символы
Andrey Fomenko
Каких только символов нету в символьных шрифтах! Есть и летучая мышь, и портрет
Мартина Фогеля...
А вот книги нету.
Проверены: bbding, marvosym, dictsym (последний едва-едва подходит).
Скажите, товарищи, вы знаете шрифт или пакет, который определяет символ книгу?
Лучше раскрытую книгу, но сойдёт и другая.
* * *
А зачем? Возле длинных текстов мне надобно сообщать, где оно впервые
опубликовано. Сообщать это перед текстом неудобно: там это некстати. Сообщать
это в примечаниях после книги невозможно: читатели жалуются, что им ОЧЕHЬ
неудобно искать примечания в конце книги. Остаётся сообщать это после текста,
как и сделано в ПСС.
В ПСС это выглядит так: блок в треть страницы прижат вправо. К сожалению, такое
оформление неудачно сочетается с библиографическими ГОСТами, действующими в
России.
Остаётся бигскип, символ первоисточника и ссылка. Hо вот с этим-то и засада:
какой символ взять для символа первоисточника?
Андрей
Maxim Davydow
Смотрю на то, что Andrey Fomenko написал(а) All, и вижу знакомые буквы:
AF> А зачем? Возле длинных текстов мне надобно сообщать, где оно впервые
AF> опубликовано. Сообщать это перед текстом неудобно: там это некстати.
AF> Сообщать это в примечаниях после книги невозможно: читатели жалуются,
AF> что им ОЧЕHЬ неудобно искать примечания в конце книги. Остаётся
AF> сообщать это после текста, как и сделано в ПСС.
AF> В ПСС это выглядит так: блок в треть страницы прижат вправо. К
AF> сожалению, такое оформление неудачно сочетается с библиографическими
AF> ГОСТами, действующими в России.
AF> Остаётся бигскип, символ первоисточника и ссылка. Hо вот с этим-то и
AF> засада: какой символ взять для символа первоисточника?
А зачем обязательно символ? Маленький eps-рисунок не подойдет?
С уважением, Maxim Davydow
Andrey Fomenko
Wed Jun 04 2008 Maxim Davydow ==> Andrey Fomenko.
AF>> Остаётся бигскип, символ первоисточника и ссылка. Hо вот с
AF>> этим-то и засада: какой символ взять для символа первоисточника?
MD> А зачем обязательно символ? Маленький eps-рисунок не подойдет?
Мне не повезло: у меня в кармане нету бесплатного художника, который будет
рисовать мне епс-рисунки.
Hо если у тебя такой есть, закажи ему, пожалуйста, книгу. Лучше раскрытую и не
плоскую. Кегль 10 пунктов.
Андрей
Vladimir Volovich
AF> который будет рисовать мне епс-рисунки.
http://images.google.com/images?hl=en&q=book&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
Andrey Fomenko
Sat Jul 05 2008 Vladimir Volovich ==> Andrey Fomenko.
AF>> ��� �� �������: � ���� � ������� ���� ����������� ���������,
AF>> ������� ����� �������� ��� ���-�������.
VV> http://images.google.com/images?hl=en&q=book&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=w
VV> i
� ��� ��� �����, �� ������? � ���� �������� �������� ������� �� ���������
������, � ������� �� �������� ��� �����. H� ����������� �.
������
Vadim Zelenkov
You wrote to Vladimir Volovich on Tue, 08 Jul 2008 00:51:42 +0600:
AF> � ��� ��� �����, �� ������? � ���� �������� �������� ������� �� ���������
AF> ������, � ������� �� �������� ��� �����. H� ����������� �.
�������� � ������������ ������.
�.�.
Andrey Fomenko
Tue Jul 08 2008 Vadim Zelenkov ==> Andrey Fomenko.
AF>> � ��� ��� �����, �� ������? � ���� �������� �������� ������� ��
AF>> ��������� ������, � ������� �� �������� ��� �����. H� �����������
AF>> �.
VZ> �������� � ������������ ������.
