Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

обновление с W7-64 на 10

1 view
Skip to first unread message

Cheslav Osanadze

unread,
Oct 25, 2023, 8:10:02 PM10/25/23
to
Привет All!


Что я я и не осознал - как? Если запускать их утилиту - говорит ошибка, если
ставить с диска - тоже отваливается.

Стирать всё? - ну не вариант.




Cheslav.


... Моторолла-лyчшие контроллеры для мотороллеров!

Dima Krylov

unread,
Oct 26, 2023, 12:55:01 AM10/26/23
to
оПХвЕР!

Kaк-тo нa дняx (26 окт 23) Cheslav Osanadze пишeт к All...

[ ... ]

CO> Стирать всё? - ну не вариант.
Оставляй W7 или смотри своё железо на минимальные требования в документации
W10.



Cheslav Osanadze

unread,
Oct 26, 2023, 2:50:02 AM10/26/23
to
Привет Dima!

26 Окт 23 07:29, Dima Krylov -> Cheslav Osanadze:

CO>> Стирать всё? - ну не вариант.
DK> Оставляй W7 или смотри своё железо на минимальные требования в
DK> документации W10.

Утилита говорит - железо Ок. Отваливается на стадии ожидания загрузки, с
хитрым номером ошибки, который в инете имеет множество причин.

В общем, я так и не понял - ключ от W7 на W10 уже не подойдёт?

Только через "обновление", которое не работает?





Cheslav.


... Hа вкус и цвет фломастеры разные.

Dima Krylov

unread,
Oct 26, 2023, 4:05:02 AM10/26/23
to
Привет тебе, Cheslav!

Kaк-тo нa дняx (26 окт 23) Cheslav Osanadze пишeт к Dima Krylov...

[ ... ]

CO> Утилита говорит - железо Ок. Отваливается на стадии ожидания
CO> загрузки, с хитрым номером ошибки, который в инете имеет множество
CO> причин.

CO> В общем, я так и не понял - ключ от W7 на W10 уже не подойдёт?
Может оно UEFI хочет, а у тебя MBR в BIOSe гвоздями прибит?


Cheslav Osanadze

unread,
Oct 26, 2023, 4:20:02 AM10/26/23
to
Привет Dima!

26 Окт 23 10:47, Dima Krylov -> Cheslav Osanadze:

CO>> Утилита говорит - железо Ок. Отваливается на стадии ожидания
CO>> загрузки, с хитрым номером ошибки, который в инете имеет
CO>> множество причин.

CO>> В общем, я так и не понял - ключ от W7 на W10 уже не подойдёт?
DK> Может оно UEFI хочет, а у тебя MBR в BIOSe гвоздями прибит?

По жопе оно хочет! Про Биос и МБР - не помню. Биос старый, относительно.

Не, вопрос только про ключи - подойдут или нет? Ставиться то В10 хочет, но
только с нуля.
А с этим - я уже не согласен! Хотел просто попробовать, ставить весь софт на
новую морду лица - я не переживу.:)

Мне там сутки - без фидо! Так - нельзя.



Cheslav.


... Как наказывается в эстафете спортсмен, кинувший палку следующему бегуну?

Eugene Muzychenko

unread,
Oct 26, 2023, 5:45:02 AM10/26/23
to
Привет!

26 Oct 23 10:47, you wrote to Cheslav Osanadze:

DK> Может оно UEFI хочет

У меня еще ни одна 10/11 не требовала UEFI.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
fi...@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

Alexandr Strelnikov

unread,
Oct 26, 2023, 6:35:02 AM10/26/23
to
Hi, Cheslav!

26 Oct 2023 08:43, Cheslav Osanadze wrote to Dima Krylov:

CO> Утилита говорит - железо Ок. Отваливается на стадии ожидания
CO> загрузки, с хитрым номером ошибки, который в инете имеет множество
CO> причин.

CO> В общем, я так и не понял - ключ от W7 на W10 уже не подойдёт?

давно это было... помнится должна быть win7 sp1 со всеми обновлениями,
обновление запускали из под админа и отключали антивирус

Alexandr

Dima Krylov

unread,
Oct 26, 2023, 7:30:01 AM10/26/23
to
оПХвЕР!

Kaк-тo нa дняx (26 окт 23) Cheslav Osanadze пишeт к Dima Krylov...

