Re: speed limit does not matter?
Andrey Lelikov
Anton Solovyov wrote:
> Специально для тех, кто не умеет пользоваться здравым смыслом:
>
> Утверждение про "speed limit does not matter" есть буллшыт.
>
> http://www.iihs.org/safety_facts/qanda/speed_limits.htm
>
А в моей ссылке помимо бравады есть факты. Поразительные, кстати.
http://www.hwysafety.com/hwy_montana_2001.htm
Выдержки:
The doubling of fatal accidents occurred after Montana implemented its
new safety program; complete with federal funding, artificially low
speed limits and full enforcement.
This begs the question, do people change the way they drive when there
is no speed limit? The evidence suggests the answer is yes. The measured
vehicle speeds only changed a few miles per hour as predicted -
comparable to data collected from other western states. What changed?
The two most obvious changes were improved lane courtesy and increased
seat belt use.
Followup Footnote: At the end of 2001, a year after Montana implemented
its new NHTSA backed and sponsored enforcement program, fatalities
increased significantly. Now another year of data is in (2002), Montana
just recorded a 20 year high in fatal accidents.
p.s. Я наконец-таки научился писать в кои8 ...
> ===
> 6. Does the speed limit matter? Don't drivers speed anyway? Many drivers
> tend to drive somewhat faster than posted speed limits, no matter what
> the limits are. Although people often opt to travel somewhat faster than
> the posted limit, they do not completely ignore it but choose a speed
> they perceive as unlikely to result in a ticket. The more important
> speed-related safety issue on freeways involves the proportion of
> vehicles traveling at very high speeds, not the proportion violating the
> speed limit. The Institute's frequent monitoring of free-flowing travel
> speeds on interstate highways posted at 55 mph and speeds on roads with
> 65 and 75 mph limits shows that, in general, higher speed limits lead to
> greater proportions of cars traveling at very high speeds.
>
> For example, in New Mexico, which raised its limits to 65 mph on rural
> interstates in 1987, the proportion of motorists exceeding 70 mph grew
> from 5 percent shortly after speed limits were raised to 36 percent in
> 1993. In 1996 when speed limits were further increased to 75 mph, more
> than 29 percent of motorists exceeded 75 mph; by 2003, 55 percent of
> motorists exceeded 75 mph.8 In Maryland, which retained 55 mph limits on
> rural interstates until 1995, the proportion traveling faster than 70
> mph remained virtually unchanged at 7 percent during 1988-93. By 1994,
> 12-15 percent of cars were exceeding 70. In neighboring Virginia, which
> switched to 65 mph limits, the percentage exceeding 70 mph went from 8
> percent in 1988 to 29 percent by 1992 and 39 percent by 1994.9
> ===
>
Andrey Lelikov
> Andrey Lelikov wrote:
>
>> А в моей ссылке помимо бравады есть факты. Поразительные, кстати.
>
>
> Действительно поразительные, ибо буллшыт.
>
>> http://www.hwysafety.com/hwy_montana_2001.htm
>
>
> Как известно, speed не только kills, но и sells. Кто такие "National
> Motorists Assocoiation"? Местные шумахеры в Ваунаки, Висконсин? Они еще
> и не того расскажут.
>
Что конкретно там булшит? Они высосали из пальца статистику про
увеличение смертности в два раза? Или про 20 year high после введения
спидлимитов? Или про минимальную смертость по US пока спидлимитов не
было? Там факты, а не домыслы. Ту же самую статистику можно найти в
архивах DOTа. А можно, наверное, на сайте синеглазых лезбиянок. Какая
разница, как называется домен, на которым циферки лежат. Циферки-то
настоящие. И каждая циферка - жизнь человека, в угоду "правильным" законам.
Dmitry Akhutin
"Anton Solovyov" <an...@solovyev.com> wrote
> Специально для тех, кто не умеет пользоваться здравым смыслом:
Не, это специально для тех у кого своего здравого смысла нету,
и им можно впарить любую херню под маркой "в газете написано -
значит правда".
> Утверждение про "speed limit does not matter" есть буллшыт.
>
> http://www.iihs.org/safety_facts/qanda/speed_limits.htm
>
> ===
> 6. Does the speed limit matter? Don't drivers speed anyway? Many drivers
> tend to drive somewhat faster than posted speed limits, no matter what
> the limits are. Although people often opt to travel somewhat faster than
.. дальнейший бред поскипан.
