Отлуп почты. Почему?
Michael Babakov
Пишет человек письмо на users.sourceforge.net и в ответ получает отлуп
550-Envelope sender verification failed. Смотрю в заголовки отправляемых им
писем и не вижу криминала. Подскажите, пожалуйста, в каком направлении
копать?
Вот такой фрагмент:
=== cut ===
Return-Path: <max...@sochi.net.ru>
Received: from maxime.net.ru (maxime.sochi.net.ru [212.248.80.52])
by comm.sochi.net.ru (8.11.3/8.11.1) with ESMTP id h0D83RW78838
for <mi...@sochi.net.ru>; Mon, 13 Jan 2003 11:03:28 +0300 (MSK)
(envelope-from max...@sochi.net.ru)
Received: from sochi.net.ru (localhost.maxime.net.ru [127.0.0.1])
by maxime.net.ru (8.12.6/8.12.6) with ESMTP id h0D82hbf053739
for <mi...@sochi.net.ru>; Mon, 13 Jan 2003 11:02:43 +0300 (MSK)
(envelope-from max...@sochi.net.ru)
Message-ID: <3E2272A3...@sochi.net.ru>
Date: Mon, 13 Jan 2003 11:02:43 +0300
From: Maxime Zakharov <max...@sochi.net.ru>
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; FreeBSD i386; en-US; rv:1.1) Gecko/20021005
X-Accept-Language: ru, en, fr
MIME-Version: 1.0
To: mi...@sochi.net.ru
Subject: [Fwd: Returned mail: see transcript for details]
Content-Type: multipart/mixed;
boundary="------------040706030207080700070803"
This is a multi-part message in MIME format.
--------------040706030207080700070803
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 7bit
-------- Original Message --------
Subject: Returned mail: see transcript for details
Date: Mon, 13 Jan 2003 10:46:21 +0300 (MSK)
From: Mail Delivery Subsystem <MAILER...@comm.sochi.net.ru>
To: <max...@sochi.net.ru>
The original message was received at Mon, 13 Jan 2003 10:45:42 +0300 (MSK)
from maxime.sochi.net.ru [212.248.80.52]
----- The following addresses had permanent fatal errors -----
<tel...@users.sourceforge.net>
(reason: 550-Envelope sender verification failed)
----- Transcript of session follows -----
... while talking to mail.sourceforge.net.:
>>> DATA
<<< 550-Envelope sender verification failed
<<< 550 rejected: Cannot route to envelope sender <max...@sochi.net.ru>
(The envelope sender does not exist according to your mail server when
it was asked): response from comm.sochi.net.ru [212.248.80.2] after
"MAIL FROM: <>" was "550 5.7.1 <>... Command rejected". This does not
help fight spam effectively, breaks RFCs, and prevents you from getting
bounces so we can't accept mail from you
554 5.0.0 <tel...@users.sourceforge.net>... Service unavailable
--------------040706030207080700070803
Content-Type: message/delivery-status;
name="file:///tmp/nsmail-1.tmp"
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Content-Disposition: inline;
filename="file:///tmp/nsmail-1.tmp"
Reporting-MTA: dns; comm.sochi.net.ru
Received-From-MTA: DNS; maxime.sochi.net.ru
Arrival-Date: Mon, 13 Jan 2003 10:45:42 +0300 (MSK)
Final-Recipient: RFC822; tel...@users.sourceforge.net
Action: failed
Status: 5.2.0
Remote-MTA: DNS; mail.sourceforge.net
Diagnostic-Code: SMTP; 550-Envelope sender verification failed
Last-Attempt-Date: Mon, 13 Jan 2003 10:46:21 +0300 (MSK)
--------------040706030207080700070803
Content-Type: message/rfc822;
name="(null).eml"
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Content-Disposition: inline;
filename="(null).eml"
Return-Path: <max...@sochi.net.ru>
Received: from maxime.net.ru (maxime.sochi.net.ru [212.248.80.52])
by comm.sochi.net.ru (8.11.3/8.11.1) with ESMTP id h0D7jgW77574
for <tel...@users.sourceforge.net>; Mon, 13 Jan 2003 10:45:42 +0300 (MSK)
(envelope-from max...@sochi.net.ru)
Received: from sochi.net.ru (localhost.maxime.net.ru [127.0.0.1])
by maxime.net.ru (8.12.6/8.12.6) with ESMTP id h0D7j9bf053679
for <tel...@users.sourceforge.net>; Mon, 13 Jan 2003 10:45:09 +0300 (MSK)
(envelope-from max...@sochi.net.ru)
Message-ID: <3E226E85...@sochi.net.ru>
Date: Mon, 13 Jan 2003 10:45:09 +0300
From: Maxime Zakharov <max...@sochi.net.ru>
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; FreeBSD i386; en-US; rv:1.1) Gecko/20021005
X-Accept-Language: ru, en, fr
MIME-Version: 1.0
To: tel...@users.sourceforge.net
Subject: mod_accounting with one connect to DB
Content-Type: multipart/mixed;
boundary="------------000304090605000308070607"
This is a multi-part message in MIME format.
