The fossilized craniums, which are estimated to be 160,000 years old, have a
previously unseen combination of primitive and modern features,
paleontologists involved in the excavation said.
Classified as a new subspecies of Homo sapiens, the remains help boost the
theory that modern man came from Africa, according to the group, led by
scientists from the University of California, Berkeley.
"They ... represent the probable immediate ancestors of anatomically modern
humans. Their anatomy and antiquity constitute strong evidence of
modern-human emergence in Africa," wrote Berkeley researcher Tim White and
colleagues in Nature.
--
Constantine
Vulakh.com
О, споймал Логинова на живца!
Денис, а все-таки, почему ты веришь _апостолам_?
--
Constantine
Vulakh.com
а _откуда_ ты знаешь?
--
Constantine
Vulakh.com
Погоди, так ты веришь _апостолам_, потому что _они_ сказали тебе, что
Г-сподь велел им верить?
Птьфу!
Шабесгой, да и только
--
Constantine
Vulakh.com
Опять впадаешь в denial? ;-)
Что именно в моем заявлении - ложь?
Ты сам написал, что веришь апостолам, потому что тебе так заповедал твой
Бог, а на вопрос, откуда ты знаешь, что он тебе так заповедал, приводишь
цитату из апостолов же.
Это при том, что мы все хорошо знаем, _кто_ были эти апостолы.
--
Constantine
Vulakh.com
Hе совсем так. Потому что Володя Солнцевский решил, что пацаны
нарыли конкретную тему и начал убеждать лохов, чтобы несли бабки
в новый общак. Кто не нес, тот не выжил. Со временем мнение о
_правильности_ нового общака стало общепринятым, хотя отголоски
прошлого плюрализма еще встречаются, но уже без бабла.
(С)ергеич
Да ладно бы еще Володя
А то ж - _Иешуа_ с _приятелями_
(Ты в курсе логиновской фирменной пунктуации вообще? :)
> в новый общак. Кто не нес, тот не выжил. Со временем мнение о
> _правильности_ нового общака стало общепринятым, хотя отголоски
> прошлого плюрализма еще встречаются, но уже без бабла.
--
Constantine
Vulakh.com
Хорошо
Ставим вопрос ребром :)
Были ли апостолы евреями?
--
Constantine
Vulakh.com
Товарищ патриот, меня мучает вопрос. Разрешите обратиться?
(С)ергеич
Человек был Белым, но пришел из Африки. Потому что тогда в Африке стояли
погоды вроде нынешних киевских.
Max, сумевший для себя наконец объединить все конкурирующие теории
DL> On Wed, 11 Jun 2003 20:09:01 +0000 (UTC), Constantine Vulakh wrote:
>> Что именно в моем заявлении - ложь?
DL> Всё из _ваших_ уст - ложь.
>> Ты сам написал, что веришь апостолам, потому что тебе так заповедал твой
>> Бог, а на вопрос, откуда ты знаешь, что он тебе так заповедал, приводишь
>> цитату из апостолов же.
DL> С illiterate в вопросах Христианства фарисеями и обсуждать это не будем.
А просто с фарисеями?
DL> --
DL> With respect, Denis Loginov
DL> The worst thing we did was to dress them in the people's clothes
Георгий Малышев
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
DO> Товарищ патриот, меня мучает вопрос. Разрешите обратиться?
Вообще-то, разрешения обратиться спрашивают у старшего по званию.
Если он тов. патриот, то ты кто? Тов. мл. патриот? Или унтер-патриот? :)
Bear.
Hет, я слишком редко зиван читаю, чтобы быть в курсе.
И что с ней?
(С)ергеич
а то ты не знаешь, почему
потому и не можешь ответить на этот элементарный вопрос, что это у тебя
моментально вызовет identity crisis
итак - были ли апостолы евреями
--
Constantine
Vulakh.com
ну как же
все очень просто
следи за моими руками ;)
/зловещим тоном Логинова/
все мы знаем, _кто_ были _апостолы_ и почему _они_ написали _евангелие_
//
так понятно? ;-)
--
Constantine
Vulakh.com
Я на всякий случай, чтоб он раньше времени не обиделся :)
(С)ергеич
а может, он тамбовский волк?
--
Constantine
Vulakh.com
Погоды - фигня. Просто Первый Человек был арабом.
Белым и из Африки. :-)
Хотя нет, пожалуй Первый Человек был поляком.
Не зря ведь его звали Адам.
Ну а то, что из Африки - так это признак того, что польский
народ любит путешествовать.
Иван
DO>>> Товарищ патриот, меня мучает вопрос. Разрешите обратиться?
AM>> Вообще-то, разрешения обратиться спрашивают у старшего по званию.
AM>> Если он тов. патриот, то ты кто? Тов. мл. патриот? Или унтер-патриот? :)
DO> Я на всякий случай, чтоб он раньше времени не обиделся :)
Я бы на этот счет не стал бы слишком беспокоиться. Все равно вж пошлет,
если ему что-то не понравится :) Так что, ляпи, чего уж там.
Bear.
