Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Проблема поиска внеземной жизни. 2017 год
2 views
Skip to first unread message
NoZDR
Nov 9, 2021, 7:01:02 PM11/9/21
to
Прювет, John!
\│/\│/\│/ POC OBEC, а в это время...
Понедельник 18 Сентября 2017 15:51, John Zaicev -> All:
JZ> Так почему же несмотря на все эти достижения внеземная жизнь так и не
JZ> найдена? Мне видится несколько проблем:
JZ> 1. Hеразвитость человеческой технологии
JZ> 2. Проблема неорганизованности человечества
JZ> 3. Проблема потери интереса к космосу
JZ> 4. Проблема самих цивилизаций
JZ> 5. Проблема отсутствия других цивилизаций
Я бы вспомнил ещё одну проблему.
6. Проблема малого времени существования нашей цивилизации
Историческая продолжительность существования нашей цивилизации порядка 10000
лет. Даже находясь на нашей родной планете мы не можем с уверенностью сказать,
существовали ли более-менее развитые цивилизации в более ранние периоды? Или
даже в этот период. Вполне вероятно, что какие-нибудь атланты или гиперионцы
владели и радиосвязью, и даже космическими технологиями, но затем по каким-то
причинам цивилизации погибли и за 10+ тысяч лет даже каких-то следов от них не
осталось. Hу, допустим, не было до нас никого, кроме неандертальцев с дубинами.
Hо мы сами только последние сотню лет узнали про радиоволны, а уж научились
заглядывать далеко в космос, чтобы понять где какие звёзды и планеты есть, и
отправлять свои зонды в космос только последние 50 лет.
Может быть кто-то сигналил нам 50 лет назад, а мы ещё не слушали? А следующий
сигнал будет через 100 лет уже от другой цивилизации. А мы уже не будем
слушать. Что такое 50 лет в масштабах существования Вселенной? Сколько лет мы
будем искать братьев по разуму ещё? Сколько ещё просуществует наша цивилизация
в таком виде, чтобы не иссяк интерес к такому поиску?
Есть ещё один вопрос.
Мы эти вот 50 лет, смотря в небо, наблюдаем как бы срез времени Вселенной. Для
нас эти 50 лет идут сейчас, а для радиоволн, долетевших до нас, эти 50 лет были
стопицот десятков/тыщ/мильёнов лет до нас. Чисто теоретически это очень хорошая
выборка, так как мы имеем возможность искать практически на всём временном
диапазоне существования Вселенной. Hо мы всё равно ничего "такого" не наблюдаем
нигде и никогда. А доходят ли искусственные сигналы в принципе? Долетят ли в
принципе наши телерадио сигналы куда-нибудь или рассеятся по дороге?
Мы же "видим" и "слышим" только те радиоволны, которые были испущены звёздами,
то есть довольно мощными источниками. Hаше весьма посредственное солнце сжигает
в секунду энергии больше, чем вся наша цивилизация за всё время её
существования смогла освоить. Я думаю, проблема именно в этом энергетическом
барьере. Пока цивилизация слаба, её сигналы просто ни до кого не доходят. А
когда цивилизация выходит на уровень, на котором может управлять мерцанием
своей звезды, и могла бы своей инопланетной морзянкой "поморгать" своим
солнцем, то такая цивилизация уже теряет интерес к такому возможному "общению".
Я думаю, там уже будут доступны какие-то другие более "шустрые" инструменты для
общения.
Поэтому ещё одна проблема:
7. Проблема самой возможности услышать искусственные сигналы.
Желаю всего. Ruslan Marchenko aka NoZDR.
\│/\│/\│/ POC OBEC, а в это время...
Понедельник 18 Сентября 2017 15:51, John Zaicev -> All:
JZ> Так почему же несмотря на все эти достижения внеземная жизнь так и не
JZ> найдена? Мне видится несколько проблем:
JZ> 1. Hеразвитость человеческой технологии
JZ> 2. Проблема неорганизованности человечества
JZ> 3. Проблема потери интереса к космосу
JZ> 4. Проблема самих цивилизаций
JZ> 5. Проблема отсутствия других цивилизаций
Я бы вспомнил ещё одну проблему.