[ ... ]

CO> Hе, вопрос только про ключи - подойдут или нет?
Там же надо было мигрировать до какого-то числа бесплатно и тогда старые ключи
подходят. Потом они продлили время миграции для инвалидов и студентов. А вот
как сейчас - не знаю, может этот онлайн больше не работает и теперь только за
полную стоимость.

CO> Ставиться то В10
CO> хочет, но только с нуля. А с этим - я уже не согласен!
Я живу под Win7 и мне нормально.

CO> Мне там сутки - без фидо! Так - нельзя.
Гы, а оно на Win10 в принципе может жить? ;-)


Dima Krylov

unread,
Oct 26, 2023, 7:30:02 AM10/26/23
to
Привет тебе, Eugene!

Kaк-тo нa дняx (26 окт 23) Eugene Muzychenko пишeт к Dima Krylov...

[ ... ]

EM> У меня еще ни одна 10/11 не требовала UEFI.
Это у тебя руки кривые. ;-)


Konstantin Simonov

unread,
Oct 26, 2023, 8:15:01 AM10/26/23
to
Hi, Dima!

Thursday October 26 2023 14:02, Dima Krylov (2:5020/570.1) => Cheslav Osanadze:

CO>> Ставиться то В10 хочет, но только с нуля. А с этим - я уже не
CO>> согласен!
DK> Я живу под Win7 и мне нормально.

CO>> Мне там сутки - без фидо! Так - нельзя.
DK> Гы, а оно на Win10 в принципе может жить? ;-)

У меня живет. Только надо иметь в видку, что переход с win7 на win10 не так
прост, как с XP на win7, многое изменилось.

Я, сколько мог, сидел на XP, потом легко перешел на win7. С переходом на win10
решил не тянуть, и правильно сделал, намучася, пока настраивал как мне надо.


Sincerely yours, Konstantin.

Dima Krylov

unread,
Oct 26, 2023, 8:25:02 AM10/26/23
to
Привет тебе, Konstantin!

Kaк-тo нa дняx (26 окт 23) Konstantin Simonov пишeт к Dima Krylov...

[ ... ]

KS> Я, сколько мог, сидел на XP, потом легко перешел на win7. С переходом
KS> на win10 решил не тянуть, и правильно сделал, намучася, пока
KS> настраивал как мне надо.
Я не про переход, у меня вопрос-то конкретный - "а зачем"? Чего не хватает в
Win7 и надо переходить на Win10?


Cheslav Osanadze

unread,
Oct 26, 2023, 8:45:02 AM10/26/23
to
Привет Dima!

26 Окт 23 14:02, Dima Krylov -> Cheslav Osanadze:

CO>> Hе, вопрос только про ключи - подойдут или нет?
DK> Там же надо было мигрировать до какого-то числа бесплатно и тогда
DK> старые ключи подходят. Потом они продлили время миграции для инвалидов
DK> и студентов. А вот как сейчас - не знаю, может этот онлайн больше не
DK> работает и теперь только за полную стоимость.

CO>> Ставиться то В10
CO>> хочет, но только с нуля. А с этим - я уже не согласен!
DK> Я живу под Win7 и мне нормально.

Да я - в порядке бреда.:) Так то - железо на грани доступа, а смысла особого и
нет в том переходе. Хотел только попробовать, так то и сломать же можно те
ключи, но это не спортивно.:)

CO>> Мне там сутки - без фидо! Так - нельзя.
DK> Гы, а оно на Win10 в принципе может жить? ;-)

Там RDP отломали? :) На ноду то точно W7 не налезет, там XP в самый раз, но
морду хочется "идентичную", потому там W7 скрипит. Скорость то пофигу.



Cheslav.


... Аппетит приходит вовремя, а вот еду опять задерживают

Konstantin Simonov

unread,
Oct 26, 2023, 9:00:02 AM10/26/23
to
Hi, Dima!

Thursday October 26 2023 15:15, Dima Krylov (2:5020/570.1) => Konstantin
Simonov:

KS>> Я, сколько мог, сидел на XP, потом легко перешел на win7. С переходом
KS>> на win10 решил не тянуть, и правильно сделал, намучася, пока
KS>> настраивал как мне надо.
DK> Я не про переход, у меня вопрос-то конкретный - "а зачем"? Чего не хватает
DK> в Win7 и надо переходить на Win10?

