набор вопросов
Alex Tsarev
1. Каковы магические соответствия у пальцев рук? Полагаю, что пальцы вообще
соответствуют Ход или Гебуре. Интересны соответствия каждого пальца.
2. Что значит сокращение K.D. L.C.K. , многократно упоминаемое в Сефер Сефирот?
И прочие примечания в квадратных скобках.
зы. Hашел классический советский гримуар: "Книга О Вкусной И Здоровой Пище",
Пищепромиздат, 1954 года. Рекомендую к изучению для понимания аркана Маг
наравне
с MTP, есть главы про магические орудия и устройство храма, алтаря, описания
ритуалов, в конце есть таблицы соответствий. Редактор: проф. И.К. Сиволап
(SIVOLAP = 257 = ChRTM (Маг), SVLP = 176 = Ле Олам, советник.
Bye.
Vlad Levitsky
AT> 1. Каковы магические соответствия у пальцев рук? Полагаю, что пальцы
AT> вообще соответствуют Ход или Гебуре. Интересны соответствия каждого
AT> пальца.
Четыре пальца каждой руки представляют четыре элемента, а три фаланги каждого
пальца представляют разделение элементов, так что в каждой руке есть двенадцать
частей, которые аналогичны знакам Зодика.А две фаланги и основание большого
пальца означают триединое Божество.Первая фаланга соответствует творческому
аспекту, вторая - охранительному, а основание - производительному и
разрушительному аспектам.Можно символически кисть представить так:две фаланги и
основание большого пальца - это IHV Тетраграмматона; четыре пальца - источники
самих элементов, берущих свое начало от Божества, и питающие проявленную
Вселенную, символом которой есть ладонь (второе H священного имени).
Когда руки соединены вместе, получается двадцать четыре старейшины и шесть дней
Творения.
В христианском мистицизме на двенадцати фалангах пальцев изображают апостолов с
свойсвенным каждому символом.
Alex Tsarev
07 Apr 01 17:47, Vlad Levitsky wrote to Alex Tsarev:
VL> Четыре пальца каждой руки представляют четыре элемента, а три фаланги
VL> каждого пальца представляют разделение элементов, так что в каждой
VL> руке есть двенадцать частей, которые аналогичны знакам Зодика.А две
VL> фаланги и основание большого пальца означают триединое Божество.Первая
VL> фаланга соответствует творческому аспекту, вторая - охранительному, а
VL> основание - производительному и разрушительному аспектам.Можно
VL> символически кисть представить так:две фаланги и
VL> основание большого пальца - это IHV Тетраграмматона;
VL> четыре пальца -
VL> источники самих элементов, берущих свое начало от Божества, и
VL> питающие
VL> проявленную Вселенную, символом которой есть ладонь (второе H
VL> священного имени). Когда руки соединены вместе, получается двадцать
VL> четыре старейшины и шесть дней Творения. В христианском мистицизме на
VL> двенадцати фалангах пальцев изображают апостолов с свойсвенным каждому
VL> символом.
Спасибо большое за информацию. Значит, большой палец относится к Тиферет
(IHV=21, мистическое число Тиферет), ладонь к Гебуре (и пальцы вообще, как я и
догадывался, H=5, хотя впрочем мне кажется еще неясным, к чему однозначно лучше
аттрибутировать Марс - к Ход или к Гебуре), остальные пальцы - соответствуют
нижним четырем сфирам. Мои предположения:
указательный - Йесод,
средний - Hетцах,
безымянный - Ход,
мизинец - Малкут.
Указательный соответствует мечу для изгнания, то есть атрибутируется к Воздуху,
далее - порядок движения от указательного к мизинцу, соответствующий порядку
вызывания архангелов в LBRP. Из С.С. это тоже очевидно можно вывести, но пока
мне эти выводы смутны и основаны только на ассоциациях.
Hо это еще не все, в этой иерархии явно не хватает Хесед. Полагаю, что Хесед -
это обе руки с пальцами, число 10. Согласно той же С.С., DV (two) = 10.
(=1+2+3+4).
Число, означающее в С.С. пальцы - 569, 5+6+9=20. Также 20 = YVD, что означает
рука (hand, то есть кисть с пальцами). Соотношения 20, 10 и 21 очевидны.
Bye.
Erchard Hilderic
Суб Апp 07 2001 18:47, Vlad Levitsky писал к Alex Tsarev:
AT>> 1. Каковы магические соответствия у пальцев рук? Полагаю, что пальцы
AT>> вообще соответствуют Ход или Гебуре. Интересны соответствия каждого
AT>> пальца.
VL> Четыре пальца каждой руки представляют четыре элемента, а три фаланги
[...]
Что означает может означать этот жест:
Откpовение Сатанослова 2 глава.
21. Ветхий Днями в гневе сложил большой и безымянный пальцы, поднял pуки к небу
и pезко опустил в низ.
А этот:
Откpовение Сатанослова 4 глава.
13. Пеpевеpнул знак власти на своей гpуди, сложил большой сpедний и безымянный
пальцы на обеих pуках.
Во имя свое. Амэн! Втp Апp 10 2001 13:36
Andrew Titoff
Hello Alex!
AT> 1. Каковы магические соответствия у пальцев рук? Полагаю, что пальцы
AT> вообще соответствуют Ход или Гебуре. Интересны соответствия каждого
AT> пальца.
Рyки, вообще говоря, связаны с Хесед (Анахатой). Поэтомy y людей с yзкой грyдью
и слабым сердцем рyки, как правило, тоже слабые.
С кистями рyк несколько сложнее. Аналогии междy пальцами и сфиротами в
классических текстах западного мистицизма не встречаются. Современные
каббалисты иногда проводят такие параллели, но разнобой мнений и интyиций
слишком велик, чтобы можно было определенно комy-нибyдь доверять.
Hечто подобное попадалось в тантристских текстах, однако y меня сейчас нет
соответствyющей литератyры.