--------------000304090605000308070607
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 7bit
[Тело письма покоцано]
--------------000304090605000308070607
Content-Type: application/octet-stream;
name="mod_acc.tgz"
Content-Transfer-Encoding: base64
Content-Disposition: attachment;
filename="mod_acc.tgz"
[архив покоцан]
--------------000304090605000308070607--
--------------040706030207080700070803--
=== cut ===
--
С уважением,
Михаил Бабаков
--------------------------------
Телефон: (8622) 919-595
e-mail: M.Ba...@sochi.net.ru
Vasily Korytov
MB> Добрый день!
MB> Пишет человек письмо на users.sourceforge.net и в ответ получает
MB> отлуп 550-Envelope sender verification failed. Смотрю в заголовки
MB> отправляемых им писем и не вижу криминала. Подскажите, пожалуйста,
MB> в каком направлении копать?
Ме-едленно еще раз прочти ответ сервера. Если не дойдет, читай до
просветления.
MB> <<< 550-Envelope sender verification failed
MB> <<< 550 rejected: Cannot route to envelope sender <max...@sochi.net.ru>
MB> (The envelope sender does not exist according to your mail server when
MB> it was asked): response from comm.sochi.net.ru [212.248.80.2] after
MB> "MAIL FROM: <>" was "550 5.7.1 <>... Command rejected". This does not
MB> help fight spam effectively, breaks RFCs, and prevents you from getting
MB> bounces so we can't accept mail from you
MB> 554 5.0.0 <tel...@users.sourceforge.net>... Service unavailable
---Vas
Michael Babakov
>>>>>> "MB" == Michael Babakov writes:
>
> MB> Добрый день!
>
> MB> Пишет человек письмо на users.sourceforge.net и в ответ получает
> MB> отлуп 550-Envelope sender verification failed. Смотрю в заголовки
> MB> отправляемых им писем и не вижу криминала. Подскажите, пожалуйста,
> MB> в каком направлении копать?
>
> Ме-едленно еще раз прочти ответ сервера. Если не дойдет, читай до
> просветления.
Хорошо, прочитал, понимание перевода наступило. Спасибо на добром слове.
Вот только в каком RFC сказано, что я _обязан_ принимать почту от <>?
Игорь Иванов
> в каком RFC сказано, что я _обязан_ принимать почту от <>?
а как вы узнаете, что ваше сообщение не было доставлено?
Constantin Stefanov
>> MB> Пишет человек письмо на users.sourceforge.net и в ответ получает
>> MB> отлуп 550-Envelope sender verification failed. Смотрю в заголовки
>> MB> отправляемых им писем и не вижу криминала. Подскажите, пожалуйста,
>> MB> в каком направлении копать?
>>
>>Ме-едленно еще раз прочти ответ сервера. Если не дойдет, читай до
>>просветления.
>
>
> Хорошо, прочитал, понимание перевода наступило. Спасибо на добром слове.
> Вот только в каком RFC сказано, что я _обязан_ принимать почту от <>?
наследнике (по-моему? 2821) я таких словес не нашел. Напрямую там слова
MUST в контексте про MAIL FROM: <> нет, но сказано, что именно с таким
envelope-from должны посылаться отлупы. Так что...
--
Константин Стефанов
Andrey Melnikov
13 Jan 03 16:19, Michael Babakov wrote to Vasily Korytov:
MB> From: Michael Babakov <M.Ba...@sochi.net.ru>
MB> Vasily Korytov wrote:
[skipp]
MB> Хорошо, прочитал, понимание перевода наступило. Спасибо на добром слове.
MB> Вот только в каком RFC сказано, что я _обязан_ принимать почту от <>?
822/2822
Andrey aka TEMHOTA-RIPN
Valentin Nechayev
>> Ме-едленно еще раз прочти ответ сервера. Если не дойдет, читай до
>> просветления.
MB> Хорошо, прочитал, понимание перевода наступило. Спасибо на добром слове.
MB> Вот только в каком RFC сказано, что я _обязан_ принимать почту от <>?
STD 3. Точнее - RFC1123. Пункт 5.2.9.
-netch-
Valentin Nechayev
CS> > Хорошо, прочитал, понимание перевода наступило. Спасибо на добром слове.
