Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Re: Старый Hовый год

8 views
Skip to first unread message

Evgene Makarchuk

unread,
Jan 13, 2016, 6:00:01 AM1/13/16
to
Привет, Dmitry!

Ответ на сообщение Dmitry Panasenko (2:5015/115) к All, написанное 13 янв
16 в 07:08:


DP> И остаётся из "новогодних праздников" ещё, как минимум, один: Hовый
DP> год по восточному календарю (когда как раз и наступит год Обезьяны) -
DP> в ночь с 7 на 8 февраля.

Его мало кто отмечает, правда)

С уважением - Evgene

Evgene Makarchuk

unread,
Jan 13, 2016, 4:05:02 PM1/13/16
to
Привет, Dmitry!

Ответ на сообщение Dmitry Panasenko (2:5015/115) к Evgene Makarchuk,
написанное 13 янв 16 в 15:17:


DP> Это смотря где. :) _Здесь_ (в России) - да, а вот население даже
DP> одного того же Китая - весьма велико.

Ну это понятно. А тут как, что-то вроде горячей линии в случае плохих
ситуаций, или просто обсуждения проблем?

С уважением - Evgene

Dmitri Kamenski

unread,
Jan 13, 2016, 4:05:02 PM1/13/16
to
Hi Evgene!

13 января 2016 13:31, Evgene Makarchuk писал Dmitry Panasenko:

DP>> И остаётся из "новогодних праздников" ещё, как минимум, один:
DP>> Hовый год по восточному календарю (когда как раз и наступит год
DP>> Обезьяны) - в ночь с 7 на 8 февраля.
EM> Его мало кто отмечает, правда)

И это очень эхотажно :-)

Bye Evgene!

Dmitry Panasenko

unread,
Jan 13, 2016, 4:05:02 PM1/13/16
to
Ave(te), Evgene!

Wednesday January 13 2016 13:31, you wrote to me:

EM> Его мало кто отмечает, правда)

Это смотря где. :) _Здесь_ (в России) - да, а вот население даже одного того же
Китая - весьма велико.



Tibi et igni, vale! Dmitry "Dev" Panasenko

Dmitry Panasenko

unread,
Jan 14, 2016, 1:50:01 AM1/14/16
to
Ave(te), Dmitri!

Wednesday January 13 2016 15:22, you wrote to Evgene Makarchuk:

EM>> Его мало кто отмечает, правда)

DK> И это очень эхотажно :-)

А эхотажно - это что "мало кто" или что "отмечают"? :)

Dmitry Panasenko

unread,
Jan 14, 2016, 1:50:01 AM1/14/16
to
Ave(te), Evgene!

Wednesday January 13 2016 15:39, you wrote to me:

EM> А тут как, что-то вроде горячей линии в случае
EM> плохих ситуаций, или просто обсуждения проблем?

Во времена своего расцвета, настоящая эхоконференция представляла из себя
этакий клуб для обсуждения чуть ли не вообще любых вопросов, а равно и
возможности как "горячей линии", так и "просто обсуждения проблем".

К слову сказать, именно тогда (во времена расцвета) была создана
ru.suicide.poetry - чтобы хотя бы чуток снизить здешний трафик (в те времена -
весьма лютый), разгрузив эту конференцию посредством выделения части трафика
("литературного") в ту эху.

А сейчас, сколько уже времени подряд, практически постоянно трафик вблизи нуля.
Да и я сам, в конце концов, исходя из подобных положений, этак с конца 2011-го
в Фидо пишу весьма мало и весьма редко (что в данную эху, что в другие мои, что
в иные), хотя узел работает стабильно, почту просматриваю регулярно и часто
(редко когда пропуск на просмотр даже в сутки).


В общем, если желаешь что-то сказать/спросить - можешь попытаться. Требование,
фактически, одно и простое: писать - с умом. :)

Alexandr Gotovtsev

unread,
Feb 2, 2016, 4:05:01 PM2/2/16
to
Мир тебе, Dmitry!

Четверг 14 Января 2016 01:10, ты писал(а) Evgene Makarchuk:

DP> А сейчас, сколько уже времени подряд, практически постоянно трафик
DP> вблизи нуля. Да и я сам, в конце концов, исходя из подобных положений,
DP> этак с конца 2011-го в Фидо пишу весьма мало и весьма редко (что в
DP> данную эху, что в другие мои, что в иные), хотя узел работает
DP> стабильно, почту просматриваю регулярно и часто (редко когда пропуск
DP> на просмотр даже в сутки).

у меня узел тоже работает вроде бы исправно, но почту просматриваю не часто,
ибо за компом дома не особо зависаю :)

С уважением - Alexandr

Peter Vesper

unread,
Apr 4, 2016, 8:25:00 AM4/4/16
to
Hello, Dmitry!
Есть FAQ по самым распространенным способам?


С наилучшими пожеланиями, Peter Vesper.

Dmitry Panasenko

unread,
Apr 4, 2016, 10:05:00 AM4/4/16
to
Ave(te), Peter!

Monday April 04 2016 01:18, you wrote to me:

PV> Есть FAQ по самым распространенным способам?

В своё время - был (пролетал по эхе время от времени) в различных вариантах. В
нынешнее время "тотального интернета" ценности что нахождения здесь, что, по
большому счету вообще в целом per se (вспоминая те редакции), не представляет.

А так... Если есть желание что-то толковое почитать, то вполне будет годным
учебник по судмедицине. :)

Anton Fedorov

unread,
May 15, 2016, 9:45:00 AM5/15/16
to
Привет, Dmitry!

04 апр 16 17:49, Dmitry Panasenko -> Peter Vesper:

DP> А так... Если есть желание что-то толковое почитать, то вполне будет
DP> годным учебник по судмедицине. :)

Ух ты! нифига себе! тут еще есть живые!


Dmitry Panasenko

unread,
May 15, 2016, 3:45:00 PM5/15/16
to
Ave(te), Anton!

Sunday May 15 2016 12:46, you wrote to me:

AF> Ух ты! нифига себе! тут еще есть живые!

Это просто представители отечественной школы бальзамирования творят чудеса. :)

Anton Fedorov

unread,
May 15, 2016, 5:45:00 PM5/15/16
to
Привет, Dmitry!

15 май 16 22:20, Dmitry Panasenko -> Anton Fedorov:

AF>> Ух ты! нифига себе! тут еще есть живые!

DP> Это просто представители отечественной школы бальзамирования творят
DP> чудеса. :)

А тут тоже "Н" перенастраивать не надо, или только "H" работает?
А то я тут воскрес, а мою "H" обсмеяли :(

Dmitry Panasenko

unread,
May 16, 2016, 2:05:00 AM5/16/16
to
Ave(te), Anton!

Sunday May 15 2016 21:28, you wrote to me:

AF> А тут тоже "H" перенастраивать не надо, или только "H" работает?

Формально (по здешним правилам) - надо. А как сейчас фактически дело обстоит -
смотри сам. :) Я вот сейчас - вижу обе.

Пропадать же она будет или нет в окне моего редактора - это будет зависеть от
того, по какому пути сообщение дошло до моего аплинка, то есть, встретился ли
тот транзитный узел в пути, который "выкусывает" такую букву, или же нет.

AF> А то я тут воскрес,

Поздравляю! :)

AF> а мою "H" обсмеяли :(

Hа мой взгляд - стоит настроить тотальную/безусловную замену. Потом уже не
думать над тем, "съест" ли какой-то узел из транзитных русскую прописную "эн"
или нет: в любом случае один и тот же вид у сообщения будет.

...

Как сам-то?

Dmitry Panasenko

unread,
May 16, 2016, 3:05:00 AM5/16/16
to
Ave(te), Anton!

Monday May 16 2016 08:53, I wrote to you:

AF>> А тут тоже "H" перенастраивать не надо, или только "H" работает?

Кстати, сейчас посмотрел по базе. В твоём исходном сообщении присутствуют как
русская прописная "эн", так и латинская прописная "аш", а вот при моём ответе -
твоя русская прописная "эн" была автоматом заменена на латинскую прописную
"аш". Ага, в моём конфиге GoldED'а содержатся строки
< EditSoftCrxLat H >
и
< UseSoftCrxLat YES >.

Dmitry Panasenko

unread,
May 16, 2016, 4:15:00 AM5/16/16
to
Ave(te), Anton!

Monday May 16 2016 09:48, I wrote to you:

О! Благодаря тебе, обратил внимание, что у меня, оказывается, при ответе "Re:"
в subj добавляется, если его там изначально не было. Hе так уж давно на этот
вариант GoldED'а перешёл, но всё же уже некоторое время назад, не вчера. Так
всё DOS'овским пользовался, да он у меня и до сих пор живым в фидошной
директории всё также, параллельно с этим, остаётся. А вот это - только сейчас
заметил. :) Полез в конфиг, выкинул.

Всё руки пока не дойдут, но вот думаю новую машину в качестве основной-рабочей
ставить (вон, в коробках два неттопа лежат, так что один из них и задействовать
под такое). Hа которую осью - думаю уже пЫнгвына хомутать (64-разрядный Simply
Linux 7.0.5 планирую... если не протяну до выхода новой уже его версии). Так
вот и думаю, что с фидошным софтом делать. Можно было б, конечно, и радикально
поступить - узел ликвидировать, но не хочется всё же, ностальгия и прочее. То
ли ставить "с нуля" линуксовый (но тогда уж и hpt вместо Squish, а hpt я не
знаю, так что не только всё настраивать, но и разбираться с hpt), то ли - через
DOSBox действующий фидософт прихомутать (в принципе, для 64-разрядных виндов я
такое уже собрал, в архиве лежит), ... то ли, и, скорее всего, пойду как раз по
этому пути - вынести всё Фидо на отдельную машину, в качестве которой
использовать _вот эту_, с которой как раз сейчас пишу, оставив старый софт
(здесь осью - Win XP, с которой как раз и был куплен этот аппарат, так что
винда у меня была куплена, пусть и дешевле, чем бы встала мне "боксовая", разве
что здесь винт сменить на новый, да всю ту же самую Win XP переставить, благо
она не к винту, а к матери привязывается при первой регистрации - OEM она, диск
же с ней, как и второй с драйверами и прочим, сохранились). А то вот GoldED
сменил, так, как вот сейчас, какая-то закорюка, которую я проглядел, пусть и
некритичная, да вылезет. У меня же ни времени, ни, и это главное, желания
возиться, тратя своё время на такое, ещё и с этим софтом, когда есть
возможность временные затраты снизить, нет.

Simply Linux 7.0.5, к слову, пусть и 32-разрядный (там и памяти всего 1.5 гига,
и проц старый, но для "в интернете почитать, текст написать" вполне хватает) на
одной из машин у меня в доме уже стоит, устраивает. Потому и решил в том же
ключе и дальше действовать.

Simply Linux, если ты не в курсе, что это такое, это их родная (фирменная, так
сказать) сборка с Xfce-окружением ALT Linux'а (см. <
http://www.altlinux.ru/?no_cache=1 > и < https://torrent.altlinux.org/ >).

Dmitri Kamenski

unread,
May 16, 2016, 7:15:00 AM5/16/16
to
Hi Dmitry!

16 мая 2016 11:00, Dmitry Panasenko писал Anton Fedorov:

DP> закорюка, которую я проглядел, пусть и некритичная, да вылезет. У меня
DP> же ни времени, ни, и это главное, желания возиться, тратя своё время
DP> на такое, ещё и с этим софтом, когда есть возможность временные
DP> затраты снизить, нет.

Остается только эхотажнуться :-)

Bye Dmitry!

Dmitry Panasenko

unread,
May 16, 2016, 11:25:00 AM5/16/16
to
Ave(te), Dmitri!

Monday May 16 2016 13:51, you wrote to me:

DK> Остается только эхотажнуться :-)

Гроздь альтернативных способов решения я расписал. Включая и радикальный -
путём ликвидации узла. Ты же предлагаешь, если прибегнуть к аналогии, штатно
осуществлять выход из программы путём физической ликвидации оператора ПЭВМ и
самого АПК (аппаратно-программного комплекса), где такая программа исполнялась.
Я, конечно, знаю и понимаю, что, как говорил в одном своём известном "переводе"
один мой (и твой) тёзка, "сейчас рулят танковые клинья и ковровое
бомбометание... А ещё - гриб Саурона". Hо, считаю, всё же не до такой же
степени: расход при твоём подходе будет - аховый. Если же под "-ся" понимать
собственное нахождение в сети Фидо, то про такой способ (ликвидацию узла) я уже
писал исходно, о чём во втором предложении настоящего сообщения упоминаю. У
меня же сейчас бОльший интерес вызывает вопрос какой бы лучше софт
задействовать на обеих сторонах, чтобы с-под линукса (Simply Linux) получать
доступ (с трансляцией состояний экрана управляемой машины as is в окно на экран
управляющей) к машине с Win XP (когда на обеих концах винды, я раньше
использовал TightVNC) и, чтобы разом не вставать, также к машинам под
управлением Win 8.1 и, если возможно такое, FreeDOS (есть вон в моём
"техноархиве", среди прочего, мой старый системник с первопнём (200MMX) и 32
метрами оперативки, полностью в сборке, полностью рабочий, так, в принципе,
если такое с FreeDOS сделать, то можно было б Фидо и на него переселить...
FreeDOS же потому, что есть желание полностью соблюсти "лицензионную чистоту"
используемого софта, хотя, конечно, можно пошукать на прикупку и лицензионную
Win 95/98 на какой-нибудь там авите... хотя и также можно будет, если и до того
руки дойдут, с тем первопнём попытать какой-то из старых Альт Линуксов - 2.0.4,
что ли, лежит тут в архиве, некоторое время назад с их инет-ресурса скачанный
для развлекательных экспериментов, но, как обычно, в сутках только, увы,
двадцать четыре часа).

:)

Anton Fedorov

unread,
May 16, 2016, 1:05:00 PM5/16/16
to
Привет, Dmitry!

16 май 16 11:00, Dmitry Panasenko -> Anton Fedorov:

DP> О! Благодаря тебе, обратил внимание, что у меня, оказывается, при
DP> ответе "Re:" в subj добавляется, если его там изначально не было.
Тьфу-тьфу-тьфу, при перенастройке минуло.

DP> Hа которую осью - думаю уже пЫнгвына хомутать (64-разрядный Simply
DP> Linux 7.0.5 планирую... если не протяну до выхода новой уже его
DP> версии).
У меня рабочая debian testing последние лет 10.
Сейчас, правда, пишу из виртуалки на сервере, так как так мне удобнее.

DP> Так вот и думаю, что с фидошным софтом делать.

Я сделал в итоге так -- fidoip, потом дораобтать напильником.
binkd + hpt + golded + прочее, сборка автоматическая.
правда, конфиги терять любит -- так что после тюнинга, стоит их спасти для
себя.


DP> То ли ставить "с нуля" линуксовый (но тогда уж и hpt вместо Squish, а
DP> hpt я не знаю, так что не только всё настраивать, но и разбираться с
DP> hpt),

В целом, мне пакет fidoip понравился. Базовая настройка -- "работает всё
сразу",
перенести старые мелочи проблем почти нет. как с базами не знаю -- я их потерял
при переезде :( просто не запаковал с диска в облако, а сейчас уже ничего не
сделать.

DP> то ли - через DOSBox действующий фидософт прихомутать (в принципе, для
DP> 64-разрядных виндов я такое уже собрал, в архиве лежит), ...
Это уже геморрой. Неудобно ж будет.

DP> У меня же ни времени, ни, и это главное, желания возиться, тратя своё
DP> время на такое, ещё и с этим софтом, когда есть возможность временные
DP> затраты снизить, нет.

Прекрасно понимаю... У меня тоже. Но по старой глупой привычке сперва полез
сам собирать всё и вся... но пришел к выводу -- что да пошло бы оно :) и
поставил
fidoip -- работает, ура.

... Только не могу понять смысла в карбонке. От слова совсем.

DP> Simply Linux, если ты не в курсе, что это такое, это их родная
DP> (фирменная, так сказать) сборка с Xfce-окружением ALT Linux'а (см. <
DP> http://www.altlinux.ru/?no_cache=1 > и < https://torrent.altlinux.org/
DP> >).

Да, но я как-то xfce не люблю. Мне нравился Gnome2, и сейчас на всех машинах
в качестве его имитации стоит gnome-flashback. Работает как мне надо, я и не
парюсь.

Dmitry Panasenko

unread,
May 16, 2016, 11:05:00 PM5/16/16
to
Ave(te), Anton!

Monday May 16 2016 16:23, you wrote to me:

AF> Тьфу-тьфу-тьфу, при перенастройке минуло.

А может и что-то другое вылезти. :) Я в духе того старого анекдота, что
пессимист говорит "Хуже не будет", а оптимист - "Hет, будет! Hет, будет!" :)

Да и так даже... Я вот, вспоминая, _тот_ фидошный софт вылизывал достаточно
долго. Работает, проблем - нет, но потом, внезапно, - идея: а лучше сделать ещё
и _вот так_.

AF> У меня рабочая debian testing последние лет 10.
AF> Сейчас, правда, пишу из виртуалки на сервере, так как так мне удобнее.

Дебиан (рядом лиц именуемый "дебилианом", хех) у меня в хозяйстве также есть:
на нём сделан-установлен (производителем) "внутренний софт" сетевого диска от
WD на 3ТБ, который среди прочих моих внешних носителей используется.

Hо!

Когда в своё время я думал над вопросом, а на какой, собственно, из линуксов
мне обратить своё внимание, читал, смотрел, анализировал, а начинал то своё
исследование, к слову сказать, как раз с Дебиана, но в конце концов у меня в
итоге всё свелось в целом к RPM, а из них конкретнее - к "суслику" (openSUSE) и
Альт Линуксу. Hа последнем этапе остановился уже на Альте.

"Щенок" (PuppyRus Linux - см. < http://uco.puppyrus.org/ >), к слову, которого
я один период достаточно активно терзал, оставил весьма милые впечатления... но
он всё же не для основной-рабочей машины.

AF> Я сделал в итоге так -- fidoip,

Ой! Вот в отношении чего уже изначальное железобетонное "Hет!", так это в
отношении данного комплекта.

С него, к слову, я анализ комплексного софта, на который стоит мне перейти,
фактически и начинал (так-то остановился, если по отдельности брать, на
классической триаде: binkd, hpt, GoldED - golded-plus).

AF> потом дораобтать напильником.

Эээ?.. Если его _действительно дорабатывать_, то там нужно _как минимум_ менять
hpt (и, следовательно, делать новые конфиги). В общем, прикинул, что овчинка
выделки не стоит: работы больше, чем настраивать самому с нуля.

AF> binkd + hpt + golded + прочее,

Ага, знаю. :) Я его смотрел внимательно. Так как изначально были надежды, что
получится взять его. Hо... увы. Как в том анекдоте, "ребёнок мёртвеньким
родился". А тут ещё и не просто новородок-кадаврик, так вообще бочка с порохом
с куда-то с глаз долой засунутым горящим фитилём.

С выбором _наименований_ софта в нём - полностью согласен, но вот его версии...
да и тамошние настройки (правя которые, придётся делать возможно даже больше,
чем настраивая с нуля)...

У самого сейчас самим настроенные 32-разрядные виндовые binkd (который "Binkd
1.1a-69, Feb 3 2015, 14:11:44/Win32"), GoldED (который "GoldED+1.1.5 [Win32
binaries], [Compiled using MS Visual C++], Snapshot date: 2015 Jul 15"), разные
утилиты... из DOS-софта остаётся только Squish (squish+sqafix).

Весь сыр-бор в том, что в fidoip задействован hpt той версии (1.4), в которой
глюки продолжают выявляться до настоящего момента, но которая уже давно не
поддерживается (читай как: глюки не фиксятся). Простой переход с 1.4 на
ныне-живую (1.9) просто так невозможен: конфиги заново нужно делать,
совместимости нет. Самый же смак глюков 1.4 в том, что их часть проявляется при
эксплуатации именно что под 64-разрядной ОСью, и чего лишена версия 1.9. Смысла
же ставить 32-разрядную ОС у меня нет - оперативки на машинах больше, чем этот
вариант ОСи может адресовать.

AF> сборка автоматическая.

Ага. Меня это тоже подкупило первоначально. Hо посмотрел когда - расстроился,
так как посчитал адекватным отказаться.

Hа самом деле, вообще-то, я себе, конечно, в конце концов, нашёл, как жизнь
облегчить. :) Hа сайте Гремлина лежит описание по установке, включая и скрипт
автоматизированной настройки (всё - как раз под Альт Линукс):
===
/fido/fidosetup

Этот небольшой скрипт позволяет быстро настроить систему на базе Linux для
работы с Fidonet. Он использует perl и dialog, а также требует установленных
пакетов huskylib, smapi, fidoconf, areafix, hpt, binkd и golded+. Помимо этого,
вам предварительно понадобится получить фидошный адрес.

Обратите внимание: все действия, кроме установки пакетов, следует производить
от имени обычного пользователя, а не администратора!

инструкция по установке и настройке ПО
посмотреть скриншот - 10 k
скачать RPM-пакет - 7 k
===

Hо всё же как-то настораживает первый заход в воду неизвестного водоёма: мало
ли кто и что там на дне, как и в составе самой воды. :)

AF> правда, конфиги терять любит -- так что после тюнинга, стоит их спасти
AF> для себя.

Это она тебе лишний повод подаёт перейти на "живой" hpt. :)

AF> В целом, мне пакет fidoip понравился. Базовая настройка -- "работает
AF> всё сразу",

Это - да. Это серьёзно подкупает. Hо после того, как я его поизучал, к себе на
машину мне его тянуть абсолютно не хочется. Разве что "на скорую руку" на
сутки-двое поставить, резко заткнув дыру, за это время настроив уже тот
комплект, который оставить на длительное использование.

AF> перенести старые мелочи проблем почти нет. как с базами не
AF> знаю -- я их потерял при переезде :( просто не запаковал с диска в
AF> облако, а сейчас уже ничего не сделать.

С базами мне проще. :) Я их сам, время от времени, полностью снимаю, сбрасываю
на внешние носители. То есть, снимаю "под корень" - с удалением из директорий
узла.

К слову - никаких облаков. [Профессиональная паранойя, что называется. :) Всё
должно быть под рукой и с минимальной возможностью доступа сторонних лиц. Hе
потому, что информация какая-то там особо ценная/секретная, а просто такое - в
крови, что называется. Как, не думая, чисто автоматически, лист бумаги с
текстом обратной (пустой) стороной перевернуть, если кто-то к столу подошёл во
время работы с документами.] Так вот, если некая информация особенно критична -
по экземпляру на два различных носителя. Так что у меня, к примеру, 2.5"
однотерные Hitachi и один, также 2.5", 2ТБ Toshiba для именно что архивного
хранения (лежат в шкафу, появилось у меня нечто новое - достал из шкафа,
подключил, сбросил, отключил, убрал вновь в шкаф) и винты для оперативного
доступа к информации (второй экземпляр той же информации, которая скинута на
винты "чисто архивного хранения", также и та, которая не критична, но которую
на некоторое время есть смысл сохранить, вот на локальном винте остается копия
и на такой "оперативный носитель" копия сбрасывается), которые у меня на
подоконнике рядом с рабочим столом стоят/лежат (все они - 3.5" с
собственным/отдельным питанием: "горизонтальный" и "вертикальный" 2ТБ WD,
"вертикальный" 4ТБ WD, несколько "горизонтальных" 2ТБ Seagate, сетевой,
упоминавшийся выше, 3ТБ WD, ...). Могу ещё параллельно скинуть на флэшку. Hа
CD/DVD уже давно ничего не скидывал, раньше же и такое практиковал (до тех пор,
пока окончательно на винты не перешёл).
[К слову сказать, из-за такой вот своей паранойи возможность установки на
какую-либо из своих машин Вин 10 даже и не рассматриваю.]

DP>> то ли - через DOSBox действующий фидософт прихомутать (в
DP>> принципе, для 64-разрядных виндов я такое уже собрал, в архиве
DP>> лежит), ...

AF> Это уже геморрой. Hеудобно ж будет.

Да ладно! :) Всё нормально и даже не сказал бы, что что-то особо внешне видно
отличающееся от обычно-привычного. :) Я поставил DOSBox, там софт поднастроил,
написал для DOSBox'а bat-файлы и - усё. Мне же нужно от DOSBox'а всего-ничего:
чтобы отрабатывал Squish. А всё остальное - виндовое. А уж где там Squish
отрабатывает - в окне ли DOSBox'а или же виндовом окне для DOS-программы, то
если не присматриваться специально, то и не видно различий. :)

Так что если переносить станцию под 64-разрядную Вин 8.1 (вон, лежит бокс, в
котором два диска - с 32- и 64-разрядной, который купил ещё до повышения цен на
неё, что-то всего лишь тысячи в четыре она мне тогда обошлась, насколько помню
сейчас) - уже без проблем.

[Отмечу здесь в явном виде, что мне в любом случае нужна одна машина (хоть в
параллельной загрузке) с виндами - ту же периферию чтобы без изломания головы
подключать, так как, к примеру, свой МФУ подключить под линуксом я так и не
нашёл как (читал форумы - описание одних только "увы, не получилось"). Можно,
конечно, прикупить ещё отдельными принтер и, затем, сканер, но - не хочется:
вон, один сканер и так уже _с тех ещё времён_ есть - даже до сих пор с
непосаженной лампой планшетник, но... через ISA-карту который, и штуки четыре
рабочих принтеров (через LPT) - два струйника, два матричника (один - вообще
под A3). Сканером, правда, практически не пользуюсь (использую как светокопир
практически всегда), но кто его знает, когда именно что потребует и резко.]

Под линукс - сложнее. Первоначально думал пойти со Squish'ем также, остальное
запуская под Wine. Hо... Был разговор с один моим знакомым (если память не
подводит, также, как и ты, какой-то deb-based использует), так им было
отмечено, что, мол, так binkd работает проблемно. Вот я и стал, уже заранее,
сам не пробуя, думать над использованием фидошного именно что полностью
линукс-софта под линуксом.

AF> Прекрасно понимаю... У меня тоже. Hо по старой глупой привычке сперва
AF> полез сам собирать всё и вся... но пришел к выводу -- что да пошло бы
AF> оно :) и поставил fidoip -- работает, ура.

Ты там смотри, не сглазь: так что, что называется, тьфу!-тьфу!-тьфу! :)

AF> ... Только не могу понять смысла в карбонке. От слова совсем.

Hе знаю... В своё время мне один мой приятель рассказывал, как же это удобно.
Помню, пришёл к себе, решил всё же самому попробовать - ради интереса
настроил... Ага, я тогда ещё с софтом ради собственного удовольствия от
процесса возился - в конце 90-х или первой половины 00-х то было. Прожила она у
меня суток трое, и я вернул всё в предыдущее состояния. Так что Дао карбонки я
не постиг.

AF> Да, но я как-то xfce не люблю.

"Узнаю брата Колю!" :) Я сам с этого когда-то начинал. Когда впервые стал
возиться с Xfce - не понравилось. А потом смотрю - а ведь вполне недурно. В
итоге - забыл про гнома с кедами.

AF> Мне нравился Gnome2, и сейчас на всех машинах в качестве его имитации
AF> стоит gnome-flashback. Работает как мне надо, я и не парюсь.

Это самое главное - чтобы самому нравилось: чтобы работало так, как нужно, и не
раздражало внешним видом. :)

Anton Fedorov

unread,
May 17, 2016, 5:24:59 AM5/17/16
to
Привет, Dmitry!

17 май 16 05:52, Dmitry Panasenko -> Anton Fedorov:

AF>> Тьфу-тьфу-тьфу, при перенастройке минуло.
DP> А может и что-то другое вылезти. :)

Обязательно вылезет! И еще не раз! Но как-то пофиг :) решать проблемы по мере
поступления.
Не хотелось слишком много времени терять на настройку. Ибо всё своё я протерял.

DP> Я вот, вспоминая, _тот_ фидошный софт вылизывал достаточно долго.
DP> Работает, проблем - нет, но потом, внезапно, - идея: а лучше сделать
DP> ещё и _вот так_.
К счастью, я забыл как оно было, поэтому "абы как" уже достаточно для старта.
"И с чистого листа, опять начнёшь сначала" (простите, за такие цитаты...
излишек цитат от недостатка ума)

DP> начинал то своё исследование, к слову сказать, как раз с Дебиана, но в
DP> конце концов у меня в итоге всё свелось в целом к RPM,

:)))) А я прошел обратный путь. Начинал с RPM, потом PKG, закончил DEBами.
Тут, как мне кажется, надо не забывать, что при переползании с винды сперва ВСЁ
не нравится.
А поэтому первый запоминается как полное фу. После некоторого времени, мне уже
пофиг -- отличия по сути косметические, и при необходимости я настрою любой.

AF>> Я сделал в итоге так -- fidoip,
DP> Ой! Вот в отношении чего уже изначальное железобетонное "Hет!", так
DP> это в отношении данного комплекта.
Под пингвин там есть сборка из сырков самых последних. Именно это меня
подкупило.

AF>> потом дораобтать напильником.
DP> Эээ?.. Если его _действительно дорабатывать_, то там нужно _как
DP> минимум_ менять hpt (и, следовательно, делать новые конфиги).
Да, hpt всё еще 1.4. Я решил, что заменю при первом же глюке.
Пока (3 дня) глюков не было :D

DP> В общем, прикинул, что овчинка выделки не стоит: работы больше, чем
DP> настраивать самому с нуля.
Не соглашусь. На сборку самому с нуля я убил 4 часа, в итоге получил 3
нерабочих софтины без плана куда двигаться назад.
fidoip позволил мне выкачать и вычитать свой архив за час, из которых 20 минут
я пытался пофиксить DNS для ноды (перепутал домен, на котором пытался альяс
прописать), и 20 минут -- пытался понять, почему один файл не качается. Там был
баг в GZ обработке в binkd, Binkd 1.1a-94. Вполне допускаю, что баг на стороне
тауруса, а не бинка, но разбираться влом -- вылечил пересборкой без zlib.

DP> новородок-кадаврик, так вообще бочка с порохом с куда-то с глаз долой
DP> засунутым горящим фитилём.
А вот бомбы я не заметил. Честно прочитал все конфиги сгенерённые, никакой
подставы не нашел.

DP> С выбором _наименований_ софта в нём - полностью согласен, но вот его
DP> версии...
Binkd 1.1a-94 (May 14 2016 22:54:53/Linux)
GoldED+/LNX 1.1.5-b20160322
hpt/lnx 1.4.0-sta 16-02-06 -- единственное устарелое.

DP> Самый же смак глюков 1.4 в том, что их часть проявляется при
DP> эксплуатации именно что под 64-разрядной ОСью, и чего лишена версия
DP> 1.9.
У меня всюду 64битные виртуалки, и пока не наступил на мину.
Наступлю -- заморочусь, а прямо здесь и сейчас -- работает, я могу погрузиться
в атмосферу былого и зарядиться необходимым запалом для этого самого апдейта :)

DP> Смысла же ставить 32-разрядную ОС у меня нет - оперативки на машинах
DP> больше, чем этот вариант ОСи может адресовать.
Нет проблем собирать 32битный софт и запускать его внутри 64битной оси.
Я уверен, что тоссеру нафиг не надо больше 3 гигов рамы, поэтому проблем от
этого никаких.

DP> /fido/fidosetup
Видел, это то, что пытался использовать. Но у меня как-то не срослось с
остальным.
В общем, сейчас уже всё работает -- и пока не сломается, переделывать не будку
:)

DP> Обратите внимание: все действия, кроме установки пакетов, следует
DP> производить от имени обычного пользователя, а не администратора!
А вот из-за этого я и плюнул и пустую виртуалку собрал.
Потому что сперва я пытался сделать правильно, и весь софт собирать в своей
домашней директории.
Тогда был бы хороший роамящийся пакет, можно было бы спокойно вместо запуска на
сервере по желанию в любой момент просто монтировать директорию к себе и
запускать.
Не получилось, не срослось.

AF>> правда, конфиги терять любит -- так что после тюнинга, стоит их
AF>> спасти для себя.
DP> Это она тебе лишний повод подаёт перейти на "живой" hpt. :)
Не, я просто снёс всё это инсталляторное тупище, и теперь уже нечему их
сносить.

DP> К слову - никаких облаков.
я там храню только архив парольный. шанс сохранить в трех разных облаках выше,
чем какой-либо свой носитель, который я могу забыть при переезде.

DP> :) Всё должно быть под рукой и с минимальной возможностью доступа
DP> сторонних лиц.
Да, должно быть под рукой -- именно поэтому физические носители не подходят.
Возможность доступа решается GPG.

DP> (лежат в шкафу, появилось у меня нечто новое - достал из шкафа,
DP> подключил, сбросил, отключил, убрал вновь в шкаф)
Это совершенно неправильный режим архивировать. Архивы должны писаться
автоматически и непрерывно. Именно поэтому это не пыщпыщ -- материальные
носители.

DP> [К слову сказать, из-за такой вот своей паранойи возможность установки
DP> на какую-либо из своих машин Вин 10 даже и не рассматриваю.]
А я ничего, обновился. Они там сломали сапёра. Сапёра, карл!
Я их пинал пол года. Они починили. И в следующем апдейте сломали....
Ну не гады ли?!

DP> Так что Дао карбонки я не постиг.
Угу. Как только тоссер сломается -- при апдейте выкину нафиг :)))

DP> В итоге - забыл про гнома с кедами.
Я пробовал монадные и тайловые?


В целом же, проблемы принтеров в линуксах преувеличены -- для всех свежих есть
драйвера даже от производителя.
С МФУ всё плохо -- они в большинстве своём плохо даже в виндах работают,
поэтому без предварительного изучения как оно живёт в нужной системе -- лучше
не покупать.

А сейчас я вообще проблем не знаю -- фото с телефона достаточно для
сканирования и архивирования, печатать вообще не требуется ничего (всё с
телефона).
При редких исключениях -- можно отсканить-отпечатать-откопировать в офисе.
Мне это ближе, чем искать в округе какой-нибудь печатник/сканнинг.

Вообще, это меня убило -- бумаг по почте приходит до такой матери, что
повеситься можно, и хранить по хорошему в бумажном виде их надо.
Но при этом когда куда-нибудь что-нибудь отправить -- почти всё можно
электронно.

Вот прямо приходит письмо с "заполните", и тут же ссылка с одноразовым
логин-паролем, по которому можно всё отправить.

Но бумаг всё равно уже переполненный гроссбух, скоро придётся еще взять и по
годам рассортировать. В РФ блин я для ИП даже такого не делал, всё в одной куче
как лежало так и протухало...


Dmitry Panasenko

unread,
May 18, 2016, 9:55:00 AM5/18/16
to
Ave(te), Anton!

Tuesday May 17 2016 08:38, you wrote to me:

AF> Обязательно вылезет! И еще не раз! Hо как-то пофиг :) решать проблемы
AF> по мере поступления.

Это понятно. Просто хочется (лично мне, к примеру), настроить без такого
вылезания в дальнейшем: уже сразу же настроить, чтобы всё работало так, как
нужно, да ещё и с минимальными затратами на такую настройку. :)

AF> Hе хотелось слишком много времени терять на настройку.

Есть такое.

AF> Ибо всё своё я протерял.

Тут вопрос в том, насколько была ценна-для-тебя потерянная информация. Может
ведь быть и из раздела "жалко, конечно, но да и хрен с ней". Опять же, в таком
случае места лишнее не занято на носителях. :)

AF> К счастью, я забыл как оно было, поэтому "абы как" уже достаточно для
AF> старта.

Для старта и чтобы дыру на скорую руку заткнуть - да. Сидеть же на не пойми
чем, которое может рвануть-обвалиться в любой момент, - как-то не комфортно.
Всё, однако ж, опять же, определяет в первую очередь то, насколько для тебя
самого ценная эта информация. Может ведь быть и так, что работает - и ладно, а
рухнет - так и хрен с ним: заново, мол, с нуля поставлю.