>> Это все брехня. Все знают, что Человек был Белым и найден в Италии.
MA> Человек был Белым, но пришел из Африки. Потому что тогда в Африке стояли
MA> погоды вроде нынешних киевских.
И доподлинно известно, что он носил длинные усы, широченные штаны и держал в
руке кусок сала.
Bear.
>> Вообще-то, разрешения обратиться спрашивают у старшего по званию.
>> Если он тов. патриот, то ты кто? Тов. мл. патриот? Или унтер-патриот? :)
CV> а может, он тамбовский волк?
Тамбовский волк, как известно, всем товарищь.
Bear.
вопрос в том, есть ли у Логинова другие товарищи
кстати, что-то он как-то тускло слил на вопрос об апостолах
--
Constantine
Vulakh.com
Hе-а. Hу да, мы знаем. А я еще знаю, кто Войну и Мир написал.
Зачем зловещим тоном о литературе говорить? Чать не он Кинг.
(С)ергеич
>> CV> а может, он тамбовский волк?
>> Тамбовский волк, как известно, всем товарищь.
CV> вопрос в том, есть ли у Логинова другие товарищи
Cомневаюсь. У него даже жены нет :)
CV> кстати, что-то он как-то тускло слил на вопрос об апостолах
Дык, нечем крыть-то :)
Bear.
> Погоды - фигня. Просто Первый Человек был арабом.
> Белым и из Африки. :-)
>
> Хотя нет, пожалуй Первый Человек был поляком.
> Не зря ведь его звали Адам.
Нет, венгром. У меня в соседнем кубе сидит Адам. Венгр.
> Ну а то, что из Африки - так это признак того, что польский
> народ любит путешествовать.
--
Cyril
>>а то ты не знаешь, почему
> Знаем. Чтобы deceive публику своей сатанинской ложью.
>>итак - были ли апостолы евреями
> Не были.
Что даже Иуда? Ну дела. Белый Человек предал своего же Бога Христа.
--
Cyril
Я хотел бы узнать, почему пламенный антисемит Логинов так настойчиво
защищает еврейскую мульку о еврейском едином боге, перепетую еврейским же
выскочкой, оказавшимся к тому же полным лузером. А если вспомнить о
том, что эта шняга проводилась с колоссальными потерями среди славянского
населения, а, скажем, нательный крестик -- это бирка, как на скоте, он
эквивалентен штампику "УПЛАЧЕHО" в партбилете (или татуировке на предплечье)
и был придуман товарищем Иоакимом на пепелище Hовгорода для учета
[не]окрещенных горожан-погорельцев, то возникает вопрос:
А HЕ ЗАСРАHHЫЙ ЛИ КАЗАЧОК?
(С)ергеич
DL> Знаем. Чтобы deceive публику своей сатанинской ложью.
>> итак - были ли апостолы евреями
DL> Hе были.
И Иисус русским был. [подумав] Hу, или в крайнем случае, хохлом.
Bear.
CN> On 11.06.2003 14:10, Denis Loginov wrote:
>>>а то ты не знаешь, почему
>> Знаем. Чтобы deceive публику своей сатанинской ложью.
>>>итак - были ли апостолы евреями
>> Не были.
CN> Что даже Иуда? Ну дела. Белый Человек предал своего же Бога Христа.
Ты забываешь, что за это он получил от _них_ полновесные сикели.
CN> --
CN> Cyril
DO> Я хотел бы узнать, почему пламенный антисемит Логинов так настойчиво
DO> защищает еврейскую мульку о еврейском едином боге, перепетую еврейским же
DO> выскочкой, оказавшимся к тому же полным лузером.
Так он же Мошиах. Сегодня третий раз это подтвердил.
DO> (С)ергеич
>>> итак - были ли апостолы евреями
DL>> Hе были.
AM> И Иисус русским был. [подумав] Hу, или в крайнем случае, хохлом.
Челябинцем. В крайнем случае, е-буржцем.
Kit.
Логинов? А почему не в Иерусалиме до сих пор? Его люди ждут вообще-то.
(С)ергеич
это тебя кто-то жестоко обманул
--
Constantine
Vulakh.com
>Ты сам написал, что веришь апостолам, потому что тебе так заповедал твой
>Бог, а на вопрос, откуда ты знаешь, что он тебе так заповедал, приводишь
>цитату из апостолов же.
>
>Это при том, что мы все хорошо знаем, _кто_ были эти апостолы.
Это откуда еще?
>> >> >> > Денис, а все-таки, почему ты веришь _апостолам_?
>> >> >> Ибо Господь Бог Hаш так заповедал.
>> CV> Погоди, так ты веришь _апостолам_, потому что _они_ сказали тебе, что
>> CV> Г-сподь велел им верить?
>>
>> Hе совсем так. Потому что Володя Солнцевский решил, что пацаны
>> нарыли конкретную тему и начал убеждать лохов, чтобы несли бабки
>
>Да ладно бы еще Володя
>А то ж - _Иешуа_ с _приятелями_
Володя - был. А Иешуа?