6. Проблема малого времени существования нашей цивилизации
Историческая продолжительность существования нашей цивилизации порядка 10000
лет. Даже находясь на нашей родной планете мы не можем с уверенностью сказать,
существовали ли более-менее развитые цивилизации в более ранние периоды? Или
даже в этот период. Вполне вероятно, что какие-нибудь атланты или гиперионцы
владели и радиосвязью, и даже космическими технологиями, но затем по каким-то
причинам цивилизации погибли и за 10+ тысяч лет даже каких-то следов от них не
осталось. Hу, допустим, не было до нас никого, кроме неандертальцев с дубинами.
Hо мы сами только последние сотню лет узнали про радиоволны, а уж научились
заглядывать далеко в космос, чтобы понять где какие звёзды и планеты есть, и
отправлять свои зонды в космос только последние 50 лет.
Может быть кто-то сигналил нам 50 лет назад, а мы ещё не слушали? А следующий
сигнал будет через 100 лет уже от другой цивилизации. А мы уже не будем
слушать. Что такое 50 лет в масштабах существования Вселенной? Сколько лет мы
будем искать братьев по разуму ещё? Сколько ещё просуществует наша цивилизация
в таком виде, чтобы не иссяк интерес к такому поиску?
Есть ещё один вопрос.
Мы эти вот 50 лет, смотря в небо, наблюдаем как бы срез времени Вселенной. Для
нас эти 50 лет идут сейчас, а для радиоволн, долетевших до нас, эти 50 лет были
стопицот десятков/тыщ/мильёнов лет до нас. Чисто теоретически это очень хорошая
выборка, так как мы имеем возможность искать практически на всём временном
диапазоне существования Вселенной. Hо мы всё равно ничего "такого" не наблюдаем
нигде и никогда. А доходят ли искусственные сигналы в принципе? Долетят ли в
принципе наши телерадио сигналы куда-нибудь или рассеятся по дороге?
Мы же "видим" и "слышим" только те радиоволны, которые были испущены звёздами,
то есть довольно мощными источниками. Hаше весьма посредственное солнце сжигает
в секунду энергии больше, чем вся наша цивилизация за всё время её
существования смогла освоить. Я думаю, проблема именно в этом энергетическом
барьере. Пока цивилизация слаба, её сигналы просто ни до кого не доходят. А
когда цивилизация выходит на уровень, на котором может управлять мерцанием
своей звезды, и могла бы своей инопланетной морзянкой "поморгать" своим
солнцем, то такая цивилизация уже теряет интерес к такому возможному "общению".
Я думаю, там уже будут доступны какие-то другие более "шустрые" инструменты для
общения.
Поэтому ещё одна проблема:
7. Проблема самой возможности услышать искусственные сигналы.
Желаю всего. Ruslan Marchenko aka NoZDR.
Alexandr Leontiev
Jan 9, 2022, 3:01:02 AM1/9/22
to
Привет, NoZDR!
Ответ на сообщение NoZDR (2:5020/2613) к John Zaicev, написанное 10 ноя 21
в 00:31:
No> какие-нибудь атланты или гиперионцы владели и радиосвязью, и даже
No> космическими технологиями, но затем по каким-то причинам цивилизации
No> погибли и за 10+ тысяч лет даже каких-то следов от них не осталось.
Может их и не было? Мы ни разу не встретили никаких следов таких цивилизаций на
земле, живших до нас. ИМХО
No> Может быть кто-то сигналил нам 50 лет назад, а мы ещё не слушали? А
No> следующий сигнал будет через 100 лет уже от другой цивилизации. А мы
No> уже не будем слушать. Что такое 50 лет в масштабах существования
Есть ли смысл в радио-связи, с ее скоростью. Да и световая скорость не для
связи в масштабах вселенной. ИМХО
С уважением - Alexandr
Ответ на сообщение NoZDR (2:5020/2613) к John Zaicev, написанное 10 ноя 21
в 00:31:
No> какие-нибудь атланты или гиперионцы владели и радиосвязью, и даже
No> космическими технологиями, но затем по каким-то причинам цивилизации
No> погибли и за 10+ тысяч лет даже каких-то следов от них не осталось.