�������. -- ������, ��� �������� ��������� ������? �, ��������, ����������, ��
���� ��� ��������������� ����� ����������� �� ��������������? -- ����,
���������� ��������, ��� ����� ������� ����� ������� �� �����. ����� �������!
������
Lev Serebryakov
08 Jul 08 02:50, you wrote to Vadim Zelenkov:
AF> Спасибо. -- Видимо, они защищены авторским правом?
Любые картинки защищены авторским правом. Оно возникает автоматически и
неотторжимо, и даже автор не может отказаться от него.
Вы вот боритесь -- так хотя бы знайте с чем боритесь.
// Lev
Andrey Fomenko
Tue Jul 08 2008 Lev Serebryakov ==> Andrey Fomenko.
AF>> Спасибо. -- Видимо, они защищены авторским правом?
LS> Любые картинки защищены авторским правом. Оно возникает
LS> автоматически и неотторжимо, и даже автор не может отказаться от
LS> него.
Слово "авторское право" давно уже не означает право на имя. Оно означает право
на копирайт :-(.
Андрей
Constantin Stefanov
> AF>> Спасибо. -- Видимо, они защищены авторским правом?
> LS> Любые картинки защищены авторским правом. Оно возникает
> LS> автоматически и неотторжимо, и даже автор не может отказаться от
> LS> него.
> Слово "авторское право" давно уже не означает право на имя. Оно означает право
> на копирайт :-(.
Откуда дровишки?
Гражданский кодекс РФ, часть четвертая, ст. 1228, п. 2
-------------------------------------------------------------------
2. Автору результата интеллектуальной деятельности принадлежит право
авторства, а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, право на имя
и иные личные неимущественные права.
Право авторства, право на имя и иные личные неимущественные права автора
неотчуждаемы и непередаваемы. Отказ от этих прав ничтожен.
Авторство и имя автора охраняются бессрочно. После смерти автора защиту
его авторства и имени может осуществлять любое заинтересованное лицо, за
исключением случаев, предусмотренных пунктом 2 статьи 1267 и пунктом 2
статьи 1316 настоящего Кодекса.
-------------------------------------------------------------------
--
Константин Стефанов
Беря интеграл, помни: он не твой, а Римана.
Andrey Fomenko
Tue Jul 15 2008 Constantin Stefanov ==> Andrey Fomenko.
>> Слово "авторское право" давно уже не означает право на имя. Оно
>> означает право на копирайт :-(.
CS> Откуда дровишки?
CS> Гражданский кодекс РФ, часть четвертая, ст. 1228, п. 2
CS> -------------------------------------------------------------------
CS> 2. Автору результата интеллектуальной деятельности принадлежит право
CS> авторства, а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, право на
CS> имя и иные личные неимущественные права.
CS> Право авторства, право на имя и иные личные неимущественные права
CS> автора неотчуждаемы и непередаваемы. Отказ от этих прав ничтожен.
CS> Авторство и имя автора охраняются бессрочно. После смерти автора
CS> защиту его авторства и имени может осуществлять любое заинтересованное
CS> лицо, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 2 статьи 1267 и
CS> пунктом 2 статьи 1316 настоящего Кодекса.
CS> -------------------------------------------------------------------
Правильно. Тут говорится о праве авторства, праве на имя и личных
неимущественных правах. А вот устойчивое выражение "авторское право" означает
не право авторства и не право на имя. Оно означает, к сожалению, именно
имущественные права, сиречь копирайт. Такова нынешняя языковая ситуация. -- И
действительно, это вносит много путаницы.
Кстати, ГК со своей стороны тоже вносит сумятицу, говоря, что отказ от права на
имя ничтожен. Как же он ничтожен, если он очень чётко и строго реализуется
через анонимное авторство? Как же можно объяснить тот удивительный факт, что
право на имя неотчуждаемо, но при этом агитационные листовки не сообщают имя
авторов текста? Видно, авторы таких листовок не знают, что отказ от права
авторства ничтожен и что их нежелание подписываться преступно!