а говоришь матрицу не смотрел
--
Constantine
Vulakh.com
из _евангелия_
--
Constantine
Vulakh.com
кого перечитать?
_апостолов_?
х-ха!
--
Constantine
Vulakh.com
о!
Король-Мессия :)
--
Constantine
Vulakh.com
DO> Thu Jun 12 2003 01:28, Георгий Малышев wrote to Dmitry Obukhov:
DO>>> Я хотел бы узнать, почему пламенный антисемит Логинов так настойчиво
DO>>> защищает еврейскую мульку о еврейском едином боге, перепетую еврейским
DO>>> же выскочкой, оказавшимся к тому же полным лузером.
ГМ>> Так он же Мошиах. Сегодня третий раз это подтвердил.
DO> Логинов?
Он самый.
DO> А почему не в Иерусалиме до сих пор? Его люди ждут вообще-то.
Ленив.
"Сын человеческий"? Так ведь Мень - тоже _он_, значит это таки _их_
очередные deceptions.
--
Cyril
> Hello, Dmitry!
> You wrote to Георгий Малышев on Thu, 12 Jun 2003 00:39:04 +0400:
>
> DO> Thu Jun 12 2003 01:28, Георгий Малышев wrote to Dmitry Obukhov:
> DO>>> Я хотел бы узнать, почему пламенный антисемит Логинов так настойчиво
> DO>>> защищает еврейскую мульку о еврейском едином боге, перепетую еврейским
> DO>>> же выскочкой, оказавшимся к тому же полным лузером.
> ГМ>> Так он же Мошиах. Сегодня третий раз это подтвердил.
Четвёртый.
> DO> Логинов?
>
> Он самый.
Правильнее говорят: Л-гинов.
> DO> А почему не в Иерусалиме до сих пор? Его люди ждут вообще-то.
>
> Ленив.
Трудодетелен (см. z1 stats), только велосипедом не доехать.
--
Oleg D.
А какая разница, если бабло в любом случае потекло?
(С)ергеич
>> >Ты сам написал, что веришь апостолам, потому что тебе так заповедал твой
>> >Бог, а на вопрос, откуда ты знаешь, что он тебе так заповедал, приводишь
>> >цитату из апостолов же.
>> >Это при том, что мы все хорошо знаем, _кто_ были эти апостолы.
>> Это откуда еще?
>
>из _евангелия_
А почему ему можно верить?
да нет же
он имел в виду "Его", Короля-Мессию читать
в зиване, надо думать
--
Constantine
Vulakh.com
я пытаюсь получить у Логинова ответ на тот же вопрос ;)
--
Constantine
Vulakh.com
Христос и Спаситель был Богочеловеком, долбо#бище. Как Бог, он отверзал
очи слепым и воскрешал мертвых. А как человек, он был рожден еврейкой,
кушал барашка, пил вино и был обрезан на восьмой день.
--
Best regards
(M)ike
При ответе на e-mail убрать из адреса NOS
Тоже был.
Серьезный историк Иосиф Флавий в книге "Иудейские древности" (93 г. н.э.)
пишет, что первосвященник Ханан Младший "полагая, что имеет к тому удобный
случай [...], собрал Синедрион и представил ему Иакова, брата Иисуса, о
котором говорят, что он Христос, равно как несколько других лиц, обвинил
их в нарушении Закона и приговорил к побитию камнями". (Jos.AJ.XX.9:1) Про
этого Иакова довольно много есть у Флавия и несколько строк - у Евсевия,
не говоря уже про евангелия. Спрашивается: если брат Иисуса был, то отчего
бы не быть самому Иисусу? :)
"Верно. А Ева наверняка знала немецкий язык, раз уж она могла
разговаривать со змеем." (с) из какого-то венгерского фильма. Название,
увы, не помню.
DO> Я хотел бы узнать, почему пламенный антисемит Логинов так настойчиво
DO> защищает еврейскую мульку о еврейском едином боге, перепетую еврейским же
DO> выскочкой, оказавшимся к тому же полным лузером.
Кстати, насколько я могу судить из библии, "еврейский выскочка" вовсе и не еврей..
Regards,
Sergey.
*--------------------------------------
ES@Home
Это про кого? Иисус, по-твоему, был лузером? Почему? Потому что дал себя
распять? А Сократ, в таком случае?
а в чем кощунство-то?
уж не в том ли, в том что Короля-Мессию Л-гинова обозвали долбо#бищем?
--
Constantine
Vulakh.com
А почему бы и нет? Вот, ты веришь в то, что были Сократ и Диоген?
>> это тебя кто-то жестоко обманул
DL> Перечитай пойди про фарисеев.
Один таки был, AFAIR.
Regards,
Sergey.
*--------------------------------------
ES@Home
Да ты чего? Это кто еще в Библии не еврей? :-)))))
Ладно. Объясняю попу... лярно. Не для тебя, естественно :)
> Христос и Спаситель был Богочеловеком,
См. решения Третьего Вселенского Собора. Например:
http://magister.msk.ru/library/bible/zb/zb221.htm
> долбо#бище.
Это напрямую следует из православного вероучения :)
> Как Бог, он отверзал очи слепым и воскрешал мертвых.