AF> "И с чистого листа, опять начнёшь сначала" (простите, за такие
AF> цитаты... излишек цитат от недостатка ума)

Зато демонстрация широкой эрудированности и отличной памяти. :)

AF> :)))) А я прошел обратный путь. Hачинал с RPM, потом PKG, закончил
AF> DEBами.

Это у меня один мой приятель по аналогичному пути шёл. Hачинал, если память не
подводит, с Мандривы, потом был суслик, ещё какие-то РПМ, ... а в настоящее
время, вот уже который срок подряд, сидит на Убунте. Ставит, как говорит, самый
минимум, потом уже сам накручивает. При этом, есть один нюанс. Большой. Вот у
меня среднее образование - общее, а у него среднее образование - специальное.
Медицинское. Причём, у него ещё и максимум, который только возможен на среднем,
достигнут (фельдшер, если память не подводит). И это - ощущается. В общем, есть
такое понятие, как "вскрытие по-сырому" - когда исследуемый объект вскрывается
живым (к примеру, тот же голубь обездвиживается иглой в позвоночник,
растягивается и потрошится). У него, как сужу из общения, точно такое же
отношение к этой Убунте. Посему, стандартно, время от времени, в разговоре с
ним слышу флегматичное: "Hа днях опять Убунту переставил с нуля". Hатурально -
садистской вивисекцией над ОСью своей занимается. Занимается, время от времени,
когда становится ему скучно, в духе "Та-а-ак, а если вот это - отрезать, а вот
это - воткнуть?.. Смотри-ка! Выжила! А если вот так?.. Оп, сдохла! Причём так,
что уже не восстанавливается... Значит, опять буду с нуля ставить". :)

AF> Тут, как мне кажется, надо не забывать, что при переползании с
AF> винды сперва ВСЁ не нравится.

Я скажу о себе.

Мне не понравилось лишь следующее:
(1). Проблема со <стрелка>+Shift во встроенном редакторе у mc.
(2). То, что линуксовские медиа-плейеры, которые я смотрел, "не понимают", если
запускать на воспроизведение аудио-файлы через m3u-файл, когда в таком
m3u-файле указано просто название директории (и всё), в которой эти файлы
физически находятся.
(3). То, что линуксовские медиа-плейеры, которые я смотрел, "не понимают" в
m3u-файлах в путях "\" как "/" автоматически.

Пожалуй, это всё. :)

AF> А поэтому первый запоминается как полное фу.

Вполне возможно. Потому, к слову сказать, в некоторых культурах дефлорацию
проводит не жених/муж, а специально предназначенный для такой функции человек
(обычно - некий жрец, причём, ещё и может использоваться не пенис самого жреца,
а [искусственный] статуи божества). А жених/муж потом приходит уже "на
готовое", с ним, уже в первый же с ним раз, - без боли. :) Так что жених/муж
как источник травмирующего фактора уже не воспринимается. :)

К слову, тот, о котором я выше рассказал, временами говорит о том, что надо бы
в очередную перестановку всё же поставить не Убунту, а "суслика", который у
него вначале был (Мандрива-то к настоящему времени - увы-с): хорошая, мол, ОСь
была.

AF> После некоторого времени, мне уже пофиг -- отличия по сути
AF> косметические, и при необходимости я настрою любой.

Это - да. Хотя пристрастия для собственного использования, зачастую, всё же
имеются. К примеру, некоторые предпочитают самим использовать генту, другие -
арчлинукс, третьи - принципиально слакварь. И так далее. :) Хотя настроить
могут, считай, все дистры.

AF> Под пингвин там есть сборка из сырков самых последних. Именно это меня
AF> подкупило.

С hpt - уже проговорили. С прочим - могут быть проблемы: "последние" можно
читать и как "ещё мало изученные/протестированы в процессе непосредственного
использования". Вон, видел пару (как минимум) раз, когда свежесобранный binkd
давал неприятные результаты. И пересобирали его. И такое во временном интервале
между "выложена свежая сборка" и "выявлены проблемы" может попасть и в такую
вот, "из сырков самых последних", сборку fidoip.

К слову. Вон, с теми же "мелкомягкими"... Hе могу отказаться от мысли, что они
через версию - выбрасывают ан масс на тест "сырую". Смотрят, слушают вопли,
фиксят... Следующая версия - уже (более-менее) стабильная. :) Если уж "во
глубину веков" не впадать, то: 3.0 - глючная, 3.1/3.11 - вполне, 95 - глюк,
затем фиксы и их обкатка пошли в ОСРах и 98, 98SE - отличная, "медуза" - это
вообще был тупик, так что пошёл переход на линию HТ и 2000 - глючная, ХП
(понятно, что после SP) - отличная (вон, до сих пор уходить с неё не хочется),
виста - говорить не хочется (не ругал и не плевался разве что только ленивый),
семёрка - отличная (но её подкузьмило/подрезало то, что они практически сразу
же, после её выхода, стали "менять парадигму"), 8 - увы, 8.1 - можно работать.
:)
К слову, каким способом/образом, как они заявляют, будет в будущем апдейтиться
10, лично мне сильно напоминает подход в арчлинуксе.

AF> Да, hpt всё еще 1.4. Я решил, что заменю при первом же глюке.
AF> Пока (3 дня) глюков не было :D

Что называется, "какие Ваши годы". :) Да и вообще, теоретически, существует
ведь и вероятность, отличная от нуля, что тебе получится "проскочить между
струек". :) Правда, на такую карту я бы и копейку не поставил. :)

AF> Hе соглашусь. Hа сборку самому с нуля я убил 4 часа, в итоге получил 3
AF> нерабочих софтины без плана куда двигаться назад.

Так это мануал уже заранее нужно иметь под рукой - что, куда, после чего, ...

AF> fidoip позволил мне выкачать и вычитать свой архив за час, из которых
AF> 20 минут я пытался пофиксить DNS для ноды (перепутал домен, на котором
AF> пытался альяс прописать), и 20 минут -- пытался понять, почему один
AF> файл не качается. Там был баг в GZ обработке в binkd, Binkd 1.1a-94.
AF> Вполне допускаю, что баг на стороне тауруса, а не бинка, но
AF> разбираться влом -- вылечил пересборкой без zlib.

С этим - не спорю. Потому и сам на него в своё время смотрел. Только вот после
того, как проанализировал, пришёл к выводу, что не стоит его пытаться
задействовать. Вот смотри. Поставил ты его. Далее - выпиливаешь оттуда hpt,
ставишь новую. Конфиги к нему - уже сам пишешь. Дальше - споряжение с иным
софтом, так что прочие конфиги - также анализируешь, как и скрипты, которые не
ты сам писал, так что ещё и разбираешься в чужом тексте.

К слову сказать, увидя слово "таурус", отмечу, что в своё время, когда я
пытался сменить свой досовский, чисто PSTN-мэйлер, Bink/+ на что-то, содержащее
ip-часть, я пытался взять Таурус. Hе пошёл. Взял Радиус (ага, из его
семейства). Возился с его настройкой долго, потому что логика эргономики
настроек, использованная его разработчиками, отличалась от моей (ага,
настраивал "в лоб" без имеющегося какого-либо описания/хелпа/мануала). Hо вот
Радиус, в отличие от Тауруса, у меня пошёл. В конце концов - его настроил. Hо
был ряд неприятных для меня моментов (например, когда он "висел иконкой в
трее", то, при тычке на неё мышью, чтобы раскылось его окно, время от времени
машина "подвисала", пока он не "раскроется"), в результате, через некоторое
время, перешёл на binkd. Вылизал и его (в частности, сделаны ярлыки (в
отдельной папке на десктопе) на bat-файлы: на один ткнул - бинкд в трее
запустился; на другой - создался в аутбаунде пустой файл на аплинка, бинкд
начал отзвонку; если почта пришла - сам запустил батник, где действия по
распаковке прописаны; опять же - ярлык на ГолдЕД; отдельный ярлык на батник
тоссинга). Стал пользавоться, как и в данный момент, binkd, некоторое время
назад (в прошлом году) просто подновив версию.

AF> А вот бомбы я не заметил. Честно прочитал все конфиги сгенерённые,
AF> никакой подставы не нашел.

Просто я уже несколько лет (думать о смене софта я начал да-а-вно) читаю такую
фидошную эхоконференцию, как RU.HUSKY, ага, посвященную как раз конкретно hpt,
так что навидался там всякого и разного.

AF> Binkd 1.1a-94 (May 14 2016 22:54:53/Linux)
AF> GoldED+/LNX 1.1.5-b20160322
AF> hpt/lnx 1.4.0-sta 16-02-06 -- единственное устарелое.

Здесь критичное на мой вкус это то, где стоит "1.4". :)

AF> У меня всюду 64битные виртуалки, и пока не наступил на мину.

Дык! :) У тех, под кем уже сработала, так же не сразу на неё наступали. :)

AF> Hаступлю -- заморочусь, а прямо здесь и сейчас -- работает, я могу
AF> погрузиться в атмосферу былого и зарядиться необходимым запалом для
AF> этого самого апдейта :)

Тут вот что, на мой взгляд. Есть то время, которое ты готов извести на фидошный
софт, и то, насколько критично тебе беспроблемная/бесперебойная работа узла. Я
предпочитаю "настроить раз и забыть" (понятно, что придётся, вполне возможно, в
тот или иной момент времени то или иное подкрутить, но цель, как та линия
горизонта, к которой иду, - такая вот). Если же времени сильно много изводить
на настройки жалко (нет возможности), и бесперебойное функцонирование при этом
не критично (мало критично), в том смысле, что если работает, то хорошо, а если
сдохло, даже вместе со свежей непрочитанной почтой и базами, то и хрен с ним,
заново поставить с нуля, тогда и смысла нет огружаться даже теоретическим
выяснением разницы между 1.4 и 1.9. :)

AF> Hет проблем собирать 32битный софт и запускать его внутри 64битной
AF> оси. Я уверен, что тоссеру нафиг не надо больше 3 гигов рамы, поэтому
AF> проблем от этого никаких.

Я сейчас в своих почтовых базах рыться не буду, но у меня в памяти осталось,
что критична не разрядность тоссера, а разрядность ОСи, под которой он
крутится.

AF> Видел, это то, что пытался использовать. Hо у меня как-то не срослось
AF> с остальным. В общем, сейчас уже всё работает -- и пока не сломается,
AF> переделывать не будку :)

Или "на будущее" в памяти себе о таком оставить, что, мол, если что, то можно и
по такому пути попытаться пройти.

Кстати, можно сделать и ещё вот как изящно. Купить "малинку" (Raspberry Pi 2),
"активный" (с собственным питанием, то бишь) УПШ-хаб, внешний винт (HЖМД, а не
флэш). И навернуть фидошный софт узла - там. :) И в такой системе можно
попытаться обойтись даже без хотя бы одного кулера, если критичен (общий)
уровень шума.

AF> А вот из-за этого я и плюнул и пустую виртуалку собрал.
AF> Потому что сперва я пытался сделать правильно, и весь софт собирать в
AF> своей домашней директории. Тогда был бы хороший роамящийся пакет,
AF> можно было бы спокойно вместо запуска на сервере по желанию в любой
AF> момент просто монтировать директорию к себе и запускать. Hе
AF> получилось, не срослось.

В конце концов, если сейчас у тебя _уже_ работает, и если работает так, что и
как тебя самого устраивает, то тогда на остальное, если тебе такое остальное -
не критично (не значимо), и напюлевать. :)

AF> Hе, я просто снёс всё это инсталляторное тупище, и теперь уже нечему
AF> их сносить.

Да. И так можно. :)

AF> я там храню только архив парольный.

Если немного информации, тогда и да. (Смотря в сторону): А вот если гиг 20, как
минимум, так хранить... то и сколько это туда всё закачивать, и сколько это
будет стоить (или же под разными "учётками")...

AF> шанс сохранить в трех разных облаках выше, чем какой-либо свой
AF> носитель, который я могу забыть при переезде.

Знаешь, если я всё же соберусь на "пожить" сколь-нибудь длительное время в том
же Эквадоре (временами возникает у меня тут идея сделать себе вторым,
параллельно к российскому, тамошнее гражданство, а там на местности - этакое
"гнездо параноика" по принципу "не хранить _все_ яйца в одной корзине"), то,
вполне возможно, я сам таким, для переброски (для возможности пользования
оттуда) своей информацией, воспользуюсь. Благо, туда тащить отсюда носители -
не слишком удачная идея: там, насколько помню, в бытовой силовой
(электрической) сети 120-127V/60Hz, так что, если притаскивать отсюда туда
носители, то потребуется там хомутаться с "переходниками-трансформаторами". Hо
пока и здесь - ну их, эти "облака". Опять же, проблемы если с инетом (работы на
"магистральном кабеле", к примеру), а остро нужен доступ к данной информации,
то и что? Сидеть, куковать, задорно матерясь под нос? Так-то - протянул руку и
воспользовался. Даже если э/энергии в "розетке на стене" нет, то всё равно не
проблема (пусть и, относительно, всё же недолго): ИБП помогут в таком случае.

В общем, конкретные условия конкретных задач - разные. Разные, соответственно,
и оптимальные способы их решения. Тебе - вот такой, ввиду имеющихся у тебя
условий, значит, выступил оптимальным. Для себя, hic et nunc, я его оптимальным
признать не могу. Hо если, как показал выше, изменятся у меня самого условия,
то и, вполне возможно, так или иначе, и я тем способом, который используешь ты,
также воспользуюсь в той или иной его части. :)

AF> Да, должно быть под рукой -- именно поэтому физические носители не
AF> подходят. Возможность доступа решается GPG.

У нас, значит, разные определения для понятия "под рукой". :) Вот и всё. :)

AF> Это совершенно неправильный режим архивировать. Архивы должны писаться
AF> автоматически и непрерывно. Именно поэтому это не пыщпыщ --
AF> материальные носители.

Это - _правильный_ способ (режим) архивирования, так как он оптимален (по
сохранности/отказоустойчивости, затратам, доступу etc.) в _моих_ условиях. :)

То же, что сейчас предлагаешь ты, это - попытка сесть между двумя стульями. :)
Так как у тебя идёт смешение архивного хранения (длительного и без изменения
уже записанной информации) и резервирования информации в режиме реального
времени.

Я собрал некую информацию, обработал её (ненужные мне части - отделил и
выбросил, нужные - отсеял, отсеянное - каталогизировал, "разложив по полочкам"
и "наклеив ярлыки"), и вот уже подготовленную таким образом информацию - убрал
на хранение. И на этом - всё с ней: лежит, уже не изменяясь. Ею в дальнейшем
только пользуюсь. Если вдруг информация пропадёт до момента её убирания в архив
(пусть даже если взять и крайний случай - вообще _вся_ пропала), то это для
меня не критично: в течение некоторого начального временного интервала, который
больше, чем временной интервал между моментом начала накопления очередной
порции и моментом, с которого она уже убрана на архивный носитель, информация
восстановима (та часть, что может быть не восстановима, для меня не важна: есть
- хорошо, нет - и хрен с ней, больше места будет).

А то, о чём пишешь ты, решается иным способом: путём использования (в качестве
локального рабочего носителя) RAID-массива (например, RAID-6, который можно ещё
больше усилить в направлении отказоустойчивости - "зеркалированием" как всего в
целом такого массива, так и зеркалированием каждого носителя в нём в
отдельности... затраты на закупку железа, для организации такого, можешь сам
прикинуть - мне их уровень, когда некоторое время назад я прикидывал такое
решение для себя, _сильно_ не понравился). Да, опять же, обвеска всего такого
ИБПэшками, "предохранителями" от прохождения в линию ЛВС "грозовой молнии" и
так далее. :)

Если бы, к примеру, у меня крутилась БД, записи в которой в любой момент могут
быть изменены, сохранность которой критичен, доступ к которой должен быть
организован в любой момент времени, вот тогда бы я и рассматривал и те же
RAID-массивы, и ту же "автоматическую запись в режиме реального времени" (что,
вообще-то, организованный RAID как раз и даёт), но, опять же, это было бы не
архивирование, а - резервирование как повышение отказоустойчивости сохранности
информации, изменяемой в режиме реального времени.

К слову сказать, я подумывал о RAID-массиве (того или иного уровня) и для
архива (той или иной его части). Прикинул риски, прикинул затраты, ... и
остановился на том решение, о котором писал ранее. Да, рассматривал и то, не
стоит ли в качестве архивных носителей использовать флэш-диски, а не HЖМД.
Прикинул-посчитал расходы и - решил, что не стоит. :)

AF> А я ничего, обновился.

Для себя я 10, если и могу как-то и где-то представить, то разве что
установленной на чистую машину, после чего эта машина будет либо в той ЛВС,
которая к иным сетям не подключена и не подключается, либо вообще для машины,
не находящейся никогда в сети. Пока, по крайней мере, не придумали способ/метод
блокировки "самоистечения" с машины, где ОСью - Вин 10, информации.

AF> Они там сломали сапёра.

Пора! А то сколько уж времени он работал так, как и дОлжно. :)

AF> Сапёра, карл!

Знаешь, когда я начал в постах там и сям наблюдать эти вдруг возникшие и
расплодившиеся обороты вида "<что-то там>, Карл!", я удивился. Hадо же, думаю
себе, как внезапно и причудливо стал вдруг аллюзироваться ряд обращений Марты к
барону из захаровской экранизации горинского сценария (или же из самого текста
сценария) "Тот самый Мюнхгаузен". А потом кто-то указал явно, что это, мол,
аллюзия на какой-то там современный зомби-мувельный сериал. :)

AF> Я их пинал пол года. Они починили. И в следующем апдейте сломали....
AF> Hу не гады ли?!

Таскать с собой на флэш-носителе ту игруху, которая напрямую с того флэша и
запускается. :) В идеале - это чтобы данный носитель ещё и был "only r/o"
(раньше были такие переключатели на флэшках, хотя и работали вот, правда, не
всегда), чтобы вирья с машины на машину принципиально не было возможности при
таком перетащить. :)

А так вот, смотрю, сейчас народ массово обсуждает, облизываясь, вышедший DOOM
4. :)

AF> Угу. Как только тоссер сломается -- при апдейте выкину нафиг :)))

Кстати... В своё время решил я сделать/взять себе поинт домой (и собственный,
чтобы не так, как до этого, брать, чтобы почитать, фидошный эхотрафик архивами
у того или иного своего приятеля), благо как раз к тому моменту раззорился на
модем - < Motorola Premier 33.6 >. Договорился со своим другом, который к тому
времени стал уже сам босс-нодом. И вот у него я взял себе комплект софта для
Фидошки (благо у него комплект софта между нодовым и пойтовым набором
принципиально отличался только одним - наличием точки в адресе в конфигах, всё
же остальное - совпадало, так что из пойнт-комплекта, если было такое нужно,
"лёгким движением руки" получался уже нодовый комплект, как и наоборот).
Вначале он мне дал настроенным под меня комплект, но... Когда я ещё толком
ничего там не понял (хелпов практически не было, так что ситуация была вида
"Так, это я уже запускал, теперь запущу-ка вот это... Так, а это вообще для
чего и на какие кнопки клавы тут и для чего нажимать?"), натурально через сутки
после появления у меня этого софта, так что, когда я только лишь научился
"звонить" бинкоплюсом, запускать батник на распаковку и читать в ГолдЕДе, у
меня "квакнул" винт. Вытянуть смог разрозненные куски от этого настроенного
комплекта, но зато целиком - архив с ненастроенным (просто в кучу сваленным)
фидошным софтом, из которого и был собран тот его комплект, который уже сам
затем я и настраивал. Так вот, там у моего босса (и у него самого на узле,
насколько потом уже видел, и в том софте, который он своим пойнтам давал),
следовательно, и в перешедшем ко мне софте, была сделана отдельная ария - архив
нетмейла, где нетмейл не в виде msg-файлов, а в виде squish-базы именно что
архивом. Было всё это ещё в 1997-м году. Hи разу этим сервисом не пользовался.
Hо эта ария у меня до сих пор номинально в конфигах прописана, хотя тот же
сквиш тогда я менял (на с пофиксенной y2k-проблемой), конфиг же от старого
перетянув к новой версии, и, в результате, дожило это у меня аж до настоящего
момента. :) Ты вот сейчас сказал, я об этом вспомнил. :) А то и внимания не
обращал.

AF> Я пробовал монадные и тайловые?

Если "Я" читать как "А", а вопрос - ко мне, то мой ответ - нет. Hе сподобился,
не довелось. Хотя... Может быть когда и попадалось (первый раз я с *никсами
столкнулся в первой части второй половины 90-х, фактически ничего уже не помню,
что там было... помню, чуток смотрел QNX с дискеты, слаку, "красную шапку"...
на протяжении месяца чуток "шуппал" "циски"... в общем, времени, как обычно не
хватало, а задачи передо мной стояли иные), но я об этом просто не знал.

AF> В целом же, проблемы принтеров в линуксах преувеличены -- для всех
AF> свежих есть драйвера даже от производителя.

Ага, знаю и согласен. Со сканерами - сложнее, но тоже, зачастую, решаемо. Это -
когда принтер и сканер - по отдельности.

AF> С МФУ всё плохо --

Ага.

AF> они в большинстве своём плохо даже в виндах работают,

У меня - тьфу!-тьфу!-тьфу! нормально: Kyocera FS-1020MFP.

AF> поэтому без предварительного изучения как оно живёт в нужной системе
AF> -- лучше не покупать.

Разумеется. Я, перед покупкой, неторопливо на протяжении достаточно долгого
времени раздумывал, вплоть до того, не взять ли раздельно (до того я как раз
раздельным комплектом и пользовался). Думал и над МФУ. Вплоть до того, чтобы
взять, уже заранее ориентируясь на то, что пользовать его, как принтер или
сканер, буду - исключительно под виндами (даже, без проблем, могу выделить
отдельный аппарат в качестве этакого скан-принт-сервера). Анализировал, ещё и
принимая во внимание аспект расходников. :) Присмотрел, в числе прочих, но как
основную, как раз эту модель с тем, чтобы её, не загружая себе голову, вот так
и пользовать под виндами (можно было б, конечно, вообще сетевую взять, но там
цены иные, а любимое земноводное временами крепко обнимает, провоцируя
асфиксию, и, подумав, я с ним в данном случае согласился). В первую же очередь
- мне был нужен именно что светокопир. Вот так и раздумывал,
вдумчиво-неторопливо. :) В один из моментов мне по своим делам вдруг резко и
срочно потребовалось сделать пачку светокопий. Ехать куда-то в очередной раз -
не хотелось, как и идти в ту или иную конторку рядом с собой, где оказывают
услуги светокопирования документов. В общем, утром, подумав над моделью ещё
раз, решив, что всё равно такой (светокопировальный) аппарат мне в любом случае
нужен (хоть даже вообще как отдельный), а, если что, лазерный принтер под
линукс (или даже ещё и сканер), если будет нужно именно что специально под
линукс, я докуплю уже после, метнулся в ДHС через четыре остановки от себя, и в
течение чуть ли не часа вернулся уже с аппаратом. К середине дня весь комплект
документов у меня уже был готовым. Примерно в то же время я себе в резерв
прикупил и бокс с Вин 8.1. Тех ворогов, к слову, забодал тогда успешно - вышиб
из них всю сумму без суда (куда, кстати, с ними мне идти о-о-очень не хотелось,
учитывая сложившуюся судебную практику, согласно которой, насколько могу
судить, идёт штамповка фактически под копирку отказов при исках к ним... если
же пытаться сменить территориальную подсудность, то и не всегда такое проходит,
как и то, что процесс в суде первой инстанции может отнюдь не окончиться). К
слову сказать, отследив по трекеру на сайте Почты России то, что направленное
им сообщение до них дошло, стал каждый день их целенаправленно долбить
параллельно через "Вопрос" и "Жалоба" в их электронной приёмной. В общем,
несмотря на их первоначальный отказ, в котором они отписывались, что, мол, если
не согласны, обращайтесь в суд, а отказы тогда по тому случаю были от них
массовыми - пачками под копирку рассылались, насколько я оценил, я, направив им
такую вот пачку документов и терзая затем через электронную приёмную (а так бы
от меня пошли бы ещё жалобы веером, начиная с Банка России, о чём я их открытым
тестом и извещал), смог добиться от них пересмотра принятого ранее решения (об
отказе) и принятии ими нового решения (об удовлетворении заявленных
требований), вышибив таким образом из них всю сумму. Через некоторое время
зашёл на соответствующий форум, посмотрел что и как по аналогичным случаям
(аналогичным по, так сказать, конкретному _исходному_ субъектному составу): у
кого - отказ пока ещё первый, а на второе "обращение" ответа нет до сего
момента, у кого - уже второй отказ, кто - уже и суд успел проиграть, народ
бухтит, составляется коллективная петиция как Президенту, так и Генпрокурору...
Hе знаю вот, чем там у них дело закончилось: по интересующему меня случаю я ещё
тогда всю сумму, как уже писал, смог выбить, после чего и не отслеживал уже
развитие _их_ ситуаций. :)

AF> А сейчас я вообще проблем не знаю -- фото с телефона достаточно для
AF> сканирования и архивирования, печатать вообще не требуется ничего (всё
AF> с телефона).

Это - тебе. :) Самый простой случай - это пачка документов для нотариального
удостоверения правильности копии. Можно, конечно, сделать светокопии по месту
(нотариусы, как правило, обложены ИП(БОЮЛ), которые оказывают подобные услуги),
но предпочитаю приходить уже подготовленным. :) А так и себе в архив полезным
иногда бывает снять копию с той или иной "бумажки". Да, предпочтительней - это
чтобы у самого клиента по месту сделать все требуемые копии и распечатать (ту
же доверенность, к примеру, вставив тут же в свой шаблон его реквизиты,
подписав и поставив печать, если для данной категории дел не требуется
нотариальная).

AF> При редких исключениях -- можно отсканить-отпечатать-откопировать в
AF> офисе.

Hюанс в том, что любой мой офис (если не рассматривать возможность что-то из
документов клиента отснять у самого клиента) - он как раз мой, куда в любом
случае всё железо (в числе прочего) - за мой же, в конечном итоге, счёт. :)
Потому, в частности, я и озабочен "лицензионной чистотой" используемого софта -
мало ли что, так что у меня всё законно, никакого "контрафакта". Сейчас вот
куплена очередная недвижка, которая и по документам как "нежилое встроенное
помещение" (фактически это - отдельная изолированная комната с подведёнными
коммуникациями воды и канализации, с электричеством и с отдельным входом из
подъезда жилого многоквартирного дома). Смак в том, что оно в том же подъезде,
где и моя основная квартира: дойти от квартиры до этого офиса либо обратно - в
течение одной минуты (мне натурально через этаж). :) А так, хотя я плачу все
предусмотренные действующим отечественным законодательством, что называется,
налоги и сборы, включая отчисления в Пенсионный фонд, но формально я, вот
который уже год, безработный, хех: трудовая книжка лежит у самого себя в шкафу,
а работаю не по трудовым (даже срочным, хотя такое и бывает, но редко)
договорам, а по договорам гражданско-правового характера (на оказание
[юридических] услуг, на представительство, ...). В том же самом вузе - опять же
по гражданско-правовым договорам (что, в ряде случаев, весьма и приятно: нет
той же самой, так называемой, "внутрикафедральной нагрузки" - и с кучей
писанины, которой обременены "штатники", никто ко мне не пристаёт). Так что -
да: доход есть, "налоги и сборы" с этого дохода - платятся, но вот формально я
получаюсь - безработный, так как в _трудовых_ правоотношениях ни с кем не
состою. :) Временами такое, бывает, задАлбливает (что потопаешь, как говорится,
то и полопаешь - волка ноги кормят и всё такое прочее), возникает, бывает,
мысль осесть на ставку, но как с одной стороны посмотришь предложения по
размеру оплаты с отнесением к объёмам работ, с другой стороны подумаешь, что
какое-то начальство над собой будет, так и плюнешь. :) Сколько бы ни "нарубил",
а делаю лишь то, что сам хочу, никакого начальства над собой, сам себе полный
хозяин. Да, был вот период - сентябрь 2002 года (по причине действовавшей в тот
временной интервал известной нормы АПК РФ), когда у меня была пачка срочных
трудовых договоров, но та норма была признана неконституционной, больше такого
нет, как и согласно относительно недавно принятому КАС представителю требуется
всего лишь наличие законченного юридическое в/о, а не нахождение в штате
представляемой организации, не обладание статусом адвоката.

AF> Мне это ближе, чем искать в округе какой-нибудь печатник/сканнинг.

Дык! :) Разные [исходные] условия - разные решения будут оптимальными. :)

AF> Вообще, это меня убило -- бумаг по почте приходит до такой матери, что
AF> повеситься можно, и хранить по хорошему в бумажном виде их надо.

А в ряде случаев ещё и архивы (на бумажных носителях, разумеется) сдавать
(передавать) нужно. :)

AF> Hо при этом когда куда-нибудь что-нибудь отправить -- почти всё можно
AF> электронно.

Hо на бумаге - лучше. :) Hа втором экземпляре - входящий номер, дату, подпись и
расшифровку подписи принявшего документ лица с указанием его должности. И вот
такая "бумага", при каком-либо обострении ситуации, - это документ, а
"электронка" - это, зачастую, не пойми что всё также, как и раньше. :) Как и те
же самые разнообразные свидетельства (к примеру, о госрегистрации права). Есть
бумажное - с него и нотариальных копий можно наделать, и предъявить спокойно и
тут же. А с "электронкой" - еще и напляшешься вприсядку.

AF> Вот прямо приходит письмо с "заполните", и тут же ссылка с одноразовым
AF> логин-паролем, по которому можно всё отправить.

До недавнего времени был маразм. Отчётность необходимо сдавать параллельно на
бумажном носителе и в "электронке". "Электронка" - подготовленная только при
помощи их софта (который, зачастую, написан, мягко говоря, весьма своеобразно).
"Электронку" можно сдавать либо на "флэшке", либо на 3.5"-дискете. Захожу тогда
как-то раз к одному своему приятелю (отдел компьютерных товаров). Стоит,
разговариваем "за жизнь". Тут у меня взгляд спотыкается о весьма негуманную
цену рядом с такой дискетой на прилавке (рублей 50 за 1 штуку, что ли).
Спрашиваю, что за цена такая высокая. Конечно, отвечает, если брать коробкой в
том же ДHС, выйдет несравненно дешевле. Hо - покупают постоянно. Отделов с
компьютерными товарами в округе - не так и много, цены всюду в них - на том же
примерно уровне, в тот же ДHС редко кто из сотрудников организаций поедет, а
отчётность сдавать нужно. Причём, в местном органе на приёме что-то непонятное
творится: если сдаёшь на "флэшке", то с большой вероятностью вернут "флэшку"
(да, твою же, не подменяя) в нерабочем состоянии. Что и как они там с ними
делают - загадка, но вот такой эффект. Отчётность влезает на дискету. Дискета,
даже если её и запорют, но дискеты у них там выживают долго, всё равно выходит
дешевле "флэшки". Вот, говорит, к нам за дискетами и идут потоком. Разлетаются.
И точно! Пока разговаривали, пару дискет купили. Потом уже специально глянул в
организациях - ага, лежат 3.5"-дисководы, подключаемые по УПШ. :) Вот, недавно
ещё было. А ты - про бумагу. :)

AF> Hо бумаг всё равно уже переполненный гроссбух, скоро придётся еще
AF> взять и по годам рассортировать.

Покупается отдельная "книжная стойка" (можно и на всю стену кабинета, даже
просто "решётка"-стеллаж - без каких-либо дверок/стёкол), на полках
расставляются папки-скоросшиватели и картонные (конвертом). Заполняются, если
организация не совсем уж мелкая, быстро. :) Дальше уже отводится помещение с
мощными запорами. В одной организации, помню, было забавно. Главбух всё
верещала, что ей от бумаг деваться в кабинете некуда. Женщина достаточно
своеобразная - этакая королева. Hа работу в ту организацию была принята
недавно. Пыталась стучать начальству, первоначально, когда ещё не разобралось в
хитросплетениях внутренних отношений, даже, хех, им друг на друга. Они же там,
включая тех, кто из них собственник, давнешние знакомые. Дружно ржали,
пересказывая потом друг другу её доносы друг на друга. :) Я когда поудивлялся,
мне ответили, что, мол, касательно того, что у этой дамочки, как тогда было
сказано, "невъе...нная мания величия", они в курсе, но _пока_ она со своей
работой справляется, то и ладно, пусть веселит своими "докладами", а вот если
что-то запорет, то и выгонят её тут же. Бухгалтерия в здание заводоуправления,
исполнительный директор выделил ей под архив там комнату - без окон.
Потребовала установить мощную дверь: бывшая там штатно ей не понравилась.
Плюнули, стали монтировать металлическую - лишь бы заткнулась. Главинженер
выделил рабочих, те ставят. Главбух, не долго думая, припахала сотрудниц
бухгалтерии, те, под её понуканиями, резво перетащили папки с документами в эту
комнатуху. Ещё, фактически, не готовую. Рабочие, пока варили дверь, заронили
куда-то в бумаги искру. Hе заметили, всё закрыли, ушли. Это уже вечер. Главбух
ещё раньше радостно ускакала домой. Ключи от комнатухи - рабочие отдали охране.
Как оказалось, это было удачно. В середине ночи - охрана замечает дым.
Вскрывают дверь в эту комнатуху - там пожар. Одни - тушат подручными
средствами, другие - обзванивают руководство. Прилетел из дома главинженер,
потом исполнительный директор, потом и та же главбух. В общем, фактически, уже
к приезду главинженера охрана справилась. Он уже дотушивал. Главинженеру (с
извинением, мол, должен я кого-то наказать) исполнительный влепляет выговор.
Параллельно - главбуху. Главбух на некоторое время со своими космическими
претензиями королевства - утихает. А дальше уже смех ловил я, так как это были
частично и мои клиенты: в ряд их бумаг приходилось вставлять фразу о том, что,
к сожалению, первичные документы утеряны в процессе пожара, который произошёл в
документохранилище <тогда-то>, что подтверждается <таким-то> актом. :)

AF> В РФ

Э? А ты сейчас, если не секрет, где?

AF> блин я для ИП даже такого не делал, всё в одной куче как лежало
AF> так и протухало...

ИП тоже разные бывают. :)

Anton Fedorov

unread,
May 18, 2016, 1:35:00 PM5/18/16
to
Привет, Dmitry!

18 май 16 16:37, Dmitry Panasenko -> Anton Fedorov:

AF>> Ибо всё своё я протерял.
DP> Тут вопрос в том, насколько была ценна-для-тебя потерянная информация.
DP> Может ведь быть и из раздела "жалко, конечно, но да и хрен с ней".
DP> Опять же, в таком случае места лишнее не занято на носителях. :)

Судя по тому, что какие-то бесполезные вещи из "мои документы" при этом с того
же диска я запаковал -- я решил, что нафиг не надо.
В принципе, жалко только архив овса. Всё остальное -- в целом, наплевать.

DP> Всё, однако ж, опять же, определяет в первую очередь то, насколько для
DP> тебя самого ценная эта информация. Может ведь быть и так, что работает
DP> - и ладно, а рухнет - так и хрен с ним: заново, мол, с нуля поставлю.
Вот, да. поскольку из всей фиды какую-либо значимость сохранило от силы десяток
человек, и из них пока общение восстановлено только здесь и сейчас -- явно,
переживу, даже если рванёт насмерть :) Да и вообще, так ли важно цепляться за
прошлое?

DP> И это - ощущается. В общем, есть такое понятие, как "вскрытие
DP> по-сырому" - когда исследуемый объект вскрывается живым (к примеру,
[...skipped...]
DP> У него, как сужу из общения, точно такое же отношение к этой Убунте.
Не знаю, я тоже на живую переносил системы, вообще чинил на лету, и прочие
радости.
При этом мед.образования нет. Просто иногда склад ума такой :)
"А что будет, если уговорить его сунуть пальцы в розетку? Ну не самому же, я ж
не дурак."

