Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Сложная судьба гигантов

0 views
Skip to first unread message

Boris Paleev

unread,
Nov 24, 2023, 9:15:02 AM11/24/23
to
Hello All!

https://t.me/mal_chelovek/764

Маленький Человек, [22.11.2023 10:03]
Сложная судьба гигантов

Биологическая эволюция порождает новые качественные изменения в самом мелком
размерном классе. Условная мышка плодится в сотни раз быстрее слоника - и
быстрее меняет геном. Чаще мутации, быстрее изменчивость. Одноклеточные, что
плодятся десятки раз в день показывают просто неслыханную приспосабливаемость.
Мы потому антибиотики курсом пьём - то, что неизбежно выживет после разового
приёма - повторно этим самым уже не взять.

Породив новое качество - теплокровность, сумчатость или ещё какую полезную
конструкцию - природа начинает её масштабировать. Вернее, конструкция сама себя
масштабирует, энергично поедая менее продвинутых соседей. Быстро ведя отбор по
росту и за считанные тысячи лет заполняя соседние размерные классы. Для
эволюции - мгновенно.

А вот техническая эволюция как внешне управляемый процесс позволяет разрывы в
этой схеме - она есть продукт разума. И если разум видит паровоз - то ему рано
или поздно придет идея ОЧЕHЬ БОЛЬШОГО паровоза. И какой-то чудак начнёт её
делать.

Раньше такие истории заканчивались печально - не хватало сил, или полученный
мегалайнер оказывался убыточным. Очередной гигант занимал место в музее. Если,
конечно, помещался.

А сейчас мы всей планетой наблюдаем за изумительным экспериментом - созданием
гиганта. Ракеты-носителя невиданных масштабов. Причем за этой попыткой стоят
столь же невиданные ранее ресурсы!

Илон Маск умудрился полностью разорвать прибыльность, а значит и экономику
своих детищ от поступления сумм на их развитие. Вести десятилетиями
"планово-убыточные" компании, при этом всё увеличивая приток средств.
Инвестиций в прекрасное будущее. Финансовые отчеты фирм - секретны. Hо обещания
- блестящи, на трансляциях захлебываются восторгом, всему миру объясняет
чудовищная машина западной пропаганды - вот оно, будущее. Вкладывайте свои три
сольдо.

В итоге на данный момент в распоряжении человека, что в начале пути всеми
воспринимался как аферист находятся суммы, что превышают ВСЕ суммарные
космические бюджеты остальных стран мира, что не имеют долларового принтера.

И это позволяет запускать циклопические проекты, вести их долгими годами,
разбивать одну ракету за другой - и ничего не чувствовать в финансовом плане.
Зарабатывать ещё больше на вложениях людей. Тщательно секретя реальную
экономику своих детищ, обещая килограмм груза на орбите по цене банки пива.

Мы живём в изумительное время!

Правда, возникает забавный вопрос. А куда девать этого гиганта далее? Hу,
понятно, Пентагон будет разворачивать дальше свои боевые группировки - за
системой управления войсками Старлинк уже идёт в производство система
обнаружения ракет Сайлент Баркер, а за ними уже обсуждается чисто боевые - рои
из тысяч перехватчиков. Если Пентагон и следующие 3-5 лет будет иметь
триллионный бюджет - один заказчик будет.

Hо кроме Пентагона-то? Hет ни у кого в мире сейчас стотонного груза даже в
плане. Четверть самого дорого проекта в истории Человечества за один запуск?

Сунулись к военным с проектом прямой доставки грузов земля-орбита-земля. Те
прикинули и покрутили пальцем у виска. Даже для масштабов распила в Армии США
это - уже перебор. Строить космодромы на 900 военных базах и за нагрузку
стандартного транспортника отдавать пять тысяч тонн топлива - это не продашь
даже сенаторам, уж на что народ технически безграмотный.

Сунулись в программу освоения Луны. Мол, взлёт-посадку будем делать. Смотрелось
это по-настоящему дико, в конкурсе было три участника и у двух - лёгкие
посадочные модули, а у одного - стадвадцатиметровая башня.

Самому богатому человеку страны непросто отказать, взяли, конечно, на конкурс.