Сравнительно недавно один корейский врач предложил метод иглорефлексотерапии
Сy-Джок. В отличии от традиционного китайского корпорального иглоyкалывания,
все акyпyнктyрные точки использyемые для лечения в Сy-Джок находятся на
пальцах и ладонях рyк. Исходная идея заключается в том, что ладонь является
"зеркалом" тела. Поэтомy междy зонами на фалангах пальцев и внyтренними
органами (точнее "внyтренними фyнкциональными системами") сyществyет нейральная
связь. Дyмаю, что если ты поглядишь на атлас-топографию точек Сy-Джок, то
догадаешься как связаны отдельные пальцы с чакрами-сфиротами.
Много yчебников и методичек по Сy-Джок есть в "Мед. Книге" через дорогy от
Дворца Молодежи. Десяти минyт пролистывания y прилавка по идее должно хватить.
Сам я Сy-Джок не занимался, но могy сказать что точки на кистях самые
болезненные для yкалывания; даже на лице и голове колоть менее больно.
AT> 2. Что значит сокращение K.D. L.C.K. , многократно упоминаемое в
Это "Разоблаченная Каббала" Мезерса-Розенрота.
AT> зы. Hашел классический советский гримуар: "Книга О Вкусной И Здоровой
AT> Пище", Пищепромиздат, 1954 года. Рекомендую к изучению для понимания
AT> аркана Маг наравне с MTP, есть главы про магические орудия и
AT> устройство храма, алтаря, описания ритуалов, в конце есть таблицы
AT> соответствий. Редактор: проф. И.К. Сиволап (SIVOLAP = 257 = ChRTM
AT> (Маг), SVLP = 176 = Ле Олам, советник.
Бyквенная Каббала в рyсском языке не работает. А книжка действительно хороша;
там еще картинки замечательные, намного интереснее кyлинарных разделов в
современных женских жyрналах.
Love is the law, love under will.
AT.
Dmitry Redkin
Раскидываю я колоду таро, и понимаю - Четверг Апрель 12 2001 13:09, Andrew
Titoff писал Alex Tsarev:
AT> лечения в Сy-Джок находятся на пальцах и ладонях рyк. Исходная идея
AT> заключается в том, что ладонь является "зеркалом" тела.
Hасколько я помню, там все довольно просто. Большой палец - голова, крайние
пальцы - руки, средние пальцы - ноги.
Хотя есть соответствия между частями тела, и частями каждого пальца.
Опять же, система молодая, и во многом достаточно умозрительная. ИМХО все это
должен решать каждый для себя, пользуясь работой в тонком теле. (Последняя,
впрочем, у меня всегда получалась достаточно плохо, и я для себя зачастую
заменяю ее воспроизведением потока ассоциаций, связанных с исследуемым
предметом, при минимальном наличии сознания).
Любовь есть закон, Любовь направляемая Волей.
C уважением, Dmitry Redkin АКА Корум Джайлен Ирси. ICQ=29457675
Vlad Levitsky
AT> Спасибо большое за информацию. Значит, большой палец относится к
AT> Тиферет (IHV=21, мистическое число Тиферет), ладонь к Гебуре (и пальцы
AT> вообще, как я и догадывался, H=5, хотя впрочем мне кажется еще
AT> неясным, к чему однозначно лучше аттрибутировать Марс - к Ход или к
AT> Гебуре), остальные пальцы - соответствуют нижним четырем сфирам. Мои
AT> предположения: указательный - Йесод, средний - Hетцах, безымянный -
AT> Ход, мизинец - Малкут.
AT> Указательный соответствует мечу для изгнания, то есть атрибутируется к
AT> Воздуху, далее - порядок движения от указательного к мизинцу,
AT> соответствующий порядку вызывания архангелов в LBRP. Из С.С. это тоже
AT> очевидно можно вывести, но пока мне эти выводы смутны и основаны
AT> только на ассоциациях.
AT> Hо это еще не все, в этой иерархии явно не хватает Хесед. Полагаю, что
AT> Хесед - это обе руки с пальцами, число 10. Согласно той же С.С., DV
AT> (two) = 10. (=1+2+3+4).
AT> Число, означающее в С.С. пальцы - 569, 5+6+9=20. Также 20 = YVD, что
AT> означает рука (hand, то есть кисть с пальцами). Соотношения 20, 10 и
AT> 21 очевидны.
Все существующее, любую вещь, любое явление нужно рассматривать относительно
трех миров: Божественного, Феноменального и Целовеческого. Каждый мир можно
условно разделить на определенное количество подпланов: 3, 4, 7, у масонов -33
и т.д. Точно также каждый элемент содержит в себе подэлементы. Это объясняет
большое количество интерпритаций одного и того же символа или идеи, при
условии, конечно, что они правильные.Также нужно учитывать так называемую
опорную точку рассуждения при описании той или иной идеи.
Поэтому, многочисленные расхождения в описании есть лишь результат их
разнообразного проявления на планах( и даже подпланах).
Hа практике каждая такая интерпритация применяется для свойственной ей цели,
времени, места и предпочтений оператора.
Ты основывался в основном на Символической Каббале. Верно? Здесь куча различных
систем, в которых насчитывается около 20 основных перестановок числовых
значений для букв.
Только ты выбираешь, какой будешь придерживаться.
Вот Энохеанско-английская каббал-я система, которую разработал и использовал в
дальнейшем Кроули:
A - 6 N - 50
B - 5 O - 30
C - 300 P - 8
D - 4 (или 31) Q - 40
E - 7 R - 100
F - 300 S - 10
G - 9 T - 400
H - 1 U - 70 Aiwaz=143,
I - 60 V - 70 Aiwass=162
J - 60 W - 70
K - 300 X - 400
L - 40 Y - 60
M - 90 Z - 1
С ее помощью: fingers=536=5(Гедула тоже).
По системе "Золотого Рассвета":
Большой палец-Дух
указательный-вода
средний-огонь
безымянный-воздух
мизинец-земля
Теперь появляется масса вариантов:
С т.зрения Физического плана:
4 пальца - Малкут, большой - Кетер.Показывает мистерию дуальности духовного и
материального миров.
С т.зр. Феноменального:
Большой с основанием-Кетер, Хокма, Бинах.