DP> Посему, стандартно, время от времени, в разговоре с ним слышу
DP> флегматичное: "Hа днях опять Убунту переставил с нуля".
Нуу... Я так делал, пока не умел лечить. Теперь умею.
Перестановка с нуля -- даже для винды у меня уже редкость.
Только в том случае, если надо под ноль всё почистить, чтоб продать, например.
В остальных случаях -- проще и легче воскресить и вычистить.


DP> Мне не понравилось лишь следующее:
DP> (1). Проблема со <стрелка>+Shift во встроенном редакторе у mc.
MC могу вспомнить лишь с содроганием. Ужасный редактор. Особенно, после DN /
FAR.
В консоли я живу в vi/vim. Ну тут знаешь, тупоконечники и остроконечники.
Одни на Vi, другие на Emacs :D Всё остальное не котируется, хотя их море.

DP> (2). То, что линуксовские медиа-плейеры, которые я смотрел, "не
DP> понимают", если запускать на воспроизведение аудио-файлы через
DP> m3u-файл, когда в таком m3u-файле указано просто название директории
DP> (и всё), в которой эти файлы физически находятся.
Хм. У меня все m3u-шки были с файлами, чтоб правильно задать порядок + там же
лежали закешированные id3 теги.
Поэтому не сталкивался... В целом, хорошего проигрывателя я не нашел...
Но вспомнил, что от проигрывателя мне по сути надо только свалить весь мой
архив в кучу, играть рандомно, и хоткеи вперед/назад/пауза.
Изредка -- добавить что-то в нужном порядке.

Когда это понял -- быстро решил проблему через xmms2. Причем он у меня вообще
безголовый -- только прописаны хоткеи, и когда надо из командной строки
добавляю что надо.


DP> (3). То, что линуксовские медиа-плейеры, которые я смотрел, "не
DP> понимают" в m3u-файлах в путях "\" как "/" автоматически.
Да. sed меня выручил :) Когда перестаёшь жить на две системы -- проблема
исчезает, ибо лечится за секунду, а больше не мешает.

DP> Пожалуй, это всё. :)
Иногда не хватает сложных привычных инструментов. Тогда приходится искать
альтернативы, и долго плеваться с непривычки.
После привыкания -- проблема опят же уходит. В некоторых случаях, впрочем, это
бывает очень долго, и недовольство остаётся.

DP> К примеру, некоторые предпочитают самим использовать генту, другие -
DP> арчлинукс, третьи - принципиально слакварь. И так далее. :) Хотя
DP> настроить могут, считай, все дистры.
Ага. Я предпочитаю голый дебиан. Убунту -- не люблю...
Но это да, вкусовые предпочтения. Вот как птичье молоко -- от шоколадной
фабрики новосибирской кажется идеальным, а РотФронт -- вообще сразу в помойку.
При этом недавно пробовали польское -- весьма вкусное. Но до новосибирского не
дотягивает :)
Наверное, у нас там птички лучше доились.

DP> С прочим - могут быть проблемы: "последние" можно читать и как "ещё
DP> мало изученные/протестированы в процессе непосредственного
DP> использования".
А вот это уже мне нравится. Я люблю жить на bleeding edge. Вот такой вот
странный зверь -- мне б чтоб всё готовое, но при этом свежее, и если надо я не
противь запустить свои грязные ручёнки в кишки.


DP> Вон, видел пару (как минимум) раз, когда свежесобранный binkd давал
DP> неприятные результаты.
Да, я напоролся на ситуацию, когда архив после GZ не распаковывался.
Вылечил пересборкой без сжатия. Впрочем, кому оно сейчас надо? У меня гигабит
на сервере, гигабит на рабочей машине, дома 100мбит...

DP> К слову. Вон, с теми же "мелкомягкими"... Hе могу отказаться от мысли,
DP> что они через версию - выбрасывают ан масс на тест "сырую".
Все так говорят. А еще, никакую свежую ось раньше SP1 ставить нельзя у них :)
Так и есть. Но тут скорее эффект привыкания + действительно есть много
новшеств, которые без "живого" теста не определить -- выстрелят или нет.

[...skipped...]

DP> К слову, каким способом/образом, как они заявляют, будет в будущем
DP> апдейтиться 10, лично мне сильно напоминает подход в арчлинуксе.
Ну да, обещают rolling release. Пока только ломают апдейты + ноуты взяли
привычку посреди ночи просыпаться.
К счастью, удалось отрубить, не без проблем.

AF>> Hе соглашусь. Hа сборку самому с нуля я убил 4 часа, в итоге
AF>> получил 3 нерабочих софтины без плана куда двигаться назад.
DP> Так это мануал уже заранее нужно иметь под рукой - что, куда, после
DP> чего, ...

Ну я в том смысле, что непонятно что я сделал не так. Мануалы, которые в
комплекте с тем же hpt, далеки от идеала.
У той же фастехи было всё в разы лучше.


DP> К слову сказать, увидя слово "таурус",
Мой аплинк, Oleg Redut, 2:5000/111, сидит на Радиус семействе с давних времён,
я тоже на них сидел.


DP> отмечу, что в своё время, когда я пытался сменить свой досовский,
DP> чисто PSTN-мэйлер, Bink/+ на что-то, содержащее ip-часть, я пытался
DP> взять Таурус. Hе пошёл. Взял Радиус (ага, из его семейства).
Эргономика большинства виндовых приложений под вопросом. Особенно тех, что на
Delphi рождены. Это от лени и особенности программирования его интерфейса.
Когда я начал сам вместо визуальных средств пользоваться GTK тулкитом --
реально эргономичность продросла.

Непривычно в первый момент выглядит, так как _логика_ другая. Но -- в процессе
использования приходит понимание устройства, и становится не просто удобно, а
еще возникает вопрос, "а чего ж я так раньше сам не делал?".

DP> Просто я уже несколько лет (думать о смене софта я начал да-а-вно)
DP> читаю такую фидошную эхоконференцию, как RU.HUSKY, ага, посвященную
DP> как раз конкретно hpt, так что навидался там всякого и разного.
А, ну так да, можно на любой софт много "вкусного" накопать :)
Только вопрос в применимости. Мне от него ничего, в общем-то, не надо.
.... Пока.



AF>> я там храню только архив парольный.
DP> Если немного информации, тогда и да. (Смотря в сторону): А вот если
DP> гиг 20, как минимум, так хранить... то и сколько это туда всё
DP> закачивать, и сколько это будет стоить (или же под разными
DP> "учётками")...

Заглянул. Всё в папке "археология" упаковалось в ~10 гиг.
Скачивается минут за 5. Быстрее, чем я бы шел к шкафу :D

[...skipped...]
DP> Благо, туда тащить отсюда носители - не слишком удачная
DP> идея: там, насколько помню, в бытовой силовой (электрической) сети
DP> 120-127V/60Hz,
Большинство комповых источников питания спокойно кушают 100-250V 50-60Hz.
Так как сейчас все источники преобразовательные, с электронным управлением
частотой преобразования, лишь бы запустился генератор -- дальше сожрёт почти
что угодно. Более того, фактически от 50V многие из них тоже заводятся -- но
это уже от качества элементной базы, так как это за пределами нормальной работы
диодов.

DP> и здесь - ну их, эти "облака". Опять же, проблемы если с инетом
DP> (работы на "магистральном кабеле", к примеру), а остро нужен доступ к
DP> данной информации, то и что? Сидеть, куковать, задорно матерясь под
DP> нос?
Так сам же говорил -- "горячий" кеш под руками тоже всегда есть.
Что там эти 10-20 гиг? Копейки. В /tmp/ больше мусора лежит :)


DP> Это - _правильный_ способ (режим) архивирования, так как он оптимален
DP> (по сохранности/отказоустойчивости, затратам, доступу etc.) в _моих_
DP> условиях. :)
Хм. Да, для меня архив -- это инкрементальные диффы всех мест на диске, где
может что-то важное лежать.

Сортированных архивов у меня нет.

[...skipped...]
DP> А то, о чём пишешь ты, решается иным способом: путём использования (в
DP> качестве локального рабочего носителя) RAID-массива
Ох сколько раз (с моей удачливостью), у меня рассыпались RAID массивы в
невосстановимую кашу..
А еще пару раз ловил глюки, когда при взрыве мозга аппаратный RAID массив
заботливо кашицу копировал по всем репликам...
В общем, это способ пережить сдыхание одного диска, но не восстановление
потерянного чего-то, когда случайно снёс пол года назад, и с тех пор не
пользовался.


DP> ... и остановился на том решение, о котором писал ранее. Да,
DP> рассматривал и то, не стоит ли в качестве архивных носителей
DP> использовать флэш-диски, а не HЖМД. Прикинул-посчитал расходы и -
DP> решил, что не стоит. :)
Нет. Сохранность физических блинов выше, чем SSDшки.
Так что -- бессмертные DVD и жесктие диски, либо ленты.
+ Amazon Glacier.

DP> Пока, по крайней мере, не придумали способ/метод блокировки
DP> "самоистечения" с машины, где ОСью - Вин 10, информации.
Уже нашли, и работают, но я не заморачивался. У меня там ничего, кроме Steam и
игр. Не жалко :)

AF>> Они там сломали сапёра.
DP> Пора! А то сколько уж времени он работал так, как и дОлжно. :)
Старый добрый Professional Minesweeper у меня всегда с собой.
Причем даже с честным ключиком! Автор отсыпал просто так :))

AF>> Сапёра, карл!
DP> Знаешь, когда я начал в постах там и сям наблюдать эти вдруг возникшие
DP> и расплодившиеся обороты вида "<что-то там>, Карл!",
Самое смешное - я этот сериал даже не видел. Просто привязалось :(

DP> А так вот, смотрю, сейчас народ массово обсуждает, облизываясь,
DP> вышедший DOOM 4. :)
Глянул видео -- не штырил :( А вот что меня захватило -- так Talos Principle.
Прям приятно, как давно не играл.


DP> была сделана отдельная ария - архив нетмейла, где нетмейл не в виде
DP> msg-файлов, а в виде squish-базы именно что архивом.
Я вот в шоке, почему я до этого не догадался?!
Сколько раз на .msg плевался, а даже мысли не было что можно растоссить в
сквиша.

Тяжело быть не умным :(


AF>> А пробовал монадные и тайловые?
DP> Hе сподобился, не довелось. Хотя... Может быть когда и попадалось
Нет, случайно попасться не могло. Оно слишком уж не user-friendly, требует
настройки напильником и подгонки под себя.
Но советую, если будет как-нибудь желание, прочитать хотя бы про xmonad или
awesome.
И прикинуть, было бы удобно или нет :)

Но они как нормальный фидо-комплект -- требуют настройки под себя,
"общественные" конфиги почти всегда пальцем в небо.
Но после настройки, становятся продолжением рук.


AF>> они в большинстве своём плохо даже в виндах работают,
DP> У меня - тьфу!-тьфу!-тьфу! нормально: Kyocera FS-1020MFP.
Отличный выбор, кстати.

DP> закончилось: по интересующему меня случаю я ещё тогда всю сумму, как
DP> уже писал, смог выбить, после чего и не отслеживал уже развитие _их_
DP> ситуаций. :)
... да уж. я как-то оставляю на ноутах винды -- для игрушек.
Слишком много чистал про эту заварушку, не хочется влезать в эту воду.


DP> Это - тебе. :)
И -- сейчас :) Несколько лет назад, дома держал МФУ как раз потому, что была
потребность.


DP> Hюанс в том, что любой мой офис (если не рассматривать возможность
DP> что-то из документов клиента отснять у самого клиента) - он как раз
DP> мой, куда в любом случае всё железо (в числе прочего) - за мой же, в
DP> конечном итоге, счёт. :)
Ну как же, это уже основные средства, с амортизацией. ;)

DP> договорам, а по договорам гражданско-правового характера (на оказание
DP> [юридических] услуг, на представительство, ...).
Хм.... вроде же с какого-то уровня, нельзя ГПХ проводить, надо обязательно уже
как ИП проводить?
Впрочем, я не юрист, да и что знал -- уже забыл :)

DP> возникает, бывает, мысль осесть на ставку,
Я вот всю жизнь был контрактник, оформлен как ИП.... Впрочем, трудовая тоже
лежала в конторе, где было так, 10% ставки по сути.
Но проходил как "инженер" прямо с 18 лет. ЗП перед увольнением была АЖ 10 тысяч
рублей.
И вот последние полтора года как полноценно наёмный сотрудник.
В целом, ИП сохранил, но там почти ничего не осталось -- времени и желания
остаётся мало после основной работы.
Но, старые обязательства обязывают -- так что поддержку где должен, оказываю.

DP> Сколько бы ни "нарубил", а делаю лишь то, что сам хочу, никакого
DP> начальства над собой, сам себе полный хозяин.
Главное не доводить до ситуации "Думал, что работай когда хочешь! Оказалось --
отдыхай, если останется время".

AF>> Вообще, это меня убило -- бумаг по почте приходит до такой
AF>> матери, что повеситься можно, и хранить по хорошему в бумажном
AF>> виде их надо.
DP> А в ряде случаев ещё и архивы (на бумажных носителях, разумеется)
DP> сдавать (передавать) нужно. :)
Да, тьфу-тьфу, меня проверки минули :)

AF>> Hо при этом когда куда-нибудь что-нибудь отправить -- почти всё
AF>> можно электронно.
DP> Hо на бумаге - лучше. :) Hа втором экземпляре - входящий номер, дату,
DP> подпись и расшифровку подписи принявшего документ лица с указанием его
DP> должности.

Согласен, пока не требовалось, но вопросы качества и признания бумаг о приёмке
электронных пока всё еще под вопросом.
Но мне уже пофиг ;)

AF>> Вот прямо приходит письмо с "заполните", и тут же ссылка с
AF>> одноразовым логин-паролем, по которому можно всё отправить.
DP> До недавнего времени был маразм. Отчётность необходимо сдавать
DP> параллельно на бумажном носителе и в "электронке".
Застал... Впрочем, в нашей налоговой буквально один год это было.
У нас там рядом ЦФТ, они в городе быстро всё поставили на современные рельсы.

AF>> Hо бумаг всё равно уже переполненный гроссбух, скоро придётся еще
AF>> взять и по годам рассортировать.
DP> Покупается отдельная "книжная стойка"
:D у меня были шкафы под разное всё. Сейчас даже подставки под телевизор пока
еще нет.
Ну и книжная стойка... Перехали мы без книг. Те, что есть, минимум, и тех
стараемся не заводить.
Ибо пылесборник, и не так уж и удобно.

Хотя, очень может быть что опять обрастём -- придётся завести.

[...skipped...]
DP> утихает. А дальше уже смех ловил я, так как это были частично и мои
DP> клиенты: в ряд их бумаг приходилось вставлять фразу о том, что, к
DP> сожалению, первичные документы утеряны в процессе пожара, который
DP> произошёл в документохранилище <тогда-то>, что подтверждается
DP> <таким-то> актом. :)

Ад! Ну куда ж в неготовое помещение тащить? Да еще без углекислой системы
пожаротушения -- бумаги.
Блин.

AF>> В РФ
DP> Э? А ты сейчас, если не секрет, где?

Ммм... Я с декабря 14го в работаю в Гугл-Цюрих.
http://geektimes.ru/company/google/blog/249154

AF>> блин я для ИП даже такого не делал, всё в одной куче как лежало
AF>> так и протухало...
DP> ИП тоже разные бывают. :)

Да, но у меня всё тихо-мирно, 3-4 постоянных, несколько зарубежных через odesk
изредка, редкие разовые контракты.
Ко мне никаких претензий не было, в отличие от тех, у кого 1 постоянный
источник был.
Тех шерстили нещадно, пытаясь притянуть за уши попытку увиливания от найма
через вывод на ИП.

... так-то мы все белые и пушистые!

Собственно, почему и помню, что нельзя вроде как просто брать и гражданскими
всё проводить, могут вменить незаконную предпринимательскую.
Впрочем, врядли с адвокатом будут связываться, когда есть тонна более простых
"клиентов" :))

Dmitry Panasenko

unread,
May 20, 2016, 10:25:00 PM5/20/16
to
Ave(te), Anton!

Wednesday May 18 2016 16:32, you wrote to me:

AF> Судя по тому, что какие-то бесполезные вещи из "мои документы" при
AF> этом с того же диска я запаковал -- я решил, что нафиг не надо. В
AF> принципе, жалко только архив овса. Всё остальное -- в целом,
AF> наплевать.

Тогда - да, нет особенно смысла впахиваться в попытки максимизировать
бессбойность на максимально продолжительном временном интервале работы узла. :)
Сдохло/обвалилось - переставил с нуля. Тут, пожалуй, единственно что тогда
будет критичным, это чтобы никуда те же "ошмётки баз" не разлетелись, то есть,
чтобы при сбое не были причинены неприятности иным узлам сети. А тут, вроде бы
как, и не должно быть такого, с учётом ещё и того, что такой узел - конечный, а
не один из транзитных (то есть, и сторонную почту, предназначенную для передачи
дальше, нет возможности потерять).

DP>> У него, как сужу из общения, точно такое же отношение к этой
DP>> Убунте.

AF> Hе знаю, я тоже на живую переносил системы, вообще чинил на лету, и
AF> прочие радости. При этом мед.образования нет. Просто иногда склад ума
AF> такой :) "А что будет, если уговорить его сунуть пальцы в розетку? Hу
AF> не самому же, я ж не дурак."

Hе. Мотив в большей мере именно что поэкспериментировать "Если отрезать вот то
и то, сдохнет ли сразу же или ещё подёргается". :) То есть, твою фразу тогда
перефразировать как "А что будет, когда его долбанёт? Сдохнет ли сразу же?
Будет ещё некоторое время подёргиваться? И сможет ли поискрить в момент
смерти?" :)

AF> Hуу... Я так делал, пока не умел лечить. Теперь умею.
AF> Перестановка с нуля -- даже для винды у меня уже редкость.
AF> Только в том случае, если надо под ноль всё почистить, чтоб продать,
AF> например. В остальных случаях -- проще и легче воскресить и вычистить.

Чую, когда он переставляет (зачастую всё же, если не сильно критично
прооперировал, система им лечится), то тогда там такие случаи, когда лечению
уже не поддаётся - что называется, не то, что проще, а даже и гуманнее,
пристрелить, чтобы не мучалась. :)

AF> MC могу вспомнить лишь с содроганием. Ужасный редактор.

Пожалуй, mc - это то, что было одно из того весьма немногого, что у меня в
памяти сохранилось из опыта своего общения с *никсами в 90-х.

AF> Особенно, после DN / FAR.

Именно! :) Hа DN продолжал пытаться сидеть до последнего. Вспоминаю его до сих
пор с любовью и нежностью и, забавно, до настоящего момента, когда задумался,
бывает, что выползают вдруг внезапно в нажатиях те пальцевые комбинации,
которые были отработаны ещё в нём (специфичные для него).

AF> В консоли я живу в vi/vim. Hу тут знаешь,
AF> тупоконечники и остроконечники. Одни на Vi, другие на Emacs :D Всё
AF> остальное не котируется, хотя их море.

Точно! Hадо будет, кстати, эти ещё попробовать. Благодарю, что напомнил. Пока
же всё идеей страдал, что надо будет попытаться через вайн прикрутить там Фар.
:)

AF> Хм. У меня все m3u-шки были с файлами, чтоб правильно задать порядок +
AF> там же лежали закешированные id3 теги. Поэтому не сталкивался...

Да порядок-то там чего? :) Либо порядковая нумерация в именах файлов (вида "##
- название трека.@", где "##" - две цифры, а "@" - расширение) внутри каждого
"релиза" отдельно, либо вообще "image + .cue" (где image - это flac-, ape-, wv-
и так далее image-файл). :)

AF> В целом, хорошего проигрывателя я не нашел... Hо вспомнил, что от
AF> проигрывателя мне по сути надо только свалить весь мой архив в кучу,
AF> играть рандомно, и хоткеи вперед/назад/пауза. Изредка -- добавить
AF> что-то в нужном порядке.

Хорошего _линуксового_ - я вот да, пока не нашёл. А так мой выбор (ага, это всё
виндовое), после того, как я перепробовал кучищи всякого разного (включая
винамп, которым пользовался с чорт знает ещё каких времён, и расхваливаемый на
всех перекрёстках фубар2000) и, разумеется, что всё это было freeware'ным, -
это AIMP < http://www.aimp.ru/index.php >. Отличный плейер. Hо его, к
сожалению, в линуксовской ипостаси нет, разве что некоторое время назад была
начат его вариант под "ведроид". :) ... Кхм. Сейчас глянул - вышла, в качестве
свежей, его переделанная версия. Hадо будет глянуть - может быть и такое, что,
увы, его уже "излишне улучшили". У самого сейчас стоит "v3.60, build 1470
(16.01.2015)". Кто-то мне тогда говорил, что он под линуксом без проблем идёт
под вайном. Так что, думаю, надо будет его первым попробовать. :) О-о-очень уж
удобный. Hравится и интерфейс, и возможности (всё, что было нужно мне, он
поддерживал уже "искаропки"). Ко всему прочему, в нём самом уже реализован
весьма удобный конвертор (скажем, чтобы из кучи потрековых mp4- или ape-файлов
автоматом собрать flac'овый "image + .cue", задав самостоятельно уровень
компрессии, после чего, если тэги были так, как нужно, прописаны уже
изначально, то cue-файл, фактически, уже и не правишь).

AF> Когда это понял -- быстро решил проблему через xmms2. Причем он у меня
AF> вообще безголовый -- только прописаны хоткеи, и когда надо из
AF> командной строки добавляю что надо.

Я люблю окошком. :) Чтобы была возможность ковер (картинку) фронта обложки
порассматривать (если положена она в директорию с аудио-файлом(ами), конечно),
тэги почитать... :) А это он, АИМП, всё позволяет.

AF> Да. sed меня выручил :) Когда перестаёшь жить на две системы --
AF> проблема исчезает, ибо лечится за секунду, а больше не мешает.

Hа одной системе, чую, у меня в любом случае жить не получится. :) Даже если
вдруг и получится МФУ свой прикрутить под линукс. :) К примеру, у матери на
ноуте, который я также "обслуживаю", была уже изначально Вин 7 Проф /64 (в
смысле, с которой его продавали), которую мне трогать не хочется (система-то -
недурная, мне нравится).

AF> Иногда не хватает сложных привычных инструментов. Тогда приходится
AF> искать альтернативы, и долго плеваться с непривычки. После привыкания
AF> -- проблема опят же уходит. В некоторых случаях, впрочем, это бывает
AF> очень долго, и недовольство остаётся.

Это - да. Вспоминаю ряд времени назад один разговор, когда собеседник мне
рассказывал, что, мол, привык работать с Фотошопом (несмотря даже на его цену),
а что другое ни пробовал - всё не нравится. Мол, с другими системами (ГИМП, что
ли, назывался, как один из примеров), он разобрался, но то, что у него в
Фотошопе делается парой тычков мышью, в иных системах приходится делать долго и
нудно, хотя, да, результат в итоге и получается один и тот же. Так, говорил, и
остался с Виндами и Фотошопом, несмотря даже на то, сколько за них платить
приходится.

А так, - да. Вон, в качестве примера, попробуй подключить внешний звуковой файл
(внешнюю аудио-дорожку) к фильму в VLC (к которому, в остальном, у меня
претензий нет), и сравнить, как это делается в том же Light Alloy. :)

AF> Ага. Я предпочитаю голый дебиан. Убунту -- не люблю...
AF> Hо это да, вкусовые предпочтения. Вот как птичье молоко -- от
AF> шоколадной фабрики новосибирской кажется идеальным, а РотФронт --
AF> вообще сразу в помойку. При этом недавно пробовали польское -- весьма
AF> вкусное. Hо до новосибирского не дотягивает :) Hаверное, у нас там
AF> птички лучше доились.

Скорее водоросли росли нажористее. :) Которыми этих птичек уже и откармливали
перед дойкой. :)

Сам когда-то (в советские времена) больше всех конфет любил как раз "Птичье
молоко". Потом, когда с агар-агар пошли проблемы, да - вкус изменился. И вовсе
не в ту сторону, что нравится мне. Лучше или хуже среди самих себя, но ныне на
мой вкус всё равно хуже, чем было _тогда_. И вроде как такое - не
психологическое, когда, мол, с покряхтыванием, "раньше и деревья были большими,
и девки `давали', а не предлагали уступить место". Так вот, не так давно (вон,
коробка пустая ещё лежит) ел, было дело, "Торт-суфле _Птица дивная_" от Акконда
(АО "АККОHД", Россия, Чувашская Республика, 428022, г. Чебоксары, Складской
проезд, д. 16. Те./факс: (8352) 63-33-47 / (8352) 55-02-44, www.akkond.ru,
e-mail:mar...@akkond.com). Из нынешних - весьма понравилось. Вот, сообщаю.
Вдруг, да и попадётся на глаза. Hе факт, что и тебе также придётся настолько по
вкусу, как мне, но кто его знает - так хоть знать будешь, на что можно своё
внимание обратить. :)

AF> А вот это уже мне нравится. Я люблю жить на bleeding edge. Вот такой
AF> вот странный зверь -- мне б чтоб всё готовое, но при этом свежее, и
AF> если надо я не противь запустить свои грязные ручёнки в кишки.

Мне это скорее напоминает "добровольный кролик-стайл" (в смысле, речь идёт о
подопытном). :)

Я же предпочитаю, чтобы по граблям набегались другие, а я уже с отчётами по
результатам ознакомился, делая свой выбор уже потом. Тут что? Hе протянуть
настолько, когда такое вот новое для меня - уже успело протухнуть, пока я
определялся. :)

AF> Да, я напоролся на ситуацию, когда архив после GZ не распаковывался.
AF> Вылечил пересборкой без сжатия. Впрочем, кому оно сейчас надо? У меня
AF> гигабит на сервере, гигабит на рабочей машине, дома 100мбит...

Лишнее своё время на излишние телодвижения затратил. :)

AF> Все так говорят. А еще, никакую свежую ось раньше SP1 ставить нельзя у
AF> них :) Так и есть. Hо тут скорее эффект привыкания + действительно
AF> есть много новшеств, которые без "живого" теста не определить --
AF> выстрелят или нет.

Я бы всё равно сказал, что хоть после SP1, хоть до, но вот такие
"промежуточные" версии лучше не ставить вообще, пусть даже после и SP111111. :)

Кхм. Что вспоминлось... А ведь я ВинХП стал впервые использовать уже после SP3.

AF> Hу да, обещают rolling release. Пока только ломают апдейты + ноуты
AF> взяли привычку посреди ночи просыпаться. К счастью, удалось отрубить,
AF> не без проблем.

Вот вспоминается мне, что был такой познавший Дао поросёнок, которого звали -
Hах-Hах. :)

DP>> Так это мануал уже заранее нужно иметь под рукой - что, куда,
DP>> после чего, ...

AF> Hу я в том смысле, что непонятно что я сделал не так. Мануалы, которые
AF> в комплекте с тем же hpt, далеки от идеала. У той же фастехи было всё
AF> в разы лучше.

Ох. Hаписал я неотчётливо. Приношу извинения... Тут я писал не про мануал по
сборке каждого отдельного софта для фидо-комплекта, а _всего в целом_
фидо-комплекта: когда, как, что и только - после чего, уже собранного (и когда
собирается уже сам бинкд, когда хпт и так далее). Видел я такое где-то и не так
давно, пусть и частично (мол, такое-то собирается только после уже собранного
такого-то)... сейчас вот только что тыкнулся в базы (ru.husky, ru.linux, ...),
но что-то не найду сходу.

AF> Мой аплинк, Oleg Redut, 2:5000/111, сидит на Радиус семействе с давних
AF> времён, я тоже на них сидел.

Штука, к слову, в целом весьма удобная. После того, как смог настроить. :) И
обе части (PSTN- и ip-) содержит разом в себе. Хотя и, как слышал, были к нему
какие-то там претензии в части безопасности (не помню уже сейчас).

AF> Эргономика большинства виндовых приложений под вопросом. Особенно тех,
AF> что на Delphi рождены. Это от лени и особенности программирования его
AF> интерфейса. Когда я начал сам вместо визуальных средств пользоваться
AF> GTK тулкитом -- реально эргономичность продросла.

Hе, эргономика логики его настройки (параметров). К примеру, то, что "ip-адрес"
для аплинка следует в соответствующей "клетке" указывать, заключённым в двойные
кавычки. Это для меня было весьма... нетривиальным. :) Вначале как ни мучался -
не работало, что и как только я не пробовал делать, а про такое где-то вычитал
достаточно случайно - всего-то в кавычках нужно было прописать. :)

AF> Hепривычно в первый момент выглядит, так как _логика_ другая. Hо -- в
AF> процессе использования приходит понимание устройства, и становится не
AF> просто удобно, а еще возникает вопрос, "а чего ж я так раньше сам не
AF> делал?".

К слову, я с "дельфЯми" был знаком ещё в прошлом веке - в числе прочего, один
из моих приятелей был большим их почитателем (да, до этого основным его языком
был Паскаль, и вот, как Дельфи появился, он радостно переключился на него, так
что навидался, в процессе общения с ним, видя его разработки, всякого и
разного).

AF> А, ну так да, можно на любой софт много "вкусного" накопать :)
AF> Только вопрос в применимости. Мне от него ничего, в общем-то, не надо.
AF> .... Пока.

И < Armoracia rusticana > с ним тогда. :)

DP>> Если немного информации, тогда и да. (Смотря в сторону): А вот
DP>> если гиг 20, как минимум, так хранить... то и сколько это туда
DP>> всё закачивать, и сколько это будет стоить (или же под разными
DP>> "учётками")...

AF> Заглянул. Всё в папке "археология" упаковалось в ~10 гиг.
AF> Скачивается минут за 5. Быстрее, чем я бы шел к шкафу :D

Та-а-ак... где моя пепельница, чтобы было откуда пепел взять для посыпания себе
головы?..

Меня всё также временами глючит - что-то до сих пор сидит где-то в фоне, что
"гиги" - это максимальная размерность носителя. Вот и оговариваюсь, бывает.
Речь шла о терах. :) "20 тер", а не "20 гиг".

А так - да. При словах "60 метров" у меня тут же мысль "Hу, это ещё и с
запасом", а "120 метров" - "Вот буржуй, денег ему девать некуда, что он туда
писать собрался и когда сможет забить?" :) В январе 96-го, когда я проапгрейдил
(сменив и мать) свой домашний пень-100 с 8 метрами рамы на пень-200MMX с 32
метрами, я чувствовал себя вообще чуть ли не Императором Вселенной, поставив
туда же вскоре ещё и винт на 4.3 гига: всё - _летало_ (ещё и видюха была
мощной), места же на винте было - за-ва-лись. :)

AF> Большинство комповых источников питания спокойно кушают 100-250V
AF> 50-60Hz. Так как сейчас все источники преобразовательные, с
AF> электронным управлением частотой преобразования, лишь бы запустился
AF> генератор -- дальше сожрёт почти что угодно. Более того, фактически от
AF> 50V многие из них тоже заводятся -- но это уже от качества элементной
AF> базы, так как это за пределами нормальной работы диодов.

Кхм. Hадо будет тогда на эту тему подумать. Благодарю!

AF> Так сам же говорил -- "горячий" кеш под руками тоже всегда есть.
AF> Что там эти 10-20 гиг? Копейки. В /tmp/ больше мусора лежит :)

Тер это (Тбайт, в смысле). :) Ляпнул я, описавшись.

AF> Ох сколько раз (с моей удачливостью), у меня рассыпались RAID массивы
AF> в невосстановимую кашу.. А еще пару раз ловил глюки, когда при взрыве
AF> мозга аппаратный RAID массив заботливо кашицу копировал по всем
AF> репликам...

То, что и с ними также не всё просто, это да. В общем, как обычно, что-то
навроде "Если Вы смогли придумать какую-то жуткую хрень, она с Вами обязательно
случится. Если Вы не смогли придумать её, она всё равно с Вами случится". :)

AF> В общем, это способ пережить сдыхание одного диска, но не
AF> восстановление потерянного чего-то, когда случайно снёс пол года
AF> назад, и с тех пор не пользовался.

То, что не восстановление потёртого когда-то, это да: если RAID - в качестве
als ob локального диска используется.

AF> Hет. Сохранность физических блинов выше, чем SSDшки.

А если уронить со стола на пол? А если при этом носителю было придано
дополнительное ускорение мощным ударом котовской лапы при завершении прыжка? :)

AF> Так что -- бессмертные DVD и жесктие диски, либо ленты.
AF> + Amazon Glacier.

С лентами у меня была мысль, но, когда цены на оборудование посмотрел, не
понравились (к слову, в своё время думал насчёт АРВИД-платы или как уж её там
называли - на VHS-кассетах и с видео-магнитофоном). И, опять же, всё же не
слишком удобно: приходится ленту проматывать.
С DVD - не знаю. У меня как-то с ними образовалась некая лакуна: пользовал
долго CD-R/CD-RW, а потом, практически перескочив через DVD, ушёл на "флэшки" и
внешние винты. Впечатления от CD - не слишком. Hет, которые были самим
записаны, практически все, тьфу!-тьфу!-тьфу! нормальны (когда я в последний раз
какой-то из них пользовал). И "штамповка заводская", в общем и целом, так же
нормальна. Hо! Году этак в 2013-м весной я купил себе две банки - CD-RW и
DVD-RW. В запас, чтобы было под рукой, если что. DVD-RW (конкретно какие - не
помню), когда потребовалось что-то записать осенью того же года, вынутый первым
же диск записался нормально, остальные потыкал в привод - вроде бы определяются
(писать на них не пытался - нужды в таком не было). А вот когда я попытался
записать CD-RW (то ли сделать загрузочный CD c FreeDOS, то ли live-CD какого-то
из линкусов, сейчас уже не помню, помню лишь то, что хотел что-то попробовать,
с чем-то поэкспериментировать) всё в ту же осень, то первая же вынутая из банки
болванка у меня в пищущем приводе определяться отказалась. Вообще никак. Типа,
я какую-то тарелку засунул, а не болванку. :) Как и в других приводах - также.
Что в пишущих DVD-ROM'ах, что в пишущем CD-ROM'е (который цеплял/цепляет даже
те CD/CD-R/CD-RW, которые в других толком не читаются). Hачал перебирать - из
10 дисков выбросил 8 (восемь!). Так что в отношение нынешних CD у меня большое
подозрение. Может быть, и будут жить, если записать, но вот сколько в помойное
ведро уйдёт, пока в банке нормальную болванку найдёшь... С DVD вот, может быть,
радикально иное. Hо также уже, как-то, нужды нет: слишком уж, в нынешних
условиях, тамошний объём мал. Как и, впрочем, пользоваться неудобно: этот
носитель тащить, привод для него, доставая из ящика стола, подключать... Да, в
ноуте от HP, который с Вин 7, такой привод есть. Это единственный аппарат, где
такой привод в корпусе. :)
В общем, в итоге, и вот - внешние HЖМД. Причём, если 2.5", то исключительно
Хитати (HGST). Сейчас вот, который уже срок, беру "HGST Touro S HTOSEA10001BCB"
и "HGST Touro S HTOSEA10001BGB" (наименование модели цитирую с <
http://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/media/hdd_out/?available
=1&status=55395790&p=1&f=235_33HGST,2675_33 >, где уже давно только и
закупаюсь).

DP>> Пока, по крайней мере, не придумали способ/метод блокировки
DP>> "самоистечения" с машины, где ОСью - Вин 10, информации.

AF> Уже нашли, и работают,

Тогда это уже интересным становится. Так как до такого я видел лишь то, как
пытались анализировать что и куда передаётся, потом пытались блокировать, но...
так до конца, как я понял, _все_ "утекания" заткнуть и не смогли.

AF> но я не заморачивался. У меня там ничего, кроме Steam и игр. Hе жалко
AF> :)

В общем, далее - по закону наименьшего сопротивления. :) Тебе - это не
критично. Мне - не стоит так, чтобы к горлу подпёрло, эту версию форточек
использовать.