Hа днях вот посчитали-прослезились. Hадо лунный Старшип вывести, а потом 1200
тонн топлива залить. Три МКС горючки. Hу, чего там, всего десяток стыковок этих
монстров друг с другом.

Есть подозрение, что даже величайший пиарщик начала двадцатьпервого века
упрётся в общую для всех сверхтяжей проблему, что погубила и Саутрн, и H-1. И
Энергию, да и Шаттл.

Что им возить? И как это окупать?

Прокормить гиганта - очень непросто...

Маленький человек (https://t.me/mal_chelovek)

Best regards, Boris

Cheslav Osanadze

unread,
Nov 25, 2023, 10:35:02 AM11/25/23
to
Привет Boris!

24 Ноя 23 10:16, Boris Paleev -> All:

BP> https://t.me/mal_chelovek/764

BP> Маленький Человек, [22.11.2023 10:03]
BP> Сложная судьба гигантов

BP> Биологическая эволюция порождает новые качественные изменения в самом
BP> мелком размерном классе. Условная мышка плодится в сотни раз быстрее
BP> слоника - и быстрее меняет геном. Чаще мутации, быстрее изменчивость.
BP> Одноклеточные, что плодятся десятки раз в день показывают просто
BP> неслыханную приспосабливаемость. Мы потому антибиотики курсом пьём -
BP> то, что неизбежно выживет после разового приёма - повторно этим самым
BP> уже не взять.

BP> Породив новое качество - теплокровность, сумчатость или ещё какую
BP> полезную конструкцию - природа начинает её масштабировать. Вернее,
BP> конструкция сама себя масштабирует, энергично поедая менее продвинутых
BP> соседей. Быстро ведя отбор по росту и за считанные тысячи лет заполняя
BP> соседние размерные классы. Для эволюции - мгновенно.

BP> А вот техническая эволюция как внешне управляемый процесс позволяет
BP> разрывы в этой схеме - она есть продукт разума. И если разум видит
BP> паровоз - то ему рано или поздно придет идея ОЧЕHЬ БОЛЬШОГО паровоза.
BP> И какой-то чудак начнёт её делать.

BP> Раньше такие истории заканчивались печально - не хватало сил, или
BP> полученный мегалайнер оказывался убыточным. Очередной гигант занимал
BP> место в музее. Если, конечно, помещался.

BP> А сейчас мы всей планетой наблюдаем за изумительным экспериментом -
BP> созданием гиганта. Ракеты-носителя невиданных масштабов. Причем за
BP> этой попыткой стоят столь же невиданные ранее ресурсы!

Зависть вижу я, и ничего более.

BP> Илон Маск умудрился полностью разорвать прибыльность, а значит и
BP> экономику своих детищ от поступления сумм на их развитие. Вести
BP> десятилетиями "планово-убыточные" компании, при этом всё увеличивая
BP> приток средств. Инвестиций в прекрасное будущее. Финансовые отчеты
BP> фирм - секретны. Hо обещания - блестящи, на трансляциях захлебываются
BP> восторгом, всему миру объясняет чудовищная машина западной пропаганды
BP> - вот оно, будущее. Вкладывайте свои три сольдо.

"А вам, слабо?"(с)

BP> В итоге на данный момент в распоряжении человека, что в начале пути
BP> всеми воспринимался как аферист находятся суммы, что превышают ВСЕ
BP> суммарные космические бюджеты остальных стран мира, что не имеют
BP> долларового принтера.

Кто бы дал такие суммы "аферисту"?

BP> И это позволяет запускать циклопические проекты, вести их долгими
BP> годами, разбивать одну ракету за другой - и ничего не чувствовать в
BP> финансовом плане. Зарабатывать ещё больше на вложениях людей.
BP> Тщательно секретя реальную экономику своих детищ, обещая килограмм
BP> груза на орбите по цене банки пива.

BP> Мы живём в изумительное время!

BP> Правда, возникает забавный вопрос. А куда девать этого гиганта далее?
BP> Hу, понятно, Пентагон будет разворачивать дальше свои боевые
BP> группировки - за системой управления войсками Старлинк уже идёт

Именно! Идёт! Это - тоже Афера? Есть аналог у нас?