CS> >Вот только в каком RFC сказано, что я _обязан_ принимать почту от <>?
CS> Обычно в таких случаях ссылаются на RFC 821. Оно сейчас Obsoleted, в его
CS> наследнике (по-моему? 2821) я таких словес не нашел. Напрямую там слова
Нифига оно не obsoleted. RFC821 есть STD11, то есть настоящий стандарт.
А RFC2821 есть "proposed standard" и не более того.
CS> MUST в контексте про MAIL FROM: <> нет, но сказано, что именно с таким
CS> envelope-from должны посылаться отлупы. Так что...
RFC1123 пункт 5.2.9
-netch-
Alex L Demidov
> Vasily Korytov wrote:
>
>>>>>>> "MB" == Michael Babakov writes:
>>
>> MB> Добрый день!
>>
>> MB> Пишет человек письмо на users.sourceforge.net и в ответ получает
>> MB> отлуп 550-Envelope sender verification failed. Смотрю в заголовки
>> MB> отправляемых им писем и не вижу криминала. Подскажите, пожалуйста,
>> MB> в каком направлении копать?
>>
>> Ме-едленно еще раз прочти ответ сервера. Если не дойдет, читай до
>> просветления.
>
RFC2505. п.п. 2.6.1.
--
Alex L. Demidov (ALD9-RIPE).
Michael Babakov
Спасибо!
Valentin Davydov
> Date: Mon, 13 Jan 2003 14:05:29 +0000 (UTC)
>
>> в каком RFC сказано, что я _обязан_ принимать почту от <>?
>
>а как вы узнаете, что ваше сообщение не было доставлено?
Все доступные мне системы шлют отлупы от имени <MAILER-DAEMON@fqdn>. Если
кто-нибудь объяснит мне, чем это неправильно, буду благодарен.
Вал. Дав.
Valentin Nechayev
>>> в каком RFC сказано, что я _обязан_ принимать почту от <>?
>>а как вы узнаете, что ваше сообщение не было доставлено?
VD> Все доступные мне системы шлют отлупы от имени <MAILER-DAEMON@fqdn>.
Неправда.
VD> Если
VD> кто-нибудь объяснит мне, чем это неправильно, буду благодарен.
Проснись и разберись, чем envelope-from отличается от From: в заголовке.
-netch-
Alexandr Goncharov
>> From: Игорь Иванов <i+us...@gambit.com.ru>
>> Date: Mon, 13 Jan 2003 14:05:29 +0000 (UTC)
>>
>>> в каком RFC сказано, что я _обязан_ принимать почту от <>?
>>
>>а как вы узнаете, что ваше сообщение не было доставлено?
VD> Все доступные мне системы шлют отлупы от имени <MAILER-DAEMON@fqdn>. Если
VD> кто-нибудь объяснит мне, чем это неправильно, буду благодарен.
MAIL FROM <> формируется тогда, когда надо отправить уведомление о
недоставке. Имеется в виду SMTP, естественно.
При этом в заголовках вполне может быть <MAILER-DAEMON@fqdn>
Служит такой ( <> ) адрес одной-единственной цели - предотвращению петель,
уведомления о доставке/недоставке писем с таким адресом не посылаются.
Представим ситуацию - два хоста шлют DSN от имени MAILER-DAEMON@, при этом
алиас для такого адреса не завели. Не существующий пользователь?
Что получится?
VD> Вал. Дав.
--
Alexandr V. Goncharov, | Digital Networks, Sibirtelecom
AGV-RIPE, | a...@tomsknet.ru
AGV3-RIPN | phonе: +7(382-2)662510
Constantin Stefanov
>>>>Constantin Stefanov wrote:
>
>
> CS> > Хорошо, прочитал, понимание перевода наступило. Спасибо на добром слове.
> CS> >Вот только в каком RFC сказано, что я _обязан_ принимать почту от <>?
> CS> Обычно в таких случаях ссылаются на RFC 821. Оно сейчас Obsoleted, в его
> CS> наследнике (по-моему? 2821) я таких словес не нашел. Напрямую там слова
>
> Нифига оно не obsoleted. RFC821 есть STD11, то есть настоящий стандарт.
> А RFC2821 есть "proposed standard" и не более того.
Obsoleted by RFC 2821, что и ввело меня в заблуждение.
--
Константин Стефанов
Игорь Иванов
>> Все доступные мне системы шлют отлупы от имени <MAILER-DAEMON@fqdn>.
Alexandr Goncharov пишет:
> MAIL FROM <> формируется тогда, когда
> надо отправить уведомление о недоставке.