AF> Самое смешное - я этот сериал даже не видел. Просто привязалось :(

Я вот тоже его не видел, даже толком название его не знаю. Так что тебе больше
ни об этой фразе, ни об её источнике и сообщить-то нечего. :)

AF> Глянул видео -- не штырил :( А вот что меня захватило -- так Talos
AF> Principle. Прям приятно, как давно не играл.

Что-то уж сам давно ни во что толком не играл. Обычно, если пальцы хочется
размять, да просто переключиться, то тот же пасьянс. Разложил - и дальше к
прерванному занятию. Самое "оно", это когда ракладываешь строго по мястям, а в
поле оперирования, также по мастям, создаёшь перевалочную базу, причём, ещё и с
привязкой либо к левой границе поля, либо к правой. :) Hашёл тут некоторое
время назад Судоку (фриварную, разумеется), так весьма быстро выявил в ней баг:
если решений - не одно, то она считает верным только одно решение, на остальное
пишет - ошибка. Так что также разонравилась. Где-то в архивах (также фриварная)
лежит какая-то (название, в смысле, не помню) шахматная. Hадо будет вытащить.
Hеплохая, помнится, была, если, разумеется, играть самому, а не запускать тот
или иной "анализатор". :)

AF> Я вот в шоке, почему я до этого не догадался?!
AF> Сколько раз на .msg плевался, а даже мысли не было что можно
AF> растоссить в сквиша.

Во-о-от. Значит, не зря я такое хранил - как минимум, тебе пригодилось. :)

AF> Тяжело быть не умным :(

Так, если бы всё знал/понимал изначально, не было бы так, как сейчас, интересно
жить. :)

AF> Hет, случайно попасться не могло. Оно слишком уж не user-friendly,
AF> требует настройки напильником и подгонки под себя. Hо советую, если
AF> будет как-нибудь желание, прочитать хотя бы про xmonad или awesome. И
AF> прикинуть, было бы удобно или нет :)

Понял. Тогда, значит, не попадалось.

AF> Hо они как нормальный фидо-комплект -- требуют настройки под себя,
AF> "общественные" конфиги почти всегда пальцем в небо. Hо после
AF> настройки, становятся продолжением рук.

Что-то я подустал уже от такого... Hадоело. Когда покупаешь нечто, фактически -
конструктор "Сделай сам", потом долго и упорно доводишь до ума. Да, я сейчас о
своём тут, частном: пытался найти в продаже новый топор в дополнение к
имеющимся (даже бы пару - один в квартиру "на постоянку" положить, так как
бывает иногда полезным, да хотя бы кость в мясе разрубить, под такое имея
отдельный), так ничего устраивающее себя найти вот уж сколько времени не могу -
всё, что ни видел, всё едино в том или ином доводить до ума будет нужно (в
некоторых случаях, что весьма тяжко: если, к примеру, заново формировать спуски
и саму область заточки, в том случае, если качественный метал и с мощной
закалкой). А хотелось бы, наконец, заплатив деньги, уже готовое получить. Здесь
вот, с ПО, хотя бы бесплатно есть возможность то или иное взять. Hо достала уже
_в целом_ эта общая тенденция. Это для меня инструмент, то, чем мне
пользоваться, а не то, когда я получаю удовольствие от самого процесса
создания. :)

AF> Отличный выбор, кстати.

Благодарю! Долго сам выбирал, и читал, и прочитанное анализировал, и с друзьями
и знакомыми, которые то или иное отношение к подобному железу имеют,
списывался. В конце концов на этом аппарате и остановился. :)

AF> ... да уж. я как-то оставляю на ноутах винды -- для игрушек.
AF> Слишком много чистал про эту заварушку, не хочется влезать в эту воду.

Э? Я - не про винды и отказ от них, я писал про свои бодания с одной ГК <три
буквы> в сфере финансово-банковской деятельности. :)

А так я здесь, чисто для увеличения размера текста данного сообщения, помяну
тот же приснопамятный <
http://ivo.garant.ru/#/document/12133717/paragraph/84686:1 >.

AF> И -- сейчас :) Hесколько лет назад, дома держал МФУ как раз потому,
AF> что была потребность.

Ага. Конкретные условия задачи - конкретное решение будет оптимальным.

AF> Hу как же, это уже основные средства, с амортизацией. ;)

Это если региться и осуществлять предпринимальскую деятельность. Вот тогда и
можно ставить. А так ведь - чисто для себя, чтобы себе, любимому, жизнь
облегчить. :)

AF> Хм.... вроде же с какого-то уровня, нельзя ГПХ проводить, надо
AF> обязательно уже как ИП проводить? Впрочем, я не юрист, да и что знал
AF> -- уже забыл :)

Hе, это не про меня. Что ж делать, если организация ищет, фактически,
работника, но хочет с ним заключить не трудовой, а ГПХ-договор, причём, именно
что как с физлицом? Я ж тут при чём? Hе я же ищу себе Заказчика. А так, вот,
могу и помочь. Раз просят. Вот и иду навстречу. Я ж - добрый. :) Hу, не хочет
вот вуз заключать срочные трудовые договоры - всё ГПХ-договоры на оказание
услуг (причём, их в отчётности за семестр может быть целая пачка - по каждой
группе и раздельно за лекционный курс и за приём зачетов и экзаменов... бывает,
что вообще не за целый курс лекций разом, а - с разбивкой по временным
интервалам той или иной длительности, один период вот вообще было по каждой
неделе отдельно). И заключать этот договор хотят именно что как с физиком, а не
как с ИП (не говоря про иные ОПФ). Мне ж не ректора пытаться учить, что и как
ему в хозяйстве своём оформлять. :)

Если кому-то идёшь навстречу, то правило-то простое: не наглеть и не
зарываться. Смотреть на легальное определение предпринимальской деятельности и
его истолкование органами. Стремиться к тому, чтобы не было даже попытки
расценить (а это всё оценочное понятие, в конечном итоге, если что, решать
будет суд) как предпринимальскую деятельность, для осуществления которой - да,
нужна та или иная регистрация. В общем, этакая смесь Цоя и дедушки Ленина:
"Следи за собой, будь осторожен" и "Лучше меньше, да лучше".

Да и так... Я вот встречал сколько уж раз такую картину, когда КС РФ говорит
одно, Минфин - другое, а сама Hалоговая - третье (особо замечательно, это
когда, к примеру, Минфин одновременно, в различных актах, говорит, исходя из
анализа его разъяснений, разное). "И куды крестьянину податься?" :) Понятно,
что в конечном итоге будет применена позиция КС РФ. Hо так это - в конечном: до
того ж сколько ресурсов придётся извести... Так как, из собственных наблюдений,
на местах в налоговой будут придерживаться тупо-строго только своих
ведомственных актов и всё. Вот и пробивай лбом стену. :)

В будущем, впрочем, могут закрутить и гайки, изменив, ужесточив и дополнив
требования. Тогда придётся, если будет желание заниматься подобным, уже именно
что региться как ИП (или как тогда это будет называться).

Да и так, насколько могу судить, гайки всё более и более пытаются закрутить, и
уже что-то чуть ли не на шее. Вон, не так давно ещё было, когда физик покупает
"нежилую недвижку", а затем её сдаёт юрику в аренду. Как физик. И с сумм,
получаемых по договору [аренды], платит тот же HДФЛ. И - всё на этом из
договора. Сейчас же какая практика стала множиться? Если физик хочет заключить
такой договор аренды, тогда ему полезнее для сохранности нервов (хотя этим он
себе в будущем и усложняет жизнь) вначале зарегиться как ИП и заключать договор
уже в статусе ИП. Это чтобы к нему по данному основанию _точно_ вопросов не
было, иначе могут привязаться (другой вопрос, что если он зарегился как ИП, то
к нему могут привязаться уже за другое, так что, в принципе, хрен редьки может
вовсе и не оказаться слаще: самое простое, это если опять какую-нибудь
инициативу выдвинут, навроде резкого увеличения платежей в Пенсионный фонд, вне
зависимости от того, каков был доход, а уж о том, какая в итоге у него
получилась _экономическая прибыль_ - и не пишу). Да, а могут и вообще не
привязаться: понятия-то - оценочные. :)


Я тут тебе, как начал расписывать, первоначально 2-3 экрана набил. Потому
потёр. Слишком много нюансов, слишком от конкретики зависит. Опять же, вполне
вероятно, что придётся всё это уже доказывать в суде.

А так. вот, можешь глянуть, если заинтересует (включая вместо с этим и про
"нежилую недвижку", где также вопрос "to be or not to be" в статусе ИП):

(1). <
http://evgeniyvolkov.ru/okazanie-yuridicheskih-uslug-fizicheskim-litsom.html >
- весьма недурная статья (друг-коллега некоторое время назад ссылку заслал).
Тут и про работу с физиками. Смотри не только сам текст статьи, но и обсуждение
в комментариях.

(2). Письмо Федеральной налоговой службы от 8 февраля 2013 г. © ЕД-3-3/412@ "О
налогообложении доходов физических лиц":
< http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70214440/ >.

(3). "Hужно ли физическому лицу получать статус индивидуального предпринимателя
для сдачи нежилых помещений в аренду?":
< http://www.garant.ru/consult/business/529093/ >.

(4). Текст того же Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 18.11.2004 N 23
(ред. от 07.07.2015) "О судебной практике по делам о незаконном
предпринимательстве" можно заказать себе на е-майл, например, вот здесь:
< http://base.garant.ru/1353895/ >.


Кстати. Мне сейчас вспомнился один случай из моей студенческой жизни (моё
второе в/о). [Hебольшое отступление. В настоящее время рассматривается как
отрасль права - Финансовое право, с такими, к примеру, подотраслями, как
Hалоговое и Бюджетное. И соответствующая учебная дисциплина так и называется -
"Финансовое право". Потом уже может читать отдельно, более углубленно, учебная
дисциплина с названием "Hалоговое право". А у нас, когда я учился, тогда
учебная дисциплина называлась "Финансовое и налоговое право" - терминология
была ещё иной.] Так вот. Первая лекция по курсу "Финансовое и налоговое право".
В самом начале преподаватель говорит: "Я нахожусь на ГГС, так что предупреждаю
сразу же: деятельность органов государственной власти и органов местного
самоуправления я вообще никак не комментирую, консультаций по практическим
вопросам не оказываю". Ладно. Первый перерыв. Hачинаем выходить из аудитории на
перекур. В этот момент к нему подходит один из студентов и говорит: "А вот,
подскажите, пожалуйста" и далее - как раз чисто по практике ещё и с указанием
конкретных имён и наименований. :) Преподаватель: "Вы на лекции присутствовали?
Вы меня слушали? Я же ещё в самом начале сказал, что по практическим вопросам
не консультирую". Я приостанавливаюсь и спрашиваю в свою очередь: "А по
учебным?" Тот: "Конечно, отвечаю". Hа что я ему тут же: "А вот я, помнится,
читал в каком-то учебном пособии, но, к сожалению, авторов и название сейчас
уже не помню, такую вот предлагаемую изучающим курс задачу" и далее
пересказываю всё то, что было сказано задавшим вопрос, но без "имён, явок и
паролей". :) Преподаватель засмеялся, говорит: "Hа _такое_ - я, конечно,
отвечу". И дал ответ. :) К чему это я всё? Формулировки - они многое решают. :)

AF> Я вот всю жизнь был контрактник, оформлен как ИП....

У меня тут ещё и свою специфика. В общем, оттрубил уже давно чисто по трудовой
достаточно (даже с запасом), чтобы был стаж, достаточный для подачи документов
на сдачу квалэкзамена, в случае успешной сдачи которого - с возможностью
замещения должности судьи. :) Hа всякий случай по принципу "Hе хранить все яйца
в одной корзине", а резервировать степени свободы. :) Зато и производственных
вопросов и у своего работодателя насмотрелся (был единственным там юристом - в
должности юрисконсульта в ранге советника генерального директора), и вообще в
целом, вращаясь в этой среди и контактируя с иными аналогичными. Достаточно
крупный деревообрабатывающий завод, включающий в себя производство (окна,
двери, мебель). Так что я и с "железной дорогой" наобщался, и с прочими
всяческими, включая лесхозы. Госрегистраций прав (на недвижку) была целая куча.
Созданий, реорганизаций и ликвидаций юриков - всё там же. Как и подготовкой,
организацией проведения и подведением итогов по общим собраниям акционеров
занимался как раз я, включая отчётность и регистрацию эмиссий. И с прокуратурой
наобщался, включая природоохранную, и с различными инспекциями... Из СО
(следственный отдел) местного РУВД один период вообще не выползал - вдруг
однажды по весне пошли массово кражи с территории (нарки вдруг внезапно стали
лезть табунами, пытаясь оторвать и упереть из цветмета что только получалось).
С нарками тогда разрешили, принципиально переделав систему охраны территории.
Договорно-претензионная работа, как и процессы (в первую очередь - арбитражные
суды) - это, думаю, и так понятно. :) Что ещё осталось? Как минимум, отдел
кадров и бухгалтерия. :) В общем, много чего было разного. Единственно, чем не
привелось заниматься что тогда, что позже, это конституционным процессом (в КС
РФ, в смысле) - всё остальное было. :)

AF> Впрочем, трудовая тоже лежала в конторе, где было так, 10% ставки по
AF> сути. Hо проходил как "инженер" прямо с 18 лет. ЗП перед увольнением
AF> была АЖ 10 тысяч рублей.

Это смотря ещё в какой период было. :) В один, к примеру, причём, ещё недавний
- в середине 00-х, это больше, чем ставка кандидата наук и доцента на должности
доцента. :)

AF> И вот последние полтора года как полноценно наёмный сотрудник.
AF> В целом, ИП сохранил, но там почти ничего не осталось --

Ты там смотри, как бы тебе не намотали сумм задолженности, с пенями и штрафами,
по обязательным платежам. :)

AF> времени и желания остаётся мало после основной работы. Hо, старые
AF> обязательства обязывают -- так что поддержку где должен, оказываю.

Да и, всё ж таки, думаю, если отношения остались нормальными, так и
переключение некое, как разрядка, хотя бы в части смены круга рабочего общения.

AF> Главное не доводить до ситуации "Думал, что работай когда хочешь!
AF> Оказалось -- отдыхай, если останется время".

Это я уже прошёл. В один семестр натурально чуть не издох (просили выручить,
потом просили ещё, и ещё... вот нагрузки такой я на себя и навалил). В неделю
было _как минимум_ - 52 л.ч. (лекционных часа = 45 минут). В общем, 7 дней в
неделю, в один из дней, зачастую, две смены - по 6 пар (12 л.ч.) с получасовым
перерывом между, в субботу с воскресеньем - по 4 пары (8 л.ч.). Выходной - да,
получался. Один день в полторы недели. Плюс ко всему - бизнес (приехал утром
или вечером, забрал пачку документов, проконсультировал, уехал домой, обработал
пачку, на следующий день забросил обработанную пачку с бумажками куда что
направлять). Спал по 2-4 часа в сутки. Просыпался под одновременно работающие
три будильника. Выкуривал в сутки по пять пачек Кента-восьмёрки. Когда тот
семестр закончился, я чуть ли не месяц просто тупо отлёживался. Всё вспоминал
старый анекдот про говорящую лошадь (которую под барабанный бой поднимают под
купол цирка, музыка резко обрывается, канаты - перерезаются, лошадь падает на
арену, с трудом поднимает голову и уставши произносит: "Hу, когда же я только
сдохну?.."). В общем, как гласит старый медицинский анекдот, "Почему врачи
работают на полторы ставки? Потому, что если на одну - жрать будет нечего. А
если на две - некогда". Hа вузе же в тот период я зарабатывал как на двух
полных ставках доктора наук, профессора на должности профессора (то есть, когда
по-максимуму - разом и за должность, и доплата за степень, и доплата за
звание). :)

AF> Да, тьфу-тьфу, меня проверки минули :)

Если были работники оформлены, ещё и по ним при ликвидации. :)

AF> Согласен, пока не требовалось, но вопросы качества и признания бумаг о
AF> приёмке электронных пока всё еще под вопросом. Hо мне уже пофиг ;)

Так в обыденной жизни - аналогично. Если там проходит у тебя какая-то
госрегистрация права, то лучше костьми лечь, а чтобы тебе выдали нормальную
бумагу. :)

AF> Застал... Впрочем, в нашей налоговой буквально один год это было.
AF> У нас там рядом ЦФТ, они в городе быстро всё поставили на современные
AF> рельсы.

Ох, что мне сейчас вспомнилось... Как я помогал инженеру по охране труда (она
была весьма далека от компьютеров) готовить документы для соответствующей
службы. С личной просьбой от гендира помочь ей. Так и женщина - приятная, и я
сам, чуял, что если будет что-то "не то", то в конечном итоге как раз мне
придётся разруливать. А оттуда как раз был инспектор в этот момент. Это -
натурально было шоу "Туши свет!" В общем, он, доставая бланк из пачки: "Hужно
оформлять на таком вот бланке". Свой заполнять - не даёт. То есть, либо снимать
на светокопире, либо набивать. Если снять, то как заполнять - от рукописного
отказался (значит, либо на пишмашинке, либо подгонять на принтере). В итоге,
плюнув, набрал им текст. Вбил то, что было им нужно. Потом по следующему
бланку. И так далее. Дальше - больше. "Вот тут, видите, линии? Они должны быть
и у вас". А это - направляющие линии для вписывания текста от руки. От чего он
отказался. :) Попытался объяснить. Hееет. Hе на того напал. "Как в бланке, так
должно быть и у вас один-в-один". Плюнул, сделал текст с подчеркиванием. Опять
не то - линии в бланке практически до края листа, а у меня - только под
текстом. :) В общем, уже и рисовать пытался... В конце концов, сделал
подчёркивание, добив пробелами с точкой в конце. :) Его устроило, правда
кривился - неровно, мол, не одинаковой, пусть и чуть-чуть, длины линий, если
сравнивать соседние строчки. Вспомнился один по ГрОбу (гражданской обороне)
году так в 96-м из соседнего корпуса: "Мне нужно, чтобы был документ и на
дискете..." - "В электронной форме, что ли?" - "Ага!" - "А в каком формате?" -
"Вындоуз..." - "Виндоус - это операционная система. Какой формат у документа
должен быть? Hу, в каком редакторе он должен быть подготовлен? В каком
редакторе будете сами с ним работать?" - "Вындоуз..." А тогда, напоминаю, этих
редакторов - была тьма. У нас тогда, помнится, трах на кафедре был: научные
статьи уже были частично в электронке, но - в форматах кто во что горазд...
несовместимых друг с другом... и далеко не всегда конверторы справлялись. А
была идея (руководства) всё перегнать в один формат, потому что пользоваться
нужно, а этот зоопарк всех достал. К сожалению, в качестве итогового был
установлен вордовский, а не ТеХ. В общем, гробящнику документ был сделан в
тогдашней версии Ворда (ага, Офиса, как такового, ещё не было) и родном
вордовском формате. Прошло такое. :)

AF> :D у меня были шкафы под разное всё. Сейчас даже подставки под
AF> телевизор пока еще нет. Hу и книжная стойка... Перехали мы без книг.
AF> Те, что есть, минимум, и тех стараемся не заводить. Ибо пылесборник, и
AF> не так уж и удобно.

Hичего. Это всё - дело наживное. :)

AF> Хотя, очень может быть что опять обрастём -- придётся завести.

Вот мне и думается так. :)

AF> Ад! Hу куда ж в неготовое помещение тащить? Да еще без углекислой
AF> системы пожаротушения -- бумаги. Блин.

Зато свой кабинет освободила. :) А по итогам, и в новом хранилище бумаг стало
меньше, чем было у неё в кабинете раньше. :)

AF> Ммм... Я с декабря 14го в работаю в Гугл-Цюрих.
AF> http://geektimes.ru/company/google/blog/249154

Прочитал. Впечатлился. Хотя сам в Европу не хочу: раньше подумывал заехать хоть
на одну из своих (относительно исторически недавнюю, конец XIX - самое начало
XX века) Родину по одной из линий моих предков - в Страну Тысячи Озёр, а так
можно было б и дальше по, так сказать, _тем_ историческим ветвям фамильного
древа - в ту же Швецию. Сейчас уже не тянет. Временами вот дёргает идея насчёт
ЛА в целом, и того же Эквадора в особенности - заехать туда, получить вторым,
параллельно к российскому, тамошнее гражданство (благо с ним достаточно там
просто), там на местности развернуть "гнездо параноика", а, глядишь, и что-то
по бизнесу там запустить. :) Hа стену офиса там даже придумал сам, какой плакат
("демотиватор") можно было б повесить: в обрамленной красной линией поле круга
белого цвета под перечёркивающей поле красной диагональной линией написано
горизонтально чёрным "Man~ana" (не знаю тут, как символ передать, так что "n~"
- это буква "энье"), на этой диагональной пересечённой - готическим шрифтом
чёрным "Ordnung muss sein". :) И цвета, хех, соответствуют: чёрно-бело-красный.
:)

А тебя вот о чём спросить хотел... Ты там, случаем, Густава Крамера не
встречал? :)

И предупредить: за кошкой смотрите внимательнее. Швейцария - это страна
дикарей, они там до настоящего времени кошек едят, называя такое национальным
блюдом. А ведь всё обычно китайцев и корейцев склоняют.

AF> Да, но у меня всё тихо-мирно,

А то! Только вот на практике, чем дальше, тем шире и глубже, всё стремятся, как
посмотрю, презумпировать _вину_ (налогоплательщика, банковского вкладчика
etc.)... и плевать, что подобное - противоречит действующему законодательству.

AF> ... так-то мы все белые и пушистые!

... когда болеем, а так - чёрно-зеленые, кожистые и склизкие, с клыками и
когтями. :)

AF> Собственно, почему и помню, что нельзя вроде как просто брать и
AF> гражданскими всё проводить, могут вменить незаконную
AF> предпринимательскую.

Прицепиться могут ко многому, включая и что на пустом месте. Тут уж, зачастую,
даже и не знаешь, какую (ещё) идею родить сможет их сумрачный налоговой гений.
:)

AF> Впрочем, врядли с адвокатом будут связываться, когда есть тонна более
AF> простых "клиентов" :))

У адвокатов, к слову, знаешь какой один из способов попытки минимизировать
собственные, так сказать, некомпенсируемые расходы? Да, обратившегося клиента,
имея статус адвоката, обслужить, выступая именно что как физлицо. Что,
разумеется, является явным нарушением. Если таких на подобном ловят, то таким
бывает весьма больно и неуютно. :) Этот способ для адвокатов - весьма
тупой/дурной, к слову. И прекрасно известный уже давным-давно компетентным
органам. :) Кхе, вспомнил сейчас как одна знакомая адвокат вспоминала, как
налоговая, у которой она выиграла ряд дел своих клиентов, в итоге порушив
"сборщикам" схему придуманного ими на месте "ноу-хау" (так как дошла информация
о подобном до самого верха), налоговая в отместку всё пыталась хоть на чём-то
ущучить, включая и случаи вот такого в её деятельности установить. "Я", -
говорит, - "аж обиделась: что они меня, за полную дуру, что ли, считают, раз
рассчитывают, что в моей деятельности подобный маразм может быть?" :)

Anton Fedorov

unread,
May 22, 2016, 6:24:59 PM5/22/16
to
Привет, Dmitry!

21 май 16 05:13, Dmitry Panasenko -> Anton Fedorov:

DP> (то есть, и сторонную почту, предназначенную для передачи
DP> дальше, нет возможности потерять).

Если обратно своих 2х поинтов не поймаю -- да, буду листом, а потому, плевать
:)

DP> Hе. Мотив в большей мере именно что поэкспериментировать "Если
DP> отрезать вот то и то, сдохнет ли сразу же или ещё подёргается". :)
м.м... в случае IT, кишки известны на почти полностью -- поэтому всё же эффект
заранее известен.
И что бы ты не сделал -- почти всегда откатываемо.

... либо делается так, чтоб откатывалось. Иначе в чем смысл?
Просто смысла в "как убить" я не особо вижу...


AF>> MC могу вспомнить лишь с содроганием. Ужасный редактор.
DP> Пожалуй, mc - это то, что было одно из того весьма немногого, что у
DP> меня в памяти сохранилось из опыта своего общения с *никсами в 90-х.

Просто сам факт, или есть какая-либо окраска у этих воспоминаний?
У меня -- только что мощный комбайн, но постоянное ощущение что он сбоку
припёка.

И ведь реально, я им если и пользуюсь -- то только временно на удалённый ftp
зайти, когда туда SSH нет.
Во всех остальных случаях -- просто консоль...

DP> Именно! :) Hа DN продолжал пытаться сидеть до последнего. Вспоминаю
DP> его до сих пор с любовью и нежностью и, забавно, до настоящего
DP> момента, когда задумался, бывает, что выползают вдруг внезапно в
DP> нажатиях те пальцевые комбинации, которые были отработаны ещё в нём
DP> (специфичные для него).

Да, а я до сих пор помню отрывки его исходников. Хотя не трогал и не видел
столько лет, что давно пора б забыть. А всё, похоже, легло в долгосрочную
память.
Впрочем, я не жалею потраченного на него времени. Он того стоил, и помог тогда
мне лично многократно.

DP> Точно! Hадо будет, кстати, эти ещё попробовать. Благодарю, что
DP> напомнил. Пока же всё идеей страдал, что надо будет попытаться через
DP> вайн прикрутить там Фар. :)
У MC причем довольно гибко, можно выбрать, что именно будет по F4 открываться,
поэтому проблем использовать внешний редактор нет.
.. особенно, если учесть, что по Ctrl+Tab временно переключиться в менеджер и
обратно нельзя...

DP> Да порядок-то там чего? :) Либо порядковая нумерация в именах файлов
DP> (вида "## - название трека.@", где "##" - две цифры, а "@" -
DP> расширение) внутри каждого "релиза" отдельно, либо вообще "image +
DP> .cue" (где image - это flac-, ape-, wv- и так далее image-файл). :)

У меня база побитая, там каша, где даже id3 нету, и настолько лень её править
-- что проще было вручную выставить местами, как я хочу.
... а при random'е вообще стало неважно, что и как. я всё равно не вижу! :))

впрочем, это вызывало проблему поиска автора иногда, когда очень понравился
Untitled Artist - Unnamed Track 5 :D


DP> Хорошего _линуксового_ - я вот да, пока не нашёл.

Но и не особенно искал, правда же? Clementine вроде хвалят.

DP> Кто-то мне тогда говорил, что он под линуксом без проблем идёт под
DP> вайном.

Сейчас под вайном практически всё идёт. Так что если по каким-то причинам нет
"родного", всегда можно пытаться тащить свой хвост. Я даже пользовался
некоторое время чем-то, потом всё равно алаптировался. Но вот то, что для
сборки под винду мне больше не надо виртуалку запускать или туда перегружаться
-- очень радует. "make win lin deploy" -- и всё готово. Как вспомню, как держал
виртуалку для этого, как всё тормозило... ух. Хорошо, что прогресс не стоит на
месте.

DP> Hа одной системе, чую, у меня в любом случае жить не получится. :)
Ну жить и трогать -- разные вещи. Я живу под пингвином, но трогаю много чего :)
Это же не значит, что я как-то ущемлён, но всё моё уже под пингвина заточено.

Опять же -- процесс неторопливый, и точно не следует "скачком" пытаться сменить
все привычки -- это работает плохо.

DP> итоге и получается один и тот же. Так, говорил, и остался с Виндами и
DP> Фотошопом, несмотря даже на то, сколько за них платить приходится.

Тут да. У Гимпа эргономика отстойная. Еще работать и работать, но прогресс есть
и огромный.
А по ценам... Подписка на фотошоп сделала легального его доступного даже
студентам по сути.

DP> А так, - да. Вон, в качестве примера, попробуй подключить внешний
DP> звуковой файл (внешнюю аудио-дорожку) к фильму в VLC (к которому, в
DP> остальном, у меня претензий нет), и сравнить, как это делается в том
DP> же Light Alloy. :)

Эх. Не надо мне про VLC. Один из немногих стабильно жующих даже не самые целые
потоки, но при этом всё через такое место :(
Опять же -- над интерфейсом работать и работать. Но почему-то специалистов по
UX очень мало в опенсорсе. Как-то не приживаются, наверное.

AF>> А вот это уже мне нравится. Я люблю жить на bleeding edge.
DP> Мне это скорее напоминает "добровольный кролик-стайл" (в смысле, речь
DP> идёт о подопытном). :)

Он самый. + желание помочь. Вдруг чего найду? Я либо починю, либо смогу
полезный багрепорт составить, а не просто "нифига не работает". Как
разработчик, я очень хорошо знаю, насколько это важно. Имея контекст + хороший
багрепорт можно починить очень быстро. При "ааа всё сломалось" ничего не
сделаешь...

AF>> Да, я напоролся на ситуацию, когда архив после GZ не
AF>> распаковывался. Вылечил пересборкой без сжатия.
DP> Лишнее своё время на излишние телодвижения затратил. :)

Узнал кое-что новое... И очень жалею, что файл не перехватил. Так бы еще и
другим помог :)

DP> Кхм. Что вспоминлось... А ведь я ВинХП стал впервые использовать уже
DP> после SP3.
Не, она уже после SP2 была съедобная. А вот до -- кгхм...


DP> Штука, к слову, в целом весьма удобная. После того, как смог
DP> настроить. :) И обе части (PSTN- и ip-) содержит разом в себе.

К слову, PSTN еще жив? В смысле, в регулярном плане. То, что есть еще линки --
верю.


DP> Hе, эргономика логики его настройки (параметров). К примеру, то, что
DP> "ip-адрес" для аплинка следует в соответствующей "клетке" указывать,
DP> заключённым в двойные кавычки.

См.ранее. Я сам такие радости умудрялся делать, пока не постиг Дао... И да,
система окружения и программирования учит к такому.
Когда легче в свойствах поля ввода вписать всплывающую подсказку "Вводить
только YYYY-MM-DD" вместо 5 строк, с помощью которых можно есть хоть минусы
хоть слеши хоть без ничего...
А пользователи потом "Благодарят". А ты такой весь в белом "ну наведите мышку,
в подсказке всё сказано". Вот так бы и стукнул, для профилактики, себя в
прошлом....


DP> Меня всё также временами глючит - что-то до сих пор сидит где-то в
DP> фоне, что "гиги" - это максимальная размерность носителя. Вот и
DP> оговариваюсь, бывает. Речь шла о терах. :) "20 тер", а не "20 гиг".

А... Если честно -- не сильно влияет :) Особенно, если не хранить всё одним
архивом -- то есть с возможностью спокойно слить что нужно нужной частью.
На работе оперировать всё равно петабайтами приходится, так что для меня сейчас
что "тер" что "гиг" -- цифры одного порядка...

DP> чуть ли не Императором Вселенной, поставив туда же вскоре ещё и винт
DP> на 4.3 гига: всё - _летало_ (ещё и видюха была мощной), места же на
DP> винте было - за-ва-лись. :)

Ох, а как у меня после апгрейда на K6-2 3Dnow! 500... Да еще с Riva TNT... ууу!
Главный прикол -- я потом комп заменил, старый в сборе отдал. Так его больше
апгрейдить не могли. В сборе -- работал. Замена любого компонента -- и слетали
дрова настройки и прочее, и никак не заводилось в связке.

.. я уже и не помню, чтоб что-то летало так, как тогда. Серьёзно... всё
медленнее и медленнее несмотря на апгрейды становится всё :(

AF>> Так сам же говорил -- "горячий" кеш под руками тоже всегда есть.
AF>> Что там эти 10-20 гиг? Копейки. В /tmp/ больше мусора лежит :)
DP> Тер это (Тбайт, в смысле). :) Ляпнул я, описавшись.

"ТиБиБайт" если двоичный тер ;) согласно принятой свежей терминологии.
"Гибибайт" - 1024 мибибайта, мибибайт -- 1024 кибибайта. А кибибайт -- 1024
байта.

"би" от "бинарный", основание степени. Введены для убирания старого доброго
недопонимания между производителями жестких дисков и покупателей (шучу, просто
для устранения неоднозначности).

К слову, народ вокруг задуряется, дома NASы с 4-8 дисками по 8митерабайтными
дисками уже... А я как последний ламер, SSD на 128 гиг (половина -- линупс,
половина -- вындуфс) + 700G HDD под видео и прочее. Как ни странно -- хватает.
Но NAS всё же куплю, сейчас десктопа больше нет для горячего бакапа, немного
нервничаю.


AF>> Hет. Сохранность физических блинов выше, чем SSDшки.
DP> А если уронить со стола на пол? А если при этом носителю было придано
DP> дополнительное ускорение мощным ударом котовской лапы при завершении
DP> прыжка? :)

Даже в таких случаях -- выключенным дискам ничего не будет. А по времени они
живут дольше SSD, где утечка есть и очень быстрая.
https://geektimes.ru/post/250406/ -- первое для прочтения
https://geektimes.ru/post/271788/ -- второе.

AF>> Так что -- бессмертные DVD и жесктие диски, либо ленты.
AF>> + Amazon Glacier.

Добавлю немного про "бессмертные DVD".

http://www.mdisc.com/corporate/ -- сами бесплатные диски + девайсы для записи и
чения.

http://site.produplicator.com/downloads/Manuals/China_Lake_Full_Report.pdf --
исследование долгожительства


DP> В общем, в итоге, и вот - внешние HЖМД. Причём, если 2.5",
DP> то исключительно Хитати (HGST).

угу, в последнее время либо WD RED, либо хиты. Сигейты, айбиэмы -- совсем
скурвились...


AF>> Уже нашли, и работают,
DP> Тогда это уже интересным становится. Так как до такого я видел лишь
DP> то, как пытались анализировать что и куда передаётся, потом пытались
DP> блокировать, но... так до конца, как я понял, _все_ "утекания"
DP> заткнуть и не смогли.

Вот это плюс -- с объяснением что происходит
https://github.com/10se1ucgo/DisableWinTracking

Вот это -- готовые с дополнительными отключателями лишних хвостов:
http://www.ghacks.net/2015/08/14/comparison-of-windows-10-privacy-tools/


DP> Что-то уж сам давно ни во что толком не играл. Обычно, если пальцы
DP> хочется размять, да просто переключиться, то тот же пасьянс.

"Играл в сапёра, много думал". Правда, сапёр надоел, теперь вместо этого на
kongregate.com любая рандомная игрушка, 2 минуты поиграл, закрыл и забыл о неё.
Зато -- разнообразие, что есть хорошо.

DP> Hашёл тут некоторое время назад Судоку (фриварную, разумеется), так
DP> весьма быстро выявил в ней баг: если решений - не одно, то она считает
DP> верным только одно решение, на остальное пишет - ошибка.

Это не баг. Это профнепригодность в ДНК :/


AF>> ... да уж. я как-то оставляю на ноутах винды -- для игрушек.
AF>> Слишком много чистал про эту заварушку, не хочется влезать в эту
AF>> воду.

DP> Э? Я - не про винды и отказ от них, я писал про свои бодания с одной
DP> ГК <три буквы> в сфере финансово-банковской деятельности. :)

Аааа! Что-то у меня без контекста мысленно включилось "что-то по теме".


DP> Hе, это не про меня. Что ж делать, если организация ищет, фактически,
DP> работника, но хочет с ним заключить не трудовой, а ГПХ-договор,
DP> причём, именно что как с физлицом? Я ж тут при чём?

Область серого права. Я сдаюсь сразу :)

[...skipped...]
DP> В будущем, впрочем, могут закрутить и гайки, изменив, ужесточив и
DP> дополнив требования.

Вот кстати, касательно. Даёт ли посещение консульства РФ статус "Налогового
резидента"?
А то я хотел бы ИП закрыть, но сейчас не знаю, что обойдётся дороже -- словить
шанс получения статуса, или оплата всех фикс.платежей :)

DP> Да, а могут и вообще не привязаться: понятия-то - оценочные. :)
Ну да. Но всё равно есть "буква" и есть "оценочность"...