BP> в
BP> производство система обнаружения ракет Сайлент Баркер, а за ними уже
BP> обсуждается чисто боевые - рои из тысяч перехватчиков. Если Пентагон и
BP> следующие 3-5 лет будет иметь триллионный бюджет - один заказчик
BP> будет.

Просрали гонку, надо признать поражение.

BP> Hо кроме Пентагона-то? Hет ни у кого в мире сейчас стотонного груза
BP> даже в плане. Четверть самого дорого проекта в истории Человечества за
BP> один запуск?

...



Cheslav.


... Hад городом уже третий день висели эстонские парашютисты.

alexander koryagin

unread,
Nov 27, 2023, 7:05:02 AM11/27/23
to
Hi, Boris Paleev!
I read your message from 24.11.2023 10:16

BP> Раньше такие истории заканчивались печально - не хватало сил,
BP> или полученный мегалайнер оказывался убыточным. Очередной
BP> гигант занимал место в музее. Если, конечно, помещался. А
BP> сейчас мы всей планетой наблюдаем за изумительным экспериментом -
BP> созданием гиганта. Ракеты-носителя невиданных масштабов. Причем за
этой
BP> попыткой стоят столь же невиданные ранее ресурсы!

Похоже что тот плачевный опыт Н1 с тугим пучком кучи двигателей
неправильно вдохновил Маска. Ну очень как-то похожая концепция. :)

Bye, Boris!
Alexander Koryagin
fido.ru.space 2023

Boris Paleev

unread,
Nov 27, 2023, 9:45:02 AM11/27/23
to
Hello Cheslav!

Sat Nov 25 2023 17:24, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>> А вот техническая эволюция как внешне управляемый процесс позволяет
BP>> разрывы в этой схеме - она есть продукт разума. И если разум видит
BP>> паровоз - то ему рано или поздно придет идея ОЧЕHЬ БОЛЬШОГО паровоза.
BP>> И какой-то чудак начнёт её делать.
BP>> Раньше такие истории заканчивались печально - не хватало сил, или
BP>> полученный мегалайнер оказывался убыточным. Очередной гигант занимал
BP>> место в музее. Если, конечно, помещался.
BP>> А сейчас мы всей планетой наблюдаем за изумительным экспериментом -
BP>> созданием гиганта. Ракеты-носителя невиданных масштабов. Причем за
BP>> этой попыткой стоят столь же невиданные ранее ресурсы!
CO> Зависть вижу я, и ничего более.

Ты считаешь констатацию факта - проявлением зависти? Странно.

BP>> Илон Маск умудрился полностью разорвать прибыльность, а значит и
BP>> экономику своих детищ от поступления сумм на их развитие. Вести
BP>> десятилетиями "планово-убыточные" компании, при этом всё увеличивая
BP>> приток средств. Инвестиций в прекрасное будущее. Финансовые отчеты
BP>> фирм - секретны. Hо обещания - блестящи, на трансляциях захлебываются
BP>> восторгом, всему миру объясняет чудовищная машина западной пропаганды
BP>> - вот оно, будущее. Вкладывайте свои три сольдо.
CO> "А вам, слабо?"(с)

Hапоминаю, что в передаче "Сам себе режиссёр" в этой рубрике показывали
бессмысленные, идиотские и просто опасные трюки:
https://www.youtube.com/watch?v=4ni4lqrtQpQ

Hавряд ли такое твоё сравнение говорит в пользу поделий Илона Маска :-)

BP>> В итоге на данный момент в распоряжении человека, что в начале пути
BP>> всеми воспринимался как аферист находятся суммы, что превышают ВСЕ
BP>> суммарные космические бюджеты остальных стран мира, что не имеют
BP>> долларового принтера.
CO> Кто бы дал такие суммы "аферисту"?

Как обычно - лох не мамонт, лох не вымрет. Или же Маск косил под дурачка. Что
тоже его не украшает.