или о доставке, задержке, и т.п. см. RFC 1894 "An Extensible
Message Format for Delivery Status Notifications"
Alex Korchmar
At Mon, 13 Jan 03 16:19:41 +0300 Michael Babakov <M.Ba...@sochi.net.ru>
wrote:
>> Ме-едленно еще раз прочти ответ сервера. Если не дойдет, читай до
>> просветления.
MB> Хорошо, прочитал, понимание перевода наступило. Спасибо на добром слове.
MB> Вот только в каком RFC сказано, что я _обязан_ принимать почту от <>?
хинт: ни в каком RFC не сказано, что я _обязан_ принимать почту от
не принимающих почту от mailer-daemon. Что таковая почта существует -
в 822 сказано.
Посему я это sochi.net.ru вот сейчас и зафильтрую нафиг по той же самой
причине - у меня, к сожалению, система еще не столь продвинута, чтоб
делать это автоматически.
> Alex
Andrew A. Vasilyev
> Посему я это sochi.net.ru вот сейчас и зафильтрую нафиг по той же самой
> причине - у меня, к сожалению, система еще не столь продвинута, чтоб
> делать это автоматически.
Не надо быть таким злобным - в мире и так гадостей хватает :(((
Можно администратору пару STD послать (а не core от Oops, как
некоторые!).
________
ANDY
Alexandr Goncharov
Я просто не стал развивать дальше. Но замечание правильное.
Valentin Davydov
> Date: Tue, 14 Jan 2003 07:27:11 +0000 (UTC)
>>>
>>>> в каком RFC сказано, что я _обязан_ принимать почту от <>?
>>>
>>>а как вы узнаете, что ваше сообщение не было доставлено?
>
>VD> Все доступные мне системы шлют отлупы от имени <MAILER-DAEMON@fqdn>. Если
>VD> кто-нибудь объяснит мне, чем это неправильно, буду благодарен.
>
>MAIL FROM <> формируется тогда, когда надо отправить уведомление о
>недоставке. Имеется в виду SMTP, естественно.
>При этом в заголовках вполне может быть <MAILER-DAEMON@fqdn>
>Служит такой ( <> ) адрес одной-единственной цели - предотвращению петель,
>уведомления о доставке/недоставке писем с таким адресом не посылаются.
>
>Представим ситуацию - два хоста шлют DSN от имени MAILER-DAEMON@, при этом
>алиас для такого адреса не завели. Не существующий пользователь?
>Что получится?
Понятно, спасибо. У меня-то этот альяс стоит из коробки, так что я не
обращал особого внимания на то, что он в двух местах должен быть прописан.
Вал. Дав.
Kirill Pushkin
AK> Посему я это sochi.net.ru вот сейчас и зафильтрую нафиг по той же
AK> самой причине - у меня, к сожалению, система еще не столь продвинута,
AK> чтоб делать это автоматически.
Кстати, для таких целей уже велосипед изобрели - блэклист rfcignorant.org
(пишу по памяти, поэтому могу и ошибится в названии)
With best regards, Kirill Pushkin [ kir...@mns.ru ]
kir...@mns.ru
> Посему я это sochi.net.ru вот сейчас и зафильтрую нафиг по той же самой
> причине - у меня, к сожалению, система еще не столь продвинута, чтоб
> делать это автоматически.
Уточнение: http://www.rfc-ignorant.org и sochi.net.ru там уже
сидит с 18 июля :)
--
System Administrator of Matrix Network Solutions (KSP2-RIPE)
Michael Babakov
Ну, все. Запинали ногами и станцевали на оставшемся мокром месте качучу. :)
Я исправился. Уже сутки как принимаем почту от <>.
Michael Babakov
> Уточнение: http://www.rfc-ignorant.org и sochi.net.ru там уже
> сидит с 18 июля :)
Угу. Пожалуй стоило туда попасть, чтоб узнать о таком ресурсе. :)
Еще раз всем спасибо!
Andrey Melnikov
15 Jan 03 13:06, Michael Babakov wrote to Alex Korchmar:
MB> From: Michael Babakov <M.Ba...@sochi.net.ru>
MB> Alex Korchmar wrote:
>> Hi Michael!
>> At Mon, 13 Jan 03 16:19:41 +0300 Michael Babakov
>> <M.Ba...@sochi.net.ru> wrote:
>>
>> MB> Хорошо, прочитал, понимание перевода наступило. Спасибо на добром
>> слове. MB> Вот только в каком RFC сказано, что я _обязан_ принимать
>> слове. MB> почту
>> от <>?
>> хинт: ни в каком RFC не сказано, что я _обязан_ принимать почту от
>> не принимающих почту от mailer-daemon. Что таковая почта существует -
>> в 822 сказано.