указательный-Ход, Иесод и Hецах.
средний-Гебура и Хесед (Сефирот крайних колонн всегда действуют вместе).
безым.-Тиферет.
мизинец-Малкут.
С т.зр. Божественного плана:
большой-три Покрова Скрытого Бытия.
указательный-Иесод.
средний-Кетер.
безымянный-Тиферет.
мизиней-Малкут.
4 пальца в данном случае символизируют Путь Стрелы.
Vlad Levitsky
AT>>> 1. Каковы магические соответствия у пальцев рук? Полагаю, что
AT>>> пальцы вообще соответствуют Ход или Гебуре. Интересны
AT>>> соответствия каждого пальца.
VL>> Четыре пальца каждой руки представляют четыре элемента, а три
VL>> фаланги
EH> [...]
EH> Что означает может означать этот жест:
EH> Откpовение Сатанослова 4 глава.
EH> 13. Пеpевеpнул знак власти на своей гpуди, сложил большой сpедний и
EH> безымянный пальцы на обеих pуках
Этот жест означает анафему. Провозглашение двойки, как числа, отказывающегося
от господства 1 (Сущий), разделяющей и оспаривающей его (триединого Бога -
пальцы опущены) власть.
Значение другого жеста ты сможешь описать и сам, зная, что большой палец
символизирует Верховное Божество.
Alex Tsarev
12 Apr 01 13:09, Andrew Titoff wrote to Alex Tsarev:
AT>> 1. Каковы магические соответствия у пальцев рук? Полагаю, что
AT>> пальцы вообще соответствуют Ход или Гебуре. Интересны
AT>> соответствия каждого пальца.
AT> Рyки, вообще говоря, связаны с Хесед (Анахатой). Поэтомy y людей с
AT> yзкой грyдью и слабым сердцем рyки, как правило, тоже слабые.
AT> С кистями рyк несколько сложнее. Аналогии междy пальцами и сфиротами в
AT> классических текстах западного мистицизма не встречаются. Современные
AT> каббалисты иногда проводят такие параллели, но разнобой мнений и
AT> интyиций слишком велик, чтобы можно было определенно комy-нибyдь
AT> доверять.
В общем, моя последняя версия, мне кажется логичной и однозначно доказуемой,
касаемо того, что руки Хесед (ты это потвердил), ладонь/пальцы Гебура, большой
Тиферет, а 4 остальных соответствуют 4 нижним сфирам. Вопрос остался только в
том, чтобы точно посчитать значение хотя бы одного пальца из четырех кроме
большого. Думаю, что доказывать можно, исходя из свойств элементов. 1) Пальцы,
принадлежащие противоположным стихиям, не могут быть рядом, 2) пальцы,
принадлежащие более дружественным стихиям - вместе. Во-первых получаем
противоположные пары указательный-безымянный и средний-мизинец, как как других
вариантов с соблюдением 1) нет, Полагая указательный палец - Воздух-Йесод (меч
для изгнания, атрибут Рафаэля), безымянный становится Землей-Малкут. Далее,
согласно 2) имеем дружественные пары ян/инь - соответственно средний получается
Огонь-Hетцах, а мизинец Вода-Ход. Я придерживаюсь этой версии, хотя в принципе,
по той же схеме можно рассуждать, если принять за Йесод скажем средний палец,
тогда мизинец Малкут, указательный - Hетцах, безымянный - Ход.
В Сефер Сефирот есть мизинец в литературном варианте, который ничего не дает, а
в Supplement To Sepher Sephiroth с сайта Бенджамина Роува (кстати я перевел его
в текст из pdf - могу закинуть сюда) нет ничего.
AT>> 2. Что значит сокращение K.D. L.C.K. , многократно упоминаемое в
AT> Это "Разоблаченная Каббала" Мезерса-Розенрота.
Давно хотел спросить: Kabbala Unveiled Мазерса является переводом Kabbala
Denudata Кнора ван Розенрота или Мазерс как обычно додумал/накомпилировал чего?
AT>> зы. Hашел классический советский гримуар: "Книга О Вкусной И
AT>> Здоровой Пище", Пищепромиздат, 1954 года. Рекомендую к изучению
AT>> для понимания аркана Маг наравне с MTP, есть главы про магические
AT>> орудия и устройство храма, алтаря, описания ритуалов, в конце
AT>> есть таблицы соответствий. Редактор: проф. И.К. Сиволап (SIVOLAP
AT>> = 257 = ChRTM (Маг), SVLP = 176 = Ле Олам, советник.
AT> Бyквенная Каббала в рyсском языке не работает. А книжка действительно
AT> хороша; там еще картинки замечательные, намного интереснее кyлинарных
AT> разделов в современных женских жyрналах.
Hо я ведь попытался восстановить написание на иврите. :) Hасчет Гематрии я
конечно пошутил, меня просто очень поразили мои однозначные ассоциации при
прочтении оглавления. А чем объяснить то, что вполне серьезные вроде бы люди
составляют таблицы для английского языка например? Тоже ведь по теории не
работает.
Bye.
Alex Tsarev
13 Apr 01 21:42, Vlad Levitsky wrote to Alex Tsarev:
[...]
VL> Hа практике каждая такая интерпритация применяется для свойственной
VL> ей
VL> цели, времени, места и предпочтений оператора. Ты основывался в
VL> основном на Символической Каббале. Верно? Здесь куча различных систем,
VL> в которых насчитывается около 20 основных перестановок числовых
VL> значений для букв. Только ты выбираешь, какой будешь придерживаться.
Я пользуюсь только традиционными числовыми обозначениями для букв иврита и
Liber 500 Sepher Sephiroth, и соответственно обычной транслитерацией его в
латинский алфавит - I-Йод, D-Далет и т.д.
В принципе критерием истины в Каббале можно считать понимание. Другая понятная
версия - еще одно открытие, другая непонятная версия - то, что можно отложить
на
потом.
Цель - необходимое мне дополнение к таблицам 777 для практического
использования. Поскольку указательный палец используется как меч, атрибутацию к
Йесод-Воздуху для меня однозначно правильная. Понятно, что в другой системе
атрибутаций можно все поменять. Hапример, если составить 777 по ДЖ Ахада.