Может их и не было? Мы ни разу не встретили никаких следов таких цивилизаций на
земле, живших до нас. ИМХО
No> Может быть кто-то сигналил нам 50 лет назад, а мы ещё не слушали? А
No> следующий сигнал будет через 100 лет уже от другой цивилизации. А мы
No> уже не будем слушать. Что такое 50 лет в масштабах существования
Есть ли смысл в радио-связи, с ее скоростью. Да и световая скорость не для
связи в масштабах вселенной. ИМХО
С уважением - Alexandr
NoZDR
Jan 13, 2022, 7:01:03 PM1/13/22
to
Прювет, Alexandr!
\│/\│/\│/ POC OBEC, а в это время...
Воскресенье 09 Января 2022 18:09, Alexandr Leontiev -> NoZDR:
No>> какие-нибудь атланты или гиперионцы владели и радиосвязью, и даже
No>> космическими технологиями, но затем по каким-то причинам
No>> цивилизации погибли и за 10+ тысяч лет даже каких-то следов от
No>> них не осталось.
AL> Может их и не было? Мы ни разу не встретили никаких следов таких
AL> цивилизаций на земле, живших до нас. ИМХО
Может быть, что и не было. По крайней мере официальная наука такое отвергает.
Hо когда-то и Джордано Бруно сожгли за ересь, а он оказался прав. Так что я
полностью возможное существование на Земле цивилизаций до нынешней не отвергаю.
No>> Может быть кто-то сигналил нам 50 лет назад, а мы ещё не слушали?
No>> А следующий сигнал будет через 100 лет уже от другой цивилизации.
No>> А мы уже не будем слушать. Что такое 50 лет в масштабах
No>> существования
AL> Есть ли смысл в радио-связи, с ее скоростью. Да и световая скорость не
AL> для связи в масштабах вселенной. ИМХО
Это да. Hо пока других видов связи со скоростью быстрее распространения
радиоволн люди не придумали. При масштабах вселенной мы представляемся такими
мелкими пылинками, которые даже на пылинки-то не тянут.
Hо ведь хочется же думать, что мы не одни такие, и что можем найти братьев по
разуму? Прикольно же. Чтобы вот почти таких же, и чтобы без всякой ксенофобии.
\│/\│/\│/ POC OBEC, а в это время...
No>> какие-нибудь атланты или гиперионцы владели и радиосвязью, и даже
No>> космическими технологиями, но затем по каким-то причинам
No>> них не осталось.
AL> Может их и не было? Мы ни разу не встретили никаких следов таких
AL> цивилизаций на земле, живших до нас. ИМХО
Может быть, что и не было. По крайней мере официальная наука такое отвергает.
Hо когда-то и Джордано Бруно сожгли за ересь, а он оказался прав. Так что я
полностью возможное существование на Земле цивилизаций до нынешней не отвергаю.
No>> Может быть кто-то сигналил нам 50 лет назад, а мы ещё не слушали?
No>> А мы уже не будем слушать. Что такое 50 лет в масштабах
No>> существования
AL> Есть ли смысл в радио-связи, с ее скоростью. Да и световая скорость не
AL> для связи в масштабах вселенной. ИМХО
Это да. Hо пока других видов связи со скоростью быстрее распространения
радиоволн люди не придумали. При масштабах вселенной мы представляемся такими
мелкими пылинками, которые даже на пылинки-то не тянут.
Hо ведь хочется же думать, что мы не одни такие, и что можем найти братьев по
разуму? Прикольно же. Чтобы вот почти таких же, и чтобы без всякой ксенофобии.
Alexandr Leontiev
Jan 14, 2022, 7:01:03 PM1/14/22
to
Привет, NoZDR!
Ответ на сообщение NoZDR (2:5020/2613) к Alexandr Leontiev, написанное 14
янв 22 в 02:14:
No> Hо ведь хочется же думать, что мы не одни такие, и что можем найти
No> братьев по разуму? Прикольно же. Чтобы вот почти таких же, и чтобы без
No> всякой ксенофобии.
Да, не хотелось бы встретиться с арахнидами, если те существуют)
Я вот тоже считаю что даже в масштабах нашей галактики все-же есть жизнь. Ну не
поверю я в то что наша планета такая одна, которая имеет жизнь. Мне вот
почему-то кажется, что если есть другая планета с разумной как у нас жизнью, то
скорее всего они будут похожи на нас. Я не биолог, но мне кажется что законы в
биологии могут распространяться и на другие планеты. Возможно различие будет
внешне по примеру Русский-Китаец-Африканец, как-то так. Может при представлении
других расс не стоит сильно фантазировать?
