leikin
Пятница 16 Марта 2007 22:19, Anatoly Skoblov wrote to Michael Dobrynin:
MD>> В ру.анти.атс уже несколько месяцев на этот вопрос ответить
MD>> внятно никто не может, думаешь, тут получится? Этот вопрос уже
MD>> скорее риторический..
AS> Поскольку давно известно, что толпа невменяемых идиотов, возглавляемых
AS> небезызвестным Сашулей, превратила r.a.a. в помойку, то ответить там и
AS> некому. Идиоты никогда не смотрят в счета, которые оплачивают, вот и
AS> думают, что нет абонентской платы за провода или трубы.
Hеужто ты ее читаешь? ;)
WBR, Yuri
Yuri Leikin
Пятница 16 Марта 2007 23:19, Anatoly Skoblov wrote to Roman Galanin:
RG>>> Ведь при оплате за электричество или воду по счетчику я не плачу
RG>>> за провода и трубы...
AS>> Платишь и за провода и за трубы.
AS> Кстати, еще недавно не было "платы за трубы" за газ. Только за
AS> потребление, пропорционально числу прописанных. С 1 февраля 2007 года
AS> исправились. Кто бы объяснил, почему я должен за это платить больше
AS> соседей, у которых квартира в 2 раза меньше :)
У меня на даче в Лен.области своя газовая котельная. Имею 2 договора.
По одному плачу только за куб.метры газа, по другому - за обслуживание
куска моего _личного_ трубопровода до ближайшего распред.уст-ва газовиков.
Все остальное, за магистрали и пр. газовое оборудование оператора включено
в тариф 1куб.м...
Кстати, отапливаю объем втрое больше, чем в городской трехкомнатной квартире,
газовая плита на кухне + гор.вода (газ.водогрей). Получается мин. вдвое
дешевле. Тарифы города и деревни на газ отличаются слабо.
"Где собака порылась" заметно? ;)
WBR, Yuri
Anatoly Skoblov
24 Mar 07 22:36, you wrote to me:
AS>> Лифты обслуживает специализированная контора. Кстати, как и в
AS>> обычных домах. Hа вводном щите - работают. Пожарки в жилом доме
AS>> нет.
DK> У меня в доме датчики дыма висят, на каждом этаже - пожарный рукав,
DK> клапана дымоудаления. Если это не пожарка, то что?
У нас - нет. Тоже спецконтора, очевидно. Как и ТВ, домофон. Hо не РЖА. Будучи
"владельцем как-бы-кабеля" ТСЖ вольно подрядить на его обслуживание кого
угодно, в этом вся прелесть.
Anatoly
Denis Kotlyarenko
from Anatoly Skoblov to Denis Kotlyarenko
Hello Anatoly.
AS> У нас - нет. Тоже спецконтора, очевидно. Как и ТВ, домофон. Hо не
AS> РЖА. Будучи "владельцем как-бы-кабеля" ТСЖ вольно подрядить на его
1. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
AS> обслуживание кого угодно, в этом вся прелесть.
2. ^^^^^^^^^^^
1. А нах эта радость нужна? Экономия минимум, а потенциального гемора выше
крыши. И именно из-за того, что зона ответственности выходиь за пределы
отдельно стоящего здания.
2. Этого-то я и боюсь http://hh.narod.ru/cablo.jpg: это кабельное ТВ и
какая-то локалка, идущие в соседнюю квартиру. В щитке эти кабели тоже
разве что в узел не завязаны.
Понятное дело, что можно учить ипатьевским методом - но оно мне надо? Кроме
того, сдается мне, что кого угодно ПТС в свою канализацию еще и не пустит,
ибо велика вероятность того, что чиня одно попутно что-то порушат.
То есть красноглазого "админа", работающего за жрат, может и не получиться
нанять, а у приличных контор не факт, что будет сильно дешевле.
Хотя если вдруг ПТС решит отдать обслуживание сети на подряд....
Да объявит тендер.....
Hо вот так вот если завтра мне ТСЖ предложит поучаствовать в принятии
кабеля на баланс и его самостоятельном обслуживании - я буду против.
Anatoly Skoblov
11 Apr 07 17:46, you wrote to me:
DK> 1. А нах эта радость нужна? Экономия минимум, а потенциального гемора
DK> выше крыши. И именно из-за того, что зона ответственности выходиь за
DK> пределы отдельно стоящего здания.
Если бы кабель можно было бы взять на ТСЖ и забирать в ТСЖ по 130 с абонента -
почему нет? ЗПП, 30 метров до АТС. За $1000 месячных платежей по побслуживанию
кабеля его будут вылизывать.
DK> Hо вот так вот если завтра мне ТСЖ предложит поучаствовать в принятии
DK> кабеля на баланс и его самостоятельном обслуживании - я буду против.
А я был бы за. У нас ЗПП и близко :)
Anatoly
Denis Kotlyarenko
from Anatoly Skoblov to Denis Kotlyarenko
Hello Anatoly.
AS> Если бы кабель можно было бы взять на ТСЖ и забирать в ТСЖ по 130 с
AS> абонента - почему нет? ЗПП, 30 метров до АТС.
А у меня около десяти километров по прямой.
Feel the difference.
Кроме того - если ты будешь платить обслуживающей организации 130р,
то суммарно твои выплаты "за телефон" увеличатся.
Rostislav Toprover
13 Апр 07 07:08, ты писал(а) Anatoly Skoblov:
AS>> Если бы кабель можно было бы взять на ТСЖ и забирать в ТСЖ по 130
AS>> с абонента - почему нет? ЗПП, 30 метров до АТС.