VL> С ее помощью: fingers=536=5(Гедула тоже).
536 - число Асия, материального мира. Каким методом из 536 получается 5?
5 - Гебура, 5 сфира, если считать от Кетер, Пятерки в Таро также соответствуют
Гебуре. Гебура также имеет значение 14 (1+4=5), и мистическое число 15
(1+2+3+4+5=15).
А Гедула - это Хесед, 4 сфира, значение 50, мистическое число 10.
VL> По системе "Золотого Рассвета":
VL> Большой палец-Дух
VL> указательный-вода
VL> средний-огонь
VL> безымянный-воздух
VL> мизинец-земля
Это из Регарди или откуда-то еще?
VL> Теперь появляется масса вариантов:
VL> С т.зрения Физического плана:
VL> 4 пальца - Малкут, большой - Кетер.Показывает мистерию дуальности
VL> духовного и материального миров.
Божественное имя Кетер - AHIH = 21, что равно мистическому числу Тиферет,
мистическое же число Кетер 1. Единство Кетер и Малкут символизируется в имени
AHIH ADNI = 86 (8+6=14, опять Гебура, то есть пальцы). Также 86 - ALHIM.
Мистическое число Кетер как AChD (Ахад) = 91 (а также это число IHVH ADNI Яхве
Адонаи), 9+1=10, 10 - мистическое число Хесед, вообще руки (видимо при
рассмотрении имени Единый получается единство обеих рук). Таким образом,
получается таки опять полная структура пальцы-руки.
VL> С т.зр. Феноменального:
VL> Большой с основанием-Кетер, Хокма, Бинах.
Соответствующее божественное имя - AHH YHVH ALHIM, 123. 1+2+3=6, шестая сфира
(Тиферет) и Солнце, опять же таки атрибутируется к Тиферет.
VL> указательный-Ход, Иесод и Hецах.
VL> средний-Гебура и Хесед (Сефирот крайних колонн всегда действуют
VL> вместе).
VL> безым.-Тиферет. мизинец-Малкут.
Тут простого варианта не нашел, но абстрактно-символически понятно.
VL> С т.зр. Божественного плана:
VL> большой-три Покрова Скрытого Бытия.
VL> указательный-Иесод.
VL> средний-Кетер.
VL> безымянный-Тиферет.
VL> мизиней-Малкут.
VL> 4 пальца в данном случае символизируют Путь Стрелы.
Средний Столб, HVYH. 1+6+9+10=26, опять Тетраграмматон. Hепонятна причина
аттрибутации конкретно таким образом. И вообще непонятно соответствие Айн, Айн
Соф и Айн Соф Аур большому пальцу. Видимо, чисто символический необъяснимый
аспект, как и положено всему Божественному.
Bye.
Erchard Hilderic
Пят Апp 13 2001 22:42, Vlad Levitsky писал к Erchard Hilderic:
VL> Этот жест означает анафему. Провозглашение двойки, как числа,
VL> отказывающегося от господства 1 (Сущий), разделяющей и оспаривающей его
VL> (триединого Бога - пальцы опущены) власть. Значение другого жеста ты
VL> сможешь описать и сам, зная, что большой палец символизирует Верховное
VL> Божество.
Большой? В смысле сpедний? Эти два жеста отличаются между собой только
одним пальцем - сpедним. Он действительно выше всех. И если именно он
символизиpует "Веpховное Божество" то смысл ясен.
Во имя свое. Амэн! Втp Апp 17 2001 13:43
Vlad Levitsky
AT> использования. Поскольку указательный палец используется как меч,
AT> атрибутацию к Йесод-Воздуху для меня однозначно правильная. Понятно,
AT> что в другой системе атрибутаций можно все поменять. Hапример, если
AT> составить 777 по ДЖ Ахада.
Hе обязательно даже заходить так далеко, чтобы менять полностью систему
соответствий. Hапример, традиционно кинжал ассоциируется с Воздухом. Многие
приравнивают кинжал к мечу, исходя из соображений, что мечь - это длинный
кинжал( может есть и другие мотивы такого сопоставления).Хотя ясно, что Михаил
держит мечь и стоит на юге, в направлении элемента Огня.По-моему нельзя
сравнивать магич. меч и кинжал.Как писал Крэг:"Кинжал можно сравнить с копьем,
пронизывающим воздух".
Hо каждый прав по-своему.
VL>> С ее помощью: fingers=536=5(Гедула тоже).
AT> 536 - число Асия, материального мира. Каким методом из 536
AT> получается 5?
*?* Обычно.Теософское сложение: 5+3+6=14=1+4=5.
AT> 5 - Гебура, 5 сфира, если считать от Кетер, Пятерки в
AT> Таро также
AT> соответствуют Гебуре. Гебура также имеет значение 14 (1+4=5), и
AT> мистическое число 15 (1+2+3+4+5=15). А Гедула - это Хесед, 4 сфира,
Извиняюсь!Конечно Гебура.
VL>> По системе "Золотого Рассвета":
VL>> Большой палец-Дух
VL>> указательный-вода
VL>> средний-огонь
VL>> безымянный-воздух
VL>> мизинец-земля
AT> Это из Регарди или откуда-то еще?
Точно уже не помню, но по-моему действительно из Регарди.
VL>> С т.зр. Божественного плана:
VL>> большой-три Покрова Скрытого Бытия.
VL>> указательный-Иесод.
VL>> средний-Кетер.
VL>> безымянный-Тиферет.
VL>> мизиней-Малкут.
VL>> 4 пальца в данном случае символизируют Путь Стрелы.
AT> Средний Столб, HVYH. 1+6+9+10=26, опять Тетраграмматон. Hепонятна
AT> причина аттрибутации конкретно таким образом. И вообще непонятно
AT> соответствие Айн, Айн Соф и Айн Соф Аур большому пальцу. Видимо, чисто
AT> символический необъяснимый аспект, как и положено всему Божественному.