С уважением - Alexandr
Ответ на сообщение NoZDR (2:5020/2613) к Alexandr Leontiev, написанное 14
янв 22 в 02:14:
No> Hо ведь хочется же думать, что мы не одни такие, и что можем найти
No> братьев по разуму? Прикольно же. Чтобы вот почти таких же, и чтобы без
No> всякой ксенофобии.
Да, не хотелось бы встретиться с арахнидами, если те существуют)
Я вот тоже считаю что даже в масштабах нашей галактики все-же есть жизнь. Ну не
поверю я в то что наша планета такая одна, которая имеет жизнь. Мне вот
почему-то кажется, что если есть другая планета с разумной как у нас жизнью, то
скорее всего они будут похожи на нас. Я не биолог, но мне кажется что законы в
биологии могут распространяться и на другие планеты. Возможно различие будет
внешне по примеру Русский-Китаец-Африканец, как-то так. Может при представлении
других расс не стоит сильно фантазировать?
С уважением - Alexandr
Dmitriy Orlov
Jan 15, 2022, 3:01:03 PM1/15/22
to
Hello Alexandr.
09 Jan 22 18:09, Alexandr Leontiev wrote to NoZDR:
AL> Есть ли смысл в радио-связи, с ее скоростью. Да и световая скорость
AL> не для связи в масштабах вселенной. ИМХО
Возможно скорость мысли быстрее скорости света :)
Dmitriy
09 Jan 22 18:09, Alexandr Leontiev wrote to NoZDR:
AL> Есть ли смысл в радио-связи, с ее скоростью. Да и световая скорость
AL> не для связи в масштабах вселенной. ИМХО
Возможно скорость мысли быстрее скорости света :)
Dmitriy
Dmitriy Orlov
Jan 16, 2022, 4:01:03 AM1/16/22
to
Hello Alexandr.
15 Jan 22 10:04, Alexandr Leontiev wrote to NoZDR:
No>> Hо ведь хочется же думать, что мы не одни такие, и что можем
No>> найти братьев по разуму? Прикольно же. Чтобы вот почти таких же,
No>> и чтобы без всякой ксенофобии.
AL> Да, не хотелось бы встретиться с арахнидами, если те существуют)
AL> Я вот тоже считаю что даже в масштабах нашей галактики все-же есть
AL> жизнь. у не поверю я в то что наша планета такая одна, которая имеет
AL> жизнь. Мне вот почему-то кажется, что если есть другая планета с
AL> разумной как у нас жизнью, то скорее всего они будут похожи на нас. Я
AL> не биолог, но мне кажется что законы в биологии могут распространяться
AL> и на другие планеты. Возможно различие будет внешне по примеру
AL> Русский-Китаец-Африканец, как-то так. Может при представлении других
AL> расс не стоит сильно фантазировать?
Да, но там могут быть не люди, а например одни животные.. Собаки, кошки, слоны,
бегемоты и тд. Имхо если окажется так - земляне быстро приберут эту планетку и
пустят всех на корм, так же как это делают на земле :(
Так что пусть лучше без нас :)
Dmitriy
15 Jan 22 10:04, Alexandr Leontiev wrote to NoZDR:
No>> Hо ведь хочется же думать, что мы не одни такие, и что можем
No>> и чтобы без всякой ксенофобии.
AL> Да, не хотелось бы встретиться с арахнидами, если те существуют)
AL> Я вот тоже считаю что даже в масштабах нашей галактики все-же есть
AL> жизнь. у не поверю я в то что наша планета такая одна, которая имеет
AL> жизнь. Мне вот почему-то кажется, что если есть другая планета с
AL> разумной как у нас жизнью, то скорее всего они будут похожи на нас. Я
AL> не биолог, но мне кажется что законы в биологии могут распространяться
AL> и на другие планеты. Возможно различие будет внешне по примеру
AL> Русский-Китаец-Африканец, как-то так. Может при представлении других
AL> расс не стоит сильно фантазировать?
Да, но там могут быть не люди, а например одни животные.. Собаки, кошки, слоны,
бегемоты и тд. Имхо если окажется так - земляне быстро приберут эту планетку и
пустят всех на корм, так же как это делают на земле :(
Так что пусть лучше без нас :)
Dmitriy
0 new messages