>>
>> Посему я это sochi.net.ru вот сейчас и зафильтрую нафиг по той же самой
>> причине - у меня, к сожалению, система еще не столь продвинута, чтоб
>> делать это автоматически.
MB> Hу, все. Запинали ногами и станцевали на оставшемся мокром месте качучу.
MB> :)
А то. можем еще выехать для чтения манов на место.
MB> Я исправился. Уже сутки как принимаем почту от <>.
Итого тебе надо пол года на осознание проблемы и починку онной. Тяжело идет
прогресс..
Andrey aka TEMHOTA-RIPN
Alex Korchmar
>> Уточнение: http://www.rfc-ignorant.org и sochi.net.ru там уже
>> сидит с 18 июля :)
MB> Угу. Пожалуй стоило туда попасть, чтоб узнать о таком ресурсе. :)
да уж. Тем более, что по нему хоть и мало кто чохом фильтрует, но вес для
спамоловки, думаю, не я один резко повышаю ;-)
> Alex
Valentin Nechayev
>>> Ме-едленно еще раз прочти ответ сервера. Если не дойдет, читай до
>>> просветления.
MB>> Хорошо, прочитал, понимание перевода наступило. Спасибо на добром слове.
MB>> Вот только в каком RFC сказано, что я _обязан_ принимать почту от <>?
AK> хинт: ни в каком RFC не сказано, что я _обязан_ принимать почту от
AK> не принимающих почту от mailer-daemon. Что таковая почта существует -
AK> в 822 сказано.
AK> Посему я это sochi.net.ru вот сейчас и зафильтрую нафиг по той же самой
AK> причине - у меня, к сожалению, система еще не столь продвинута, чтоб
AK> делать это автоматически.
Alex, ты самый умный. Никто не спорит.
Но если бы ты еще и объяснял прежде чем рубать шашкой на всём скаку...
-netch-
Michael Babakov
> MB> Hу, все. Запинали ногами и станцевали на оставшемся мокром месте
> качучу. MB> :)
> А то. можем еще выехать для чтения манов на место.
Какие проблемы? :) Главное, чтобы читали вслух и с выражением. :)
> MB> Я исправился. Уже сутки как принимаем почту от <>.
> Итого тебе надо пол года на осознание проблемы и починку онной. Тяжело
> идет
> прогресс..
Собственно, на осознание проблемы суммарно ушло меньше месяца. Это если
считать с момента первого обращения моего друга. Тогда я просто отмахнулся
и все. В чем сейчас раскаиваюсь. Когда это повторилось, я решил разобраться
и подумал, что эти ребята гонят. Спросил здесь, мне быстренько на пальцах
объяснили что гоню я и я начал исправляться. Это, с момента вопроса и до
момента исправления, заняло буквально сутки. Но это так - лирика.
Но отсюда выплывает следующий вопрос. Т.е. если кто-то вносит меня (или еще
кого-то) в какой-либо блэклист, то я узнаю об этом с жалоб моих клиентов,
так? Т.е., в принципе, ни кто и не подумает сказать, что-то типа "парень,
ты не прав, почитай то-то и то-то или проконсультируйся у более умных
людей"? Молча внесли и привет? Почему, за более сильные (с моей точки
зрения) грехи связанные со спамом народ сперва вежливо просит прекратить
бардак, а уж потом принимает адекватные меры, а в данном случае все было
сделано молча. Отправить письмо на rfc-ignorant.org не проблема, а хотя бы
копию его же на postmaster или ab...@sochi.net.ru сложно? Ну, и ладно бы
иностранцы какие были, но чем это мы собратьев по стране проживания
обидели? Вот это мне не понятно. :(
Andrey Melnikov
16 Jan 03 15:16, Michael Babakov wrote to Andrey Melnikov:
MB> Andrey Melnikov wrote:
>> MB> Hу, все. Запинали ногами и станцевали на оставшемся мокром месте
>> качучу. MB> :)
>> А то. можем еще выехать для чтения манов на место.
MB> Какие проблемы? :) Главное, чтобы читали вслух и с выражением. :)
И это могем, но за больее другую цену.
>> MB> Я исправился. Уже сутки как принимаем почту от <>.
>> Итого тебе надо пол года на осознание проблемы и починку онной.
>> Тяжело идет прогресс..
MB> Собственно, на осознание проблемы суммарно ушло меньше месяца. Это если
MB> считать с момента первого обращения моего друга. Тогда я просто отмахнулся
MB> и все. В чем сейчас раскаиваюсь. Когда это повторилось, я решил
MB> разобраться и подумал, что эти ребята гонят. Спросил здесь, мне
MB> быстренько на пальцах объяснили что гоню я и я начал исправляться.