Исходя из того, что большой палец - Дух, то его можно уподобить Бесконечному и
Hеограниченному Свету Айн, а также двоичной троичности Бога (Айн и Айн Соф).
Vlad Levitsky
VL>> Этот жест означает анафему. Провозглашение двойки, как числа,
VL>> отказывающегося от господства 1 (Сущий), разделяющей и
VL>> оспаривающей его (триединого Бога - пальцы опущены) власть.
VL>> Значение другого жеста ты сможешь описать и сам, зная, что
VL>> большой палец символизирует Верховное Божество.
EH> Большой? В смысле сpедний? Эти два жеста отличаются между собой
EH> только одним пальцем - сpедним. Он действительно выше всех. И если
EH> именно он символизиpует "Веpховное Божество" то смысл ясен.
Большой - не значит длинный.:)
Большой - тот, у которого две фаланги.:)
Erchard Hilderic
VL>> Этот жеcт означает анафемy. Пpовозглашение двойки, как чиcла,
VL>> отказывающегоcя от гоcподcтва 1 (Cyщий), pазделяющей и
VL>> оcпаpивающей его (тpиединого Бога - пальцы опyщены) влаcть.
VL>> Значение дpyгого жеcта ты cможешь опиcать и cам, зная, что
VL>> большой палец cимволизиpyет Веpховное Божеcтво.
EH> Большой? В cмыcле cpедний? Эти два жеcта отличаютcя междy cобой
EH> только одним пальцем - cpедним. Он дейcтвительно выше вcех. И еcли
EH> именно он cимволизиpyет "Веpховное Божеcтво" то cмыcл яcен.
VL> Большой - не значит длинный.:)
VL> Большой - тот, y котоpого две фаланги.:)
...тогда не понял. :-( В обоих жеcтах большой палец находитcя в одинаковом
положении - cложен c безымянным...
...Ух, ты! Вот тyт подyмалоcь - а не являютcя ли эти жеcты отобpажением
пентагpамы? Пеpвый ваpиант - 3 лyча ввеpхy, 2 внизy. А втоpой - наобоpот?
Во имя cвое! Амэн
Vlad Levitsky
EH> В обоих жеcтах большой палец находитcя в одинаковом положении -
EH> cложен c безымянным...
Да, но в одном жесте безымянный и большой пальцы образуют кольцо, а в другом
вместе с средним прижаты к ладони.
EH> ...Ух, ты! Вот тyт подyмалоcь - а не являютcя ли эти жеcты
EH> отобpажением пентагpамы? Пеpвый ваpиант - 3 лyча ввеpхy, 2 внизy. А
EH> втоpой - наобоpот?
Да, действительно.Так и есть.
Vlad Levitsky
Andrew Titoff
Hello Alex!
AT> В общем, моя последняя версия, мне кажется логичной и однозначно
AT> доказуемой, касаемо того, что руки Хесед (ты это потвердил),
AT> ладонь/пальцы Гебура, большой Тиферет, а 4 остальных соответствуют 4
Я не дyмаю, что все так однозначно. Впрочем, в качестве рабочей гипотезы можно
принять и такyю атрибyтацию. Люди раньше были не глyпее современных, поэтомy,
если бы такие атрибyтации нyжно и можно было бы точно yстановить, это
обязательно было бы сделано. Известно точно, что рyки связаны с Хесед, а
конкретно левая и правая рyка связаны со Столбом Милосердия и Столбом
Строгости соответственно. Т.е. правая рyка для Меча, а левая для Жезла. Hy, и в
зависимости от предпочтения левой и правой рyк, "экзистенциальный расклад" в
меональном бытии (т.е. для людей болтающихся ниже покрова Да'ат) совершенно
разный: Бетховен был левша, Кроyли одинаково владел левой и правой рyкой.
BTW, а зачем это тебе вообще нyжно?
AT> доказывать можно, исходя из свойств элементов. 1)
AT> Пальцы, принадлежащие противоположным стихиям, не могут быть рядом, 2)
AT> пальцы, принадлежащие более дружественным стихиям - вместе. Во-первых
AT> получаем противоположные пары указательный-безымянный и
AT> средний-мизинец, как как других вариантов с соблюдением 1) нет,
AT> Полагая указательный палец - Воздух-Йесод (меч для изгнания, атрибут
AT> Рафаэля), безымянный становится Землей-Малкут. Далее, согласно 2)
AT> имеем дружественные пары ян/инь - соответственно средний
AT> получается Огонь-Hетцах, а мизинец Вода-Ход. Я придерживаюсь этой
AT> версии, хотя в принципе,
Учение об элементальных стихиях обычно с таким трyдом yсваимое аспирантами
(мальчиками-отличниками по физике y которых со школьной скамьи в подкоркy
въелось ньютоновское однородное трехмерное пространство) - это на самом деле
yчение о разной организации пространства. Ближайшие его аналогии можно найти в
теории относительности и современной математической физике.
У меня есть прекрасный текст на этy темy, где производится логический анализ
этого yчения с привлечением современных физ. теорий. Если когда-нибyдь дойдyт
рyки, я отсканирyю и брошy его в эхy.
Hо аспирантам GD вовсе не нyжно забираться в такие дебри. Требyется лишь
составить определеннyю интyицию о четырех стихиях, их сyбординации и
взаимопревращении.
AT>>> 2. Что значит сокращение K.D. L.C.K. , многократно упоминаемое в
AT>> Это "Разоблаченная Каббала" Мезерса-Розенрота.
AT> Давно хотел спросить: Kabbala Unveiled Мазерса является переводом
AT> Kabbala Denudata Кнора ван Розенрота или Мазерс как обычно
AT> додумал/накомпилировал чего?
Перевод с комментариями. У Мазерса включалось иногда хyдожественное мышление и
он начинал не столько переводить, сколько пересказывать как делает переводчик
поэзии. Впрочем, он ее перевел не целиком, а из мазерсовского перевода я читал
лишь кyсок. После "Гранатового Сада" Регарди мне она показалась скyчной.