Чтобы не было, как с XP, когда программы отказывались работать с устаревшей
версией. Вот и решил, что лучше это сделать не спеша, заранее.


Sincerely yours, Konstantin.

Dima Krylov

unread,
Oct 26, 2023, 9:00:02 AM10/26/23
to
Привет тебе, Cheslav!

Kaк-тo нa дняx (26 окт 23) Cheslav Osanadze пишeт к Dima Krylov...

[ ... ]


CO> Там RDP отломали? :)
Hу, что-то они там в этом RDP меняли и наплодили разных версий, которые
туда-сюда не очень однозначно работают.


Dima Krylov

unread,
Oct 26, 2023, 9:15:02 AM10/26/23
to
оПХвЕР!

Kaк-тo нa дняx (26 окт 23) Konstantin Simonov пишeт к Dima Krylov...

[ ... ]

DK>> не хватает в Win7 и надо переходить на Win10?

KS> Чтобы не было, как с XP, когда программы отказывались работать с
KS> устаревшей версией. Вот и решил, что лучше это сделать не спеша,
KS> заранее.
Пока я сталкиваюсь с ситуацией, когда нужные мне программы отказываютcя
работать в новых операционках. ;-)



Cheslav Osanadze

unread,
Oct 26, 2023, 9:15:02 AM10/26/23
to
Привет Dima!

26 Окт 23 15:15, Dima Krylov -> Konstantin Simonov:

KS>> Я, сколько мог, сидел на XP, потом легко перешел на win7. С
KS>> переходом на win10 решил не тянуть, и правильно сделал, намучася,
KS>> пока настраивал как мне надо.
DK> Я не про переход, у меня вопрос-то конкретный - "а зачем"? Чего не
DK> хватает в Win7 и надо переходить на Win10?

Пока - хватает. Но вот браузеры вызывают напряг - будут ли и дальше
поддерживаться? Или в одно утро, как было с XP, "обновите браузер, заодно -
купите новый комп и лицензию".



Cheslav.


... Колесование - это тусовка наркоманов?

Cheslav Osanadze

unread,
Oct 26, 2023, 9:15:02 AM10/26/23
to
Привет Dima!

26 Окт 23 15:52, Dima Krylov -> Cheslav Osanadze:

CO>> Там RDP отломали? :)
DK> Hу, что-то они там в этом RDP меняли и наплодили разных версий,
DK> которые туда-сюда не очень однозначно работают.

Оно и между семёрками работает неоднозначно.:)

А уж W7 - Линукс, я так помучился... В итоге - вернул W7.


Cheslav.


... О, сколько нам веселий чудных готовит алкоголя дух!

Cheslav Osanadze

unread,
Oct 26, 2023, 9:30:01 AM10/26/23
to
Привет Dima!

26 Окт 23 16:06, Dima Krylov -> Konstantin Simonov:

DK>>> не хватает в Win7 и надо переходить на Win10?

KS>> Чтобы не было, как с XP, когда программы отказывались работать с
KS>> устаревшей версией. Вот и решил, что лучше это сделать не спеша,
KS>> заранее.
DK> Пока я сталкиваюсь с ситуацией, когда нужные мне программы
DK> отказываютcя работать в новых операционках. ;-)

90% фидошных приблуд - отказываются.:(




Cheslav.


... Плотность населения Австралии составляет 4 квадратных человека на один
метр.

Dima Krylov

unread,
Oct 26, 2023, 1:50:01 PM10/26/23
to
оПХвЕР!

Kaк-тo нa дняx (26 окт 23) Cheslav Osanadze пишeт к Dima Krylov...

[ ... ]

CO> Пока - хватает. Hо вот браузеры вызывают напряг - будут ли и дальше
У меня на Win7 ОгнеЛис 113й и я отказываю ему в обновлеии. Hа XP еще древнее,
но я не помню версию. Пока проблем нет, всё работает.

CO> поддерживаться? Или в одно утро, как было с XP, "обновите браузер,
Да и пох. Чего там поддерживать, чтение HTML кода?


Konstantin Simonov

unread,
Oct 26, 2023, 2:40:02 PM10/26/23
to
Hi, Dima!