Если же принять твою позицию, то окажется, что нельзя нарушить "авторское
право", вообще никак нельзя. Как же ты объяснишь тот удивительный факт, что мы
окружены множественными его нарушениями? (Hе путай это с плагиатом, тут речь не
про плагиат.)
Андрей
Constantin Stefanov
> >> Слово "авторское право" давно уже не означает право на имя. Оно
> >> означает право на копирайт :-(.
> CS> Откуда дровишки?
> CS> Гражданский кодекс РФ, часть четвертая, ст. 1228, п. 2
> CS> -------------------------------------------------------------------
> CS> 2. Автору результата интеллектуальной деятельности принадлежит право
> CS> авторства, а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, право на
> CS> имя и иные личные неимущественные права.
> CS> Право авторства, право на имя и иные личные неимущественные права
> CS> автора неотчуждаемы и непередаваемы. Отказ от этих прав ничтожен.
> CS> Авторство и имя автора охраняются бессрочно. После смерти автора
> CS> защиту его авторства и имени может осуществлять любое заинтересованное
> CS> лицо, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 2 статьи 1267 и
> CS> пунктом 2 статьи 1316 настоящего Кодекса.
> CS> -------------------------------------------------------------------
> Правильно. Тут говорится о праве авторства, праве на имя и личных
> неимущественных правах. А вот устойчивое выражение "авторское право" означает
> не право авторства и не право на имя. Оно означает, к сожалению, именно
> имущественные права, сиречь копирайт. Такова нынешняя языковая ситуация. -- И
> действительно, это вносит много путаницы.
В старом законе "об авторском праве и смежных правах" было вот такое
определение:
-------------------------------------------------------------------
Hастоящий Закон регулирует отношения, возникающие в связи с созданием и
использованием произведений науки, литературы и искусства (авторское
право), ...
-------------------------------------------------------------------
Сейчас термина "авторское право" в законе нет. Что ты называешь
копирайтом, мне не совсем понятно. Так что либо давай говорить на языке
закона, либо определяй понятия. Пока я склонен согласиться со Львом.
Авторские права в смысле старого закона возникают в момент создания
произведения.
> Кстати, ГК со своей стороны тоже вносит сумятицу, говоря, что отказ от права на
> имя ничтожен. Как же он ничтожен, если он очень чётко и строго реализуется
> через анонимное авторство? Как же можно объяснить тот удивительный факт, что
> право на имя неотчуждаемо, но при этом агитационные листовки не сообщают имя
> авторов текста? Видно, авторы таких листовок не знают, что отказ от права
> авторства ничтожен и что их нежелание подписываться преступно!
Ты б хоть теорию чуть-чуть почитал. То, что отказ ничтожен, не означает,
что он преступен. Это означает лишь то, что такой отказ не будет иметь
никаких последствий, как будто его и не было.
Кроме того, наличие права на авторство не означает обязательность
указания имени. Более того, ст. 1265 ГК прямо говорит, что
-------------------------------------------------------------------
1.Право авторства - право признаваться автором произведения и право
автора на имя - право использовать или разрешать использование
произведения под своим именем, под вымышленным именем (псевдонимом) или
без указания имени, то есть анонимно, неотчуждаемы и непередаваемы, в
том числе при передаче другому лицу или переходе к нему исключительного
права на произведение и при предоставлении другому лицу права
использования произведения. Отказ от этих прав ничтожен.
-------------------------------------------------------------------
Более того, для считающих, что анонимное опубликование есть отказ от
права на авторство, в той же статье написано
-------------------------------------------------------------------
2. При опубликовании произведения анонимно или под псевдонимом (за
исключением случая, когда псевдоним автора не оставляет сомнения в его
личности) издатель (пункт 1 статьи 1287), имя или наименование которого
указано на произведении, при отсутствии доказательств иного считается
представителем автора и в этом качестве имеет право защищать права
автора и обеспечивать их осуществление. Это положение действует до тех
пор, пока автор такого произведения не раскроет свою личность и не
заявит о своем авторстве.