Лука 7, Матфей 11: "...вы видели и слышали: слепые прозревают, хромые
ходят, прокаженные очищаются, глухие слышат, мертвые воскресают, нищие
благовествуют; и блажен, кто не соблазнится о Мне!"
> А как человек, он был рожден еврейкой,
Лука 1: "...Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой чреды,
именем Захария, и жена его из рода Ааронова, имя ей Елисавета.
.......
В шестой же месяц послан был Ангел Гавриил от Бога в город Галилейский,
называемый Назарет, к Деве... имя же Деве: Мария.
.......
Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю? Ангел сказал
Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя;
посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим. Вот и Елисавета,
родственница Твоя, называемая неплодною, и она зачала сына в старости..."
> кушал барашка
Марк 14: "В первый день опресноков, когда заколали пасхального [агнца],
говорят Ему ученики Его: где хочешь есть пасху? мы пойдем и приготовим.
...
И пошли ученики Его... и приготовили пасху. Когда настал вечер, Он
приходит с двенадцатью. И, когда они возлежали и ели, Иисус сказал:
истинно говорю вам, один из вас, ядущий со Мною, предаст Меня.
...
один из двенадцати, обмакивающий со Мною в блюдо."
> пил вино
Найти самому. В качестве домашнего задания.
> и был обрезан на восьмой день.
Лука 2: "По прошествии восьми дней, когда надлежало обрезать [Младенца],
дали Ему имя Иисус, нареченное Ангелом прежде зачатия Его во чреве. А
когда исполнились дни очищения их по закону Моисееву, принесли Его в
Иерусалим, чтобы представить пред Господа, как предписано в законе
Господнем, чтобы всякий младенец мужеского пола, разверзающий ложесна, был
посвящен Господу, и чтобы принести в жертву, по реченному в законе
Господнем, две горлицы или двух птенцов голубиных."
Конечно, не еврей.
Мама еврейка, отец голубь, а сам он, видимо, китаец.
Иван
Эта... (вправляя челюсть). Брат - у Иисуса??? Родной? Старший или младший?
>> >> >Ты сам написал, что веришь апостолам, потому что тебе так заповедал
>твой
>> >> >Бог, а на вопрос, откуда ты знаешь, что он тебе так заповедал,
>приводишь
>> >> >цитату из апостолов же.
>> >> >Это при том, что мы все хорошо знаем, _кто_ были эти апостолы.
>> >> Это откуда еще?
>> >из _евангелия_
>> А почему ему можно верить?
>
>я пытаюсь получить у Логинова ответ на тот же вопрос ;)
То есть ты мне советуешь руководствоваться источником, сам в коем сомневаешься?
нет, я пытаюсь выяснить, почему Л-гинов верит евангелию, которое, если
верить евангелию, написано _евреями_
--
Constantine
Vulakh.com
Гы. Но то, что Христос был не только Богом, но и человеком, ты хоть понял?
:-)) А как называется человек,
- которого родила еврейка
- которого обрезали
- которого посвятили Богу, как положено по закону Моисея
- который проповедует в синагогах и в Храме (куда неевреям вход воспрещен)
- который говорит, что его Бог - это Бог Авраама, Исаака и Иакова
- которого ученики зовут "рабби"
> >> долбо#бище.
> > Это напрямую следует из православного вероучения :)
> Зуб дашь?
Зуб дают, когда спорят. А тут спорить уже не о чем :-)
> > Лука 1: "...Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой
> > чреды, именем Захария, и жена его из рода Ааронова, имя ей Елисавета.
> > .......
> > В шестой же месяц послан был Ангел Гавриил от Бога в город
> > Галилейский, называемый Назарет, к Деве... имя же Деве: Мария.
> И где здесь что-либо о "еврействе" Девы Марии?
Слово "родственница" было написано слишком маленькими буквами? При желании
даже сможешь вычислить, из какого она колена.
Ну ребят, ну е-мое, это уже слишком. Может, вам таки почитать евангелия?
http://lib.ru/HRISTIAN/BIBLIYA/nowyj_zawet.txt
И, придя в отечество Свое, учил их в синагоге их, так что они изумлялись и
говорили: откуда у Него такая премудрость и силы? не плотников ли Он сын?
не Его ли Мать называется Мария, и братья Его Иаков и Иосий, и Симон, и
Иуда? и сестры Его не все ли между нами?
> Старший или младший?
Не знаю :-) Если верить евангелиям, то должен быть младший - ведь до
рождения Иисуса Мария была девой :-) По хроникам, тоже, скорее всего,
младший, т.к. был казнен в 62 году.
DL> Это классно:
DL> "Собор был созван против лжеучения константинопольского архиепископа
[Sorry, skipped]
DL> И ни слова - о национальности.
Хм, а ведь не начитан ты в Писании.
DL> --
DL> With respect, Denis Loginov
Саламат,
Это пять. Коноплев, это пять!! :-)))
А Мошиаху это надо - начитанным быть?
Кстати... Из Марка 6 можно узнать забавные и малоизвестные вещи.