Thursday October 26 2023 20:14, Dima Krylov (2:5020/570.1) => Cheslav Osanadze:

CO>> Или в одно утро, как было с XP, "обновите браузер,
DK> Да и пох. Чего там поддерживать, чтение HTML кода?

Дураки и дороги...

Несколько лет назад мне стало приходить от мейл.ру сообщение, что версия
браузера слишком старая, надо обновить. Я в мейл.ру пользуюсь почтой и Облаком.
Пришлось объяснять ихней службе поддержки, что у меня последняя версия Firefox
ESR. :)


Sincerely yours, Konstantin.

Cheslav Osanadze

unread,
Oct 26, 2023, 2:45:02 PM10/26/23
to
Привет Dima!

26 Окт 23 20:14, Dima Krylov -> Cheslav Osanadze:


CO>> Пока - хватает. Hо вот браузеры вызывают напряг - будут ли и
CO>> дальше
DK> У меня на Win7 ОгнеЛис 113й и я отказываю ему в обновлеии. Hа XP еще
DK> древнее, но я не помню версию. Пока проблем нет, всё работает.

CO>> поддерживаться? Или в одно утро, как было с XP, "обновите
CO>> браузер,
DK> Да и пох. Чего там поддерживать, чтение HTML кода?

Там, внезапно, могут банки отказать в запуске, предложив обновить, "ради
безопасности".

Кушали уже... :(



Cheslav.


Winamp: Воскресение - Всё сначала
... После шведского стола бывает шведский стул

Alexandr Strelnikov

unread,
Oct 27, 2023, 7:00:01 AM10/27/23
to
Hi, Cheslav!

26 Oct 2023 15:25, Cheslav Osanadze wrote to Dima Krylov:
DK>> Пока я сталкиваюсь с ситуацией, когда нужные мне программы
DK>> отказываютcя работать в новых операционках. ;-)

CO> 90% фидошных приблуд - отказываются.:(

Так никто их не поддерживает. У меня узел на виртуалке под xp пару лет как
крутится, до этого несколько лет под win10/х86 работал, пока linux не поставил.
t-mail, binkd, fastecho, allfix - всё как 20 лет назад:)
Лениво переделывать, проще на виртуалке всё как было оставить

Alexandr

Eugene Muzychenko

unread,
Oct 27, 2023, 7:40:02 AM10/27/23
to
Привет!

27 Oct 23 13:04, you wrote to Cheslav Osanadze:

DK>>> нужные мне программы отказываютcя работать в новых операционках. ;-)

CO>> 90% фидошных приблуд - отказываются.:(

AS> Так никто их не поддерживает.

Так _правильно_ сделанную программу для Win95 не нужно как-то специально
"поддерживать", чтобы она работала в Win11. :)

Cheslav Osanadze

unread,
Oct 27, 2023, 8:55:02 AM10/27/23
to
Привет Eugene!

27 Окт 23 13:35, Eugene Muzychenko -> Alexandr Strelnikov:

DK>>>> нужные мне программы отказываютcя работать в новых
DK>>>> операционках. ;-)

CO>>> 90% фидошных приблуд - отказываются.:(

AS>> Так никто их не поддерживает.

EM> Так _правильно_ сделанную программу для Win95 не нужно как-то
EM> специально "поддерживать", чтобы она работала в Win11. :)

Половина из них жалуется на Run time error.



Cheslav.


... Слово имеет товарищ Белов, и имеет его как хочет.

Eugene Muzychenko

unread,
Oct 27, 2023, 11:15:03 AM10/27/23
to
Привет!

27 Oct 23 14:48, you wrote to me:

CO> Половина из них жалуется на Run time error.

Только написанные на Delphi с кривым рантаймом. Они еще под 9x жаловались,
когда появилось более быстрое железо. И примерно тогда же сделали патчи.

Sergey L Tarasov

unread,
Oct 29, 2023, 10:05:01 AM10/29/23
to
Приветствую, Cheslav!

Четверг 26 Октября 2023 02:00, ты писал(а) All, в сообщении по ссылке
area://RU.WINDOWS.XP?msgid=2:6078/80+6539ad23:


CO> Что я я и не осознал - как? Если запускать их утилиту - говорит
CO> ошибка, если ставить с диска - тоже отваливается.