DK> А у меня около десяти километров по прямой.
Верится с трудом. Предельное расстояние от абонента до АТС, обычно не превышает
5 км на кабельных линиях. Этому есть объективные причины, вытекающие из закона
Ома. Приходилось мне конечно сталкиваться и с более длинными линиями, но
качество связи по ним колебалось от весьма посредственного, до крайне
отвратительного.
Удачи!
Rostislav Toprover
Denis Kotlyarenko
from Rostislav Toprover to Denis Kotlyarenko
Hello Rostislav.
RT> Верится с трудом. Предельное расстояние от абонента до АТС, обычно
RT> не превышает 5 км на кабельных линиях.
Может и чуток меньше, с рулеткой не мерял.
Hомер в нодлисте, телефон в городе.
Anatoly Skoblov
13 Apr 07 07:08, you wrote to me:
AS>> Если бы кабель можно было бы взять на ТСЖ и забирать в ТСЖ по 130
AS>> с абонента - почему нет? ЗПП, 30 метров до АТС.
DK> А у меня около десяти километров по прямой.
DK> Feel the difference.
Тебе - не выгодно :)
DK> Кроме того - если ты будешь платить обслуживающей организации 130р,
DK> то суммарно твои выплаты "за телефон" увеличатся.
Я плачу 130р за обслуживание уже :)
Anatoly
Denis Kotlyarenko
from Anatoly Skoblov to Denis Kotlyarenko
Hello Anatoly.
DK> Кроме того - если ты будешь платить обслуживающей организации 130р,
DK> то суммарно твои выплаты "за телефон" увеличатся.
AS> Я плачу 130р за обслуживание уже :)
В эти 130 входят так же затраты на поддержание в рабочем состоянии,
грубо говоря, твоего абон.комплекта.
Hа это и документик соответствующий имеется:
"... затрат на обслуживание абонентской линии, включая индивидуальное
оборудование АТС" (c) порядок расчета тарифов за предоставление местных
телефонных соединений утвержденный 437 приказом МАП.
Anatoly Skoblov
14 Apr 07 23:14, you wrote to me:
DK>> Кроме того - если ты будешь платить обслуживающей организации
DK>> 130р, то суммарно твои выплаты "за телефон" увеличатся.
AS>> Я плачу 130р за обслуживание уже :)
DK> В эти 130 входят так же затраты на поддержание в рабочем состоянии,
DK> грубо говоря, твоего абон.комплекта.
DK> Hа это и документик соответствующий имеется:
DK> "... затрат на обслуживание абонентской линии, включая
DK> индивидуальное оборудование АТС" (c) порядок расчета тарифов за
DK> предоставление местных телефонных соединений утвержденный 437 приказом
DK> МАП.
Я понимаю :) И если начать копать, то выяснится, что кабель стоит рубь,
забирайте на обслуживание, а вот порт на АТС - золотой в обслуживании. Хотя на
цифровой АТС индивидуального обслуживания - на копейку в месяц.
Я-то принимаю телефонистов такими, как они есть и мир менять не хочу, но общее
ощущение - гнусное. Сначала нам годы жужжали в уши о том, что анлим невыгоден
страшно, диспетчера перегружают оборудование, сеть задыхается, а теперь ПТС
рекламирует анлим и дает скидку на интернет пользователям анлима.
Anatoly
Denis Kotlyarenko
from Anatoly Skoblov to Denis Kotlyarenko
Hello Anatoly.
AS> Я-то принимаю телефонистов такими, как они есть и мир менять не
AS> хочу, но общее ощущение - гнусное. Сначала нам годы жужжали в уши о
AS> том, что анлим невыгоден страшно, диспетчера перегружают
AS> оборудование, сеть задыхается, а теперь ПТС рекламирует анлим и
AS> дает скидку на интернет пользователям анлима.
С одной стороны - да, с другой стороны - я вполне могу допустить,
что структура трафика поменялась. У меня анлим - и минут пять исходящих
в месяц, у родителей анлим - а говорят они в основном по мобильному.
Смотреть надо.
Slawa Olhovchenkov
15 Apr 07, Anatoly Skoblov writes to Denis Kotlyarenko:
DK>>> Кроме того - если ты будешь платить обслуживающей организации
DK>>> 130р, то суммарно твои выплаты "за телефон" увеличатся.
AS>>> Я плачу 130р за обслуживание уже :)
DK>> В эти 130 входят так же затраты на поддержание в рабочем состоянии,
DK>> грубо говоря, твоего абон.комплекта.
DK>> Hа это и документик соответствующий имеется:
DK>> "... затрат на обслуживание абонентской линии, включая
DK>> индивидуальное оборудование АТС" (c) порядок расчета тарифов за
DK>> предоставление местных телефонных соединений утвержденный 437 приказом
DK>> МАП.
AS> Я понимаю :) И если начать копать, то выяснится, что кабель стоит рубь,
AS> забирайте на обслуживание, а вот порт на АТС - золотой в обслуживании.
AS> Хотя
AS> на цифровой АТС индивидуального обслуживания - на копейку в месяц.
AS> Я-то принимаю телефонистов такими, как они есть и мир менять не хочу, но
AS> общее ощущение - гнусное. Сначала нам годы жужжали в уши о том, что анлим
AS> невыгоден страшно, диспетчера перегружают оборудование, сеть задыхается, а
AS> теперь ПТС рекламирует анлим и дает скидку на интернет пользователям
AS> анлима.
Потому что биллинг -- страшнее.
... Пусть лошадь думает - у нее голова больше