MB> Это, с момента вопроса и до момента исправления, заняло буквально
MB> сутки. Hо это так - лирика.
Hу бгатенька.. Если эта возможность не конфигуриться штатными средствами -
зачем было ее отламывать ?
MB> Hо отсюда выплывает следующий вопрос. Т.е. если кто-то вносит меня
MB> (или еще кого-то) в какой-либо блэклист, то я узнаю об этом с жалоб
MB> моих клиентов, так?
Да. Hу если ты хоть изредка пускаешь нормальный log анализатор - то он тебе
об этом сможет сказать. Или читаешь то, чего идет на postmaster@localhost
MB> Т.е., в принципе, ни кто и не подумает сказать,
MB> что-то типа "парень, ты не прав, почитай то-то и то-то или
MB> проконсультируйся у более умных людей"? Молча внесли и привет?
Hа вас всех - каналов не напасешся.
MB> Почему, за более сильные (с моей точки зрения) грехи связанные со
MB> спамом народ сперва вежливо просит прекратить бардак, а уж потом
MB> принимает адекватные меры, а в данном случае все было сделано молча.
MB> Отправить письмо на rfc-ignorant.org не проблема, а хотя бы копию его
MB> же на postmaster или ab...@sochi.net.ru сложно? Hу, и ладно бы
MB> иностранцы какие были, но чем это мы собратьев по стране проживания
MB> обидели? Вот это мне не понятно. :(
Чем ? Да таких как ты, у меня перловый скрпт в access.db пачками заносит.
Без предупреждения. Много вас таких - поставил машину, MAIL FROM: <> заткнул
(типа чтоб спам не принимать) и все. на пляжк, под солнцем париться. А
остальным что делать, когда они читаю что бонус в твою сторону вернулся - тоже
забивать ? Да проще молча в /dev/null отправить и все. Тебя твои клиенты
потормошат - сам найдешь как добиться понимания и приема почты. Hе найдешь -
клиенты проголосуют ногами. Твои. От тебя.
Andrey aka TEMHOTA-RIPN
Vasily Korytov
MB> Т.е., в принципе, ни кто и не подумает сказать,
MB> что-то типа "парень, ты не прав, почитай то-то и то-то или
MB> проконсультируйся у более умных людей"? Молча внесли и привет?
AM> Hа вас всех - каналов не напасешся.
По делу замечание, между прочим. Хватит наезжать на человека.
MB> Почему, за более сильные (с моей точки зрения) грехи связанные со
MB> спамом народ сперва вежливо просит прекратить бардак, а уж потом
MB> принимает адекватные меры, а в данном случае все было сделано молча.
MB> Отправить письмо на rfc-ignorant.org не проблема, а хотя бы копию его
MB> же на postmaster или ab...@sochi.net.ru сложно? Hу, и ладно бы
MB> иностранцы какие были, но чем это мы собратьев по стране проживания
MB> обидели? Вот это мне не понятно. :(
AM> Чем ? Да таких как ты, у меня перловый скрпт в access.db
AM> пачками заносит. Без предупреждения. Много вас таких - поставил
AM> машину, MAIL FROM: <> заткнул (типа чтоб спам не принимать) и все.
AM> на пляжк, под солнцем париться. А остальным что делать, когда они
AM> читаю что бонус в твою сторону вернулся - тоже забивать ? Да проще
AM> молча в /dev/null отправить и все. Тебя твои клиенты потормошат -
AM> сам найдешь как добиться понимания и приема почты. Hе найдешь -
AM> клиенты проголосуют ногами. Твои. От тебя.
Если ты недостаточно квалифицирован, чтоб вставить в этот перловый
скрипт вызов sendmail, это твои проблемы.
---Vas
Andrey Melnikov
16 Jan 03 18:45, Vasily Korytov wrote to Andrey Melnikov:
VK> From: des...@postmark.net (Vasily Korytov)
>>>>>> "AM" == Andrey Melnikov writes:
MB>> Т.е., в принципе, ни кто и не подумает сказать,
MB>> что-то типа "парень, ты не прав, почитай то-то и то-то или
MB>> проконсультируйся у более умных людей"? Молча внесли и привет?
AM>> Hа вас всех - каналов не напасешся.
VK> По делу замечание, между прочим. Хватит наезжать на человека.
Да ладно тебе - я легонько.. Дабы понимание пришло..
MB>> Почему, за более сильные (с моей точки зрения) грехи связанные со
MB>> спамом народ сперва вежливо просит прекратить бардак, а уж потом
MB>> принимает адекватные меры, а в данном случае все было сделано молча.