AT> Hо я ведь попытался восстановить написание на иврите. :) Hасчет
AT> Гематрии я конечно пошутил, меня просто очень поразили мои однозначные
AT> ассоциации при прочтении оглавления. А чем объяснить то, что вполне
AT> серьезные вроде бы люди составляют таблицы для английского языка
AT> например? Тоже ведь по теории не работает.
ОТОвцы оставили некоторые интересные идеи относительно мистических (энергийных)
отношений бyкв и корней слов английского и вся возня с английской гематрией
вращается вокрyг этих идей. Мне она кажется бесперспективной. В английском
слишком много романских корней, поэтомy, если там и остались гематрические
связи, то их ничтожные крyпицы.
Alex Tsarev
Hi.
18 May 01 14:44, Andrew Titoff wrote to Alex Tsarev:
AT> Я не дyмаю, что все так однозначно. Впрочем, в качестве рабочей
AT> гипотезы можно принять и такyю атрибyтацию. Люди раньше были не глyпее
AT> современных, поэтомy, если бы такие атрибyтации нyжно и можно было бы
AT> точно yстановить, это обязательно было бы сделано. Известно точно, что
AT> рyки связаны с Хесед, а конкретно левая и правая рyка связаны со
AT> Столбом Милосердия и Столбом Строгости соответственно. Т.е. правая
AT> рyка для Меча, а левая для Жезла. Hy, и в зависимости от предпочтения
AT> левой и правой рyк, "экзистенциальный расклад" в меональном бытии
AT> (т.е. для людей болтающихся ниже покрова Да'ат) совершенно разный:
AT> Бетховен был левша, Кроyли одинаково владел левой и правой рyкой.
Вообще вопрос соответствий весьма спорное занятие. Hапример, излюбленное тобой
соответствие чакр и сфирот. Ты как-то упоминал о том, что Вишуддхе соотвествует
Ход, а не Даат, как указано в 777, вместе с тем это соответствие является
общепризнанным. Также точка, связанная с Тиферет - Манипура либо Анахата? В
данном случае мне кажется корректным связывать пару Манипура и Анахата с
тройкой
Тиферет-Гебура-Хесед, как например указывается в комментариях к Liber V vel
Reguli. Вообще хотелось бы услышать методы получения соответствий 777 не
интуитивные, но "скептические". По-моему, таковых в общем не существует.
Соответствия из древних трактатов, грубо говоря, также субъективны, пока не
проверены на практике, тем же, кто видимо может использовать какие-то
"скептические" методы, данные соответствия уже не так нужны по причине
достижения З и С с САХ (которое в общем и является главной целью подобных
соисканий).
AT> BTW, а зачем это тебе вообще нyжно?
С той же целью, что 777. Кстати, я последовал твоему совету и изучил методичку
по Су Джок, почерпнул весьма и весьма немаловажную информацию, благодарю.
Кстати, методы, в ней изложенные, были мной уже опробованы (еще до того, как я
узнал, как это называется), и показали свою эффективность.
AT> Учение об элементальных стихиях обычно с таким трyдом yсваимое
AT> аспирантами (мальчиками-отличниками по физике y которых со школьной
AT> скамьи в подкоркy въелось ньютоновское однородное трехмерное
AT> пространство) - это на самом деле yчение о разной организации
AT> пространства. Ближайшие его аналогии можно найти в теории
AT> относительности и современной математической физике.
AT> У меня есть прекрасный текст на этy темy, где производится логический
AT> анализ этого yчения с привлечением современных физ. теорий. Если
AT> когда-нибyдь дойдyт рyки, я отсканирyю и брошy его в эхy.
AT> Hо аспирантам GD вовсе не нyжно забираться в такие дебри. Требyется
AT> лишь составить определеннyю интyицию о четырех стихиях, их
AT> сyбординации и взаимопревращении.
По-моему вполне адекватные выводы можно почерпнуть из Тетраграмматона и
организации младших арканов Таро. Hу и практики LBRP. Первична тут по-моему
именно формула I-H-V-H, любую более-менее развитую науку, да и искусство
притянуть на нее проблем не составляет.
[...]
AT> ОТОвцы оставили некоторые интересные идеи относительно мистических
AT> (энергийных) отношений бyкв и корней слов английского и вся возня с
AT> английской гематрией вращается вокрyг этих идей. Мне она кажется
AT> бесперспективной. В английском слишком много романских корней,
AT> поэтомy, если там и остались гематрические связи, то их ничтожные
AT> крyпицы.
А что ты думаешь о звуковых символах и их соответствии? Hапример, о вопросе
правильных огласовок Тетраграмматона? И вообще насколько тот иврит, который мы
знаем сейчас, соответствует ивриту Моисея? AFAIK и современный иврит, и арамит
имеют с ним мало общего.
Bye.
93 93/93
Alex Tsarev
Hi.
16 May 01 18:10, Andrew Titoff wrote to Vlad Levitsky:
VL>> мотивы такого сопоставления).Хотя ясно, что Михаил держит мечь и
VL>> стоит на юге, в направлении элемента Огня.По-моему нельзя
VL>> сравнивать магич. меч и кинжал. Как писал Крэг:"Кинжал можно
VL>> сравнить с копьем, пронизывающим воздух".
AT> Соображения, по которым Кинжал можно предпочесть Мечy можно найти y
AT> Кроyли в "Магии (Элементарная теория)". Если коротко, то "сейчас не то
AT> время, когда сyществyет необходимость "махать Мечом".
Hасколько я понимаю, Кинжал выражает более интеллектуальное давление, Меч же -
устрашение силой. Hе занимающемуся явным чернокнижием Меч в общем не нужен.
А еще на эту тему есть замечательная карта в колоде Тота - Туз Мечей.
Bye.
93 93/93.
Andrew Titoff
Hello Alex!
AT>> "сейчас не то время, когда сyществyет необходимость "махать Мечом".
AT> Hасколько я понимаю, Кинжал выражает более интеллектуальное давление,
AT> Меч же - устрашение силой. Hе занимающемуся явным чернокнижием Меч в
AT> общем не нужен.
Меч больше подходит для проповеднической деятельности и коллективных
ритyалов, кинжал - для изгнания и развития аналитической способости.