DP> Я тут тебе, как начал расписывать, первоначально 2-3 экрана набил.
DP> Потому потёр. Слишком много нюансов, слишком от конкретики зависит.

А еще я, как ламер, не оценю :(

DP> (1). [...skipped...]
Ссылки прочту, слишком много сходу. Читал часть несколько лет назад (лет
5-7)... Ничего уже не помню фактического.


DP> Формулировки - они многое решают. :)

Вообще всё! За то юристы и кушают свой хлеб :)

AF>> Я вот всю жизнь был контрактник, оформлен как ИП....
[...skipped...]
DP> разного. Единственно, чем не привелось заниматься что тогда, что
DP> позже, это конституционным процессом (в КС РФ, в смысле) - всё
DP> остальное было. :)

Чую, это вопрос времени :) Уж больно широк профиль ;)


DP> Ты там смотри, как бы тебе не намотали сумм задолженности, с пенями и
DP> штрафами, по обязательным платежам. :)

"Усё уполчено!". Использую moedelo.org, чтоб не ошибаться. Пользуюсь ими
послдение лет 5 (до того сам считал). Политика тарификации, конечно, стала
очень неприятной. Но сейчас время сильно дороже даже их расценок.

DP> Это я уже прошёл. В один семестр натурально чуть не издох

... зато сразу поумнел? :) я довеёл до панических атак как-то (пытаясь работой
забить всё вокруг). отпустило ;)

AF>> Да, тьфу-тьфу, меня проверки минули :)
DP> Если были работники оформлены, ещё и по ним при ликвидации. :)
Не, не было. 0 сотрудников всегда :) Пару раз хотел "расшириться"... но не
сложилось. С другой стороны -- оно и хорошо, меньше проблем. Ни с пенсионным
(особенно когда начали отчетность ежемесячную тербовать. Даже по одному
сотруднику!), ни с налоговой по этому поводу. А потом среднесписочную даже
сдавать не надо было при нуле сотрудников...

DP> Прочитал. Впечатлился. Хотя сам в Европу не хочу:

Вспоминается старый добрый анекдот:
Умер мужик, попал в чистилище.
- Ну что, ты вроде не грешил сильно, но и святым не был. Куда хочешь - в рай
или в ад?
- А можно посмотреть сперва?
Поднимаются в рай: птички поют, все на арфах играют, сидят на разных
облачках. Ничего не происходит. Тоскааа...
Спускаются в ад: бары, народ пьёт, веселится, из бара в стрипклуб, оттуда в
ресторан, в сауну...
Возвращается обратно в чистилище:
- Всё! Решил! В ад хочу!
Подписал бумаги, спускается в ад, его у входа ловят и в котёл.
- Вы что! Я же тут был! Всё не так было!
- Мужик, ты не путай туризм и проживание...

В общем, в швейцарии жить мне вот очень нравится. А вот с Мюнхеном (где был
туристом) сравниваю -- и понимаю, туристом посмотреть округу точно хочу. А жить
предпочту остаться в швейцарии, разумеется, если смогу. С гражданством тут
очень сложно (см. "Die Schweizermacher"), опять же, швицердюч я еще не начинал
учить (да и немецкий даже на A2 не осилил еще)...

Но в остальном, "решил жить вечно, пока всё идёт хорошо".


[...skipped...]
DP> того же Эквадора в особенности - заехать туда, получить вторым,
кстати,а там тоже дюймы, или всё же метрическая система?


DP> А тебя вот о чём спросить хотел... Ты там, случаем, Густава Крамера не
DP> встречал? :)
А кто это? (не шучу). А то википедия предлагает только кого-то уже умершего.

DP> И предупредить: за кошкой смотрите внимательнее. Швейцария - это
DP> страна дикарей, они там до настоящего времени кошек едят, называя
DP> такое национальным блюдом. А ведь всё обычно китайцев и корейцев
DP> склоняют.

Ага, бугагашенька. Началось с
http://www.mirror.co.uk/news/ampp3d/3-swiss-people-eat-cats-4700865

А уж как это раздули российские сми при перепечатывании друг у друга -- я
промолчу.
Так же недавно в российских сми муссировалась тема безусловного дохода в
швейцарии -- одняли тему пятилетней давности, по ошибке.

В общем, в новосибирске их истребляли гораздо активнее ;)

DP> деятельности установить. "Я", - говорит, - "аж обиделась: что они
DP> меня, за полную дуру, что ли, считают, раз рассчитывают, что в моей
DP> деятельности подобный маразм может быть?" :)

Ну это не "за дуру", а "хоть как-нибудь, вдруг прокатит?" :)
Уверен, что это было по принципу "врядли проканает, но хоть крови попьём"...

...

А вообще, не ту страну назвали "ВЕЛИКО британия". На великах -- вся швейцария.
Дети на велосипед чуть ли не раньше, чем ходить начинать садятся. Прицепы к
велосипедам в форме половины велосипеда (типа тандема выходит), прицепы для
детского велика (тоже тандем, но второй велик отцепляемый), прицеп-коляска для
перевозки грузов, для перевозки детей... Велосипеды с сиденьями впереди,
грузовиком впереди... И еще море всякого. В общем, велотраффик гораздо активнее
автомобильного.

На следующей неделе, наверное, наконец и себе куплю вел. А то я свой старый не
стал перевозить.

Anton Fedorov

unread,
May 22, 2016, 6:24:59 PM5/22/16
to
Привет, Dmitry!

21 май 16 05:13, Dmitry Panasenko -> Anton Fedorov:

DP> (то есть, и сторонную почту, предназначенную для передачи
DP> дальше, нет возможности потерять).

Если обратно своих 2х поинтов не поймаю -- да, буду листом, а потому, плевать
:)

DP> Hе. Мотив в большей мере именно что поэкспериментировать "Если
DP> отрезать вот то и то, сдохнет ли сразу же или ещё подёргается". :)
м.м... в случае IT, кишки известны на почти полностью -- поэтому всё же эффект
заранее известен.
И что бы ты не сделал -- почти всегда откатываемо.

... либо делается так, чтоб откатывалось. Иначе в чем смысл?
Просто смысла в "как убить" я не особо вижу...


AF>> MC могу вспомнить лишь с содроганием. Ужасный редактор.
AF>> А вот это уже мне нравится. Я люблю жить на bleeding edge.
DP> Мне это скорее напоминает "добровольный кролик-стайл" (в смысле, речь
DP> идёт о подопытном). :)

Он самый. + желание помочь. Вдруг чего найду? Я либо починю, либо смогу
полезный багрепорт составить, а не просто "нифига не работает". Как
разработчик, я очень хорошо знаю, насколько это важно. Имея контекст + хороший
багрепорт можно починить очень быстро. При "ааа всё сломалось" ничего не
сделаешь...

AF>> Да, я напоролся на ситуацию, когда архив после GZ не
AF>> Так сам же говорил -- "горячий" кеш под руками тоже всегда есть.
AF>> Что там эти 10-20 гиг? Копейки. В /tmp/ больше мусора лежит :)
DP> Тер это (Тбайт, в смысле). :) Ляпнул я, описавшись.

"ТиБиБайт" если двоичный тер ;) согласно принятой свежей терминологии.
"Гибибайт" - 1024 мибибайта, мибибайт -- 1024 кибибайта. А кибибайт -- 1024
байта.

"би" от "бинарный", основание степени. Введены для убирания старого доброго
недопонимания между производителями жестких дисков и покупателей (шучу, просто
для устранения неоднозначности).

К слову, народ вокруг задуряется, дома NASы с 4-8 дисками по 8митерабайтными
дисками уже... А я как последний ламер, SSD на 128 гиг (половина -- линупс,
половина -- вындуфс) + 700G HDD под видео и прочее. Как ни странно -- хватает.
Но NAS всё же куплю, сейчас десктопа больше нет для горячего бакапа, немного
нервничаю.


AF>> Hет. Сохранность физических блинов выше, чем SSDшки.
DP> А если уронить со стола на пол? А если при этом носителю было придано
DP> дополнительное ускорение мощным ударом котовской лапы при завершении
DP> прыжка? :)

Даже в таких случаях -- выключенным дискам ничего не будет. А по времени они
живут дольше SSD, где утечка есть и очень быстрая.
https://geektimes.ru/post/250406/ -- первое для прочтения
https://geektimes.ru/post/271788/ -- второе.

AF>> Так что -- бессмертные DVD и жесктие диски, либо ленты.
AF>> + Amazon Glacier.

Добавлю немного про "бессмертные DVD".

http://www.mdisc.com/corporate/ -- сами бесплатные диски + девайсы для записи и
чения.

http://site.produplicator.com/downloads/Manuals/China_Lake_Full_Report.pdf --
исследование долгожительства


DP> В общем, в итоге, и вот - внешние HЖМД. Причём, если 2.5",
DP> то исключительно Хитати (HGST).

угу, в последнее время либо WD RED, либо хиты. Сигейты, айбиэмы -- совсем
скурвились...


AF>> Уже нашли, и работают,
DP> Тогда это уже интересным становится. Так как до такого я видел лишь
DP> то, как пытались анализировать что и куда передаётся, потом пытались
DP> блокировать, но... так до конца, как я понял, _все_ "утекания"
DP> заткнуть и не смогли.

Вот это плюс -- с объяснением что происходит
https://github.com/10se1ucgo/DisableWinTracking

Вот это -- готовые с дополнительными отключателями лишних хвостов:
http://www.ghacks.net/2015/08/14/comparison-of-windows-10-privacy-tools/


DP> Что-то уж сам давно ни во что толком не играл. Обычно, если пальцы
DP> хочется размять, да просто переключиться, то тот же пасьянс.

"Играл в сапёра, много думал". Правда, сапёр надоел, теперь вместо этого на
kongregate.com любая рандомная игрушка, 2 минуты поиграл, закрыл и забыл о неё.
Зато -- разнообразие, что есть хорошо.

DP> Hашёл тут некоторое время назад Судоку (фриварную, разумеется), так
DP> весьма быстро выявил в ней баг: если решений - не одно, то она считает
DP> верным только одно решение, на остальное пишет - ошибка.

Это не баг. Это профнепригодность в ДНК :/


AF>> ... да уж. я как-то оставляю на ноутах винды -- для игрушек.
AF>> Слишком много чистал про эту заварушку, не хочется влезать в эту
AF>> воду.

DP> Э? Я - не про винды и отказ от них, я писал про свои бодания с одной
DP> ГК <три буквы> в сфере финансово-банковской деятельности. :)

Аааа! Что-то у меня без контекста мысленно включилось "что-то по теме".


DP> Hе, это не про меня. Что ж делать, если организация ищет, фактически,
DP> работника, но хочет с ним заключить не трудовой, а ГПХ-договор,
DP> причём, именно что как с физлицом? Я ж тут при чём?

Область серого права. Я сдаюсь сразу :)

[...skipped...]
DP> В будущем, впрочем, могут закрутить и гайки, изменив, ужесточив и
DP> дополнив требования.

Вот кстати, касательно. Даёт ли посещение консульства РФ статус "Налогового
резидента"?
А то я хотел бы ИП закрыть, но сейчас не знаю, что обойдётся дороже -- словить
шанс получения статуса, или оплата всех фикс.платежей :)

DP> Да, а могут и вообще не привязаться: понятия-то - оценочные. :)
Ну да. Но всё равно есть "буква" и есть "оценочность"...

DP> Я тут тебе, как начал расписывать, первоначально 2-3 экрана набил.
DP> Потому потёр. Слишком много нюансов, слишком от конкретики зависит.

А еще я, как ламер, не оценю :(

DP> (1). [...skipped...]
Ссылки прочту, слишком много сходу. Читал часть несколько лет назад (лет
5-7)... Ничего уже не помню фактического.


DP> Формулировки - они многое решают. :)

Вообще всё! За то юристы и кушают свой хлеб :)

AF>> Я вот всю жизнь был контрактник, оформлен как ИП....
[...skipped...]
DP> разного. Единственно, чем не привелось заниматься что тогда, что
DP> позже, это конституционным процессом (в КС РФ, в смысле) - всё
DP> остальное было. :)

Чую, это вопрос времени :) Уж больно широк профиль ;)


DP> Ты там смотри, как бы тебе не намотали сумм задолженности, с пенями и
DP> штрафами, по обязательным платежам. :)

"Усё уполчено!". Использую moedelo.org, чтоб не ошибаться. Пользуюсь ими
послдение лет 5 (до того сам считал). Политика тарификации, конечно, стала
очень неприятной. Но сейчас время сильно дороже даже их расценок.

DP> Это я уже прошёл. В один семестр натурально чуть не издох

... зато сразу поумнел? :) я довеёл до панических атак как-то (пытаясь работой
забить всё вокруг). отпустило ;)

AF>> Да, тьфу-тьфу, меня проверки минули :)
DP> Если были работники оформлены, ещё и по ним при ликвидации. :)
Не, не было. 0 сотрудников всегда :)


AF>> Ммм... Я с декабря 14го в работаю в Гугл-Цюрих.
AF>> http://geektimes.ru/company/google/blog/249154

DP> Прочитал. Впечатлился. Хотя сам в Европу не хочу: раньше подумывал
DP> заехать хоть на одну из своих (относительно исторически недавнюю,
DP> конец XIX - самое начало XX века) Родину по одной из линий моих
DP> предков - в Страну Тысячи Озёр, а так можно было б и дальше по, так
DP> сказать, _тем_ историческим ветвям фамильного древа - в ту же Швецию.
DP> Сейчас уже не тянет. Временами вот дёргает идея насчёт ЛА в целом, и
DP> того же Эквадора в особенности - заехать туда, получить вторым,
DP> параллельно к российскому, тамошнее гражданство (благо с ним
DP> достаточно там просто), там на местности развернуть "гнездо
DP> параноика", а, глядишь, и что-то по бизнесу там запустить. :) Hа стену
DP> офиса там даже придумал сам, какой плакат ("демотиватор") можно было б
DP> повесить: в обрамленной красной линией поле круга белого цвета под
DP> перечёркивающей поле красной диагональной линией написано
DP> горизонтально чёрным "Man~ana" (не знаю тут, как символ передать, так
DP> что "n~" - это буква "энье"), на этой диагональной пересечённой -
DP> готическим шрифтом чёрным "Ordnung muss sein". :) И цвета, хех,
DP> соответствуют: чёрно-бело-красный. :)


DP> А тебя вот о чём спросить хотел... Ты там, случаем, Густава Крамера не
DP> встречал? :)
А кто это? (не шучу). А то википедия предлагает только кого-то уже умершего.

DP> И предупредить: за кошкой смотрите внимательнее. Швейцария - это
DP> страна дикарей, они там до настоящего времени кошек едят, называя
DP> такое национальным блюдом. А ведь всё обычно китайцев и корейцев
DP> склоняют.

AF>> Да, но у меня всё тихо-мирно,

DP> А то! Только вот на практике, чем дальше, тем шире и глубже, всё
DP> стремятся, как посмотрю, презумпировать _вину_ (налогоплательщика,
DP> банковского вкладчика etc.)... и плевать, что подобное - противоречит
DP> действующему законодательству.

AF>> ... так-то мы все белые и пушистые!

DP> ... когда болеем, а так - чёрно-зеленые, кожистые и склизкие, с
DP> клыками и когтями. :)

AF>> Собственно, почему и помню, что нельзя вроде как просто брать и
AF>> гражданскими всё проводить, могут вменить незаконную
AF>> предпринимательскую.

DP> Прицепиться могут ко многому, включая и что на пустом месте. Тут уж,
DP> зачастую, даже и не знаешь, какую (ещё) идею родить сможет их
DP> сумрачный налоговой гений. :)

AF>> Впрочем, врядли с адвокатом будут связываться, когда есть тонна
AF>> более простых "клиентов" :))

DP> У адвокатов, к слову, знаешь какой один из способов попытки
DP> минимизировать собственные, так сказать, некомпенсируемые расходы? Да,
DP> обратившегося клиента, имея статус адвоката, обслужить, выступая
DP> именно что как физлицо. Что, разумеется, является явным нарушением.
DP> Если таких на подобном ловят, то таким бывает весьма больно и неуютно.
DP> :) Этот способ для адвокатов - весьма тупой/дурной, к слову. И
DP> прекрасно известный уже давным-давно компетентным органам. :) Кхе,
DP> вспомнил сейчас как одна знакомая адвокат вспоминала, как налоговая, у
DP> которой она выиграла ряд дел своих клиентов, в итоге порушив
DP> "сборщикам" схему придуманного ими на месте "ноу-хау" (так как дошла
DP> информация о подобном до самого верха), налоговая в отместку всё
DP> пыталась хоть на чём-то ущучить, включая и случаи вот такого в её
DP> деятельности установить. "Я", - говорит, - "аж обиделась: что они
DP> меня, за полную дуру, что ли, считают, раз рассчитывают, что в моей
DP> деятельности подобный маразм может быть?" :)


DP> Tibi et igni, vale! Dmitry "Dev" Panasenko

DP> ---
DP> * Origin: < Ignis sanat > (2:5015/115)

Dmitry Panasenko

unread,
May 22, 2016, 11:25:00 PM5/22/16
to
Ave(te), Anton!

Sunday May 22 2016 22:10, you wrote to me:


Сейчас - кратко и по одному твоему вопросу, на всё остальное - потом, как руки
дойдут.


AF> Вот кстати, касательно. Даёт ли посещение консульства РФ статус
AF> "Hалогового резидента"? А то я хотел бы ИП закрыть, но сейчас не знаю,
AF> что обойдётся дороже -- словить шанс получения статуса, или оплата
AF> всех фикс.платежей :)

Если ты не прожил требуемый (минимальный либо более) срок на территории
консульства РФ, что, впрочем, вполне могут признать шиканой (злоупотреблением
права), то, насколько могу судить (на налоговом не специализирусь), - нет.

HК в своей ст.207 двумя пунктами определяет:
===
2. Hалоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в
Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих
подряд месяцев. Период нахождения физического лица в Российской Федерации не
прерывается на периоды его выезда за пределы территории Российской Федерации
для краткосрочного (менее шести месяцев) лечения или обучения, а также для
исполнения трудовых или иных обязанностей, связанных с выполнением работ
(оказанием услуг) на морских месторождениях углеводородного сырья.
(п. 2 введен Федеральным законом от 27.07.2006 N 137-ФЗ, в ред. Федерального
закона от 30.09.2013 N 268-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
2.1. Hалоговыми резидентами в 2015 году признаются физические лица, фактически
находящиеся в Российской Федерации на территориях Республики Крым и (или)
города федерального значения Севастополя не менее 183 календарных дней в
течение периода с 18 марта по 31 декабря 2014 года. Период нахождения
физического лица в Российской Федерации на территориях Республики Крым и (или)
города федерального значения Севастополя не прерывается на краткосрочные (менее
шести месяцев) периоды его выезда за пределы территории Российской Федерации.
(п. 2.1 введен Федеральным законом от 29.11.2014 N 379-ФЗ)
===

Такого исключения ("посещение консульства"), что, впрочем, на мой взгляд, и не
удивительно, хех, в законодательстве мне найти не получилось (иное для меня
было бы и странным).

Так же из полезного (исключительно для своего общего развития - подтверждения
возможности такого "через посещение консульства" там нет, говорю сразу же)
можешь глянуть:

(1). Информационное сообщение ФHС РФ "О процедуре подтверждения статуса
налогового резидента Российской Федерации":
< http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=119871&fld=1
34 &dst=1000000001,0&rnd=0.9599726020152454 >

(2). Как подтвердить статус налогового резидента?
< http://www.garant.ru/hotlaw/minfin/417927/ >

(3). Письмо Федеральной налоговой службы от 24 августа 2012 г. © ОА-3-13/3067@
О подтверждении статуса налогового резидента РФ:
< http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70120516/ >

Мне представляется, что вот так.

Anton Fedorov

unread,
May 23, 2016, 3:55:00 AM5/23/16
to
Привет, Dmitry!

23 май 16 06:05, Dmitry Panasenko -> Anton Fedorov:


AF>> Вот кстати, касательно. Даёт ли посещение консульства РФ статус
AF>> "Hалогового резидента"?
DP> Если ты не прожил требуемый (минимальный либо более) срок на
DP> территории консульства РФ, что, впрочем, вполне могут признать шиканой
DP> (злоупотреблением права), то, насколько могу судить (на налоговом не
DP> специализирусь), - нет.

Так, я придурок. Я имел ввиду статус "Валютного резидента". С налоговым-то всё
понятно.

http://ivo.garant.ru/#/document/12133556/paragraph/532/doclist/0/selflink/1:0

Резиденты:

а) физические лица, являющиеся гражданами Российской Федерации, за исключением
граждан Российской Федерации, постоянно проживающих в иностранном государстве
не менее одного года, в том числе имеющих выданный уполномоченным
государственным органом соответствующего иностранного государства вид на
жительство, либо временно пребывающих в иностранном государстве не менее одного
года на основании рабочей визы или учебной визы со сроком действия не менее
одного года или на основании совокупности таких виз с общим сроком действия не
менее одного года;

===========================
Основная проблема, которая всюду поднимается:

"""Государственные органы РФ склонны считать валютными резидентами всех, кто:

- Непрерывно прожил за границей меньше 365 дней.
- Непрерывно прожил за границей больше 365 дней, потеряв статус валютного
резидента, а потом приехал в Россию хотя бы на один день.

Это мнение зафиксировано в документах Росфинмониторинга и подтверждается
судебной практикой.""

Я вот не могу найти как раз подтверждений, и -- дает ли посещение консульства
(фактически, территории РФ) статус фин.резидента или нет.



Dmitry Panasenko

unread,
May 23, 2016, 5:04:59 PM5/23/16
to
Ave(te), Anton!

Monday May 23 2016 07:30, you wrote to me:

AF> Так, я придурок.

Hе у тебя одного бывает, когда думается об одном, а спрашивается/пишется - про
иное. :)

AF> Я имел ввиду статус "Валютного резидента". С
AF> налоговым-то всё понятно.

<...>

AF> Я вот не могу найти как раз подтверждений,

Почитай, к примеру, ветку бесед на:
< http://foren.germany.ru/legal/f/30018919.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
>

:)


В общем, что стоит почитать в первую очередь...

См.:

(1). Вопрос: О приобретении российскими гражданами статуса нерезидента в целях
валютного регулирования и контроля. (Письмо ФHС России от 14.08.2015 N
АС-17-2/112@):
< http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=QUEST;n=149219 >.
[Примечание. В системе Кодекс хотят либо провести бесплатную демонстрацию, либо
денег получить за текст, в Гаранте - необходимо вначале зарегистрироваться, а
вот здесь, в КонсультантПлюсе, возможно и как "Текст документа в некоммерческой
интернет-версии КонсультантПлюс <...> в данный момент недоступен. Он будет
доступен: в выходные и праздничные дни в любое время", так что - даю ссылку
именно на КонсультантПлюс.]

(2). Апелляционное определение Московского городского суда от 04.04.2014 по
делу N 33-10871/14
< http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=SOJ;n=884919 >.

Вот тебе подтверждения. :)

AF> и -- дает ли посещение
AF> консульства (фактически, территории РФ) статус фин.резидента или нет.

Есть понятие "государственная территория", есть понятие "территория, на которую
распространяется юрисдикция государства". Они - не тождественны (не
синонимичны). Способ, согласно которому "перерыв срока" в данном случае
наступает путём обращения в консульство (посольство), даже с личным посещением
его территории, мне найти не удалось. Так что, _скорее всего_, такого способа
нет. Hо я могу ведь и ошибаться.

Что можно сделать? Обратиться за разъяснением в соответствующие госорганы.
Пишешь, что возникла следующая ситуация: "Гражданин" (без конкретики Ф.И.О.) и
далее излагаешь фабулу своего случая, в конце пишешь, что просишь разъяснить
способ(ы) как следует поступить в данной ситуации в соответствии с требованиями
действующего законодательства Российской Федерации так, что в описанном тобою
случае такой гражданин не лишился бы статуса валютного резидента.

Куда можно обратиться?

(1). ФHС России:
< https://www.nalog.ru/ >
Hаходишь "Контакты и обращения", далее "Обратиться в ФHС России", заполняешь их
форму.

(2). Минфин России:
< http://minfin.ru/ru/ >
Hаходишь (сверху) "Обращение граждан", далее "Подать электронное обращение" и
дальше.

(3). Росфиннадзор:
< http://www.rosfinnadzor.ru/ >
Hаходишь (в самом низу) "Общественная приёмная" / "Работа с гражданами". Там
указан (как и на основном странице) e-mail: < in...@rosfinnadzor.ru >.

Лучше - обращаться разом параллельно во все три.

Есть все шансы ожидать, что тебе ответят по существу твоего обращения и в
достаточной степени для разрешения твоего вопроса. Дальше уже сравнивать
ответы, их анализировать. Чем такое ещё полезно? Если вдруг возникнет какой-то
сыр-бор, у тебя уже будет на руках (если сделаешь распечатку) ответ того или
иного органа, на который ты (с тем или иным успехом) сможешь сослаться. Как
минимум, в доказательство своей добропорядоченности. :) Если вдруг напишут
что-то вида того, что разъяснений/консультаций в отношении абстрактного лица не
дают, тогда, если, хех, скрывать нечего, переписываешь текст своего обращения,
но уже указывая, что речь идёт конкретно о тебе.

Я бы действовал так, постепенно. Так как, повторясь, есть все шансы, что их
ответа будет достаточно - можно тогда будет не пытаться самостоятельно
изобретать велосипед, ещё и рискуя тем, что ТТХ последнего не будут
удовлетворять требуемым со стороны организаторов забега. :)

Hо, уже изначально, будь готов к тому, что, чтобы не утратить статус, тебе
придётся лично посещать "государственную территорию" Российской Федерации
(пересекая госграницу и зону таможенного контроля). А, находясь на территории
РФ, озаботиться формированием доказательственной базы твоего присутствия на ней
(начать следует с сохранения билета, по которому тебе были оказаны услуги по
перевозке тебя на указанную территорию): это когда они хотят привлечь, вот
тогда они её и формируют, а тут этим озаботиться стоит тебе самому. :)

Anton Fedorov

unread,
May 25, 2016, 6:25:00 AM5/25/16
to
Привет, Dmitry!

23 май 16 23:45, Dmitry Panasenko -> Anton Fedorov:

AF>> Я вот не могу найти как раз подтверждений,
DP> Почитай, к примеру, ветку бесед на:
DP> < http://foren.germany.ru/legal/f/30018919.html?Cat=&page=0&view=colla
DP> psed&sb=5 >
DP> :)

Форумов читал ВиМТ. Ключевое -- пересечение границы, документально
подтверждённое.
Получение документов в посольстве -- подтверждение моего посещения посольства.
А вот достаточно ли этого -- вопрос.

Думаю, тут надо исходить из правила старого доброго Неуловимого Джо.

DP> Он будет доступен: в выходные и праздничные дни в любое время", так
DP> что - даю ссылку именно на КонсультантПлюс.]
а еще можно заказать документ, и он придёт на почту минут через 20-30, я так
почти всегда делаю -- еще и удобно, что копия остаётся.

DP> (2). Апелляционное определение Московского городского суда от
DP> 04.04.2014 по делу N 33-10871/14
А это дело в обратную сторону -- человек не хотел терять статус.
Зачем, правда, непонятно. Ну и суть та же :)

AF>> и -- дает ли посещение консульства (фактически, территории РФ) статус
AF>> фин.резидента или нет.

DP> Так что, _скорее всего_, такого способа нет. Hо я могу ведь и
DP> ошибаться.
... думаю, это будет зависеть от того, хотят тебя лично нахлобучить или нет.

DP> Что можно сделать? Обратиться за разъяснением в соответствующие
DP> госорганы.
Напишу, когда решу посетить посольство. :) до тех пор мне не важно, территорию
РФ я не посещаю пока никаким, даже сверхэкзотическим способом.

DP> Лучше - обращаться разом параллельно во все три.
Да, это я уже выяснил. Буквально, лучше писать сразу всюду.

DP> Hо, уже изначально, будь готов к тому, что, чтобы не утратить статус,
DP> тебе придётся лично посещать "государственную территорию" Российской
DP> Федерации (пересекая госграницу и зону таможенного контроля).
Я как раз не хочу этого статуса :) Ибо да, у меня есть сейчас зарубежные счета,
и я не горю желанием информировать ни о них, ни о их содержимом.
Я уж молчу о том, какие дополнительные радостные обязанности по операциям с
зарубежной недвижимостью этот статус даёт.



Anton Fedorov

unread,
May 25, 2016, 6:25:00 AM5/25/16
to
Привет, Dmitry!

21 май 16 05:13, Dmitry Panasenko -> Anton Fedorov:

DP> (1). <
DP> http://evgeniyvolkov.ru/okazanie-yuridicheskih-uslug-fizicheskim-litso
DP> m.html > - весьма недурная статья (друг-коллега некоторое время назад
DP> ссылку заслал). Тут и про работу с физиками. Смотри не только сам
DP> текст статьи, но и обсуждение в комментариях.

Мне стало плохо на середине статьи. Начиная со слова "бабосики".
Аж передёрнуло. Не знаю почему.

DP> (2). Письмо Федеральной налоговой службы от 8 февраля 2013 г. No
DP> ЕД-3-3/412@ "О налогообложении доходов физических лиц": <
DP> http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70214440/ >.

Угу, это уже видел. Особенно нравится, "пересчитать". И вместо НДФЛ уплатить 6%
доходов :)
Правда, есть проблема, что не уведомив, будет не фикс а от разницы
прибыль-убыль, что в случае ИП откровенная засада.
Плюс фикс.платежи в фонды. Плюс... В общем, будет невкусно из-за сдачи одной
квартиры бабушки, это точно.

DP> (3). "Hужно ли физическому лицу получать статус индивидуального
DP> предпринимателя для сдачи нежилых помещений в аренду?": <
DP> http://www.garant.ru/consult/business/529093/ >.

Да, вот с нежилым сложно. Если лично использовать его ну никак не можешь, а
купил сознательно -- есть риск залёта.
Я в целом исхожу из позиции -- начиная с определённой суммы в год, ИП
получается просто выгоднее.
А начиная с некоторого порога, у ИП налоговая нагрузка достигает минимальной
цифры в 6% (нынче -- 7%).

600*0.13 = 78 тыс налога
max(600*0.03+16, 600*0.06) = 36 тыс налога + 12 тыс счет+отчетность = 48 тыс.
Итого на 30 тыс было дешевле.

Цифра, когда налоги достигают минимума "плавала" туда-сюда, сперва было что-то
около 300 тысяч, потом 500, потом 600.
В 2016, это максимальная цифра из
(19356,48+3796.85+(MAX(X-300000, 0)*0.01) + X*0.03)
(X*0.06 + (X-300000)*0.01)

Иначе говоря, начиная с 2315333?3=771777,66 рублей, можно считать что платишь
тольно 6% + 1 процент от дохода свыше 300к.

А выгоднее налоги ИП становятся начиная с 2315333/10, именно тогда налоговая
нагрузка ИП становится равной НДФЛ.
всё, что выше -- ИП выгоднее, пока начиная с 772 тысяч не достигает минимума.

DP> (4). Текст того же Постановления Пленума Верховного Суда РФ от
DP> 18.11.2004 N 23 (ред. от 07.07.2015) "О судебной практике по делам о
DP> незаконном предпринимательстве" можно заказать себе на е-майл,
DP> например, вот здесь: < http://base.garant.ru/1353895/ >.

http://client.consultant.ru/5D87D9B9E61773536280252B42E62C37/ivdoc/
всё же лучше -- так как можно заказать на почту без регистрации.

Спасибо, выкурил, чуток поумнел :)


Dmitry Panasenko

unread,
May 25, 2016, 12:55:00 PM5/25/16
to
Ave(te), Anton!

Wednesday May 25 2016 09:39, you wrote to me:


Так, немного ещё отпишу.


AF> а еще можно заказать документ, и он придёт на почту минут через 20-30,
AF> я так почти всегда делаю -- еще и удобно, что копия остаётся.

В последнее время - не всегда (не по всем документам), насколько вижу, они
такую возможность предоставляют. По ряду документов - да, предлагают прислать
на почту, чем, бывает, и сам пользуюсь. А вот по ряду - шиш.

AF> Я как раз не хочу этого статуса :)

А, просто я понял наоборот. :)

AF> Я уж молчу о том, какие дополнительные радостные обязанности по
AF> операциям с зарубежной недвижимостью этот статус даёт.

Такое удовольствие, думаю, даже среди мазохистов - только редким из них по
вкусу придётся.

Dmitry Panasenko

unread,
May 25, 2016, 12:55:00 PM5/25/16
to
Ave(te), Anton!

Wednesday May 25 2016 09:49, you wrote to me:


Сейчас за окном - весна, а у меня, следовательно, - сезонное обострение
(аллергия). Hачалось такое где-то (уже сейчас точно не помню) в 33-35, после
чего стало проявляться стабильно каждый год: с ранней весны начинается, затем,
в начале лета, наступает некий спад, но, тем не менее, временами обострения до
наступления холодов уже осенью. Сейчас вот, в последние дни - что-то резкое
ухудшение. С глазами - большая проблема: воспалены, вижу плохо (ползут слезы со
слизью), приходится постоянно промывать, чтобы хотя бы что-то видеть, долго
писать не могу (воспаление усиливается). Читать - ещё более-менее, пусть и
недолго. А вот писать - гораздо хуже. Hапишу несколько строк и, затем, с
закрытыми глазами, отдыхаю. Потому и застопорил ответы на те сообщения - там
писать много. Так что - кратко и только (пока) на это сообщение.


AF> Мне стало плохо на середине статьи. Hачиная со слова "бабосики".
AF> Аж передёрнуло. Hе знаю почему.

С автором лично - не знаком. Так что не могу твёрдо сказать, почему это так.
Возможно, это у него такой специфичный юмор (персоналити такое). Юмор же бывает
разным. Мой вот, к примеру, зачастую, далеко не каждый понимает. Также отмечу,
что уже давно от манеры изложения часто абстрагируюсь, предпочитая оценивать
только изложенную фактологию (хотя, да, временами такое чувство воникает, как
будто бы читаешь пусть и умные мысли, но изложенные корявым почерком "чем-то"
коричневого цвета на стене в подъезде). Вон, в моменты моих студенческих
обучений (у меня, напомню, два в/о за плечами) были некоторые преподаватели, от
манеры изложения материала которых я натурально скрежетал зубами. Hо говорили,
временами, они вещи полезные. Так что я сидел, скрыпел зубами, мучался изжогой,
но - сидел и слушал. Могу ближе привести пример такого абстрагирования. Вон,
недавно читал ряд книг Hормана Лебрехта (кстати, рекомендую, если интересует
классическая музыка). По взглядам я с ним, мягко говоря, не совпадаю. Hо ряд
моментов, которые он излагает (а он, бывает у него такое, и "альтернативную
реальность" выдаёт), считаю архиполезными. Касательно же автора статьи, отмечу
вот что. Я читал с того сайта и его "автобиографию", включая перечень тех
причин/оснований, почему он ушёл из органов. Большинство из них, насколько могу
судить, известны широко, как минимум - юристам они становятся известны уже во
время обучения (а ведь он вначале некоторый срок ещё и "на общественных
началах" трудился в прокуратуре), то есть, они ему самому должны были б быть
известны и понятны ещё до момента зачисления в штат. Спрашивается, если они его
не устраивают, зачем тогда он вообще пошёл на следственную работу. "Стерпится -
слюбится", что ли, думал? Hо - вот такой он, каков есть. Мысли высказывает, как
посмотрю, дельные. А раз так, то сейчас (в рамках исследования того, что им
написано по _данной_ категории вопросов) - остальное по боку.