Оказывается,
1) У Иисуса не только папа был плотник. Сам он тоже был плотник.
2) С чудесами иногда бывали обломы - не получалось.
Когда наступила суббота, Он начал учить в синагоге; и многие слышавшие с
изумлением говорили: откуда у Него это? что за премудрость дана Ему, и как
такие чудеса совершаются руками Его? Не плотник ли Он, сын Марии, брат
Иакова, Иосии, Иуды и Симона? Не здесь ли, между нами, Его сестры? И
соблазнялись о Нем. Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве
только в отечестве своем и у сродников и в доме своем. И не мог совершить
там никакого чуда, только на немногих больных возложив руки, исцелил их.
И дивился неверию их; потом ходил по окрестным селениям и учил.
> > Спрашивается: если брат Иисуса был, то отчего
> >бы не быть самому Иисусу? :)
> Эта... (вправляя челюсть). Брат - у Иисуса??? Родной? Старший или младший?
Старший брат сына девственницы?
Bye, Anatol
> Христос и Спаситель был Богочеловеком, долбо#бище. Как Бог, он
> отверзал очи слепым и воскрешал мертвых. А как человек, он был
> рожден еврейкой,
При очень подозрительных обстоятельствах, надо заметить.
Считается человек рожденный суррогатной матерью-еврейкой - евреем?
> кушал барашка, пил вино
А кто сказал что Бог не любит шашлык?
> и был обрезан на восьмой день.
А что - только евреи обрезают?
Bye, Anatol
Король-Мошиах не читатель... ;)
--
Constantine
Vulakh.com
Сурронатная - это которой подложили уже оплодотворенную яйцеклетку.
> > кушал барашка, пил вино
> А кто сказал что Бог не любит шашлык?
А кто сказал, что любит? :)
> > и был обрезан на восьмой день.
> А что - только евреи обрезают?
А кто еще? Может, он мусульманином был?
Это интересный вопрос. Надо задать каким-нибудь раввинам.
Я думаю, что преобладающий ответ будет "да".
Иван
Тогда он не был протоукром - тот бы в руке сало держать не стал.
Ну, про долбо#бище я уже говорил :)
> > - которого обрезали
> _Они_ изуродовали Господа Нашего,
Не говори. Из еврейского женского органа вытащили - хуже кощунства не
придумаешь.
> а потом еще и распяли.
Ага. Один еврей гвозди держал, другой молотком бил.
> > - которого посвятили Богу, как положено по закону Моисея
> Он принес нам Новый Закон. В случае, если ты (делаешь вид, что) не
> заметил.
RTFM, ламерье. Как Иисуса еще младенцем посвящали Богу и что он говорил
про закон Моисея.
> > - который проповедует в синагогах и в Храме (куда неевреям вход
> > воспрещен)
> Откуда известно, что был запрещен?
http://www.pravoslavie.org/biblicalstudies/Lib/Flavius/ID17.html
"Ни один иноземец не смеет войти за решетку и ограду святилища. Кто будет
схвачен, тот сам станет виновником собственной смерти".
> > - которого ученики зовут "рабби"
> Ну так они _каким_ языком пользовались? То-то.
И действительно... На каком языке они все разговаривали? И он, и его
апостолы... И почему...
> > Зуб дают, когда спорят. А тут спорить уже не о чем :-)
> Правильно. Не с
Ага. Чего с #######ищем спорить...
> > Слово "родственница" было написано слишком маленькими буквами? При
> > желании даже сможешь вычислить, из какого она колена.
> Откуда известно, что все эти колена принадлежат к _ним_?
Все эти колена - и есть _они_. По определению :-)
http://encycl.yandex.ru/cgi-bin/art.pl?art=brokminor/17/17667.html
...Первоначально Евреи назывались также детьми Израиля (Бней-Исроэль),
израильтянами, как потомки патриарха Иакова или Израиля...
> Вот пастор Джек считает, что таки нет.
А он и сам _он_. Джек - это же от "Яакоб".
P.S. Кстати, а кто это такой? :-))
> > > Христос и Спаситель был Богочеловеком, долбо#бище. Как Бог, он
> > > отверзал очи слепым и воскрешал мертвых. А как человек, он был
> > > рожден еврейкой,
> > При очень подозрительных обстоятельствах, надо заметить.
> > Считается человек рожденный суррогатной матерью-еврейкой - евреем?
> Сурронатная - это которой подложили уже оплодотворенную яйцеклетку.
Так да или нет?
Bye, Anatol
У нормального человека я бы потребовал доказать. Но у Официального
Звиздуна Зивана... нет смысла.
о том, что ты веришь?
да сколько угодно
--
Constantine
Vulakh.com
Если тебя это интересует, спроси у раввина. В данном случае (с
евангельским Иисусом) это ни при чем: Мария была настоящей генетической
матерью.
На арамейском. Хотя, он от иврита отличается примерно как украинский
от русского. Явно не Белый язык.
Кстати, а на каком языке были написаны первые Евангелия?
Уж не на арамейском ли?