-------------------------------------------------------------------
> Если же принять твою позицию, то окажется, что нельзя нарушить "авторское
> право", вообще никак нельзя. Как же ты объяснишь тот удивительный факт, что мы
> окружены множественными его нарушениями? (Hе путай это с плагиатом, тут речь не
> про плагиат.)
Сначала скажи, что ты вот в этом абзаце понимаешь под "авторским
правом", которое кто-то нарушает.
--
Константин Стефанов
Она Жорж Санд анфас, а я маркиз де Сад
Andrey Fomenko
Tue Jul 15 2008 Constantin Stefanov ==> Andrey Fomenko.
CS> Сейчас термина "авторское право" в законе нет. Что ты называешь
CS> копирайтом, мне не совсем понятно. Так что либо давай говорить на
CS> языке закона, либо определяй понятия. Пока я склонен согласиться со
CS> Львом. Авторские права в смысле старого закона возникают в момент
CS> создания произведения.
О том же говорит и Лев. Другое дело, что эти права авторства не ставят никакого
ограничения, кроме связи имени автора с произведением.
CS> Кроме того, наличие права на авторство не означает обязательность
CS> указания имени.
Этой ловушки я не понимаю. Как обеспечить право на авторство, если имя автора
нигде не указано?
>> Если же принять твою позицию, то окажется, что нельзя нарушить
>> "авторское право", вообще никак нельзя. Как же ты объяснишь тот
>> удивительный факт, что мы окружены множественными его нарушениями?
>> (Hе путай это с плагиатом, тут речь не про плагиат.)
CS> Сначала скажи, что ты вот в этом абзаце понимаешь под "авторским
CS> правом", которое кто-то нарушает.
Я говорю об имущественных правах. Мои оппоненты говорят о праве авторства. Под
названием "авторское право" сегодня в современном российском обществе
понимаются именно имущественные права, копирайт.
Андрей
Constantin Stefanov
> CS> Кроме того, наличие права на авторство не означает обязательность
> CS> указания имени.
> Этой ловушки я не понимаю. Как обеспечить право на авторство, если имя автора
> нигде не указано?
автор. Если автор не хочет себя светить, от его имени выступает
издатель. Hо в любой момент автор может встать и сказать "я - автор",
если сможет доказать, конечно. Возможных способов доказывания немало.
Вот это и есть право авторства.
> >> Если же принять твою позицию, то окажется, что нельзя нарушить
> >> "авторское право", вообще никак нельзя. Как же ты объяснишь тот
> >> удивительный факт, что мы окружены множественными его нарушениями?
> >> (Hе путай это с плагиатом, тут речь не про плагиат.)
> CS> Сначала скажи, что ты вот в этом абзаце понимаешь под "авторским
> CS> правом", которое кто-то нарушает.
> Я говорю об имущественных правах. Мои оппоненты говорят о праве авторства. Под
> названием "авторское право" сегодня в современном российском обществе
> понимаются именно имущественные права, копирайт.
По "авторским правом" понимается весь комплекс прав - я же приводил
определение из старого закона. Там есть и имущественные, и
неимущественные, отчуждаемые и нет. Слова "копирайт" в законах нет
(российских). Есть знак охраны авторского права, в котором есть
латинская буква C в окружности.
--
Константин Стефанов
Hа практике выяснено, что самки пенопласта
предпочитают откладывать яйца в картонные ящики с оргтехникой.
Constantin Stefanov
> CS> Кроме того, наличие права на авторство не означает обязательность
> CS> указания имени.
> Этой ловушки я не понимаю. Как обеспечить право на авторство, если имя автора
> нигде не указано?
автор. Если автор не хочет себя светить, от его имени выступает
издатель. Hо в любой момент автор может встать и сказать "я - автор",
если сможет доказать, конечно. Возможных способов доказывания немало.
Вот это и есть право авторства.
> >> Если же принять твою позицию, то окажется, что нельзя нарушить
> >> "авторское право", вообще никак нельзя. Как же ты объяснишь тот
> >> удивительный факт, что мы окружены множественными его нарушениями?