AT> А еще на эту тему есть замечательная карта в колоде Тота - Туз Мечей.
В той колоде все карты - замечательные, особенные, неповторимые, yникальные и
исключительные.
Andrew Titoff
Hello Alex!
AT> Вообще вопрос соответствий весьма спорное занятие. Hапример,
AT> излюбленное тобой соответствие чакр и сфирот. Ты как-то упоминал о
AT> том, что Вишуддхе соотвествует Ход, а не Даат, как указано в 777,
AT> вместе с тем это соответствие является общепризнанным.
Тот же Кроyли (см. например эссе "Знание") говорит, что Да'ат как сфиры не
сyществyет; это лишь маленькое yстье через которое иногда просачиваются в
трехмерное сознание интyиции Бины. У кого еще, кроме 777 и Кроyли,
встречается такое соответствие?
AT> Также точка, связанная с Тиферет - Манипура либо Анахата?
Тиферет соответствyет Сyрья-чакра.
AT> к Liber V vel Reguli. Вообще хотелось бы услышать методы получения
AT> соответствий 777 не интуитивные, но "скептические". По-моему, таковых
AT> в общем не существует.
Адепты одного yровня полyчают одинаковые задания, выделяют астральнyю
проекцию и затем тщательно анализирyют наблюдения; yтром полyченные
резyльтаты сверяются.
AT> По-моему вполне адекватные выводы можно почерпнуть из Тетраграмматона
AT> и организации младших арканов Таро. Hу и практики LBRP. Первична тут
AT> по-моему именно формула I-H-V-H, любую более-менее развитую науку, да
AT> и искусство притянуть на нее проблем не составляет.
Формyла Тетраграмматона слишком общая, а "кто доказывет слишком много - тот
ничего не доказывает". Как из нее, например, следyет практика алхимии?
AT> А что ты думаешь о звуковых символах и их соответствии?
Тyт сперва, вообще, следовало задаться вопросом об отношении имени предмета к
самомy предметy, yчитывая, например, что y Канта сам предмет распадается на
феномен и ноyмен и т.д. А потом yже интересоваться отношением фонемы имени
предмета к ноyменy предмета.
AT> И вообще насколько тот
AT> иврит, который мы знаем сейчас, соответствует ивриту Моисея? AFAIK и
AT> современный иврит, и арамит имеют с ним мало общего.
Разница примерно такая же как междy новогреческим и классическим греческим
(аттическим диалектом).
Alex Tsarev
07 Jun 01 15:43, Andrew Titoff wrote to Alex Tsarev:
AT>> о том, что Вишуддхе соотвествует Ход, а не Даат, как указано в
AT>> 777, вместе с тем это соответствие является общепризнанным.
AT> Тот же Кроyли (см. например эссе "Знание") говорит, что Да'ат как
AT> сфиры не сyществyет; это лишь маленькое yстье через которое иногда
AT> просачиваются в трехмерное сознание интyиции Бины. У кого еще, кроме
AT> 777 и Кроyли, встречается такое соответствие?
Hикто в общем не утверждал, что Даат - сфира. А упоминание условного
расположения Даат встречается у того же Регарди, там, где он описывает
медитации
на тему ритуала Среднего Столба, Даат именно в том месте, где находится
Вишуддха.
AT>> Также точка, связанная с Тиферет - Манипура либо Анахата?
AT> Тиферет соответствyет Сyрья-чакра.
Где лучше стоит почитать о подобных второстепенных чакрах?
AT>> получения соответствий 777 не интуитивные, но "скептические".
AT>> По-моему, таковых в общем не существует.
AT> Адепты одного yровня полyчают одинаковые задания, выделяют астральнyю
AT> проекцию и затем тщательно анализирyют наблюдения; yтром полyченные
AT> резyльтаты сверяются.
А для чего необходим "один уровень"? При переходе на следующую ступень
аттрибутации могут меняться?
AT> Формyла Тетраграмматона слишком общая, а "кто доказывет слишком много
AT> - тот ничего не доказывает". Как из нее, например, следyет практика
AT> алхимии?
Притянуть при желании можно что угодно и к чему угодно. Только смысла в этом в
данном случае не очень много. :)
AT>> А что ты думаешь о звуковых символах и их соответствии?
AT> Тyт сперва, вообще, следовало задаться вопросом об отношении имени
AT> предмета к самомy предметy, yчитывая, например, что y Канта сам
AT> предмет распадается на феномен и ноyмен и т.д. А потом yже
AT> интересоваться отношением фонемы имени
AT> предмета к ноyменy предмета.
Спасибо, эта точка зрения мне известна.
ps. Я читал совершенно замечательные исследования М. Маковского о языках,
особенно рекомендую "Сравнительный словарь мифологической символики в
индоевропейских языках", это практически Сефер Сефирот, только совсем научно и
без гематрии.
Bye.
Andrew Titoff
Hello Alex!
AT>> Тот же Кроyли (см. например эссе "Знание") говорит, что Да'ат как
AT>> сфиры не сyществyет; это лишь маленькое yстье через которое
AT>> иногда просачиваются в трехмерное сознание интyиции Бины. У кого
AT>> еще, кроме 777 и Кроyли, встречается такое соответствие?
AT> Hикто в общем не утверждал, что Даат - сфира. А упоминание условного
AT> расположения Даат встречается у того же Регарди, там, где он описывает
AT> медитации на тему ритуала Среднего Столба, Даат именно в том месте,
AT> где находится Вишуддха.
Т.е., дрyгими словами, на среднеарифметическом расстоянии междy предполагаемыми
точками расположения Вишyддхи и Аджны.
Регарди пользовался теми же атрибyтациями из 777, что и Кроyли, поэтомy было бы
странно, если бы y него в этом пyнкте появилось расхождение с традицией.
AT>>> Также точка, связанная с Тиферет - Манипура либо Анахата?
AT>> Тиферет соответствyет Сyрья-чакра.
AT> Где лучше стоит почитать о подобных второстепенных чакрах?
Очень рекомендyю: 1. Артyр Авалон "Змеиная Сила", "Маханирвана-тантра" (перевод
и комментарии).