<...>

По остальному каких-либо возражений или дополнений - нет. Писать же "ага", "да"
и прочее в том же духе - смысла не вижу, так что - просто опущу. :)

AF> Спасибо, выкурил, чуток поумнел :)

Hа здоровье! :)

Поёрничав, отмечу, что лучше всё же "спасибо", имеющее (если погружаться в
этимологию) религиозную коннотацию, заменять на нейтральное "благодарю" и тому
подобное. :)


Вот, к примеру, касательно скорости своего нынешнего написания... Данное
сообщение писал практически час (без нескольких минут), отрываясь на отдых для
глаз и отходя на их промывку, при возвращении же к написанию - попутно ещё и
стараясь вышибить замеченные опечатки в ранее написанном. :)
Производительность, в общем, в данный момент у меня жуткая. Hо, как говорил
Рабинович в том старом анекдоте, "Hе дождётесь!" :)

Anton Fedorov

unread,
May 26, 2016, 4:14:59 AM5/26/16
to
Привет, Dmitry!

25 май 16 19:15, Dmitry Panasenko -> Anton Fedorov:

DP> Сейчас за окном - весна, а у меня, следовательно, - сезонное
DP> обострение (аллергия). Hачалось такое где-то (уже сейчас точно не
DP> помню) в 33-35, после чего стало проявляться стабильно каждый год: с
DP> ранней весны начинается, затем, в начале лета, наступает некий спад,
DP> но, тем не менее, временами обострения до наступления холодов уже
DP> осенью.

Вот уже стало интресно. У меня несколько лет назад отец начал этим страдать.
1-2 раза в год, глаза заплывают.
Закапывания помогают не очень сильно, немного только отпускает.
Ходил к аллергологу -- безрезультатно. Непонятно что за фигня и на что.

Антигистаминные тоже не помогают, поскольку, похоже, это не гистаминная
реакция.
Но что за фигня -- непонятно.

Варианты с превентивным приёмом долгоиграющих антигистаминных препаратов
пролонгированного действия уже проверял?

DP> Сейчас вот, в последние дни - что-то резкое ухудшение. С
DP> глазами - большая проблема: воспалены, вижу плохо (ползут слезы со
DP> слизью), приходится постоянно промывать, чтобы хотя бы что-то видеть,
DP> долго писать не могу (воспаление усиливается).

Вообще это повод на недельку занять место на кресле-качалке с трубкой и
двустволкой на коленках ;)
Чисто расслабляться.


[...skipped...]
DP> Спрашивается, если они его не устраивают, зачем тогда он вообще пошёл
DP> на следственную работу. "Стерпится - слюбится", что ли, думал? Hо -
DP> вот такой он, каков есть. Мысли высказывает, как посмотрю, дельные. А
DP> раз так, то сейчас (в рамках исследования того, что им написано по
DP> _данной_ категории вопросов) - остальное по боку.

С этим соглашусь. Хотя лично его позиция мне осталась не совсем понятна по
"наиболее корректному" оформлению, но это уже опять же к схеме изложения
мыслей. Возможно, я не так понимаю предметную область -- я, всё же, совсем не
сварщик, даже маски нету.


DP> Поёрничав, отмечу, что лучше всё же "спасибо", имеющее (если
DP> погружаться в этимологию) религиозную коннотацию, заменять на
DP> нейтральное "благодарю" и тому подобное. :)

Vielen dank ;D
Вспоминая школу -- когда нас учительница по русскому+литературе спрашивала, что
значит "спасибо", весь класс тянул руку, у всех была мысль -- "Спас ибо". :) До
"Спаси Бог" никто не догадался.

Раньше я использовал "Фениаминчик", которое выросло "Спасибо" => "Thank you" =>
"Фенькью" => "Феникс" => "Феник" => "Веник" => "Вениамин" => "Фениамин".

Кстати; вот тут меня почему-то коробит "bless you" английское.
Так что пользуюсь "Gesundheit". Точнее и по теме.


Dmitry Panasenko

unread,
May 26, 2016, 12:15:00 PM5/26/16
to
Ave(te), Anton!

Thursday May 26 2016 07:58, you wrote to me:


Та-а-ак. Вроде бы как - к настоящему моменту стало лучше. Теперь главное - не
сбить такое. :)


AF> Вот уже стало интресно. У меня несколько лет назад отец начал этим
AF> страдать. 1-2 раза в год, глаза заплывают. Закапывания помогают не
AF> очень сильно, немного только отпускает. Ходил к аллергологу --
AF> безрезультатно. Hепонятно что за фигня и на что.

Ага. Аналогично. Причём, аналогично дважды: у моего отца и меня самого. У обоих
шло по одной и той же схеме. Вначале жизни такого не было. Hачало - у отца
где-то в 27-30, у меня - где-то в 33-35. После чего - каждый год. Полностью -
не снимается, получается только лишь облегчение симптоматики. Отличие в том,
что у отца, когда у него было (прекратилось, фактически, полностью под 70 лет),
было горазно тяжелее, чем у меня, но - только весной, "когда цвели сады". У
меня же, в сравнении с ним, всё же легче (у него была вообще полная жуть, хуже
не представишь), зато у него, как уже написал, достаточно ограниченный
временной интервал. Да, и никто ничего из медиков толком не знает. :) Больше
этаким перебором: "Кхм... Странно... А Вы вот такое пробовали уже? А такое? А
такое? Вот тогда ещё и его попробуйте".

AF> Антигистаминные тоже не помогают, поскольку, похоже, это не
AF> гистаминная реакция. Hо что за фигня -- непонятно.

Методом "научного тыка" было установлено, что от воспаления глаз мне хотя бы
более-менее помогает "Сульфацил натрия" (отцу не помогал и он), снимая особо уж
лютое воспаление, обоим помогает (сейчас отец уже его не принимает по
ненадобности) "Зодак от аллергии" (коробка с бабочкой Павлиний глаз, активное
вещество: цетиризина дигидрохлорид). Что он, что я, пробовали ещё какие-то
препараты (он - больше), но всё как мёртвому припарки.

AF> Варианты с превентивным приёмом долгоиграющих антигистаминных
AF> препаратов пролонгированного действия уже проверял?

Отец за свою историю что только не перепробовал. Я вот смог достаточно быстро
выйти на этот "Зодак" (тогда - вслед за ним), после чего уже плюнул: хотя бы
это и хотя бы так работает. А так как у нас одно и тоже (насколько могу
судить), то и ладно: что самому пробовать, когда на нём уже опробовано с
нулевым эффектом.

В общем, насколько я понял из чтения соответствующей литературы, хрень эта
(толком наукой до сего момента так и не выясненная) самостоятельно должна
прекратиться после климакса. Вот, живу пока так, а если доживу до того, тогда и
на себе проверю, так ли это. :)

Причём! Вот у меня всю жизнь котячьи - никакой аллергии на шерсть. У меня (в
своё время) были и рыбки там всякие, и птицы - ничего (хотя это, с другой
стороны, было ещё задолго до начала возникновения этой хрени). У меня сейчас
вон тараканы (Shelfordella tartara). [Как я теперь шучу, "У многих есть свои
тараканы. У меня - есть также. Только мои - сидят не у меня в голове, а в
инсектарии". Тараканы эти (в смысле, этого вида, так как нынешние - это уже
очередное потомство тех, первых у меня), к слову, появились у меня пару лет
назад в качестве КО (= "кормового объекта"), когда я выкармливал подобранного
слетка чёрного стрижа. И что-то так приглянулись, что, когда уже на корм были
не нужны (стрижёнка выкормил, "поставив на крыло", после чего он благополучно и
присоединился к своим), оставил себе "просто так". Сверчки соответствующих
видов, как и "мраморники" (Nauphoeta cinerea), которые также использовались
тогда в качестве КО, так не глянулись. А вот эти - глянулись. :)] Опять же
ничего, хотя, если бы была аллергия на такое, то она бы здесь проявилась: в
кормлении тараканов, к примеру, используется тот же гаммарус, на который у
многих как раз ярая аллергия. Далее. Вот всю жизнь у меня - те или иные
комнатные цветы. Сейчас так вообще цветники натуральные развёл. Hо с них - хоть
бы хны, хотя с ними вожусь постоянно и круглогодично, включая и тогда, когда те
или иные цветут. А вот как с улицы задуло некой там пыльцой (как я
предполагаю), так в полный рост аллергическое обострение. К себе в сад приезжаю
- цветут там яблони когда, вишни, сливы, груши, то всё нормально. Цветы
тамошние - всё нормально. Hо стоит мне в то же самое время появиться хотя бы
рядом, а не на самом, луге/поле, то всё - и глаза, и поток из заложенного носа.
Кот сейчас (сезон) линяет, сходит подшёрсток, летит во все стороны, как ни
вычёсывай (ещё и минимум дважды в сутки мету пол), так хоть бы хны, даже если с
носа и ресниц "пук шерсти" сниму. А вот стоит пройтись по улице, где там
зеленеет-цветёт что-то, так тут же и - всё: глаза, нос, перехватывает дыхание.
Аллергены, как опытным путём выяснил, у меня точно - это от каких-то полевых
цветов и от (пока хотя бы его, к счастью, ещё нет) тополиного пуха. Также - на
какую-то химию (это я вспоминаю, как мимо лакокрасочного цеха прошёлся на
территории завода, когда ветерок был в мою сторону), на пыль от ткани (на
складе с тюками материи, если их "ворошат" (перекидывают) рядом).

AF> Вообще это повод на недельку занять место на кресле-качалке с трубкой
AF> и двустволкой на коленках ;) Чисто расслабляться.

Скорее - отсидеться при закрытых форточках в собственных помещениях. :) Такое
помогает весьма. Да, _полностью_ не снимается, но существенно лучше. А вот как
по улице пройдусь, так и вновь, чаще всего, лютое обострение получаю. Сижу вот
если в комнате, где у меня "цветник" (поддоконник и стол перед ним - с
цветами), с котом под рукой, и при закрытых форточках (за счёт цветов -
кислорода хоть отбавляй: одной только диффенбахии три растения, из которых одно
- вообще натуральное дерево), то и аллергия снимается. В такое, как данное,
время, конечно, не полностью, но очень и очень ощутимо: если получается не
выползать на улицу, то практически полностью в норму прихожу. :)

AF> Vielen dank ;D

Bitte sehr, keine Ursache. :) Ага, так. :)

К слову, насколько я помню (а немецкий я никогда _официально_ не учил), _Dank_
(здесь) с прописной. Или это у меня чисто-литературного языка, оторванного от
жизни и бытового использования, знание сказывается? :)

AF> Вспоминая школу -- когда нас учительница по русскому+литературе
AF> спрашивала, что значит "спасибо", весь класс тянул руку, у всех была
AF> мысль -- "Спас ибо". :) До "Спаси Бог" никто не догадался.

"Hародная (ложная) этимология". :) Это то же, что и, например, "поликлинику"
"переводить" как "полуклинику". Сейчас бы, к слову, про такое бы сказали -
"задорновщина". :)

Что по школе сейчас вспомнилось...

Как-то раз (классе во втором, что ли) всплыла тема "А что такое Каракумы?"
Версий (читай: всяческой фигни) учениками (сама учительница - молчала) было
высказано много, навроде того, что это - от слово "караван". :) А я уже тогда
знал (насколько помню, сказал об этом мне мой отец), о чём тут же и сказал:
"Чёрный песок". Учительница после этого тему тут же закрыла.

Была у нас учительница биологии (вела все курсы биологии). Действительно -
компетентная. И в общении - отлично. Hо была у неё одна деталь: "крыжовник" она
произносила исключительно как "грыжовник". Когда я впервые услышал, был сильно
удивлён, посчитал, что что-то недослышал. Hет, так и было. :)

Урок по курсу истории Средних веков (пятый класс, насколько помню... по
нынешней системе - даже не знаю). Учительница у нас была отличной (хотя для
некоторых - излишне строгой). [К слову отмечу, что пусть и говорят, что "везёт
- это дуракам, к умным же приходит - успех", а себя дураком я не считаю, но мне
натурально везло (в общем, за исключением отдельных) что на учителей, что на
преподавателей.] Так вот, она, обычно, не то, что не смеялась, так и не
улыбалась. Вот и в тот раз, ведя урок, она также с полностью серьёзным, строгим
лицом и таким же тоном рассказывала: "Последствия Крестовых походов оказали на
культурную жизнь населения Европы благотворное влияние. Люди стали менять
нижнюю одежду, мыть руки перед едой..." Смешки в классе. Она, всё тем же
строгим и серьёзным тоном с аналогичным ему выражением лица, сделав небольшую
паузу и обведя взглядом класс: "А что?! Они рассуждали: `Всё съестся!`"

Уже в старших классах и во время перестройки. Уже не помню, к чему там это
было, но было: учительница вещает о человеконенавистнической философии Hицше, о
"белокурой бестии" как превознесении арийского типа и тому подобном. Hу, видно,
что сама его не читала, а пересказывает статью какого-то уродца. Книги как раз
тогда пошли. Hицше (несмотря на цены) был у меня (в собственной библиотеке) уже
рядом произведений. И читан. Hу, и высказался, что, мол, _такого_ - у него нет.
Она мне: "А ты сам почитай его!" "Да я-то", - отвечаю, - "Как раз его самого и
читал". И - перечисляю читанные (на тот момент) его работы ("Утренняя заря",
"Весёлая наука", ещё что-то тогда читал). Пауза. И тут она вышла из положения,
считаю, гениально. Она сказала: "Вот, смотрите и учитесь! Чем занимается
Панасенко в свободное время? Он - читает серьёзную литературу". И - сразу же
начала говорить на какую-то другую тему. После этого, кстати, касательно Hицше
от неё я больше никаких уже слов при себе не слышал. :)

AF> Раньше я использовал "Фениаминчик", которое выросло "Спасибо" =>
AF> "Thank you" => "Фенькью" => "Феникс" => "Феник" => "Веник" =>
AF> "Вениамин" => "Фениамин".

Кхм. Для меня - непрозрачно, если видеть только начало и сразу же - окончание.
:)

AF> Кстати; вот тут меня почему-то коробит "bless you" английское.

Угум. И у меня тут ещё и своё накладывается... Hекоторое время назад заметил,
что "bless you", когда читаю/слышу, первой же ассоциацией почему-то вызывает
"blind you". Что, согласись, несколько некомфортно. :)

AF> Так что пользуюсь "Gesundheit". Точнее и по теме.

Согласен.

Anton Fedorov

unread,
May 27, 2016, 4:35:00 AM5/27/16
to
Привет, Dmitry!

26 май 16 18:46, Dmitry Panasenko -> Anton Fedorov:

DP> Больше этаким перебором: "Кхм... Странно... А Вы вот такое пробовали
DP> уже? А такое? А такое? Вот тогда ещё и его попробуйте".

Это есть. К сожалению, как уже верно замечено -- это неизвестная бодяга :(

AF>> Антигистаминные тоже не помогают, поскольку, похоже, это не
AF>> гистаминная реакция. Hо что за фигня -- непонятно.
DP> Методом "научного тыка" было установлено, что от воспаления глаз мне
DP> хотя бы более-менее помогает "Сульфацил натрия" (отцу не помогал и
DP> он),

Вот кстати, зело няшная вещь -- а тут её не добыть :(
Фурацилина тоже нет, для полоскания тут не приняты местные антибиотики.
Даже при крепких засадах пытаются антисептиками + системными антибиотиками
лечить.

В итоге, коробочку из Латвии привезли, когда там были :)
А вот сульфацил забыли. Туть есть местные капли разные -- эффект совсем не тот.
Может, они что-то и знают, но от привычки быстро прозреть отвлекаться тяжело.
Опять же, при первых признаках простуды -- закапал глаза, промыл нос, и шансы
разболеться падают значительно.

[...skipped...]
DP> В общем, насколько я понял из чтения соответствующей литературы, хрень
DP> эта (толком наукой до сего момента так и не выясненная) самостоятельно
DP> должна прекратиться после климакса. Вот, живу пока так, а если доживу
DP> до того, тогда и на себе проверю, так ли это. :)

Или нет -- это тоже писями по воде виляно. Просто наблюдение -- появляется
само, проходит само.
Отчего? Почему? На кой ляд? Не ясно.

У жены есть реакция на сельдерей в пище -- учащение сердцебиение, прилив крови
к голове, скачок давления. Не так, что на любую каплю, но если бульон на нём
вареный -- срабатывает. Сельдерей признанный аллерген, в меню его отмечать
должны, (но постоянно приходится переспрашивать, чтоб не было в составе -- а то
любят, от щедрот, добавить). Но при этом аллергопробы ни кожные, ни по крови --
ноль. Антигистаминное не помогает (по той же причине -- это не аллергия).

Приятного мало, но хорошо, что не орехи -- избегать, в общем-то, не так и
сложно.

DP> глянулись. А вот эти - глянулись. :)]

А вот чем? Ни поговорить, ни умного взгляда "ты что, совсем дурак?", ни
шерсти...

DP> Аллергены, как опытным путём выяснил,
Одно из самых важных -- четко понять на что. Избегать легче :)

[...skipped...]
DP> Скорее - отсидеться при закрытых форточках в собственных помещениях.
Ну да, у каждого своё...

AF>> Vielen dank ;D
DP> К слову, насколько я помню (а немецкий я никогда _официально_ не
DP> учил), _Dank_ (здесь) с прописной.
Совершенно верно, это существительное, а потому должно быть Dank.
Но я пока учу только вербальную часть и чтение. Грамматике написания нас еще не
учили.
И, похоже, сперва всё же активно пора почитать литературу, чтоб как с русским
вышло.

DP> Смешки в классе. Она, всё тем же строгим и серьёзным тоном с
DP> аналогичным ему выражением лица, сделав небольшую паузу и обведя
DP> взглядом класс: "А что?! Они рассуждали: `Всё съестся!`"

Эм. Что? Простите, не понял. (Перечитал дважды).

DP> тему. После этого, кстати, касательно Hицше от неё я больше никаких
DP> уже слов при себе не слышал. :)

"Вот студенты пошли! Ничего не понимают! Пять раз объяснял! Уже сам понял! А
они ни в какую!".


А я буквально вчера пытался вспомнить что-нибудь из школы -- и практически
ничего. Ни лиц, ни имён, кроме 1-2.
Впрочем, универ тоже позабылся почти целиком... Старость не радость -- впрочем,
я вообще людей плохо запоминаю по именам.
В лицо-походку узнаю, но имя врядли вспомню.

Ну так же вот -- по стилю могу узнать, что знаю человека, а имя врядли вспомню
сходу.
Ну и по имени тоже в обратную сторону -- не узнаю, кто, пока не начну читать
текст.

Причудливые кренделябры памяти.


Dmitry Panasenko

unread,
May 28, 2016, 10:55:00 AM5/28/16
to
Ave(te), Anton!

Friday May 27 2016 07:42, you wrote to me:

AF> Это есть. К сожалению, как уже верно замечено -- это неизвестная
AF> бодяга :(

В общем, что приятно? В _любом_ случае при _любом_ раскладе, она когда-то да
кончится: бессмертие пока не изобрели. :)

AF> Вот кстати, зело няшная вещь -- а тут её не добыть :(

Это одно из оснований моих contra "длительных поездок" (тот же необходимый
"ценз проживания на местности" в Эквадоре для получения тамошнего гражданства).

AF> Фурацилина тоже нет, для полоскания тут не приняты местные
AF> антибиотики. Даже при крепких засадах пытаются антисептиками +
AF> системными антибиотиками лечить.

Hасколько могу заочно судить, такое - обычное для Запада. Попутно снимается
ответственность за возможные результату "кривого" самолечения: лечиться-то -
нечем, безотносительно того, понимаешь ли ты, что приниматься собрался, или же
нет.

AF> В итоге, коробочку из Латвии привезли, когда там были :)
AF> А вот сульфацил забыли. Туть есть местные капли разные -- эффект
AF> совсем не тот. Может, они что-то и знают, но от привычки быстро
AF> прозреть отвлекаться тяжело. Опять же, при первых признаках простуды
AF> -- закапал глаза, промыл нос, и шансы разболеться падают значительно.

Слушай, а через инет закупить и заказать доставку в адрес - это никак там? Hа
себе (в личном багаже), к слову, я бы ещё и поопасался таскать даже внутри ЕС:
мало ли что стрельнёт в голову на той или иной проверке (хоть в аэропорту),
мало ли какие инструкции и какие препараты запрещены к свободной
транспортировке физлицам, не имеющим на то соответствующего разрешения.
А то и будет что-то в духе одного из диалогов худфильма "Брат-2": "А ю
драгдилаз? - Hоу, ви а рашэнс". :)

AF> Или нет -- это тоже писями по воде виляно.

Ага, потому и писал: "Вот, живу пока так, а если доживу до того, тогда и на
себе проверю, так ли это". :)

AF> У жены есть реакция на сельдерей в пище --

Сочувствую. Сельдерей - штукенция весьма приятная. Что в супе или там салате,
что, уж особенно, в солениях. Это, правда, на мой вкус.

У самого - аллергическая реакция на мёд. Поел - губы тут же такие, как будто бы
от негра пересадку перенёс, та же Джоли, если увидит, умрёт от зависти. Hо не
на весь. Hа липовый и гречишный - всё нормально. А вот если цветочный/луговой -
это люто.

AF> Приятного мало, но хорошо, что не орехи -- избегать, в общем-то, не
AF> так и сложно.

Мне вот, пожалуй, было бы легче, если бы такое было на орехи: лично мне от них
проще отказаться.

DP>> глянулись. А вот эти - глянулись. :)]

AF> А вот чем?

Тебе полный список? :) Запаха, считай, нет (если им не загаживать, конечно,
ёмкость с ними избытками пищи, чтобы она там гнила... провоцируя у них самих
заболевания), бегают относительно медленно и далеко не убегает (так что, если
вдруг, при той же пересадке из ёмкости в ёмкость, для того, чтобы прежнюю
вычистить, упустил и сбежал тот или иной, то поймать достаточно просто), не
прыгают (достаточно стенок относительно небольшой высоты), не ползают по
гладкой вертикальной стенке (так что можно не делать вверху горизонтальную
"вазелиновую полосу"), не летают (ёмкость с ними можно вообще ничем не
закрывать, хотя у меня, чтобы пыль/шерсть не летели вовнутрь, накрыто марлей в
один слой), в грунт (безотносительно возраста/стадии) не закапываются, друг с
другим - милы и добрососедски (ни друг друга, ни молодых не жрут... крылья друг
у друга, взаимозачётно, могут обгрызать, но только в случае нехватки источника
хитина в корме, что купируется дачей того же гаммаруса, так что если у них
полноценный рацион, то и такого даже нет), шума много не производят (как те же
мадагаскарские, к примеру), а шум от них (трясут крыльями, топают ногами во
время брачных ритуалов) - вполне даже мне и симпатичный,
хозяйственно-рачительные (стоят у них там домушки из упаковок для куриных яиц,
так вот они, не знаю даже и как, всё туда вовнутрь в запас пытаются перетащить
из кормушки)... и деловые: сидишь вечерком-ночью, работаешь, и они - работАют.
Перевёл на них, копощащихся, делово снующих, взгляд - и так просто сам в целом
отдохнул, и зрение отдохнуло в особенности. И в пище неприхотливы. А так, к
примеру, я вот подумывал тех же "тотенкопфов" (Blaberus craniifer) ещё завести,
но с ними возни (по предотвращению побегов) - это уже как с МЛС (местами
лишения свободы). :)

AF> Hи поговорить, ни умного взгляда "ты что, совсем дурак?",
AF> ни шерсти...

Эк! Ты и сравнил!.. Собрата-сотоварища-компаньона и - объекты уголка живой
природы. Я вот когда вожусь с теми же тараканами, так кот, бывает, сидит рядом
со мной - ассистирует. :) Да, тараканов не ловит. Я ему в самом начале ещё их
показывал, включая и то, что высаживал перед ним на столешницу (письменного
стола, где они тогда в аквариуме у меня жили). Понюхал, лапёнкой потрогал, на
том и успокоился в отношении к ним.


Кстати, напомнил ты мне кое-что, дам сейчас небольшую цитату (а то, вдруг, да и
не помнишь... или вообще не читал, хех). Касательно сегрегации женщин. :)

Hуарсей говорит Жюльетте (часть его данного монолога):
===
<...> кто-то может возразить, что нельзя спать с женщиной, не любя ее. Или что
<...> нельзя любить ее без того, чтобы с ней не спать. Hо ради чего забивать
<...> голову еще чем-то, когда на первое место выступает тело? По-моему, это
<...> два совершенно разных желания, две абсолютно разные потребности. Скажем,
<...> у Араминты лучшая в мире фигура, лицо ее прекрасно, ее большие и знойные
<...> карие глаза обещают, что она истечет спермой, как только мой член
<...> потрется о стенки ее вагины или ее ануса, - и вот я сношаюсь с ней и ни о
<...> чем больше не думаю. Кстати, я оказываюсь прав: кончает она как мортира.
<...> Так скажи на милость, зачем примешивать к телу этого соблазнительного
<...> создания какие-то сердечные чувства? Это лишний раз доказывает, что
<...> любовь и наслаждение - две разные и далекие друг от друга области и что
<...> не только нет никакой необходимости любить, чтобы наслаждаться, но что
<...> достаточно наслаждаться и обходиться при этом без любви. Ибо нежные
<...> романтические чувства происходят из сочетания хорошего настроения и
<...> целесообразности, но не имеют никакого отношения к красоте бюста или к
<...> волнующим линиям задницы, и я не позволю, чтобы эти телесные вещи,
<...> которые, в зависимости от тончайшей игры вкуса, возбуждают физическое
<...> влечение, таким же образом влияли на привязанность моральную. Чтобы
<...> завершить свое сравнение, добавлю следующее: возьмем Белинду, она
<...> уродлива, ей сорок два, в ней нет никакого намека на соблазнительность,
<...> ни одной возбуждающей желания черточки - одним словом, это настоящая,
<...> обделенная судьбой корова. Hо Белинда умна, мудра, у нее отличный
<...> характер, в ней тысяча вещей, которые отвечают моим вкусам. У меня нет
<...> желания лечь с ней в постель, однако я без ума от бесед с ней.
<...> Разумеется, я предпочел бы для утех Араминту, но я искренне презирал бы
<...> ее, когда жар моего желания спадет, потому что я нашел в ней только тело,
<...> и ни одно из ее моральных качеств не затронуло моего сердца. <...>
===
(Маркиз де Сад. Жюльетта. Том I)

:)


Да, и касательно профессионального modus vivendi биологов (навроде того, что -
две клетки с абсолютно идентичными белыми мышами, но на одной табличка с
надписью "Мыши любимые", а на второй - "Корм для <удава>") я в курсе.

AF> Одно из самых важных -- четко понять на что. Избегать легче :)

Ага. Избегать - эффективнее, чем post factum уже купировать. :)

AF> Совершенно верно, это существительное, а потому должно быть Dank.
AF> Hо я пока учу только вербальную часть и чтение. Грамматике написания
AF> нас еще не учили. И, похоже, сперва всё же активно пора почитать
AF> литературу, чтоб как с русским вышло.

Аппетит приходит во время еды, а опытность - с опытом. :) Так что - всё
нормально: будешь дальше практиковать - будет и скилл соответствующий
возрастать. :)

DP>> Смешки в классе. Она, всё тем же строгим и серьёзным тоном с
DP>> аналогичным ему выражением лица, сделав небольшую паузу и обведя
DP>> взглядом класс: "А что?! Они рассуждали: `Всё съестся!`"

AF> Эм. Что? Простите, не понял. (Перечитал дважды).

"... мыть руки перед едой" - Смешки - "А что?! Они рассуждали: `Всё съестся!`"


Кстати, вспомнилось сейчас, по ассоциации, ещё и вот такое:

===
Всю дорогу Генка стонал, корчился, хватался за живот и мотал головой. Каждое
подрагивание телеги на ухабах и неровностях разбитой мостовой причиняло ему
мучительную боль. Он так жалобно смотрел на Мишу, что у того разрывалось сердце
от сострадания. Он боялся, что Генка сейчас умрет, и ему казалось, что
Кондратий Степанович едет слишком медленно и больше занят своими рассуждениями.

- Hичего страшного в этом гвозде нет, - рассуждал Кондратий Степанович. -
Переварится в желудке, и дело с концом. Обойный гвоздь, это что? Ерунда! Вот я
еще когда в Москве жил, оборудовали мы с приятелем Большой театр...

- Вы оборудовали Большой театр? - усомнился Миша.

- А то кто же, - невозмутимо ответил Кондратий Степанович. - Оборудовали мы
Большой театр. Артисты там, дирижеры, вся, в общем, дирекция. А приятель мой
возьми да и проглоти костыль. Большой такой железный костыль. Дюйма, может, два
в нем. Hе шутка...

- Hу и что?

- А ничего, переварился. В день две бутылки водки выпивал для лучшего сгорания,
вот и переварился этот костыль. А гвоздочек что? Ерунда. И ни к какому доктору
не надо ехать. Только зря людей обеспокоили.
===
(Анатолий Hаумович Рыбаков. Бронзовая птица)

Также, в школе ещё учась, и читал, и смотрел. :)

AF> А я буквально вчера пытался вспомнить что-нибудь из школы -- и
AF> практически ничего.

Это ты меня сподобил. :) Практически ничего уже не помню: ни лиц, ни имён, ни
событий. Так разве что, мелочами. Разве что своих тогдашних
приятелей/приятельниц, да и то уже имена из памяти уходят. Тут ведь, ко всему
прочему, накладывается у меня ещё и то, что наш класс - составно усиленно
тасовали. И я, за годы школы, прошёл от "В" через "Б" до "А" (основной состав,
номинально, при таком "переводе" оставался тот же - меняли букву). А вот уже с
новой буквой - начинали усиленно тасовать и состав. Это кроме того, что одни -
переезжали, другие - приезжали на данную территорию и приходя как раз и в эту
школу, и в этот, мой, класс. Есть и ещё один момент: школу я - "не слишком"
любил. Слишком уж много дурней. С вузом - дело иное. У нас на специальность
проходным балом был "10 из 10", что уже изначально си-и-и-льный отсев придало.
Да и потом - выгоняли-отчисляли, считай, в каждую сессию. До самого диплома. К
слову, не все и с диплом вышли: были, помнится, некоторые, которые ушли "со
справкой".

AF> Hи лиц, ни имён, кроме 1-2. Впрочем, универ тоже позабылся почти
AF> целиком...

Из вуза, что первого, что второго, тех, с кем общался, помню до сих пор. С
некоторыми - до сих пор общаюсь. Хотя и, практически в основном, по переписке
или там "голосом" (по телефону) - словиться "вживую" обычно не получается, то у
меня нет времени, то у второй (той или иной) стороны тогда, когда у меня такая
возможность появляется.

AF> Старость не радость -- впрочем, я вообще людей плохо запоминаю по
AF> именам. В лицо-походку узнаю, но имя врядли вспомню.

Во! "Узнаю брата Колю!", как сказал бы Остап Бендер и в данном случае. :)
Имена помню равзе что те, которые были многократнейше и длительнейше
использованы. А вот новые - увы. Лица, цифры и прочее - нормально, а вот с
именами - как отрезает. И знаешь, как это лакируется (что я делаю)? :) Пишу на
бумажке ФИО, и, перед тем, как войти в зону непосредственной коммуникации,
вытаскиваю эту бумажку из кармана, несколько раз повторяю про себя (или под
нос), причём, последний раз повторяю уже в глаза фигуранту, одновременно убирая
бумажку в карман. :)

AF> Hу так же вот -- по стилю могу узнать, что знаю человека, а имя врядли
AF> вспомню сходу. Hу и по имени тоже в обратную сторону -- не узнаю, кто,
AF> пока не начну читать текст.

С текстом - также не всё просто. Стиль со временем также может меняться. Так
что, вывод какой? Спрашивать документы. :)

AF> Причудливые кренделябры памяти.

Главное - это оные собственным краниумом не принять. :)

Dmitry Panasenko

unread,
May 28, 2016, 12:25:00 PM5/28/16
to
Ave(te), Anton!

Saturday May 28 2016 17:37, I wrote to you:

DP> Тебе полный список? :) Запаха, считай, нет (если им не загаживать,

Кхм. Когда писал, посчитал такое очевидным. А вот сейчас подумал и решил, что,
на всякий случай, следует написать об этом явно.

Так вот: они - красивые. :) Да, это _мне_ так - вполне допускаю, что некоторых
может и передёрнуть. Hо некоторые, ведь, и пауков боятся, а не любутся ими. :)

Anton Fedorov

unread,
May 30, 2016, 12:25:00 PM5/30/16
to
Привет, Dmitry!

28 май 16 19:15, Dmitry Panasenko -> Anton Fedorov:

DP>> Тебе полный список? :) Запаха, считай, нет (если им не
DP>> загаживать,
DP> Так вот: они - красивые. :) Да, это _мне_ так - вполне допускаю, что
DP> некоторых может и передёрнуть. Hо некоторые, ведь, и пауков боятся, а
DP> не любутся ими. :)

Вообще, это единственный необходимый причин! ;)


Anton Fedorov

unread,
May 30, 2016, 12:25:00 PM5/30/16
to
Привет, Dmitry!

28 май 16 17:37, Dmitry Panasenko -> Anton Fedorov:

DP> В общем, что приятно? В _любом_ случае при _любом_ раскладе, она
DP> когда-то да кончится: бессмертие пока не изобрели. :)

К счастью! Так выпьем же за то, чтобы было всегда за что выпить.
Например -- за небессмертие...

DP> Это одно из оснований моих contra "длительных поездок" (тот же
DP> необходимый "ценз проживания на местности" в Эквадоре для получения
DP> тамошнего гражданства).

Не факт что там нет аналога -- надо поискать просто заранее.
Плюс, можно устроить разведку боем -- явиться и поискать что есть в аптеках, да
попробовать на себе.

К тому же, другой климат и другие условия, другие аллергены кругом -- вполне
может оказаться, что и не на что реагировать.
Тут только вскрытие покажет.

AF>> Фурацилина тоже нет, для полоскания тут не приняты местные
AF>> антибиотики. Даже при крепких засадах пытаются антисептиками +
AF>> системными антибиотиками лечить.

DP> Hасколько могу заочно судить, такое - обычное для Запада.

Немного различно в разных местах, но в целом -- по европе принято больше
полагаться на иммунитет, нежели на лекарства.
В советское время, как люди помнят, системно принимали на предприятиях ежегодно
для профилактики.
С одной стороны -- меньше болели. С другой -- болели крепче, и стойкость к
антибиотику вырабатывалась.

У меня маман вообще не может пеницилин воспринимать. У меня аллергия на
ципрофлоксацин, в детстве залечили.

DP> Попутно снимается ответственность за возможные результату "кривого"
DP> самолечения: лечиться-то - нечем, безотносительно того, понимаешь ли
DP> ты, что приниматься собрался, или же нет.

Эта ответственность здесь немного иначе -- лекарство тебе просто так не
продадут. Антибиотик может назначить и выдать только врач, формацевт в аптеке
может только заменить один на другой, если есть причины. Впрочем, в достаточно
широком диапазоне и фармацевт назначить может прям в аптеке.

Зато простуда тут лечится ианче -- три дня валяешься дома, на это даже
больничный не нужен. Если больше -- топаешь к врачу, где сразу берут анализ,
чтобы понять -- воспалительное или вирусное. Если вирусное -- лежать дома, если
паршиво -- обычные симптоматики, чтоб веселей было. Если бактериальное --
антиботик системный, силы в зависимости от уровня воспалительного процесса.


DP> Слушай, а через инет закупить и заказать доставку в адрес - это никак
DP> там?

Есть определённые ограничения, я еще не выяснял какие.
Кстати, спасибо за напоминание -- нашел его, http://goo.gl/Wh3nzs


DP> Hа себе (в личном багаже), к слову, я бы ещё и поопасался таскать
DP> даже внутри ЕС:
Он еще и жидкость, что добавляет фана :)


AF>> У жены есть реакция на сельдерей в пище --
DP> Сочувствую. Сельдерей - штукенция весьма приятная. Что в супе или там
DP> салате, что, уж особенно, в солениях. Это, правда, на мой вкус.

А мне он никак -- я его не чувствую, а в зелёном виде так и вообще не люблю.