MB>> Отправить письмо на rfc-ignorant.org не проблема, а хотя бы копию его
MB>> же на postmaster или ab...@sochi.net.ru сложно? Hу, и ладно бы
MB>> иностранцы какие были, но чем это мы собратьев по стране проживания
MB>> обидели? Вот это мне не понятно. :(
AM>> Чем ? Да таких как ты, у меня перловый скрпт в access.db
AM>> пачками заносит. Без предупреждения. Много вас таких - поставил
AM>> машину, MAIL FROM: <> заткнул (типа чтоб спам не принимать) и все.
AM>> на пляжк, под солнцем париться. А остальным что делать, когда они
AM>> читаю что бонус в твою сторону вернулся - тоже забивать ? Да проще
AM>> молча в /dev/null отправить и все. Тебя твои клиенты потормошат -
AM>> сам найдешь как добиться понимания и приема почты. Hе найдешь -
AM>> клиенты проголосуют ногами. Твои. От тебя.
VK> Если ты недостаточно квалифицирован, чтоб вставить в этот перловый
VK> скрипт вызов sendmail, это твои проблемы.
Увы, достаточно. Дабы понимать что на doublebounce метод один. попросить
скрипт добавить в access. А воторой скрипт проанализирует, на сколько часто с
этого релея пытается пролезть почта и отправит просьбу в ядерный фильтр.
Andrey aka TEMHOTA-RIPN
Alex Korchmar
AK> да уж. Тем более, что по нему хоть и мало кто чохом фильтрует, но вес для
кое-кто оказывается таки фильтрует. И уже собственного провайдера релей
зафильтровал ;-)
> Alex
Alex Korchmar
MB> Но отсюда выплывает следующий вопрос. Т.е. если кто-то вносит меня (или еще
MB> кого-то) в какой-либо блэклист, то я узнаю об этом с жалоб моих клиентов,
ну да. Ибо каждому начинающему читать лекции забесплатно - невозможно.
MB> так? Т.е., в принципе, ни кто и не подумает сказать, что-то типа "парень,
ну, кто-то может и подумает, но я бы не рассчитывал.
MB> ты не прав, почитай то-то и то-то или проконсультируйся у более умных
MB> людей"? Молча внесли и привет? Почему, за более сильные (с моей точки
MB> зрения) грехи связанные со спамом народ сперва вежливо просит прекратить
хм? _Спамера_ ни о чем не просят. Его точно так же сразу фильтруют.
Прекратить бардак просят того, кто предоставил доступ, и то только в
том случае, когда видят, что спамер злоупотребил предоставленным ему
ресурсом.
А если ты у себя открытый релей соорудишь - тебя точно так же, ни о чем не
предупреждая, занесут в блок-лист. (некоторые блоклисты при этом, правда,
автоматически высылают предупреждение о свершившемся факте, но, видимо,
rfc-ignorant не из них, оно и понятно - кому охота разгребать реджекты?)
MB> иностранцы какие были, но чем это мы собратьев по стране проживания
MB> обидели? Вот это мне не понятно. :(
скрипту пофиг страна проживания. (впрочем, не совсем - корейские и китайские
сети я фильтрую без всяких попыток связаться с их обладателями)
Админу не пофиг то, сколько ребенков он выплескивает вместе с помоями.
Поэтому прежде, чем зафильтровать те же россиеонлайнские релеи - их очень
долго уговаривали изменить политику. Потому что там вместе с мусором
действительно много совершенно нормальной почты пойдет лесом. А вот
вероятность писания мне чего-то разумного из домена .kr равна нулю и не далек
день, когда десяток азиатских сеток я у себя вообще перестану видеть.
А в твоем случае - у меня, скажем, в этом домене корреспондент ровно один,
на него изначально стоит персональное исключение из правил, а вероятность
появления там же второго несущественно отличается от нуля - поэтому
можно позволить себе добавить еще одну строчку к десятку тысяч и
сэкономить время.
> Alex
Alex Korchmar
VN> Но если бы ты еще и объяснял прежде чем рубать шашкой на всём скаку...
я и об'яснил как умел. Мог бы ведь молча добавить адрес в фильтр.
> Alex
Boris Veytsman
> Поэтому прежде, чем зафильтровать те же россиеонлайнские релеи - их очень
> долго уговаривали изменить политику. Потому что там вместе с мусором
Если не секрет -- в чём была политика этих релеев и почему их
зафильтровали?
--
Good luck
-Boris
Стенные панели были разворочены, компьютерные чипсы нынче в цене.
Michael Babakov
> >> А то. можем еще выехать для чтения манов на место.
>
> MB> Какие проблемы? :) Главное, чтобы читали вслух и с выражением. :)
> И это могем, но за больее другую цену.