CO> Стирать всё? - ну не вариант.

Пробовал апгрейд с 7 на 10. Утилита пошуршала и заявила, что не могЁт.

Дальше скачал iso-образ, записал и с него ставил именно через
удаление всех разделов на диске С (а там стоял всего 128Гб SSD SATA)
таким образом все работает.

Ключ актичации с лейбла на корпусе системника подошел :-)


Hаилучшие пожелания,
С'Тар_

Michael Rasputin

unread,
Oct 29, 2023, 10:35:01 AM10/29/23
to
Приветствую Cheslav !

26 окт 23 02:00, Cheslav Osanadze сообщал All:



CO> Что я я и не осознал - как? Если запускать их утилиту - говорит
CO> ошибка, если ставить с диска - тоже отваливается.

https://generd.ru/fix/nevozmozhno-obnovit-windows-7-do-windows-10/


С уважением,
Михаил.

я слушаю:
... Ешь, ешь 7-ой пирожок я не считаю

Cheslav Osanadze

unread,
Oct 29, 2023, 11:00:02 AM10/29/23
to
Привет Michael!

29 Окт 23 17:28, Michael Rasputin -> Cheslav Osanadze:

CO>> Что я я и не осознал - как? Если запускать их утилиту - говорит
CO>> ошибка, если ставить с диска - тоже отваливается.

MR> https://generd.ru/fix/nevozmozhno-obnovit-windows-7-do-windows-10/

Это я читал.:)


Cheslav.


... Пеpвый блин - паpткомy.

Cheslav Osanadze

unread,
Oct 29, 2023, 11:00:02 AM10/29/23
to
Привет Sergey!

29 Окт 23 16:52, Sergey L Tarasov -> Cheslav Osanadze:

CO>> Что я я и не осознал - как? Если запускать их утилиту - говорит
CO>> ошибка, если ставить с диска - тоже отваливается.

CO>> Стирать всё? - ну не вариант.

SLT> Пробовал апгрейд с 7 на 10. Утилита пошуршала и заявила, что не
SLT> могЁт.

Вот.

SLT> Дальше скачал iso-образ, записал и с него ставил именно через
SLT> удаление всех разделов на диске С (а там стоял всего 128Гб SSD SATA)
SLT> таким образом все работает.

Таким - да.:) Но для "с нуля" - ну его.

SLT> Ключ актичации с лейбла на корпусе системника подошел :-)




Cheslav.


... Плох тот солдат, который не хочет.

Stas Mishchenkov

unread,
Oct 31, 2023, 4:35:02 AM10/31/23
to
Hi Cheslav!

29 Oct 23 16:50, Cheslav Osanadze -> Sergey L Tarasov:

CO> Таким - да.:) Но для "с нуля" - ну его.

Обычно, переустановка винды поверх - так себе идея. Если хочешь, что бы
маздайка какое-то время работала относительно ровно, нужно форматировать диск и
ставить заново.

Have nice nights.
Stas Mishchenkov.

Cheslav Osanadze

unread,
Oct 31, 2023, 5:50:02 AM10/31/23
to
Привет Stas!

31 Окт 23 11:25, Stas Mishchenkov -> Cheslav Osanadze:

CO>> Таким - да.:) Но для "с нуля" - ну его.

SM> Обычно, переустановка винды поверх - так себе идея. Если хочешь, что
SM> бы маздайка какое-то время работала относительно ровно, нужно
SM> форматировать диск и ставить заново.

"Это другое". Мысль была - обновить W7, с лицензионным ключом, по быстрому,
для посмотреть, как оно будет с существующими установками и сработает ли
лицензия.
Потом легко откатить обратно из резерва Акрониса.

По результатам - оценить нужность перехода.

А ставить "с нуля", что бы только проверить работу лицензии... Не, это слишком
круто.:) Займёт сильно много времени.



Cheslav.


... Девушки не носки, их нужно менять.

Stas Mishchenkov

unread,
Oct 31, 2023, 6:35:02 AM10/31/23
to
Hi Cheslav!

31 Oct 23 11:36, Cheslav Osanadze -> Stas Mishchenkov:

CO>>> Таким - да.:) Но для "с нуля" - ну его.

SM>> Обычно, переустановка винды поверх - так себе идея. Если хочешь, что
SM>> бы маздайка какое-то время работала относительно ровно, нужно
SM>> форматировать диск и ставить заново.