Иван
>>>>> А как человек, он был рожден еврейкой,
> > > > При очень подозрительных обстоятельствах, надо заметить.
> > > > Считается человек рожденный суррогатной матерью-еврейкой - евреем?
> Если тебя это интересует, спроси у раввина.
Где бы найти такого раввина, который разбирался в генетике?
> В данном случае (с евангельским Иисусом) это ни при чем:
> Мария была настоящей генетической матерью.
Где это доказано?
Bye, Anatol
>>> - который проповедует в синагогах и в Храме (куда неевреям вход
>>> воспрещен)
> http://www.pravoslavie.org/biblicalstudies/Lib/Flavius/ID17.html
> "Ни один иноземец не смеет войти за решетку и ограду святилища. Кто будет
> схвачен, тот сам станет виновником собственной смерти".
Иноземец = иностранец. Им много куда доступ запрещен.
Bye, Anatol
Ага, он индеец чероки. Ссылочку на место, по которому судишь, можно?
Или это "в целом создалось впечатление"?
(С)ергеич
Христос был лузером и в святые лузеров стараются подбирать. Hа
своем сленге они их называют мучениками. Я ж эту концепцию некоторое
время назад детально проработал. Hу и дезертира вот до кучи добавить
хотят. Как там, кстати, добавили?
(С)ергеич
DO> From: "Dmitry Obukhov" <di...@trigrey.com>
DO> Thu Jun 12 2003 03:28, Mike wrote to Dmitry Obukhov:
>>> Я хотел бы узнать, почему пламенный антисемит Логинов так настойчиво
>>> защищает еврейскую мульку о еврейском едином боге, перепетую еврейским
>>> же выскочкой, оказавшимся к тому же полным лузером.
M>> Это про кого? Иисус, по-твоему, был лузером? Почему? Потому что дал себя
M>> распять? А Сократ, в таком случае?
DO> Христос был лузером и в святые лузеров стараются подбирать. Hа
DO> своем сленге они их называют мучениками. Я ж эту концепцию некоторое
DO> время назад детально проработал. Hу и дезертира вот до кучи добавить
DO> хотят. Как там, кстати, добавили?
Ехал сегодня на работу, слышал что в России набирает силу движение
за канонизацию Григория Распутина. Ты о нем?
Ra-ra, RasputIn,
Lover of the Russian Queen...
Кирилл Фарбер (farcarl<>yahoo<>com) 'burbs of 'burgh, PA
А в чем проблема? Лично я знаю два случая непорочных зачатий
и последующих абортов с дефлорацией. Тебе сказать, как это
происходит, или сам догадаешься?
(С)ергеич
Hе, Распутин мужик с яйцами, его не канонизируют. Я про
Hиколая 2.0
(С)ергеич
> А в чем проблема? Лично я знаю два случая непорочных зачатий
> и последующих абортов с дефлорацией. Тебе сказать, как это
> происходит, или сам догадаешься?
Святой дух,
операция восстановления плевы после секса,
куннилингус после fellatio,
рога на голову + лапшу на уши,
ладно - рассказывый ...
Bye, Anatol
От Матфея на арамейском. Остальные на греческом.
--
Cyril
Hет, для спермы плева не помеха. Мальчик просто пообжимался
с девочкой. Девочка берегла себя, а мальчик не сдержался и
кончил от избытка эмоций. Оба раза так. Врачи, к которым я
их устраивал на аборт кончали от смеха.
(С)ергеич
Ни фига себе лузеры. Ты попробуй не отречься от родной мамы когда тебе
заливают внутрь раскаленный металл. Да размер их яиц таков, что вызывает
благоговейный трепет.
> Hе, Распутин мужик с яйцами, его не канонизируют.
Потому что он свои яйца использовал не по назначению.
> Я про
> Hиколая 2.0
Таки канонизировали.
--
Cyril
Вот, что пишет Хазарзар:
--------------------------------------------------------------------------
Относительно Евангелия от Матфея следует отметить, что Евсевий Кесарийский
воспроизводит следующее свидетельство Папия Гиерапольского, ревностно
собиравшего в первой половине второго века изустные сказания церковных
старейшин об апостолах и Иисусе: "Матфей записал по-еврейски изречения
Господни, а прочие переводили их, кто как умел" (Eus.HE.III.39:16). То,
что Матфей написал Евангелие "по-еврейски", то есть, по всей вероятности,
на тогдашнем арамейском языке, подтверждают и позднейшие учителя Церкви
(Iren.Haer.III.1:1), поясняя, что он это сделал в интересах палестинских
христиан; а Евсевий добавляет, что Матфей сделал это тогда, когда
собирался уходить от евреев к другим народам (Eus.HE.III.24:6): "Матфей
первоначально проповедовал евреям; собравшись же и к другим народам,
вручил им свое Евангелие; отзываемый от них, он оставил им взамен себя
свое Писание". По этому поводу Иероним отмечает (Hier.Matth.12:13), что
никому неведомо, кем это "еврейское" Евангелие было переведено на
греческий язык; то есть под сочинением, которое Папий приписывал Матфею,
все разумели оригинал ныне известного Евангелия от Матфея и считали, что
это есть греческий перевод, неизвестно кем сделанный.