Да-а-а... Искусство оно дорогого стоит! ;)
> MB> Это, с момента вопроса и до момента исправления, заняло буквально
> MB> сутки. Hо это так - лирика.
> Hу бгатенька.. Если эта возможность не конфигуриться штатными
> средствами -
> зачем было ее отламывать ?
Хм, мало ли вещей сконфигуреных штатно, но абсолютно не удовлетворяющие
реальным потребностям? Это риторический вопрос. В данном конкретном случае
я все понял.
> MB> Hо отсюда выплывает следующий вопрос. Т.е. если кто-то вносит меня
> MB> (или еще кого-то) в какой-либо блэклист, то я узнаю об этом с жалоб
> MB> моих клиентов, так?
> Да. Hу если ты хоть изредка пускаешь нормальный log анализатор - то он
> тебе
> об этом сможет сказать. Или читаешь то, чего идет на postmaster@localhost
Почту я как раз читаю. По ее приходу. Со всех машин. А вот с анализатором,
да, прокол. Посоветуй, пожалуйста, наиболее подходящий с твоей точки
зрения. Рюшечки а-ля хтмл мне абсолютно не важны.
Michael Babakov
> MB> ты не прав, почитай то-то и то-то или проконсультируйся у более умных
> MB> людей"? Молча внесли и привет? Почему, за более сильные (с моей точки
> MB> зрения) грехи связанные со спамом народ сперва вежливо просит
> прекратить хм? _Спамера_ ни о чем не просят. Его точно так же сразу
> фильтруют. Прекратить бардак просят того, кто предоставил доступ, и то
> только в том случае, когда видят, что спамер злоупотребил предоставленным
> ему ресурсом.
Ну, собственно, я это и имел ввиду, а не самого спамера.
> Админу не пофиг то, сколько ребенков он выплескивает вместе с помоями.
> Поэтому прежде, чем зафильтровать те же россиеонлайнские релеи - их очень
> долго уговаривали изменить политику. Потому что там вместе с мусором
> действительно много совершенно нормальной почты пойдет лесом. А вот
> вероятность писания мне чего-то разумного из домена .kr равна нулю и не
> далек день, когда десяток азиатских сеток я у себя вообще перестану
> видеть. А в твоем случае - у меня, скажем, в этом домене корреспондент
> ровно один, на него изначально стоит персональное исключение из правил, а
> вероятность появления там же второго несущественно отличается от нуля -
> поэтому можно позволить себе добавить еще одну строчку к десятку тысяч и
> сэкономить время.
Э-э-э, я так понял, что ты о спамере у нас? Если не сложно, то дай его
адрес. Не люблю я этих ребят в любом виде. Наверное, не умею готовить, но
не люблю.
Michael Babakov
> Alex Korchmar <a...@e-moe.ru> writes:
>
>
>> Поэтому прежде, чем зафильтровать те же россиеонлайнские релеи - их очень
>> долго уговаривали изменить политику. Потому что там вместе с мусором
>
> Если не секрет -- в чём была политика этих релеев и почему их
> зафильтровали?
Предположим, что ты стал получать от меня спам. Причем конкретно от моего
клиента. Ты, согласно презумпции невинности, пишешь на мой abuse, что это
желательно прекратить. Я либо отвечаю тебе, либо не отвечаю - не суть
важно, главное, что ничего не предпринимаю и спам продолжает идти. Возможно
ты еще раз мне пишешь, и еще... Ну, в зависимости от твоего терпения. Вот
это и есть та самая политика. Что потом? Потом ты прикрываешь прием почты
от меня. Но я так - мелочь. А теперь прикинь, что вместо меня один из
крупнейших российских провайдеров. И таких вот спамеров у него не один, а
несколько десятков.
Michael Babakov
Ну, ты крут! ;)
Alexander Titaev
>> Поэтому прежде, чем зафильтровать те же россиеонлайнские релеи - их очень
>> долго уговаривали изменить политику. Потому что там вместе с мусором
BV> Если не секрет -- в чём была политика этих релеев и почему их
BV> зафильтровали?
а у них на все spam report отвечает робот и раз в сезон человек
а спам прет каждый день
хотя вот сегодня получил от ихнего саппорта
Account closed.
:)
--
Sanyo mailto:t...@irk.ru
Alex Korchmar
>> AK> да уж. Тем более, что по нему хоть и мало кто чохом фильтрует, но вес
>> кое-кто оказывается таки фильтрует. И уже собственного провайдера
>> релей зафильтровал ;-)
MB> Ну, ты крут! ;)
нет, не я, разумеется ;-) И провайдер не sochi.net, что не делает ситуацию
менее смешной.
> Alex