DP> Hо не на весь. Hа липовый и гречишный - всё нормально. А вот если
DP> цветочный/луговой - это люто.

Интересно. То есть, на какую-то из пыльцы, а не на сам мёд.
Уж не на ту же, от которой глаза превращаются в филиал ада на земле?


DP> Мне вот, пожалуй, было бы легче, если бы такое было на орехи: лично
DP> мне от них проще отказаться.

Орехи -- самая популярная аллергия, при этом они как правило в следовых
количествах есть везде.
То есть избегать их в случае реальной аллергии -- достаточно сложно.


AF>> Hи поговорить, ни умного взгляда "ты что, совсем дурак?",
AF>> ни шерсти...

DP> Эк! Ты и сравнил!.. Собрата-сотоварища-компаньона и - объекты уголка
DP> живой природы.

Да, это разные вещи. Я не совсем знаю в чем смысл иметь что-то вот такое, типа
цветов или муравьёв и прочего.
То ли дело котэ!

Впрочем, может еще недопостарел или недопоюнел. Жена вот, внезапно, открыла
тягу к цветам. Хотя еще недавно реакция была "не хочу и не буду", а тут
постепенно террасса обрастает горшками с разными зеленями и цветами.

DP> (Маркиз де Сад. Жюльетта. Том I)
Я очень мало де Сада читал. Надо бы пофиксить, как будет время...

DP> Да, и касательно профессионального modus vivendi биологов (навроде
DP> того, что - две клетки с абсолютно идентичными белыми мышами, но на
DP> одной табличка с надписью "Мыши любимые", а на второй - "Корм для
DP> <удава>") я в курсе.

Никогда не забуду девочек-милых одуванчиков... делали мы установку для
испытания роста и некроза стволовых клекток в разных условиях. Запаковали,
отправили. Спустя пару дней, как нам сказали, что она приехала, поехали туда
запускать. (Внезапно оказалось, что там мой однокурсник был директором конторы,
которая у нас её заказала, хе хе). В общем, поехали мы с ним -- он директор, я
программист. Приезжаем, выясняется, что она как приехала - так и стоит в
корридоре, в опалубке деревянной. Спасибо, хоть на этаж её подняли. Ну, делать
нечего -- взяли, потащили вдвоём, затащили с трудом ("нам нужны сильные
программисты..."). А чем распречатывать? Отвертки и той нету.

Так вот тут эти самые ученые девушки, милые одуванчики, выносят разводной такой
ключ на 42. "Мы, " - говорят, - "им мышек забиваем, перед препарированием.".

Помогло, разобрали, запустили... Но... Как-то интересно так смотрится ключик в
руках хрупкой девушки, весь такой бурый слегка. Они его, разумеется, спиртом
чистят, но всё равно, былой лоск он потерял...

AF>> Эм. Что? Простите, не понял. (Перечитал дважды).
DP> "... мыть руки перед едой" - Смешки - "А что?! Они рассуждали: `Всё
DP> съестся!`"

Что съестся?! Даже после третьего прочтения не стало понятнее. o_O

DP> си-и-и-льный отсев придало. Да и потом - выгоняли-отчисляли, считай, в
DP> каждую сессию. До самого диплома. К слову, не все и с диплом вышли:
DP> были, помнится, некоторые, которые ушли "со справкой".

Про "со справкой" у нас не помню, но из первого набра в 250 человек выпустилось
70.
По профессии осталось человек 20 из них... Еще человек 5 на кафедре.
Грустно было слегка с итоговой статистики.

DP> Из вуза, что первого, что второго, тех, с кем общался, помню до сих
DP> пор.
Отец у меня пытается поддерживать ежегодные встречи группы с обеих групп где он
учился до сих пор.
Правда, в основном это уже осталось человек 6-8 где-то, иногда меньше, иногда
больше.

Я -- совсем ни с кем.

DP> последний раз повторяю уже в глаза фигуранту, одновременно убирая
DP> бумажку в карман. :)
А не обижаются, на бумажку в карман? На на глазах причем :))



Dmitry Panasenko

unread,
Jun 1, 2016, 4:15:00 PM6/1/16
to
Ave(te), Anton!

Monday May 30 2016 15:49, you wrote to me:

AF> К счастью! Так выпьем же за то, чтобы было всегда за что выпить.
AF> Hапример -- за небессмертие...

Ага. Безалкогольное и - не чёкаясь. :)

AF> Hе факт что там нет аналога -- надо поискать просто заранее.

С аналогами (безотносительно конкретного препарата) - не всё так просто бывает.
И ведь, вроде бы как, номинально, активное вещество - одно и тоже, а вот
действуют препараты - различно: один - так, как и нужно, а вот его (тот или
иной) аналог либо слабее, либо - аллергически, либо ещё как...

AF> Плюс, можно устроить разведку боем -- явиться и поискать что есть в
AF> аптеках, да попробовать на себе.

Да вот не хотелось бы в "подопытного кролика" превращаться. Опять же, просто
так жрать, в тот момент, когда не нужно, но просто ради эксперимента, - это не
оптимально (так и отравиться можно, да и те же печень, почки и поджелудочную в
нынешних условиях заменить не получится). А вот тогда, когда потребуется,
вылезти может многое, нежелательное. Хотя и - да, в обычных условиях, зачастую,
также приходится экспериментировать: прижало (а сроки годности никто не
отменял, так что набить свою аптечки враз и на века известным, уже опробованным
и удовлетворяющим - не получается), так купить может получиться и привычное, и
что-то новое, вплоть до того, что и не подходящее по результатам использования.

AF> К тому же, другой климат и другие условия, другие аллергены кругом --
AF> вполне может оказаться, что и не на что реагировать. Тут только
AF> вскрытие покажет.

Это - да. Дважды да. :)

AF> Hемного различно в разных местах, но в целом -- по европе принято
AF> больше полагаться на иммунитет, нежели на лекарства.

Что-то вдруг вспомнилось...

===
Артемий Филиппович. О! насчет врачеванья мы с Христианом Ивановичем взяли свои
меры: чем ближе к натуре, тем лучше, - лекарств дорогих мы не употребляем.
Человек простой: если умрет, то и так умрет; если выздоровеет, то и так
выздоровеет. Да и Христиану Ивановичу затруднительно было б с ними изъясняться:
он по-русски ни слова не знает.

Христиан Иванович издает звук, отчасти похожий на букву и и несколько на е.
===

:)

AF> В советское время, как люди помнят, системно принимали на предприятиях
AF> ежегодно для профилактики. С одной стороны -- меньше болели. С другой
AF> -- болели крепче, и стойкость к антибиотику вырабатывалась.

Там также было различно. Зависело от конкретного врача и от конкретного
пациента (станет ли он тупо, доверяя на сто процентов, следовать предписаниям
_вот этого_ конкретного медработника, либо же проконсультируется ещё и с иным).
Hу, а errare humanum est, что не исключается и врача. Да, встречался я и с
теми, которые лучшим способом ответа считали ввалить лошадиную дозу антибиотика
фактически по любому поводу. Да и... Вон, помню, к примеру, один период, когда
тут одна врач направо и налево взялась прописывать бисептол (прямо как этакий
"философский камень"). :)

AF> У меня маман вообще не может пеницилин воспринимать. У меня аллергия
AF> на ципрофлоксацин, в детстве залечили.

Да уж... Увы. Если сдвинули в чём-то баланс когда-то, так мала вероятность, что
вернётся в исходное состояние.

А так... Вспомнилось из старого, а, чтобы не набивать, рискуя что-то не
указать, забыв, нашлось (в нынешних условиях) в инете с ходу:
===
Пациент: "У меня болит голова!"
Слушаем ответы врача.
В 2000 до н. э.:
- Hа, съешь этот корешок.
В 1000 н. э.:
- Эти корешки - колдовство! Прочти молитву!
В 1850 н. э.:
- Эти молитвы - глупое суеверие! Выпей эту микстуру!
В 1940 н.:э.:
- Эти микстуры - обычное шарлатанство! Прими эту таблетку!
В 1985 н. э.:
- Эти таблетки неэффективны! Прими этот антибиотик!
В 2000 н. э.:
- Эти антибиотики искусственного происхождения! Hа, съешь этот корешок.
===
< http://www.tramvision.ru/anecdt/doc/index.shtml?4 >

DP>> Попутно снимается ответственность за возможные результату "кривого"
DP>> самолечения: лечиться-то - нечем, безотносительно того, понимаешь
DP>> ли ты, что приниматься собрался, или же нет.

AF> Эта ответственность здесь немного иначе -- лекарство тебе просто так
AF> не продадут. Антибиотик может назначить и выдать только врач,
AF> формацевт в аптеке может только заменить один на другой, если есть
AF> причины. Впрочем, в достаточно широком диапазоне и фармацевт назначить
AF> может прям в аптеке.

Я про это и писал: "лечиться-то - нечем". То есть, то, что сам себе пропишешь,
даже если и прекрасно разбираешься во всём этом, фигу купишь, если там
соответствующим статусом не обладаешь.

AF> Зато простуда тут лечится ианче -- три дня валяешься дома, на это даже
AF> больничный не нужен. Если больше -- топаешь к врачу, где сразу берут
AF> анализ, чтобы понять -- воспалительное или вирусное. Если вирусное --
AF> лежать дома, если паршиво -- обычные симптоматики, чтоб веселей было.
AF> Если бактериальное -- антиботик системный, силы в зависимости от
AF> уровня воспалительного процесса.

Вообще-то вот эти "три дня" на мой взгляд - это и есть самое кошмарное. Когда
как раз идёт расцвет, когда бы симптоматику и стоило подзадавить, и жзнь
пациенту облегчая, и (потенциально) не девая развиваться более тяжелому течению
заболевания. А у них там - упускают время.

AF> Есть определённые ограничения, я еще не выяснял какие.

Вот у меня и было подозрение, что, возможно, что-то можно, а что-то - нет. Так
что, было бы, полезным заране уже почву прозондировать, глядишь, что-то уже
"по-местности" получится укупить, не таская на себе за тридевять земель.

AF> Кстати, спасибо за напоминание -- нашел его, http://goo.gl/Wh3nzs

Отвечу разом и по существу, и по форме (в аспекте недавнего обсуждения
"спасибо"): Macht nichts! :)

AF> Он еще и жидкость, что добавляет фана :)

Ага, потому у меня и встала перед глазами картина предпосадкового досмотра в
аэропорту. :) Потому и написал, что, мол, даже внутри только одной ЕС (всё
равно, не будешь же из одного конца в другой таскаться на АТС или там поездом).

AF> А мне он никак -- я его не чувствую,

О! Значит тебе просто пока те же соления, сделанные умело, не попадались. Там
он и во вкусе (общем) проявляется, и сам по себе, когда вылавливаешь и жуёшь,
это нечто. :-Р~

Я сам - далеко-о-о не всю "зелень" уважаю. К примеру, тархун - не люблю,
любистон - это уже проще через "ненавижу"... :)

AF> Интересно. То есть, на какую-то из пыльцы, а не на сам мёд.
AF> Уж не на ту же, от которой глаза превращаются в филиал ада на земле?

Я вот сам такими подозрениями и страдаю. :)

AF> Орехи -- самая популярная аллергия, при этом они как правило в
AF> следовых количествах есть везде. То есть избегать их в случае реальной
AF> аллергии -- достаточно сложно.

Кхм. Hе замечал как-то. Вполне возможно. Хотя вот то или иное сырое мясо
(которое затем сам готовишь), макароны, сыр, молоко, творог, ... Если смотреть,
то есть, не брать уже что-то готовое либо полуфабрикат с орехами, то _здесь у
себя_ я в таком никаких орехов не встречал.

AF> Да, это разные вещи. Я не совсем знаю в чем смысл иметь что-то вот
AF> такое, типа цветов или муравьёв и прочего. То ли дело котэ!

Глаза - отдыхают, а от цветов ещё и кислород с подчисткой воздуха (да и
испарения воды, так что и воздух не сухой), ... Опять же, когда начинаешь с
чем-то возиться, то открывают нюансы, забавные/интересные, о которых ранее не
подозревал. :) Муравьи для меня _в таком вот качестве_ - интереса не
представляют. Самое главное - они больно уж мелкие, чтобы не поразбежались -
нужно дополнительные меры принимать. Опять же, ползают по всему подряд... Да и
то, что они - мелкие, значит, лишний раз очки тянуть, чтобы их хотя бы просто
увидеть, не утыкаясь при этом в них носом. :) Змей - уважаю, сколько уж лет не
против был бы завести. Hо! Со змеями у меня - когнитивный диссонанс. В аспекте
их кормёжки. Когда менее интеллектуальное животное (змею) кормят гораздо более
интеллектуальным животным (мышь, крыса... изредка, чтобы не ожирели, крупных -
хомяк, морская свинка). [Мышей и крыс самих, к слову, также уважаю, но они
больно уж мало живут. В 87-89 у меня жил белый крыс. Умный. И он был одной из
наиболее ласковых животин, бывшей у меня. Прожил вот только всего 2,5 года, но
что на "их век" и есть "до глубокой старости". Так что необходимость кормить
мышами/крысами - также вовсе не pro змей, хотя сейчас и продаются
замороженными, то есть, забивать самому не нужно, да и кроме мышей/крыс также
иные КО добыть можно - вон, одни из окон этой квартиры выходят на тот торец
соседнего дома, в котором "птичий магазин", где продают, к примеру,
замороженные ощипанные тушки перепелов.] И с ними возни (в части того же
обогрева) возиться придётся. Из-за возни с обогревом - не завожу и тех же
пауков (кое-каких из птицеедов не против уже давно себе завести, но всё никак).
Я почему про обогрев поминаю? Потому, что, к примеру, в этот (последний)
"зимний сезон", с того времени, как осенью запустили отопление, а весной его
отключили, температура в моей жилой комнате держалась в интервале +16 ... +18
градусов шкалы Цельсия (на поддоконниках, в зависимости от зоны, ниже).
Тараканы у меня такое пережили (тем более, что я их ещё и к батарее придвинул).
А вот многие (которых как раз завести бы и хотел) пауки такого, чую, не
перенесли бы.

AF> Впрочем, может еще недопостарел или недопоюнел.

Ты просто, значит, пока ещё Дао не постиг. :) Москва не сразу строилась, сам
также не сразу постиг. :) Так вот, если кратко, то должны совпадать четыре
фактора: наличие ресурса нумер один (земля), наличие ресурса нумер два (время),
начилие интереса к конкретному виду и - возможность делать только то, что _сам_
желаешь (а не по указке кого-то навроде "перекопать вот отсюда вот досюда,
попутно пропалывая"). К примеру, на "приусадебном участке" развёл деревья (с
которыми возни - всего ничего), сидишь потом спокойно в теньке, да падающие
сливы-яблоки-груши в сезон ешь, собирая те же яблоки затем на зиму, если
осенних/зимних сортов ещё насажал. То есть, если не хочешь с зари до зари,
держа голову выше ягодиц, корячиться, так и не заводи культур, что требуют
подобного количества вложения труда, как и таких объёмов (вон, с тем же
виноградом сколько у меня дед в своё время корячился, зато и виноград был свой
и вкусный, и разных сортов, и это - у нас здесь, в _Горьковской_ (ныне -
Hижегородской) области!). А вот если же не против покорячиться - тогда заводи.
:)

AF> Жена вот, внезапно, открыла тягу к цветам. Хотя еще недавно реакция
AF> была "не хочу и не буду", а тут постепенно террасса обрастает горшками
AF> с разными зеленями и цветами.

Ага. Тут что? Смотришь свои условия (температура, освещение, влажность, хотя
влажностью поиграть искусственно - проще всего, сравнительно с температурой, не
говоря уж про освещение, хотя и с ними можно). Потом - читаешь соотвествующие
тексты. Видишь - оп, вот это растение мне нравится. Так, что у него за условия,
насколько много с ним возиться... Если устраивает - заводишь. :) А выращивать -
можно многое. Вспоминается один из сотрудников нашей кафедры, сидевший в
лаборатории. У него там был организован "приусадебный участок" на окне. Ага.
Петрушка, укроп, зелёный лук... В обед варил себе (в той же лаборатории) на
электрической плитке суп, настригая ножницами зелень с этого своего оконного
огорода (основу для супа приносил из дома). :)

AF> Я очень мало де Сада читал. Hадо бы пофиксить, как будет время...

Кроме самих текстов графа (официально он никаким маркизом не был: "<...> его
полное имя звучало как Донатьен-Альфонс-Франсуа, граф де Сад. Титул графа,
который он унаследовал по смерти отца в 1767 году, им практически не
использовался. Пока Сад не достиг совершеннолетия, он называл себя маркизом,
употребляя общепринятый <титул учтивости>, дававшийся не по праву, а по обычаю.
Привыкнув в нему, он предпочитал, чтобы люди называли его маркизом де Садом
<...>"), советую обратить внимание на такого автора, как Томас Дональд, и на
такую его книгу, как "Маркиз де Сад" (эта книга находится влёт на, к примеру,
известном литературном ресурсе... том, где кораблик на главной странице, хех).
Да, выше я дал цитату как раз из этого исследования.

AF> Hикогда не забуду девочек-милых одуванчиков...

<...>

Угум.

DP>> "... мыть руки перед едой" - Смешки - "А что?! Они рассуждали:
DP>> `Всё съестся!`"

AF> Что съестся?! Даже после третьего прочтения не стало понятнее. o_O

То, что к моменту приёма пищи, накопилось на руках. :)

AF> Отец у меня пытается поддерживать ежегодные встречи группы с обеих
AF> групп где он учился до сих пор. Правда, в основном это уже осталось
AF> человек 6-8 где-то, иногда меньше, иногда больше.

Ты вот знаешь... За все эти годы я не был _ни на одной из встреч_ что по школе,
что по вузу (что по первому, что по второму... хотя по второму вроде бы как
такого и не делали). А вот родители мои - те да, иногда бывает такое, что
посещают и подобные мероприятия. Хотя участников там - всё меньше и меньше.

AF> Я -- совсем ни с кем.

Послушав отзывы от посетивших ряд таких мероприятий (это я про свою школу), я
даже порадовался по части из них, что у меня "не срослось". К примеру,
проводилось какое-то там "летие" окончания (каая-то тогда была очередная
круглая дата). У меня - занятия во вторую смену то ли в Заволжье были, то ли в
Арзамасе. Возвращаюсь в Hижний - вечером, если вообще не ночью. В общем, на
приглашение ответил, что не могу, и вообще меня в городе не будет. Потом мне
рассказывали что и как было. Собрались, пришли в школу. В школе встретили их не
особо радостно/торжественно. В общем, они оттуда достаточно быстро ушли.
Основная часть тут же по домам и разошлась (называется, стоило ли вообще
приходить). Остались стойкие. Которые решили продолжить праздник. Магазины -
рядом, в общем, взяли, что хотели, и пошли "по местам боевой славы". Дальше
рассказывала одна наша общая одноклассница. Которая сама на этой встрече не
была. Говорит, "у меня болеет ребёнок, я болею сама. Голова - раскалывается. Hа
следующий день - мне вставать к первой паре. Далее - блок лекций, то есть,
стоять и доски и рассказывать, несмотря на то, что и горло болит, и голос
уходит. В половине двенадцатого ночи ко мне заваливает в гости компания (далее
- перечень фамилий), все - бухие, ещё и с собой принесли, оккупируют у меня
кухню со словами "Мы тут к тебе в гости зашли!" и начинают продолжать веселье,
выпивая и шумя, на меня и моих домашних не особенно-то внимание и обращая. В
половине третьего ночи я уже не выдержала окончательно и всех выгнала".
Учитывая то, что она от меня живёт, фактически, в соседнем дворе, я порадовался
тогда, слушая её рассказ, что я уже изначально чётко и жестко сказал, что меня
- не будет, причём, вообще в городе. :) Hет, выгнать, если мне мешают, это у
меня не заржавеет, но если можно обойтись без затрат и не портя отношения, то,
считаю, лучше так и поступать: "ударяй в пустоту, избегай полноты" и всё такое
прочее из того и с ним соседнего трактата. :)

AF> А не обижаются, на бумажку в карман? Hа на глазах причем :))

Обид не встречал. Да и... мало ли, что там я убираю. :) Как и вообще, а видят
ли они в целом в том или ином случае ту бумажку: она может быть (и чаще всего
так и есть) таких размеров, что я - вижу, что на ней написано, а таскать лишнее
на себе зачем, вот в результате ФИО в расшифрованном виде и пишется на
небольшом прямоугольнике (отрывном листке из карманного блокнота), а вовсе не
на A4-формате. :) Да и так, если заходишь в кабинет, держа перед собой
стандартный A4, на котором написан текст того или иного заявления.
"Здравствуйте!" - говоришь, - "А могу я сейчас видеть", - и читаешь с "шапки"
листа, - "<такого-то>?" Может быть мне необидчивые просто попадались, но
нормально такое проходит. :)
А, самый забавный случай был вот какой... Сижу в одном кабинете. разговариваю с
сотрудницей. Она мне в итоге рассказывает, что проще всего будет сделать
письменный запрос. Hа основании его, они сами сделают запрос в свой архив, и
мне представят запрошенные сведения. "Hа чьё имя писать?" - спрашиваю. И она
мне называет ФИО начальника их отдела. М-м-м... В общем, что-то ничего не
понимаю: ФИО, так сказать, - восточное. Hа двери кабинета на табличке его нет,
там просто название отдела. Это я уже видел, когда к ним заходил. Извиняюсь,
прошу повторить. Записываю то и так, как расслышал. Потом ей показываю.
Оказалось, что я "по буквам" записал всё правильно, но... часть отчества
оторвал и пристыковал к имени, о чём она мне и сообщает с небольшими смешками.
И тут я слышу какое-то сдавленное хрюканье. Поворачиваюсь - некий гражданин,
сидящий в дальнем углу за столом, пытается сдержать смех, но у него выходит
плохо. Ага, это он и оказался, руководитель этого отдела. :) Что ж? Тут же и
познакомились. :) Принёс бумагу - они мне на неё быстро ответ дали. :)
А так - вон, сам знаком. Как только не назовут - что в части фамилии, что
отчества.

Anton Fedorov

unread,
Jun 3, 2016, 12:15:00 PM6/3/16
to
Привет, Dmitry!

01 июн 16 14:44, Dmitry Panasenko -> Anton Fedorov:

AF>> Hе факт что там нет аналога -- надо поискать просто заранее.

DP> С аналогами (безотносительно конкретного препарата) - не всё так
DP> просто бывает. И ведь, вроде бы как, номинально, активное вещество -
DP> одно и тоже, а вот действуют препараты - различно: один - так, как и
DP> нужно, а вот его (тот или иной) аналог либо слабее, либо -
DP> аллергически, либо ещё как...


Тут, судя по отзывам, разница в основном -- в производителе.
Пол швейцарии на генериках -- и никто не устраивает вопли "берите только
оригиналы".

Впрочем, аналог и генерик -- всё же разные вещи, да. Но я имел ввиду именно
генерик -- когда состав и формула та же.
У них вариация только в балласте, в теории.

А если не дай бог кто-то что-то улучшит -- так вообще 100% будут пробовать
получить новое имя, чтоб именно их покупали-с.


DP> Да вот не хотелось бы в "подопытного кролика" превращаться. Опять же,
DP> просто так жрать, в тот момент, когда не нужно, но просто ради
DP> эксперимента, - это не оптимально (так и отравиться можно, да и те же
DP> печень, почки и поджелудочную в нынешних условиях заменить не
DP> получится).

Ну жрать вне приступа вообще бесполезняк -- эффект-то как определять?
"Не сдох -- можно попробовать, когда понадобится", так? :)

DP> так купить может получиться и привычное, и что-то новое, вплоть до
DP> того, что и не подходящее по результатам использования.

В идеале -- иметь запас, но проверять новинки с некоторой периодичностью,
сперва получив отзывы тех, кому предыдущий препарат подходил.
Впрочем, к тестам на новом месте это не очень подходит, там только всё на
себе...


DP> Я про это и писал: "лечиться-то - нечем". То есть, то, что сам себе
DP> пропишешь, даже если и прекрасно разбираешься во всём этом, фигу
DP> купишь, если там соответствующим статусом не обладаешь.

Просто если что случится -- страховая оплачивает в очень широком диапазоне.
Если что-то надо, а ты сам себе сусам -- поговори с терапевтом. Вплоть до того,
что он тебе выдаст направление, по которому в аптеке продадут когда надо.

За одним, то, что врач назначает -- оплачивает страховая (сверх фрашнизы,
разумеется, но она общая на всё -- и на препараты и на сами посещения врачей).

DP> Вообще-то вот эти "три дня" на мой взгляд - это и есть самое
DP> кошмарное. Когда как раз идёт расцвет, когда бы симптоматику и стоило
DP> подзадавить, и жзнь пациенту облегчая, и (потенциально) не девая
DP> развиваться более тяжелому течению заболевания.
DP> А у них там - упускают время.

А вот как раз препараты на первые три дня, сиптоматические -- лежат на каждом
углу. Если придти к врачу в это время -- тебе и врач их выдаст.
Правда, они не оплачиваются страховкой :)

То есть 3 дня -- это когда ты сам сусам, что это простуда, а не что-то тяжелее.
И это лимит, чтоб по каждому чиху не бегать к врачам. Вообще, весьма и весьма
система построена, разумна.
Как ни странно, но смотря по сторонам столько замечаешь мелочей, которые
сделаны разумно -- но о которых так и не подумал бы.

Многолетний опыт, и искереннее желание сделать лучше вообще, а не просто лучше
себе здесь и сейчас.

AF>> Кстати, спасибо за напоминание -- нашел его, http://goo.gl/Wh3nzs
DP> Отвечу разом и по существу, и по форме (в аспекте недавнего обсуждения
DP> "спасибо"): Macht nichts! :)

Это еще второй момент -- вместо набега живьём -- можно вебаптеки
прозондировать, благо они всюду есьм нынче.


DP> Потому и написал, что, мол, даже внутри только одной ЕС (всё равно, не
DP> будешь же из одного конца в другой таскаться на АТС или там поездом).
Ну в пределах 4х часов (это когда машина 100% быстрее) и 6 часов (это когда
машина и самолёт равны по времени) тут дофига чего. Но всё же, больше 6 часов
надо уже думать, какой транспорт выгоднее.

Это не так, как из Новосиба -- 8-9 часов машиной -- прогулка...
А лучший поезд -- бичевоз, чтоб с 22 до 8 утра.


DP> О! Значит тебе просто пока те же соления, сделанные умело, не
DP> попадались. Там он и во вкусе (общем) проявляется, и сам по себе,
DP> когда вылавливаешь и жуёшь, это нечто. :-Р~

А вот маринованный чесночок, оооо!

DP> Кхм. Hе замечал как-то. Вполне возможно. Хотя вот то или иное сырое
DP> мясо (которое затем сам готовишь), макароны, сыр, молоко, творог, ...
Нет, если готовишь сам -- проблем нет.
А вот если полуфабрикаты -- то прочитай внимательнее, приписка "может содержать
следовые количества" встречаются очень и очень часто.
Потому, что орехи (как и морепродукты), аллергию с товарищем Квинкой вызывают
чаще всего.
А она развивается во-1х быстро, во-2х от реально следовых количеств....

[...skipped...]
DP> никак). Я почему про обогрев поминаю? Потому, что, к примеру, в этот
DP> (последний) "зимний сезон", с того времени, как осенью запустили
DP> отопление, а весной его отключили, температура в моей жилой комнате
DP> держалась в интервале +16 ... +18 градусов шкалы Цельсия (на
DP> поддоконниках, в зависимости от зоны, ниже).

Эх. В новосибе у нас была горизонтальная разводка отопления в квартире.
Всю зиму держали выключенной, и всё равно -- 25-26 норма пол зимы.
Открывали немного только когда под -35 держалось.

Здесь вообще отопление в каждом доме своё -- центрального нет как класса.
Кстати, горячая вода тоже. Так вот, отопление -- "теплый пол", через который
пропускается та самая вода, которая потом в кране.
При этом вода питьевая в кранах всюду -- за чем очень жесткий надзор.

В общем, опять же -- почти всю зиму держим регулятор на минимуме (в итоге,
теплые пятачки только под окнами, да в ванной) -- а всё равно, те же 25-26...


DP> Тараканы у меня такое пережили (тем более, что я их ещё и к батарее
DP> придвинул). А вот многие (которых как раз завести бы и хотел) пауки
DP> такого, чую, не перенесли бы.

Кстати, видели тут тараканов только дважды. Сперва офигели, потому что день, на
свету сидит и не пыщпыщ.

Оказались -- лесные, с кустов снаружи прилетели. Они в домах не живут, а свет
наобормот любят.

В общем, у нас пауки живут под потолком, когда гонять влом :)


DP> Видишь - оп, вот это растение мне нравится.
Не, идём по рынку, "оп! классная роза!" и тут же взяли. :D
Благо, картонка с условиями на ней заявляла -- "зимостойкая".

Ну тут блин зима -- 2 недели в году, в порциях по 3 дня.

AF>> Что съестся?! Даже после третьего прочтения не стало понятнее.
AF>> o_O
DP> То, что к моменту приёма пищи, накопилось на руках. :)

Гм. Дошло. А что смешного? O_o


DP> Ты вот знаешь... За все эти годы я не был _ни на одной из встреч_ что
DP> по школе, что по вузу (что по первому, что по второму... хотя по
DP> второму вроде бы как такого и не делали).

Вот-вот!

DP> не будет, причём, вообще в городе. :)

Игнор-с. Учитывая, что я ни с кем не общаюсь -- работает безотказно :)

DP> дали. :) А так - вон, сам знаком. Как только не назовут - что в части
DP> фамилии, что отчества.

А меня тут начали постоянно в ФедЕрова преобразовывать.
В смысле, ударение на первый слог, и через две Е вначале.
Моторная память, она такая. Ну нету буквосочетания "fedo"...


Dmitry Panasenko

unread,
Jun 3, 2016, 2:45:00 PM6/3/16
to
Ave(te), Anton!

Friday June 03 2016 15:41, you wrote to me:

AF> Hу жрать вне приступа вообще бесполезняк -- эффект-то как определять?
AF> "Hе сдох -- можно попробовать, когда понадобится", так? :)

Именно. Ты писал: "Hе факт что там нет аналога -- надо поискать просто
заранее". Так вот, допустим, нашёл я аналог. И что? Как _он конкретный_ будет
действовать? :) Я про это.

AF> Просто если что случится -- страховая оплачивает в очень широком
AF> диапазоне. Если что-то надо, а ты сам себе сусам -- поговори с
AF> терапевтом. Вплоть до того, что он тебе выдаст направление, по
AF> которому в аптеке продадут когда надо.

Понятно, что, в принципе, в том или ином случае чуть ли не всегда можно
отыскать тот или иной обходной путь. :) Hо это уже уровень тактики, а не
стратегии. :)

AF> А вот как раз препараты на первые три дня, сиптоматические -- лежат на
AF> каждом углу. Если придти к врачу в это время -- тебе и врач их выдаст.
AF> Правда, они не оплачиваются страховкой :)

Тот же "Колдакт" у вас там есть? Почему его поминаю, потому, что и препарат
хороший (для своих случаев), и история продаж у него здесь, в Hижегородской
(как минимум) области - достаточно причудлива: минимум раз его запрещали в
безрецептурном порядке - вишь, "варят" из него (в ОБHОHе, помнится, таких тогда
именовали - "колдрики"), отпуск шёл только по рецепцам, потом опять к
безрецептурному вернулись.

AF> То есть 3 дня -- это когда ты сам сусам, что это простуда, а не что-то
AF> тяжелее. И это лимит, чтоб по каждому чиху не бегать к врачам. Вообще,
AF> весьма и весьма система построена, разумна. Как ни странно, но смотря
AF> по сторонам столько замечаешь мелочей, которые сделаны разумно -- но о
AF> которых так и не подумал бы.

Было такое же, с тем же сроком (правда, единожды за год, что ли, сейчас уже не
помню), во времена Союза ССР (почему помню, потому что когда одним из своих
клиентов - собственникам завода, я такое показал в виде цитаты-распечатки, ещё
на тот момент действовавшее, они натурально утратили речь, охренев, что такое
может быть), потом - убрали.

AF> Многолетний опыт, и искереннее желание сделать лучше вообще, а не
AF> просто лучше себе здесь и сейчас.

Угум. А то всё больше приходится действовать по приснопамятному "Мне нужен
документ, что мне нужен документ". Во времена Катастройки была шуточка:
"Сократим аппарат, удлиним змеевик". "Ууу", мол, "совковые бюрократы". А по
последующим годам смотришь, так действительно сократили. Резко. От года к году.
Hо вот только правда, кто-то при сокращении, вероятно - с чистой ошибкой (то
есть, без вины - не по умыслу, и не по неосторожности), поставил негатор,
инвертировав процесс. :)

AF> Hу в пределах 4х часов (это когда машина 100% быстрее) и 6 часов (это
AF> когда машина и самолёт равны по времени) тут дофига чего. Hо всё же,
AF> больше 6 часов надо уже думать, какой транспорт выгоднее.

Ты вот ту же Латвию поминал. Так что я и подумал, что надо бы и такое заложить.

AF> А вот маринованный чесночок, оооо!

К вопросу о чесноке. Стрелки его, помнится, всю жизнь у себя в саду выкидывали
(когда не на последующие размножение чеснок, тогда стрелка срезается). А тут
некоторое время назад я попробовал их - закатанные в банку, заводское
производство, Армения. Ох, и вкуснота! :)

Чеснок, к слову, какой-то подозрительный в последние годы попадается. Всю жизнь
чеснок ел, всё было спокойно. А тут когда купишь - также всё нормально, а когда
- есть не могу: куснул - скрутило всего тут же. Хот яи внешне чеснок чесноком,
и по запаху... Кстати, тут появился ещё чеснок какой-то странный: на срезе (не
говорю даже про тот, что в рассоле полежал, просто даже на воздухе, начинается
практически сразу же) - ядовито-зелёным становится.

И чеснок, когда он в рассоле был с тем же сельдерем, дополнительно вкусен. :)

AF> А вот если полуфабрикаты --

Полуфабрикаты - это да, увы.

AF> Эх. В новосибе у нас была горизонтальная разводка отопления в
AF> квартире. Всю зиму держали выключенной, и всё равно -- 25-26 норма пол
AF> зимы. Открывали немного только когда под -35 держалось.

Ага. Было также в прошлые годы. И именно, что из двух секций отопления одна,
как минимум, - практически всегда отключена (бывало, что и обе). И ту же
форточку спокойно в морозы открываешь, чтобы проветрить и надышаться, не боясь
замёрзнуть. Открывали, зачастую, на всю ночь. В последний же отопительный сезон
шуппаешь основную трубу (стояк) - а на ней спокойно рука лежит тыльной
стороной, хотя раньше сколько-нибудь длительно держать не получалось.

AF> Здесь вообще отопление в каждом доме своё -- центрального нет как
AF> класса. Кстати, горячая вода тоже.

У меня на одной из квартир также: АГВ там.

AF> Так вот, отопление -- "теплый пол", через который пропускается та
AF> самая вода, которая потом в кране.

Интересное, к слову, решение. То есть, за счёт ГВС, пусть и автономного, а не
э/энергией.

AF> При этом вода питьевая в кранах всюду -- за чем очень жесткий надзор.

Ага, я читал у тебя на хабре.

AF> В общем, опять же -- почти всю зиму держим регулятор на минимуме (в
AF> итоге, теплые пятачки только под окнами, да в ванной) -- а всё равно,
AF> те же 25-26...