Странным представляется здесь то, что Папий в цитированной фразе упоминает
лишь об "изречениях" (логиях), записанных апостолом Матфеем, и ничего не
говорит о жизнеописании Иисуса. Именно это мешает мне отождествлять
"еврейское" Евангелие от Матфея с Евангелием Евреев или с Евангелием
Эбионитов . Папий также удостоверяет только о том, что апостол написал
"еврейское" Евангелие, и ничего не говорит о том, что известное ныне
греческое Евангелие от Матфея есть перевод "еврейского" Евангелия;
заявление Папия, что это, "еврейское", Евангелие всякий переводил
(толковал), "кто как умел", вероятно, означает, что эти переводы
отличались друг от друга. И поэтому мы имеем полное основание признаться,
что вообще никто не знает, представляет ли наше Евангелие от Матфея
перевод с арамейского. С другой стороны, филологический анализ
современного Евангелия от Матфея с помощью новейших методов показывает,
что первоначально оно было написано на койнэ (греческом), а не является
переводом. Кроме того, если бы Евангелие от Матфея переводилось с
арамейского, то, очевидно, все ветхозаветные цитаты переводчик перевел бы
из Танаха или Таргумим, а между тем, все эти цитаты взяты прямо из
Септуагинты.
--------------------------------------------------------------------------
А ему и не надо. Думаешь, раввины, приравнявшие лампочку к огню и
запретившие ее включать в субботу, разбирались в электричестве?
> > В данном случае (с евангельским Иисусом) это ни при чем:
> > Мария была настоящей генетической матерью.
> Где это доказано?
Строго говоря, нигде. Слова "генетика" там нет. Но есть косвенные док-ва:
1) он бы не называл себя сотни раз "Сыном Человеческим", если бы не считал
свою кровь человеческой (хотя бы отчасти)
2) Лука-1: "и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя:
Иисус" - собственно, слово "зачнешь".
А Сократ?
> и в святые лузеров стараются подбирать. Hа своем сленге они их называют
> мучениками. Я ж эту концепцию некоторое время назад детально проработал.
А при чем тут Христос? Есть весьма убедительная версия, что эта концепция
к его концепции имеет довольно отдаленное отношение.
>> Кстати, насколько я могу судить из библии, "еврейский выскочка" вовсе и не еврей..
IK> Конечно, не еврей.
IK> Мама еврейка, отец голубь, а сам он, видимо, китаец.
Мать галилеянка. Отец - ты и сам знаешь кто. Вопрос о том, были ли галилеяне
евреями - весьма темный, единого мнения, насколько я знаю, на этот счет нет.
http://www.pravoslavie.org/biblicalstudies/Books/DictG.html
----------------------------------
..
Галилея (округ)?область севернее Самарии на запад от Галилейского моря.
В Галилее были расположены те города, которые Соломон отдал царю Тирскому
(3Ц 9.11), и она называлась страной языческой (Ис 9.1; Мф 4.15). Здесь были
расположены уделы Асиров, Неффалимов, Завулонов и Иссахаров. Галилея, особенно
южная, славилась богатой растительностью и множеством источников и рек.
Почти каждый ее холм был виноградник, а долина?хлебное поле. В Назарете жил
молодой Иисус. В Галилее Господь, явив Себя миру, провел большую часть
Своего земного служения, здесь Он совершил большую часть известных нам чудес.
Галилея (как и Самария, Иудея, Идумея, Перея и Десятиградие) была отдельной
римской провинцией и частью Израильского царства. Галилеяне были в презрении у
--------------------------------------------------^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
иудеев за их смешение с язычниками и нечистую религию. Отличались они и выговором
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(Мк 14.70). Все Апостолы Христовы были галилеянами, за исключением Иуды Искариота,
который был из Иудеи.
..
----------------------------------
То есть они таки однозначно не иудеи, но вот евреи или нет - не понятно.
Regards,
Sergey.
*--------------------------------------
ES@Home
SIY>> Кстати, насколько я могу судить из библии, "еврейский выскочка" вовсе и
SIY>> не еврей..
DO> Ага, он индеец чероки. Ссылочку на место, по которому судишь, можно?
DO> Или это "в целом создалось впечатление"?
О том, что он галилеянин упоминается много раз.
Сходи на http://www.biblestudy.ru/bible/search.html и покопайся.
Regards,
Sergey.
*--------------------------------------
ES@Home
>> > Кстати, а на каком языке были написаны первые Евангелия?
>> > Уж не на арамейском ли?
>> От Матфея на арамейском. Остальные на греческом.
>
> Вот, что пишет Хазарзар:
[skip]
> И поэтому мы имеем полное основание признаться,
> что вообще никто не знает, представляет ли наше Евангелие от Матфея
> перевод с арамейского.
Я не спорю. Официально христианами считается так как я сказал.
> С другой стороны, филологический анализ
> современного Евангелия от Матфея с помощью новейших методов показывает,
> что первоначально оно было написано на койнэ (греческом), а не является
> переводом.