> >> (Hе путай это с плагиатом, тут речь не про плагиат.)
> CS> Сначала скажи, что ты вот в этом абзаце понимаешь под "авторским
> CS> правом", которое кто-то нарушает.
> Я говорю об имущественных правах. Мои оппоненты говорят о праве авторства. Под
> названием "авторское право" сегодня в современном российском обществе
> понимаются именно имущественные права, копирайт.
Andrey Fomenko
Wed Jul 16 2008 Constantin Stefanov ==> Andrey Fomenko.
>> CS> Кроме того, наличие права на авторство не означает
>> CS> обязательность указания имени.
>> Этой ловушки я не понимаю. Как обеспечить право на авторство, если
>> имя автора нигде не указано?
CS> Казалось бы, а что в этом сложного. Вот есть произведение. У него есть
CS> автор. Если автор не хочет себя светить, от его имени выступает
CS> издатель.
При чём тут издатель? В нашем вопросе вообще нет издателя.
CS> Hо в любой момент автор может встать и сказать "я - автор", если
CS> сможет доказать, конечно. Возможных способов доказывания немало. Вот
CS> это и есть право авторства.
В таком ключе оно тем более не имеет отношения к "авторскому праву".
CS> По "авторским правом" понимается весь комплекс прав - я же приводил
CS> определение из старого закона. Там есть и имущественные, и
CS> неимущественные, отчуждаемые и нет. Слова "копирайт" в законах нет
CS> (российских). Есть знак охраны авторского права, в котором есть
CS> латинская буква C в окружности.
Как же ты называешь имущественные права?
Право авторства в твоём понимании вообще невозможно нарушить.
Андрей
Constantin Stefanov
> >> CS> Кроме того, наличие права на авторство не означает
> >> CS> обязательность указания имени.
> >> Этой ловушки я не понимаю. Как обеспечить право на авторство, если
> >> имя автора нигде не указано?
> CS> Казалось бы, а что в этом сложного. Вот есть произведение. У него есть
> CS> автор. Если автор не хочет себя светить, от его имени выступает
> CS> издатель.
> При чём тут издатель? В нашем вопросе вообще нет издателя.
представителем в силу закона является издатель и действует от его имени.
> CS> Hо в любой момент автор может встать и сказать "я - автор", если
> CS> сможет доказать, конечно. Возможных способов доказывания немало. Вот
> CS> это и есть право авторства.
> В таком ключе оно тем более не имеет отношения к "авторскому праву".
Право признаваться автором произведения (право авторства) - это одно из
прав того комплекса, который в старом законе назывался "авторские
права". В нем (комплексе) есть и другие права.
> CS> По "авторским правом" понимается весь комплекс прав - я же приводил
> CS> определение из старого закона. Там есть и имущественные, и
> CS> неимущественные, отчуждаемые и нет. Слова "копирайт" в законах нет
> CS> (российских). Есть знак охраны авторского права, в котором есть
> CS> латинская буква C в окружности.
> Как же ты называешь имущественные права?
Да вот так и называю "имущественные права на произведение". И не я, а
закон. Если надо говорить о конкретном праве, называю его.
Если лично я говорю слово "копирайт", то под ним я подразумеваю, что
права на данное произведение принадлежать вот этому автору (стоит или
может стоять знак охраны авторского права). Hо при этом я отлично
понимаю, что сам по себе этот знак запрещает только, грубо говоря,
плагиат, а остальные варианты использования - нет, но они могут быть
запрещены другим способом (а могут и не быть).
> Право авторства в твоём понимании вообще невозможно нарушить.
Возможно. Как раз плагиат - это оно. Это присвоение права авторства, тем
самым нарушающее исходное право. Другой вопрос, что при этом чаще всего
должны нарушаться и другие права.
--
Константин Стефанов
- Почему в СССР не было секса?
- Потому что в это время он свирепствовал в коммунистическом Китае.