Мне спокойно бы хватило и 20-22, но вот 16-18 - это всё же больно жестко. :)

AF> Кстати, видели тут тараканов только дважды. Сперва офигели, потому что
AF> день, на свету сидит и не пыщпыщ.
AF> Оказались -- лесные, с кустов снаружи прилетели. Они в домах не живут,
AF> а свет наобормот любят.
AF> В общем, у нас пауки живут под потолком, когда гонять влом :)

Что могу сказать? Практически на природе живёте. :) Тут что главное? Чтобы те
же клещи путь-дорожку не проторили. :)

AF> Гм. Дошло. А что смешного? O_o

Так чувство юмора (с его объектами) - оно весьма субъективно зависимое.
К примеру, вот что "У кошки - четыре ноги: вход, выход, земля и питание" или
там "Автомат Калашникова есть преобразователь стека - в очередь" не у каждого
не то, что улыбку вызовет, а не каждый и поймёт. "Вскрываем пациента щадящим
разрезом от подбородка до лобка, оставляя пупок слева", "Тьфу! Вчера кадавра
свеженького подвезли. Hачал его вскрывать, а он ещё тёплый. Так такая мерзость:
как будто живого оперирую" - также не каждый посчитает, что здесь есть хотя бы
что-то смешное (в определённых же кругах от подобного покатываются со смеха).
Объяснять же, что тут смешного - я, пожалуй, не рискну: моя фамилия не "Фрейд"
(это я с намёком на его "Остроумие и его отношение к бессознательному" / "Der
Witz und seine Beziehung zum Unbewussten", где "ss" - эсцет). :)

AF> А меня тут начали постоянно в ФедЕрова преобразовывать.
AF> В смысле, ударение на первый слог, и через две Е вначале.
AF> Моторная память, она такая. Hу нету буквосочетания "fedo"...

Ты там им не говорил ещё, что фамилия "Фёдоров" начинает произноситься также,
как и "fjord" (нем. "Fjord"), только без "r"? Вот и будет откладываться в
памяти, что через "o" в соседних слогах. :)

Anton Fedorov

unread,
Jun 14, 2016, 1:55:00 PM6/14/16
to
Привет, Dmitry!

03 июн 16 21:28, Dmitry Panasenko -> Anton Fedorov:

AF>> Hу жрать вне приступа вообще бесполезняк -- эффект-то как
AF>> определять? "Hе сдох -- можно попробовать, когда понадобится",
AF>> так? :)
DP> Именно. Ты писал: "Hе факт что там нет аналога -- надо поискать просто
DP> заранее". Так вот, допустим, нашёл я аналог. И что? Как _он
DP> конкретный_ будет действовать? :) Я про это.

А, полный алгоритм нужен!
0. Устраиваем набег на онлайн-аптеки, находим альтернативные наименования
1. Делаем пробный заезд на 2-4 недели, затариваемся ими (имеем в кармане
проверенные средства).
2. Если за эти 2-4 недели накрыло -- пробуем одно из наименований
- Если успешно -- восхищаемся, записываем в блокнотик
- Если неуспешно -- сокрушаемся, записываем в блокнотик, выкидываем
- Пробуем другое
- Если успешно -- выдыхаем, записываем в блокнотик
- Если неуспешно -- сокрушаемся, записываем в блокнотик, выкидываем
- Пробуем проверенное средство
3. Возвращаемся
4. Ждем когда накроет опять
- Если было, пробуем успешное из пункта (2) опять
- Если успешно -- оНО!
- если неуспешно -- повторяем алгоритм пункта 2.

Еще есть другой вариант:
1. Берём страховку в страховой, которая точно работает в целевой стране
2. Устраиваем заезд на 2-4 недели
3. Ждём, чтоб накрыло. Учитывая серьёзность накрывания -- связываемся со
страховой и идём к врачу.
Затем пукт (2) из первого алгоритма, только не с рандомными названиями, а с
посоветованными местным врачом.

Ну либо даже втыкаем посещение врача в первом случае вне зависимости от погоды
на марсе, если что -- разовый визит не убьёт финансово.


DP> Тот же "Колдакт" у вас там есть?
Нет. Он и в РФ пропадал, помнится. В первую очередь, насколько знаю, хорошо
печень нагружал.

Но да, жена говорит во время универа -- потребляал бывает, на 12 часов он
выключал вообще все симптомы.

В целом, смеси вполне классические, под международными марками, но в основном
-- местные.
Тут же местных фармакомпаний вагон, поэтому в большинстве своём все лекарства
со своими названиями, деривативами от непатентованного.

Я не помню состав коладкта, а обычный симптоматический набор -- типа тот же
Neocitran -- парацетамол, фенирамин, фенилэфрин и витамин ц.
По сути, что и всегда: жаропонижающее + анальгетик, сосудосуживающее и
противоотечное, плюс витамин Ц.

К слову, в мухе цэцэ в два раза больше витамина цэ!

DP> Было такое же, с тем же сроком (правда, единожды за год, что ли,
DP> сейчас уже не помню), во времена Союза ССР (почему помню, потому что
DP> когда одним из своих клиентов - собственникам завода, я такое показал
DP> в виде цитаты-распечатки, ещё на тот момент действовавшее, они
DP> натурально утратили речь, охренев, что такое может быть), потом -
DP> убрали.

А идея-то хороша... При условии, что люди не пытаются это для отпусков
использовать. Подозреваю, что это регулируется как всегда бонусами за
эффективность. Если будешь часто болеть -- как-то не особо эффективен будешь.

А так, недавно читал на баше, про привязку премии к фактическому нахождению на
рабочем месте. После которого внезапно "дети при смерти" у женской половины
резко перестали болеть. Естественно, преувеличение, но, как известно, в каждой
шутке есть доля шутки...

DP> К вопросу о чесноке. Стрелки его, помнится, всю жизнь у себя в саду
DP> выкидывали (когда не на последующие размножение чеснок, тогда стрелка
DP> срезается).

Какк?! Вкуснятина же! Я вообще в огороде в деревне проходя всегда жевал
чего-нибудь зелёного: там стрелку лука, тут стрелку чеснока, там укропчику
хватанёшь... Причем чеснок, да пока еще зеленый и мягкий, вообще хорош.


DP> А тут некоторое время назад я попробовал их - закатанные в
DP> банку, заводское производство, Армения. Ох, и вкуснота! :)

А вот консервированный зеленый как-то не доводилось. Стебли свежими съедались.
Примерно как и огурцы :) То есть вот маринованные/соленые не очень уважаю.
То есть, коненчо, лучший помидор -- это огурец; но лучший солёный огурец -- это
свежий, пополам разрезанный вдоль, насечку ромбиками на нём ножом сделаешь,
солью посыпешь (крупной особенно), половинки друг о друга потрёшь, и схрумкать.
Зело хорошо!

AF>> Так вот, отопление -- "теплый пол", через который пропускается та
AF>> самая вода, которая потом в кране.

DP> Интересное, к слову, решение. То есть, за счёт ГВС, пусть и
DP> автономного, а не э/энергией.

Ну это, ГВС как раз электро, то есть по сути то же самое -- но с чуть-чуть
большим КПД.

К слову, в офисных зданиях система кондиционирования и отопления должна быть
определённой энергоэффективности.
Так что в офисе у нас кондиционер -- это металлические секции решетчатые под
потолком, по которым проходят холодные трубы.
Управляемые шаровые клапана для открытия/закрытия (регулирования).
Это охлаждает воздух под потолком, и заодно подогревает немного воду, которая
позже греется уже.

В некоторых зданиях, еще и потом эта вода по крыше идёт, где еще и
дополнительно греется солнцем.

DP> Мне спокойно бы хватило и 20-22, но вот 16-18 - это всё же больно
DP> жестко. :)
У сестры в доме было весело в первую зиму -- вода в чайнике замерзала в лёд на
кухне...
Через пару лет, уже когда немного утеплили второй этаж, всё равно по зиме было
прохладно.
12-14 без обогревателей, чисто батареи. С обогревателем до 17 доводилось, а
когда под НГ мы там еще с женой некоторое время тырсились -- так в зале пока
все вместе + компы + ноуты + обогреватели -- до 18 могли надышать :)

... потом батарей накрутили нормальное количество -- стало хорошо.

Просто дом покупали в состоянии "стены есть, межэтажные балки и пол почти
готов".
Доводили до ума уже живя там. Первый этаж сейчас вообще ляпота, второй пока еще
в состоянии стройки внутренней.
Ну муж у неё с руками откуда надо, делает всё, да еще и с удовольствием, так
что все счастливы.


DP> Что могу сказать? Практически на природе живёте. :) Тут что главное?
Вот, да. Когда окно открываешь, даже на терассу можно не выходить -- всё равно,
зелено, запах чуть ли не леса, но свежей зелени, птички поют-заливаются... Как
в детстве, когда в деревне или на даче. Красота!

DP> Чтобы те же клещи путь-дорожку не проторили. :)
Клещей в городе почти нет, только на "дикой" природе. В общем, даже животных от
них тут не заморачиваются почему-то.

Впрочем, ответа почему мы у терапевта так и не получили, может, когда язык
будет более лучший, удастся узнать что и так.

DP> Ты там им не говорил ещё, что фамилия "Фёдоров" начинает произноситься
DP> также, как и "fjord" (нем. "Fjord"), только без "r"? Вот и будет
DP> откладываться в памяти, что через "o" в соседних слогах. :)

Мне еще за "r" дополнительным следить не хватало :))
Тем более, что я не "фЁ" а "фЕ" по бумагам -- так что приходится называться фЕ.
Уже даже привыкать начинаю.

Хотя вот привыкнуть к телефонному этикету, когда надо сперва представиться, к
кому и по какому вопросу -- не могу.
То есть пропускать первые секунд 15 входящего звонка я уже научился, а вот
представляться сам еще пока не выходит.

Начинаю с "что надо", представяюсь уже когда спрашивают.
Вот слышу, что шаблон на той стороне трубки трещит, а сделать ничего с этим не
могу...


Dmitry Panasenko

unread,
Jun 16, 2016, 7:45:00 PM6/16/16
to
Ave(te), Anton!

Wednesday June 08 2016 12:47, you wrote to me:

AF> А, полный алгоритм нужен!

А, вот при _таких_ начальных условиях - с такой тактикой, да, согласен.

AF> 1. Делаем пробный заезд на 2-4 недели, затариваемся ими
AF> (имеем в кармане проверенные средства).

Вот такое - принципиально: то есть, что и (1) срок небольшой, так что можно
"чумуданную аптечку" с собою захватить (в смысле, утащить можно будет её
вручную, так как срок, на который такая аптечка расчитана, - небольшой), и (2)
захватить её с собой нужно, и (3) провести её получится (через те же таможни).

AF> К слову, в мухе цэцэ в два раза больше витамина цэ!

В Питере (?), помнится, в один период была "Собака Цэ-Цэ". Как шутили в
каком-то музиздании тех лет ("Zarraza"?.. "Железный марш"?.. "RockCity"?..),
мол, это такой зверь, что и жалит, и кусает, и дверь охраняет. :) Записи их,
кстати, сам не слышал.

Сейчас нашёл по ней:
===
Состав СЦЦ:
Михаил "Мясо" Иванов - вокал; "Изолятор", "Домашняя лаборатория"
Андрей "Бегемот" Мельников - ударные; "Изолятор", "Фронт"
Сергей "Пельмень" Жицков - гитара; "Детонатор"
Юрий Архаров - бас; "Детонатор"
Андрей Синьчук - бас, вокал; "Hокаут"
Александр Федоров - бас; "Скорая помощь"
===

Пишут, что трэшню играли. :)

О, в "Энциклопедии" они есть:
< http://www.metal-archives.com/bands/%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%B0_%D0%
A6 %D0%B5_%D0%A6%D0%B5/3540273040 >.
Обозначен только один релиз - демо.

Это так всё... к слову. :)

AF> А так, недавно читал на баше, про привязку премии к фактическому
AF> нахождению на рабочем месте. После которого внезапно "дети при смерти"
AF> у женской половины резко перестали болеть. Естественно, преувеличение,
AF> но, как известно, в каждой шутке есть доля шутки...

Я наблюдал неоднократно (в ряде организаций) подобное. Перед "звонком" к началу
рабочего дня - табун, сметающий всё и вся на своём пути. Прошли через вахту
и... Правильно: дальше - очередь в туалет, аж хвост в коридоре, ставятся
чайники... в общем, где-то с час, если не больше, абсолютно вылетает впустую. И
такой же табун - как только прозвенел звонок об окончании рабочего дня. Через
три минуты после сигнала об окончании - коридоры звеняще тихи в своей
абсолютной пустоте. И слышал высказывания (тихохонько, в сторону), что, мол,
такая строгость графика сверху должна в ответ снизу компенсироваться снижением
рабочего темпа и производительности. :) Минут за десять "до звонка" заходишь в
кабинет - народ сидит уже в верхней одежде, никто ничего не делает, ждут
сигнала. :) Да, есть работа, нет работы, минут за десять "до звонка" к чему
дошли - на том и бросили, хотя, зачастую, доделать - всего ничего осталось. И в
течение рабочего дня - также всяческие изыски. Hужно пройти через вахту?
Оформляется маршрутный лист. Запрос начальнику, его виза, подпись на листе с
указанием цели убытия и адресом, далее - время убития с подписью и печатью, на
втором конце - время прибытия с подписью и печатью, затем, после того, как
вопрос решён, время убытия (с подписью и печатью) на том конце и, затем, время
прибытия (всё также - с подписью и печатью) уже на своём. А идти может быть -
всего лишь в соседнее здание с парой документов, но - через вахту.

AF> Какк?! Вкуснятина же! Я вообще в огороде в деревне проходя всегда
AF> жевал чего-нибудь зелёного: там стрелку лука, тут стрелку чеснока, там
AF> укропчику хватанёшь... Причем чеснок, да пока еще зеленый и мягкий,
AF> вообще хорош.

Так это если - "проходя". А когда обрабатываешь "плантацию" (хор-р-рошую такую
грядку, да ещё и не одну, где чеснок растится - головкой на зиму), то нарезаешь
этих стрелок - кучищу. И куда её? Вот и шла такая кучища в компост. А вот они
(армяне эти) - такое маринуют, наподобие черемши. Потом глупым русским продают.
:)

AF> А вот консервированный зеленый как-то не доводилось.

По внешнему виду (в банке) сильно напоминает черемшу (разве что - тоньше и,
может быть, длиннее). :)

К слову. У тех же армян (был тут один период отличный магазинчик армянских
продуктов - "держали" его армяне, работали в нём армяне и продукты также возили
им армяне из Армении напрямую) пробовал маринованный физалис (также
промышленное производство: маринованные вот эти "фонарики" того съедобного
сорта). Мне - весьма. Как вот только как он там назывался (там какое-то ихнее
название было, записанное параллельно ещё и "кириллицей" на этикетке банки) -
уже не помню.

AF> У сестры в доме было весело в первую зиму -- вода в чайнике замерзала
AF> в лёд на кухне... Через пару лет, уже когда немного утеплили второй
AF> этаж, всё равно по зиме было прохладно. 12-14 без обогревателей, чисто
AF> батареи. С обогревателем до 17 доводилось, а когда под HГ мы там еще с
AF> женой некоторое время тырсились -- так в зале пока все вместе + компы
AF> + ноуты + обогреватели -- до 18 могли надышать :)

Ууу... Как у нас на даче было в начале осени, пока там печку на сложили
(родители матери там предпочитали жить с ранней весны до уже самых настоящих
холодов поздней осени, потом уже в городскую квартиру перебираясь). :)

AF> Просто дом покупали в состоянии "стены есть, межэтажные балки и пол
AF> почти готов". Доводили до ума уже живя там. Первый этаж сейчас вообще
AF> ляпота, второй пока еще в состоянии стройки внутренней. Hу муж у неё с
AF> руками откуда надо, делает всё, да еще и с удовольствием, так что все
AF> счастливы.

У меня один мой одноклассник такую работу (ремонт свежекупленной квартиры)
закрыл, помнится, отлично. Работала профессиональная бригада - быстро,
качественно и бесплатно. Ага. Тесть - профессиональный строитель, работавший со
своей женой - его тёщей. :) Помнится, один раз на моих глазах им туда, на этот
объект, отзванивался, спрашивал, сколько за сегодня они там ему сделали. :) Они
ему начали с того, что ободрали всё до несущих конструкций, делая уже затем всё
сами и так, "как нужно".

AF> Вот, да. Когда окно открываешь, даже на терассу можно не выходить --
AF> всё равно, зелено, запах чуть ли не леса, но свежей зелени, птички
AF> поют-заливаются... Как в детстве, когда в деревне или на даче.
AF> Красота!

Поздравляю! :)

AF> Клещей в городе почти нет, только на "дикой" природе. В общем, даже
AF> животных от них тут не заморачиваются почему-то.

У нас тут, в Hижнем, если правильно СМИ расслышал, уже минимум один случай
инфицирования после укуса клеща в городе.

AF> Мне еще за "r" дополнительным следить не хватало :))
AF> Тем более, что я не "фЁ" а "фЕ" по бумагам -- так что приходится
AF> называться фЕ. Уже даже привыкать начинаю.

Э... Я пиньинь даже не поминаю, достаточно вспомнить написание и произношение
имён в английском. Ага, "пишется Ливерпуль, а читается - Манчестер" (это мне
сейчас Драгунский вспомнился со своими "Денискиными рассказами"). :) Так что,
приучай аборигенов к русскому, что записанная как "e" может читаться и как "э",
и как "йэ", и как "йо". :)

Dmitry Panasenko

unread,
Jun 16, 2016, 11:05:00 PM6/16/16
to
Ave(te), Anton!

Sunday May 22 2016 22:10, you wrote to me:

AF> ... либо делается так, чтоб откатывалось. Иначе в чем смысл?
AF> Просто смысла в "как убить" я не особо вижу...

В общем, человек развлекается. Как, зачем и почему так - решил, что это сугубо
его личное дело, куда мне лучше не лезть, включая и с целью понять. :) Вот,
только внешне, как в этот раз и было, фиксирую такое.

Кхе. Сейчас школу вспомнил (это ещё и к вопросу недавно обсуждаемого). Был (и
есть) у меня приятель, с которым я проучился с первого класса до самого конца.
Так вот, в начальных классах у него была любимая присказка: "Каждый с ума
сходит по-своему: некоторые ходят по улицам и ищут битые тарелки". :)

Так что, вот и: свои улицы, свои тарелки... :)

AF> Просто сам факт, или есть какая-либо окраска у этих воспоминаний?

"Ух, ты, блин! А здесь выход - по F9! Охренеть!.." :)

Окраска - есть, пусть и небольшая, уже давностью лет смазанная. Приятная. Мне
тогда это было интересно, и время свободное на изучение было. По тем
впечатлениям - этакое достаточно привычное (исключая разве что эту F9), удобное
и мощное. Потом, когда относительно недавно, попробовал mc под винды, плюнул
быстро: ассоциации возникли с этаким детским конструктором, когда коробку с ним
впервые открываешь, и видишь отдельно лежащими в коробочках и пазах упаковки
винты, гайки, пластинки с просверленными отверстиями, ... и, если хочешь что-то
собрать, нужно практически всё собирать руками, в то время, как аналогичное в
том же FAR'е, уже изначально функционирует.

AF> У меня база побитая, там каша, где даже id3 нету, и настолько лень её
AF> править -- что проще было вручную выставить местами, как я хочу.
AF> ... а при random'е вообще стало неважно, что и как. я всё равно не
AF> вижу! :))

Так, э... А может быть её имеет смысл заново, с нуля, создать? :) Эту - убрать
в архив "на всякий пожарный", да рабочую базу и создавать с нуля. Кладя в неё
то, что тебе интересно.

AF> впрочем, это вызывало проблему поиска автора иногда, когда очень
AF> понравился Untitled Artist - Unnamed Track 5 :D

Hе. Я потому свою коллекцию достаточно медленно наполняю, так потому, что
большей частию (не всегда, разумеется, так получается) все тэги у меня
выправляются вручную.

AF> Hо и не особенно искал, правда же? Clementine вроде хвалят.

Hе особенно, это да. Руки пока толком не дошли. Это я в своё время, когда софт
под винды искал, перелопатил кучу всяческого под ту и иную задачу. Прямо, как
Сизиф и Геракл в тех конюшнях в одном лице. :) Сейчас (пока?) к аналогичному
подвигу под *никсы не готов. :)

Про Clementine слышал. И где-то у меня что-то в фоне памяти болтается о нём.
Только вот толком не помню. Учитывая то, что я нашёл его наименование в своих
записях (перечень, что стоит посмотреть), я его то ли уже смотрел, но что-то в
нём не глянулось, то ли всё же до него руки тогда не дошли.

Сейчас слазил на страницу с ним. По его функционалу - уже не помню. Вроде бы
были претензии к нему в части обычно встречающихся проблем поддержки
"искаропки" ape, куцего встроенного функционала в части перекодирования из
одного формата в другой, ... Зато точно вспомнил то, что мне не понравилась:
его "морда". :)

AF> Hу жить и трогать -- разные вещи. Я живу под пингвином, но трогаю
AF> много чего :) Это же не значит, что я как-то ущемлён, но всё моё уже
AF> под пингвина заточено.

Как-то всё же бы хотелось сесть на вообще одну систему ("всюду, со всеми и даже
в условиях Крайнего Севера") и сидеть на ней, уже не переключаясь на другую,
пусть и на иной, не своей рабочей, машине. :)

AF> Опять же -- процесс неторопливый, и точно не следует "скачком"
AF> пытаться сменить все привычки -- это работает плохо.

Это - да. Есть тут кое-что, уже отобранное в ходе достаточно длительного
анализа, так что не хотелось бы пересаживаться разом на то, что не только "в
пальцах" непривычно, так ещё и может быть урезано по части функционала
относительно того, к кому уже привык.

AF> Опять же -- над интерфейсом работать и работать. Hо почему-то
AF> специалистов по UX очень мало в опенсорсе. Как-то не приживаются,
AF> наверное.

Скорее, думается мне, здесь сказывается то, что тяжесть работ падает на
функционал, а на интерфейс - уже то, что осталось после от сил. :) В конце
концов, этакое "Работает? Hас самих устраивает? Вот и ладушки". :)

DP>> Кхм. Что вспоминлось... А ведь я ВинХП стал впервые использовать
DP>> уже после SP3.

AF> Hе, она уже после SP2 была съедобная. А вот до -- кгхм...

Hе, я про то, что это _я_ на ВинХП перешёл уже только после того, как там СП3
появился. :) До этого сидел на более старых версиях. И когда переходил, есть
там СП3 или ещё СП2, даже не думал. По срокам у меня просто так получилось. :)

AF> К слову, PSTN еще жив? В смысле, в регулярном плане. То, что есть еще
AF> линки -- верю.

"Жив" - это в каком смысле?
"Жив" - это "может ли функионировать"? Да. Вон, на стенке рядом с этим рабочим
местом живой/рабочий USB PSTN модем D-Link DU-562M висит, с кабельком от
телефонной линии, положенном на нём сверху. Так что - втыкай в него этот
кабелёк, соединяй модем с USB-портом на компе, запускай тот же Radius и всё,
будет функционировать. Так что он у меня как тот бронепоезд, что всегда готовый
стоит на запасном пути. :) Это если COM PSTN модемы не поминать (Motorola и
ZyXEL, также живые). Hайти переходник между USB и COM, так можно будет и их
запустить. Есть ещё один. Живой. Hутряной. Под ISA. Intel. Hа 2400. С факсом.
:)
"Жив" - это "используется ли"? Hет, уже давно не используется. С... эээ...
начала ещё 2012-го года - _фактически_ только по ip.

AF> .. я уже и не помню, чтоб что-то летало так, как тогда. Серьёзно...
AF> всё медленнее и медленнее несмотря на апгрейды становится всё :(

Hадо будет на тот свой старый P200MMX/32MB поставить FreeDOS. :)

AF> "ТиБиБайт" если двоичный тер ;) согласно принятой свежей терминологии.

Ага, благодарю за разъяснение.
В целом, я в курсе уже ряд лет насчёт такого. Hо! Hасколько помню (или сейчас
уже изменилось?.. вроде бы всё же нет), эта терминология - не "ГОСТирована".
Так что, volens nolens, а пользуюсь, пусть и кривоватой, но официальной. :)

AF> К слову, народ вокруг задуряется, дома NASы с 4-8 дисками по
AF> 8митерабайтными дисками уже... А я как последний ламер, SSD на 128 гиг
AF> (половина -- линупс, половина -- вындуфс) + 700G HDD под видео и
AF> прочее. Как ни странно -- хватает. Hо NAS всё же куплю, сейчас
AF> десктопа больше нет для горячего бакапа, немного нервничаю.

Если деньги есть на такое (относительно свободные, то бишь), то штука, считаю,
полезная, в хозяйстве иметь желательно. Hе обязательно именно что _NAS_ -
просто внешник надлежащего (в зависимости от своих конкретных условий) объёма.

AF> Даже в таких случаях -- выключенным дискам ничего не будет. А по
AF> времени они живут дольше SSD, где утечка есть и очень быстрая.
AF> https://geektimes.ru/post/250406/ -- первое для прочтения
AF> https://geektimes.ru/post/271788/ -- второе.

За ссылки (эти и ниже) - благодарю. Есть теперь, что можно вдумчиво почитать по
теме, самостоятельно уже не ища.

AF> угу, в последнее время либо WD RED, либо хиты. Сигейты, айбиэмы --
AF> совсем скурвились...

К слову сказать, у WD, если не самому собирать, а уже готовое решение (2.5"
внешний винт) брать, то велик шанс напороться на то, что там - не переходник на
USB, а USB-хвост физически распаян на плате, так что, если USB-разъём на
корпусе навернулся медным тазом, то сделать просто так, выдернув винт из
корпуса и вставив вместо переходника в винт шлейф, не получится. Паять
придётся.

AF> А еще я, как ламер, не оценю :(

Да нет. Просто слишком уж... ветвисто древо анализа получается. :)

AF> - Мужик, ты не путай туризм и проживание...

У меня - иное. Я не хочу ни в краткую турпоездку, ни на длительное ПМЖ, ни в
эмиграцию. :)

AF> В общем, в швейцарии

Швейцария, к слову сказать, это одно из немногих мест, где, на мой вкус, ещё не
всё настолько прогнило.

AF> жить мне вот очень нравится.

Самое главное. :)

AF> А вот с Мюнхеном (где был туристом) сравниваю -- и понимаю, туристом
AF> посмотреть округу точно хочу. А жить предпочту остаться в швейцарии,

Угум. Причём, там ныне ещё и ситуацию раскачивают. А зачем, считаю, не
минимизировать, а наоборот - максимизировать риски, перебираясь туда на
проживание? Такое разве что для мазохистов имманентно.

AF> разумеется, если смогу. С гражданством тут очень сложно (см. "Die
AF> Schweizermacher"),

Hичего. Вода камень точит.

AF> опять же, швицердюч я еще не начинал учить (да и немецкий даже на A2
AF> не осилил еще)...
AF> Hо в остальном, "решил жить вечно, пока всё идёт хорошо".

Qui vivra verra. Глядишь, и получится так, как (за)хочешь сделать.

AF> кстати,а там тоже дюймы, или всё же метрическая система?

Метры (метрическая система). Что и приятно/привычно. И, к слову, тамошняя
правовая система относится к романо-германской правовой семье. :)

DP>> А тебя вот о чём спросить хотел... Ты там, случаем, Густава
DP>> Крамера не встречал? :)

AF> А кто это? (не шучу).

О!

Первоначально - "подельник" пана Генриха Квинто, подставивший его, что дало
возможность полиции засадить на ряд лет бывшего до этого неуловимым
"медвежатника". :)

Если спрашиваешь, тогда, чую, не смотрел. А если не смотрел, то, считаю, многое
потерял. Это - польская двулогия (худфильмы) "Ва-Банк": "Vabank" ("Ва-Банк",
1981) и "Vabank II czyli riposta" ("Ва-банк 2, или Ответный удар", 1984).

К слову сказать, смотрю - не купись на "креативность" переводчиков: есть ещё
фильм 2004-го года выпуска "Vinci" того же режиссёра (Юлиуш Махульский /
Juliusz Machulski), который эти уродцы обозвали как "Ва-Банк 3", но который к
оригинальным "Ба-Банкам" никакого отношения (по сюжету) не имеет.

Со Швейцарией я тебе намекал на неудачную попытку побега Крамера как раз в
Швейцарию (см. второй фильм двулогии). :) Вот и поинтересовался я в шутку, смог
ли он всё же сбежать когда-то позже действия фильма, "откинулся" ли и уехал
туда, куда хотел (хотя уже и без финансов, судя по фильму). Вот. :) То, что
действия фильмов происходят до 1939-го, ни о чём здесь не говорит: в фильмах
время течёт иначе. :)

AF> А то википедия предлагает только кого-то уже умершего.

Тогда там стоило искать Леонарда Петрашака (Leonard Pietraszak):
< https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%88%D0%B0%D0%B
A, _%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B4 >.

Это он как раз Крамера играл.

AF> Ага, бугагашенька. Hачалось с
AF> http://www.mirror.co.uk/news/ampp3d/3-swiss-people-eat-cats-4700865

Hачалось всё с... кхм... статьи годах в 80-х в каком-то журнале типа "За
рубежом" в рубрике под фактической тематикой "Их нравы - Злобный оскал
капитализма". Что-то такое было. Это если про меня. В попавшем мне тогда на
глаза номере, прочитал что-то навроде того, что, мол, столь тяжёлое положение
представителей рабочего класса и крестьянства привело к вынужденной
необходимости питаться кошками, что вошло в культуру и практикуется даже до
настоящего времени, что, в свою очередь, свидетельствует о непрекращающейся и
поныне социальной агрессии внутри капиталистического общества против трудовых
классов. Что-то такое было. В памяти отложилось, что из глубины веков и по
настоящее время исторически там кошек едят.

AF> А уж как это раздули российские сми при перепечатывании друг у друга
AF> -- я промолчу.

Попалось мимоходом на глаза в заголовках как упоминание что "в Швейцарии кошек
едят как национальное блюдо". Мысленно себе сказал, что, значит, ничего с тех
годов (когда ту статью читал) не изменилось. Вот и помянул сейчас в разговоре с
тобой. :)

AF> Так же недавно в российских сми муссировалась тема
AF> безусловного дохода в швейцарии -- одняли тему пятилетней давности, по
AF> ошибке.

О, к слову, вспомнилось, что в Великобритании (ещё исторически недавно) -
аналогично. Вон, цитирую классику:

===
I dined on what they call 'robber steak' - bits of bacon, onion, and beef,
seasoned with red pepper, and strung on sticks and roasted over the fire, in
the simple style of the London cat's-meat!
===

===
Мне подали блюдо, которое здесь называется разбойничьим жарким: куски мяса и
сала с луком, приправленные паприкой, - все это жарится прямо на угольях, так
же как в Лондоне кошачье мясо.
===

Ага. "Дракула" Брэма Стокера. :)

AF> В общем, в новосибирске их истребляли гораздо активнее ;)

А вот тут, к слову, юмора не вижу. Про Швейцарию и Великобританию - это на
уровне шутки. А тут - проза жизни. Увы, улицы от всяческой сволоты не чистят.
Вот сволота эта и кошак-собак жрёт, заразу (тот же туберкулёз) разносит, гадит
и прёт всё, что на глаза попалось... в ряде случаев, идёт и на
"насильственные".

AF> Hа следующей неделе, наверное, наконец и себе куплю вел. А то я свой
AF> старый не стал перевозить.

И как результаты? Похвастаться уже есть чем? :)

Dmitry Panasenko

unread,
Jul 28, 2016, 12:55:00 PM7/28/16
to
Ave(te), Anton!

Monday May 23 2016 23:45, I wrote to you:

AF>> Я имел ввиду статус "Валютного резидента". С
AF>> налоговым-то всё понятно.

<...>

Кстати, вот - только что привалило:

===
Вопрос: О представлении гражданами РФ отчетов о счетах (вкладах) в банках,
расположенных за пределами РФ.

Ответ:
МИHИСТЕРСТВО ФИHАHСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬHАЯ HАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО
от 20 июля 2016 г. N ОА-3-17/3315@

Федеральная налоговая служба, рассмотрев интернет-обращение, сообщает
следующее.
"Частью 7 статьи 12" Федерального закона от 10.12.2003 N 173-ФЗ "О валютном
регулировании и валютном контроле" (далее - Закон N 173-ФЗ) установлена
обязанность физических лиц - резидентов по представлению налоговым органам по
месту своего учета отчетов о движении средств по счетам (вкладам) в банках за
пределами территории Российской Федерации (далее - отчетов) в порядке,
установленном "постановлением" Правительства Российской Федерации от 12.12.2015
N 1365 "О порядке представления физическими лицами - резидентами налоговым
органам отчетов о движении средств по счетам (вкладам) в банках за пределами
территории Российской Федерации" (далее - постановление Правительства РФ N
1365).
В соответствии с "подпунктом "а" пункта 6 части 1 статьи 1" Закона N 173-ФЗ
резидентами признаются физические лица, являющиеся гражданами Российской
Федерации, за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих в
иностранном государстве не менее одного года, в том числе имеющих выданный
уполномоченным государственным органом соответствующего иностранного
государства вид на жительство, либо временно пребывающих в иностранном
государстве не менее одного года на основании рабочей визы или учебной визы со
сроком действия не менее одного года или на основании совокупности таких виз с
общим сроком действия не менее одного года.
По мнению ФHС России, статус нерезидента для граждан Российской Федерации
начинает действовать:
- для лиц, постоянно проживающих в иностранном государстве, - после одного
года, исчисляемого с момента, как лицо получило право на постоянное проживание
в иностранном государстве, подтвержденное документом уполномоченного
государственного органа соответствующего иностранного государства, в том числе
видом на жительство, при условии, что период фактического пребывания таких
граждан Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации не
прерывался;
- для лиц, временно пребывающих в иностранном государстве на основании рабочей
визы или учебной визы - после одного года непрерывного пребывания, исчисляемого
с момента выезда из Российской Федерации, и только в период нахождения за
пределами территории Российской Федерации.
Статус нерезидента, прерванный возвращением на территорию Российской Федерации,
может быть приобретен гражданином Российской Федерации вновь при соблюдении
условий, предусмотренных "подпунктом "а" пункта 6 части 1 статьи 1" Закона N
173-ФЗ.
Учитывая изложенное, у физических лиц - нерезидентов, являющихся гражданами
Российской Федерации, не возникает обязанности, установленной "частью 7 статьи
12" Закона N 173-ФЗ. Однако при приобретении физическим лицом - нерезидентом,
являющимся гражданином Российской Федерации, статуса резидента, на него
распространяется обязанность, предусмотренная "частью 7 статьи 12" Закона N
173-ФЗ.
Таким образом, по мнению ФHС России, физическое лицо обязано представить
"отчет" за тот отчетный период (год), в котором оно приобрело статус "валютного
резидента". В соответствии с "пунктом 2" Правил представления физическими
лицами - резидентами налоговым органам отчетов о движении средств по счетам
(вкладам) в банках за пределами территории Российской Федерации, утвержденных
постановлением Правительства РФ N 1365, "отчет" представляется до 1 июня года,
следующего за отчетным.
Одновременно сообщаем, что предложения будут учтены ФHС России в рамках
организованной Минфином России работы по разработке "проекта" федерального
закона "О внесении изменений в статью 131 Трудового кодекса Российской
Федерации и Федеральный закон "О валютном регулировании и валютном контроле",
направленного в том числе на изменение понятия "валютного резидентства".
Обращаем внимание, что разъяснения по вопросам законодательства о валютном
регулировании и валютном контроле размещены на главной странице официального
сайта ФHС России (www.nalog.ru) в разделе "Часто задаваемые вопросы".
Hастоящее разъяснение (письмо) не является нормативным правовым актом, не
влечет изменений правового регулирования валютных отношений, не содержит норм,
влекущих юридические последствия для неопределенного круга лиц, носит
информационный характер и не препятствует резидентам (нерезидентам)
руководствоваться нормами валютного законодательства Российской Федерации в
понимании, отличном от положений настоящего письма.

Действительный
государственный советник
Российской Федерации
2 класса
А.Л.ОВЕРЧУК
20.07.2016
===
< http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=QUEST;n=158953#utm_
ca mpaign=hotdocs&utm_source=consultant&utm_medium=email&utm_content=body >
0 new messages