Что это за методы, и кто этим занимался, он дает ссылку?
> Кроме того, если бы Евангелие от Матфея переводилось с
> арамейского, то, очевидно, все ветхозаветные цитаты переводчик перевел бы
> из Танаха или Таргумим, а между тем, все эти цитаты взяты прямо из
> Септуагинты.
Совершенно неочевидно. Септуагинта была известным, кошерным переводом.
Это как Гэндальфа назвать каким-нибудь Гандалфом - не поймут.
--
Cyril
Гораздо светлее, чем ты думаешь ;-)
> единого мнения, насколько я знаю, на этот счет нет.
Плохо знаешь просто :-)
> http://www.pravoslavie.org/biblicalstudies/Books/DictG.html
> ----------------------------------
> ..
> Галилея (округ)?область севернее Самарии на запад от Галилейского моря.
> В Галилее были расположены те города, которые Соломон отдал царю
> Тирскому (3Ц 9.11), и она называлась страной языческой (Ис 9.1; Мф
> 4.15). Здесь были расположены уделы Асиров, Неффалимов, Завулонов и
> Иссахаров.
Гы. А ты хоть знаешь, что означают эти имена? Это колена Израилевы.
Потомки Израиля (aka Иакова), то бишь. Ну, объязычились слегонца. Царь
Соломон тоже язычил не на шутку, и что, уже не еврей? :-))
> Галилея, особенно южная, славилась богатой растительностью и множеством
> источников и рек. Почти каждый ее холм был виноградник, а долина?хлебное
> поле. В Назарете жил молодой Иисус. В Галилее Господь, явив Себя миру,
> провел большую часть Своего земного служения, здесь Он совершил большую
> часть известных нам чудес. Галилея (как и Самария, Иудея, Идумея, Перея
> и Десятиградие) была отдельной римской провинцией и частью Израильского
> царства.
Вот-вот. Иудея, Галилея и т.д. - просто названия областей Израильского
царства. Кстати, названа она по имени Иуды, одного из сыновей Израиля, а
сыновей (колен) у него было двенадцать.
> Галилеяне были в презрении у иудеев за их смешение с язычниками и
> нечистую религию.
Сравни, тем не менее, по евангелиям, отношение к галилеянам и к
самаритянам. Первые - все равно "свои", хоть и второго сорта. Вторые -
чужаки. (Все равно как отношение русского нацика к "хохлам" и "жидам").
> Отличались они и выговором
А типа волжский выговор от московского не отличается...
В Ветхом Завете даже где-то описана война, когда мочили колено Вениамина,
а кого мочить, определяли именно по выговору. Только, увы, не помню, в
какой книге.
> (Мк 14.70). Все Апостолы Христовы были галилеянами, за исключением Иуды
> Искариота, который был из Иудеи.
Ну, правильно. Это ж его земляки, и тусовался он там чаще, чем в Иудее.
> То есть они таки однозначно не иудеи,
Блин. Ты путаешь два понятия. "Житель провинции Иудея" и "представитель
иудейской религии" - далеко не одно и то же.
> но вот евреи или нет - не понятно.
Хочешь, чтобы стало понятно? Почитай это:
http://khazarzar.skeptik.net/antisem.htm
В книге - нет. Он мне как-то мылом рассказывал, но я уже забыл. Надо будет
спросить еще раз или покопаться в архивах.
> > Кроме того, если бы Евангелие от Матфея переводилось с арамейского,
> > то, очевидно, все ветхозаветные цитаты переводчик перевел бы из Танаха
> > или Таргумим, а между тем, все эти цитаты взяты прямо из Септуагинты.
>
> Совершенно неочевидно. Септуагинта была известным, кошерным переводом.
> Это как Гэндальфа назвать каким-нибудь Гандалфом - не поймут.
Логично.
Кстати... книжка тут: http://khazarzar.skeptik.net/archiv.htm
--
Хто???
Иисус по евангелиям родился в Вифлееме. По фактам - скорее всего, в
Назарете. Это в какой губернии? :-)
"...Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к
язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; а идите наипаче к
погибшим овцам дома Израилева..."
А что история? Основной принцип работы - тотальное уничтожение
инакомыслящих и даже сомневающихся. Те, кто с таким образом жизни не
согласны, - лузеры?
> распространнености
Это аргумент в стиле "говно вкусное, ведь миллионы мух не могут
ошибаться"?
> и итрегралла мощности
Физики в ужасе молятся...
> христианства, возникает подозрение, что лузеры - это те, кто считает
> христиан лузерами.
> Ну или, скорее, лохи.
Напрашивается интересная аналогия. Вот, было АО МММ. Были у него главные
акционеры, которые нажились и смылись. И были миллионы простых акционеров,
которые остались с носом. Так, вот, интересно, кто больший лох?
1) тот, кто вступает в АО?
2) тот, кто считает ВСЕХ акционеров лузерами?
3) тот, кто считает простых акционеров лузерами?
А почему яблоки? :) Кто вообще сказал, что это было яблоко? Я слышал
версию про инжир aka смоковница ;-)