Теперь пойди сядь на горшок и крепко задумайся тем местом которым ты
думаешь, что будет если люди ездили по хайвею со скоростью Х (считая
ее комфортной и безопасной), потом им поставили знак Х-25, потом им
дали автомобили котоные ездят куда лучше и без знаков люди бы ездили
Х+10, а потом убрали знак Х-25 и поставили Х-10?
Т.е. вся эта ахинея не доказывает ровным счетом ничего.
Пойми один простой вещь. Люди в большинстве своем - не такие уж
отпетые идиоты, и совершенно не желают погибнуть в аварии. И поэтому
скорость выбирают в соответствии со своим опытом и толерантностью
к риску, плюс толерантностью к тикетам. В подавляющем большинстве
случаев именно из последнего, бо спидлимиты очень сильно занижены.
Если у тебя толерантность к риску сильно ниже чем медианная, или
машина слишком небезопасная чтоб ездить как все - ну хреново тебе.
Andrey Sverdlichenko
> Пойми один простой вещь. Люди в большинстве своем - не такие уж
> отпетые идиоты, и совершенно не желают погибнуть в аварии. И поэтому
> скорость выбирают в соответствии со своим опытом и толерантностью
> к риску, плюс толерантностью к тикетам.
Неправда. Может быть они и не желают погибнуть в аварии, но идиоты -- точно.
Недавно беседовал с прошедшим год назад какие-то курсы контраварийного
вождения. Самооценку они ему подняли, да. Теперь он думает, что у него
есть опыт и что безопасная скорость для него выше.
Dmitry Akhutin
"Anton Solovyov" <an...@solovyev.com> wrote
> > Не, это специально для тех у кого своего здравого смысла нету,
> > и им можно впарить любую херню под маркой "в газете написано -
> > значит правда".
>
> Я не вижу зачем IIHS быть biased. Зачем авто-мейкерам и домощеным
> шумахерам -- вижу.
Agenda у них такая, они на этом бабло зашибают.
> Ничего не понял. Там был приведен текст, который показывает, что люди
> более-менее следуют предписанному спид-лимиту. Возражения приведенной
> статистике есть?
Типа открыли Америку - если поставить низкий спидлимит, средняя
скорость уменьшится. Дальше-то что?
> > Пойми один простой вещь. Люди в большинстве своем - не такие уж
> > отпетые идиоты, и совершенно не желают погибнуть в аварии. И поэтому
> > скорость выбирают в соответствии со своим опытом и толерантностью
> > к риску, плюс толерантностью к тикетам. В подавляющем большинстве
> > случаев именно из последнего, бо спидлимиты очень сильно занижены.
>
> Люди не квалифицированы оценивать риск. Если бы они были, то мы бы не
> наблюдали Королы, едущие в полуметре от задней тележки semi в течение
> получаса и тому подобное. Это все hot air.
В таком случае нужно просто у всех отобрать права и ходить пешком.
Dmitry Akhutin
Рынский, Дениска
"Dmitry Akhutin" <dakh...@liquidhome.com> wrote in message
news:cdi0ma$27e3$1...@ddt.demos.su...
>
>
> В таком случае нужно просто у всех отобрать права и ходить пешком.
>
дороги. Естественно давать скорой помощи танки. Да можно оставить 3-х
колесные велосипеды для детей. И можно начать разводить лошадей и ослов.
Andrey Sverdlichenko
>> Неправда. Может быть они и не желают погибнуть в аварии, но идиоты -- точно.
>>
>> Недавно беседовал с прошедшим год назад какие-то курсы контраварийного
>> вождения. Самооценку они ему подняли, да. Теперь он думает, что у него
>> есть опыт и что безопасная скорость для него выше.
>
> Думаешь, неправ?
А что, навыки, полученые в результате неторопливых сколько-то-там-часовых
курсов, за год без малейшего подтверждения не забываются? На вопрос, где
же он продолжает ковать мастерство, был дан ответ: люки на улицах объезжаю
и есть еще-де парочка поворотов любимых, которые на высокой скорости
проходит.
Это даже если предположить, что навыки у него были.