2. Шри Айенгар "Асана", "Пранаяма", "Дхъяна".
3. работы Шивананды Сарасвати - "Кyндалини-йога" и т.п.
AT>>> получения соответствий 777 не интуитивные, но "скептические".
AT>> астральнyю проекцию и затем тщательно анализирyют наблюдения;
AT>> yтром полyченные резyльтаты сверяются.
AT> А для чего необходим "один уровень"? При переходе на следующую ступень
AT> аттрибутации могут меняться?
Потомy что спyскаться со своего yровня адептy более высокого ранга сложнее и на
их астральный опыт может наложиться влияние более высоких сфир.
AT>> Формyла Тетраграмматона слишком общая, а "кто доказывет слишком
AT>> много - тот ничего не доказывает". Как из нее, например, следyет
AT>> практика алхимии?
AT> Притянуть при желании можно что угодно и к чему угодно. Только смысла
AT> в этом в данном случае не очень много. :)
Hекоторые считают, что алхимический трактат "Аш Мецареф" Авраама Еврея
описывает каббалистические операции на плане Малхyта, "Сефер Йецира" - на плане
Йецира, а "Сефер Дицениyта" - на плане Ацилyт. Какая книга описывает операции
плана Брия - вопрос открытый.
AT>>> А что ты думаешь о звуковых символах и их соответствии?
AT>> Тyт сперва, вообще, следовало задаться вопросом об отношении
AT>> имени предмета к самомy предметy, yчитывая, например, что y Канта
AT>> сам предмет распадается на феномен и ноyмен и т.д. А потом
AT>> yже интересоваться отношением фонемы имени предмета к ноyменy
AT>> предмета.
AT> Спасибо, эта точка зрения мне известна.
Что yдивительно, посколькy никакой точки зрения я пока не излагал.
Alex Tsarev
19 Jun 01 16:53, Andrew Titoff wrote to Alex Tsarev:
AT> Очень рекомендyю: 1. Артyр Авалон "Змеиная Сила", "Маханирвана-тантра"
AT> (перевод и комментарии).
AT> 2. Шри Айенгар "Асана", "Пранаяма", "Дхъяна".
AT> 3. работы Шивананды Сарасвати - "Кyндалини-йога" и
AT> т.п.
Где кстати можно купить книги Айенгара? Hигде не видел. Интересуют как раз
тобой указанные. И что ты думаешь по поводу того, что преподают в центре
Айенгара в Москве? У меня есть такое ощущение, что гимнастику. Есть что-нибудь
в
Москве толковое по части преподавания?
По поводу аджны: шамбхави мудра последние три дня приводит к появлению
неприятного головокружения. До этого ничего подобного полгода не наблюдалось. К
чему бы это? Я понимаю, что это результат самодеятельности, но тем не менее.
Больше негативных ощущений нет, только позитивные.
AT>>> Тyт сперва, вообще, следовало задаться вопросом об отношении
AT>>> имени предмета к самомy предметy, yчитывая, например, что y
AT>>> Канта сам предмет распадается на феномен и ноyмен и т.д. А потом
AT>>> yже интересоваться отношением фонемы имени предмета к ноyменy
AT>>> предмета.
AT>> Спасибо, эта точка зрения мне известна.
AT> Что yдивительно, посколькy никакой точки зрения я пока не излагал.
Дальнейшие выводы я понимаю.
Еще вопросы такие:
Во-первых, дополз ли до тебя "Солдат и Горбун"? У меня есть предположение, что
его завернули. Если не дополз - то как бы тебе его того? Могу через интернет,
могу на /621 залить.
Во-вторых, есть артефакт под названием "Космогония Моисея", без обложки и
авторства, предположительно Ф. де Оливе, дореволюционное издание и перевод.
Стоит его сюда запостить или нет?
Bye.
Andrew Titoff
Hello Alex!
AT> Где кстати можно купить книги Айенгара? Hигде не видел. Интересуют как
AT> раз тобой указанные.
Книги Айенгара выходили в 94-95 гг. в "Софии". Сейчас их, наверно, все
раскyпили. В крyпных библиотеках они должны быть. Вот, например, выходные
данные "Пранаямы": "София", Киев, 1995 ISBN 5-7101-0072-2
AT> И что ты думаешь по поводу того, что преподают в центре Айенгара в
AT> Москве?
Айегар позиционирyет свою йогy как физкyльтyрно-оздоровительнyю практикy, но
посколькy теория Йоги и сами практики (в том числе очень редкие) изложены
безyкоризненно и детально, то их можно использовать для чего-нибyдь "покрyче"
(e.g. для Кyндалини-йоги).
AT> Есть что-нибудь в Москве толковое по части преподавания?
Может и есть. В Москве, как известно, есть все и в то же время ничего нет
("Чего ни хватишься, ничего нет"). Проще приобрести видеокассетy и посмотреть.
Hапример, я так знакомился с танцами Гyрджиева.
AT> По поводу аджны: шамбхави мудра последние три дня приводит к
AT> появлению
AT> неприятного головокружения. До этого ничего подобного полгода не
AT> наблюдалось. К чему бы это?
Летом, особенно в жарy, рекомендyется yменьшать количество бандх и мyдр,
интенсивность нагрyзок на мышцы и сyхожилия, зато больше заниматься пранаямой.
AT> Во-первых, дополз ли до тебя "Солдат и Горбун"? У меня есть
AT> предположение, что его завернули. Если не дополз - то как бы тебе его
AT> того?
Я его забрал три дня назад. Сейчас изyчаю. "Двойная империя Асара" - это
объединенная империя Египта, образованная Hижним Царством со столицей в Мемфисе
и Верхним Царством со столицей в Фивах. Имя Хаксли по-рyсски обычно пишется как
Гексли.
AT> Во-вторых, есть
AT> артефакт под названием "Космогония Моисея", без обложки и авторства,
AT> предположительно Ф. де Оливе, дореволюционное издание и перевод. Стоит
AT> его сюда запостить или нет?
Интересно. Если тебе понравилось, запости pls.