CO> "Это другое". Мысль была - обновить W7, с лицензионным ключом, по
CO> быстрому, для посмотреть, как оно будет с существующими установками и
CO> сработает ли лицензия. Потом легко откатить обратно из резерва Акрониса.

CO> По результатам - оценить нужность перехода.

На старом железе это не имеет глубокого смысла, а если ещё и поверх семёрки
накатить, то тупить будет безбожно. Я сталкивался.

CO> А ставить "с нуля", что бы только проверить работу лицензии... Не,
CO> это слишком круто.:) Займёт сильно много времени.

Можно просто спросить у тех, кто пробовал. ;)

Eugene Muzychenko

unread,
Oct 31, 2023, 3:45:02 PM10/31/23
to
Привет!

31 Oct 23 11:25, you wrote to Cheslav Osanadze:

SM> Обычно, переустановка винды поверх - так себе идея.

ПЕРЕустановка (той же версии) - как раз отличная идея, если нужно бороть
непонятные глюки, и лень копаться в потрохах.

SM> нужно форматировать диск

Hе нужно. Это один из наиболее ламерских советов по переустановке.

SM> ставить заново.

При апгрейде на более новую версию, если хочется идеальной, канонической
установки - нужно. Если достаточно, чтоб просто нормально работало - хватит и
установки "по живому", если в системе нет общепризнанно кривого софта, который
явно и грубо нарушает системные соглашения.

Gosha Sakovich

unread,
Nov 2, 2023, 4:05:02 AM11/2/23
to
Здpавствуй, Cheslav!

Вторник 31 Октября 2023 11:36, ты писал(а) Stas Mishchenkov, в сообщении по
ссылке area://ru.windows.xp?msgid=2:6078/80+6540cb38:

SM>> Обычно, переустановка винды поверх - так себе идея. Если хочешь,
SM>> что бы маздайка какое-то время работала относительно ровно, нужно
SM>> форматировать диск и ставить заново.
CO> "Это другое". Мысль была - обновить W7, с лицензионным ключом, по
CO> быстрому, для посмотреть, как оно будет с существующими установками и
CO> сработает ли лицензия. Потом легко откатить обратно из резерва
CO> Акрониса.
Вы хотя-бы логи установки предоставьте, авось чего-нибудь и увидим. У меня был
как-то затык, когда десятка на одном компе не хотела выше 1607 обновляться. Как
оказалось она проверяла свободное место на разделах, и был у меня раздел где
места мало. После удаления лишнего - заработало.

Правда увы и ах, я понял это уже после установки с нуля, но в вашем случае
может с коллективным разумом удасться разобраться.

Кстати, а почему до 10ой, а не до 11ой?

С уважением - Gosha
... / Все устройства видит, и крутой фонец! /

Cheslav Osanadze

unread,
Nov 2, 2023, 9:25:02 PM11/2/23
to
Привет Gosha!

02 Ноя 23 10:47, Gosha Sakovich -> Cheslav Osanadze:

SM>>> Обычно, переустановка винды поверх - так себе идея. Если хочешь,
SM>>> что бы маздайка какое-то время работала относительно ровно,
SM>>> нужно форматировать диск и ставить заново.
CO>> "Это другое". Мысль была - обновить W7, с лицензионным ключом,
CO>> по быстрому, для посмотреть, как оно будет с существующими
CO>> установками и сработает ли лицензия. Потом легко откатить обратно
CO>> из резерва Акрониса.
GS> Вы хотя-бы логи установки предоставьте, авось чего-нибудь и увидим. У

Блин. Логи... А по какому пути их искать?

GS> меня был как-то затык, когда десятка на одном компе не хотела выше
GS> 1607 обновляться. Как оказалось она проверяла свободное место на
GS> разделах, и был у меня раздел где места мало. После удаления лишнего -
GS> заработало.

GS> Правда увы и ах, я понял это уже после установки с нуля, но в вашем
GS> случае может с коллективным разумом удасться разобраться.

GS> Кстати, а почему до 10ой, а не до 11ой?

Такая утилита была. :) Вот какая была, такой и воспользовался, до 11 - не
встретил.


Cheslav.


... 2B OR NOT 2B = FF
0 new messages