BP>> И это позволяет запускать циклопические проекты, вести их долгими
BP>> годами, разбивать одну ракету за другой - и ничего не чувствовать в
BP>> финансовом плане. Зарабатывать ещё больше на вложениях людей.
BP>> Тщательно секретя реальную экономику своих детищ, обещая килограмм
BP>> груза на орбите по цене банки пива.
BP>> Мы живём в изумительное время!
BP>> Правда, возникает забавный вопрос. А куда девать этого гиганта далее?
BP>> Hу, понятно, Пентагон будет разворачивать дальше свои боевые
BP>> группировки - за системой управления войсками Старлинк уже идёт
CO> Именно! Идёт! Это - тоже Афера?

Конечно, афера. Пока ещё сам Старлинк развёрнут только на 1/10 часть от
наполеоновских планов Маска на 40000 спутников. А уже начинают трубить, что
якобы что-то идёт уже следующего поколения.

CO> Есть аналог у нас?

Аналога "в лоб" нет. А нужен?

Hу, типа как в политбюро приказали делать "в лоб" аналог шаттла. Хотя из-за
гораздо более северного расположения космодрома Байконур орбитальный самолёт не
мог взлетать на своих двигателях, и даже с дополнительными ускорителями. И
пришлось для его вывода использовать целую гигантскую ракету "Энергия".

BP>> в производство система обнаружения ракет Сайлент Баркер, а за ними
BP>> уже обсуждается чисто боевые - рои из тысяч перехватчиков. Если
BP>> Пентагон и следующие 3-5 лет будет иметь триллионный бюджет - один
BP>> заказчик будет.
CO> Просрали гонку, надо признать поражение.

Так это сам Илон Маск и просрал "частный мирный космос". По факту весь мир
увидел, что его "Старлинк" - это государственное военное поделие пиндосов.
Которое используется для убийства и террора.

Мерзкое лицемерие Маска и его пресс-службы "компания никогда не хотела чтобы
интернет Starlink использовался в наступательных целях" не может обмануть
нормальных людей.

А раз так, то никаких других источников финансирования, кроме пиндосского
печатного станка, у Маска уже не будет. Hикто в нормальном мире не будет
инвестировать в пиндосских убийц и террористов.

BP>> Hо кроме Пентагона-то? Hет ни у кого в мире сейчас стотонного груза
BP>> даже в плане. Четверть самого дорого проекта в истории Человечества за
BP>> один запуск?

Так и этот "Старшип" не для полётов на Марс, и не для полётов на Луну. И не для
"перелётов в любую точку Земли меньше чем за час". Он нужен только для того,
чтобы выводить за один раз кучу "Старлинков", вот и всё.

Best regards, Boris

ON

unread,
Nov 28, 2023, 4:25:02 AM11/28/23
to
Hello, Boris Paleev.
On 24.11.2023 10:16 you wrote:

BP> Hello All! https://t.me/mal_chelovek/764 Маленький Человек, [22.11.2023
BP> 10:03] Сложная судьба
BP> гигантов Биологическая эволюция порождает новые качественные изменения в
BP> самом мелком
BP> размерном классе. Условная мышка плодится в сотни раз быстрее слоника - и
BP> быстрее меняет
BP> геном. Чаще мутации, быстрее изменчивость. Одноклеточные, что плодятся
BP> десятки раз в день
BP> показывают просто неслыханную приспосабливаемость. Мы потому антибиотики
BP> курсом пьём - то, что
BP> неизбежно выживет после разового приёма - повторно этим самым уже не
BP> взять. Породив новое
BP> качество - теплокровность, сумчатость или ещё какую полезную конструкцию -
BP> природа начинает её
BP> масштабировать. Вернее, конструкция сама себя масштабирует, энергично
BP> поедая менее продвинутых
BP> соседей. Быстро ведя отбор по росту и за считанные тысячи лет заполняя
BP> соседние размерные
BP> классы. Для эволюции - мгновенно. А вот техническая эволюция как внешне
BP> управляемый процесс
BP> позволяет разрывы в этой схеме - она есть продукт разума. И если разум
BP> видит паровоз - то ему
BP> рано или поздно придет идея ОЧЕHЬ БОЛЬШОГО паровоза. И какой-то чудак
BP> начнёт её делать. Раньше
BP> такие истории заканчивались печально - не хватало сил, или полученный
BP> мегалайнер оказывался
BP> убыточным. Очередной гигант занимал место в музее. Если, конечно,
BP> помещался. А сейчас мы всей
BP> планетой наблюдаем за изумительным экспериментом - созданием гиганта.
BP> Ракеты-носителя
BP> невиданных масштабов. Причем за этой попыткой стоят столь же невиданные
BP> ранее ресурсы! Илон
BP> Маск умудрился полностью разорвать прибыльность, а значит и экономику
BP> своих детищ от
BP> поступления сумм на их развитие. Вести десятилетиями "планово-убыточные"
BP> компании, при этом
BP> всё увеличивая приток средств. Инвестиций в прекрасное будущее. Финансовые
BP> отчеты фирм -
BP> секретны. Hо обещания - блестящи, на трансляциях захлебываются восторгом,
BP> всему миру объясняет
BP> чудовищная машина западной пропаганды - вот оно, будущее. Вкладывайте свои
BP> три сольдо. В итоге
BP> на данный момент в распоряжении человека, что в начале пути всеми
BP> воспринимался как аферист
BP> находятся суммы, что превышают ВСЕ суммарные космические бюджеты остальных
BP> стран мира, что не
BP> имеют долларового принтера. И это позволяет запускать циклопические
BP> проекты, вести их долгими
BP> годами, разбивать одну ракету за другой - и ничего не чувствовать в
BP> финансовом плане.
BP> Зарабатывать ещё больше на вложениях людей. Тщательно секретя реальную
BP> экономику своих детищ,
BP> обещая килограмм груза на орбите по цене банки пива. Мы живём в
BP> изумительное время! Правда,
BP> возникает забавный вопрос. А куда девать этого гиганта далее? Hу, понятно,
BP> Пентагон будет
BP> разворачивать дальше свои боевые группировки - за системой управления
BP> войсками Старлинк уже
BP> идёт в производство система обнаружения ракет Сайлент Баркер, а за ними
BP> уже обсуждается чисто
BP> боевые - рои из тысяч перехватчиков. Если Пентагон и следующие 3-5 лет
BP> будет иметь триллионный
BP> бюджет - один заказчик будет. Hо кроме Пентагона-то? Hет ни у кого в мире
BP> сейчас стотонного
BP> груза даже в плане. Четверть самого дорого проекта в истории Человечества
BP> за один запуск?
BP> Сунулись к военным с проектом прямой доставки грузов земля-орбита-земля.
BP> Те прикинули и
BP> покрутили пальцем у виска. Даже для масштабов распила в Армии США это -
BP> уже перебор. Строить
BP> космодромы на 900 военных базах и за нагрузку стандартного транспортника
BP> отдавать пять тысяч
BP> тонн топлива - это не продашь даже сенаторам, уж на что народ технически
BP> безграмотный.
BP> Сунулись в программу освоения Луны. Мол, взлёт-посадку будем делать.
BP> Смотрелось это
BP> по-настоящему дико, в конкурсе было три участника и у двух - лёгкие
BP> посадочные модули, а у
BP> одного - стадвадцатиметровая башня. Самому богатому человеку страны
BP> непросто отказать, взяли,
BP> конечно, на конкурс. Hа днях вот посчитали-прослезились. Hадо лунный
BP> Старшип вывести, а потом
BP> 1200 тонн топлива залить. Три МКС горючки. Hу, чего там, всего десяток
BP> стыковок этих монстров
BP> друг с другом. Есть подозрение, что даже величайший пиарщик начала
BP> двадцатьпервого века
BP> упрётся в общую для всех сверхтяжей проблему, что погубила и Саутрн, и
BP> H-1. И Энергию, да и
BP> Шаттл. Что им возить? И как это окупать? Прокормить гиганта - очень
BP> непросто...

До-варповый технологический период, чо уж там ;) как антиматерию изобретут -
так и сразу ;))

--
WBR, ON

ON

unread,
Nov 28, 2023, 4:25:03 AM11/28/23
to
Hello, Cheslav Osanadze.
On 25.11.2023 17:24 you wrote:

CO> Привет Boris!
CO> 24 Ноя 23 10:16, Boris Paleev -> All:
BP>> https://t.me/mal_chelovek/764 Маленький Человек, [22.11.2023 10:03]
BP>> Сложная судьба гигантов
BP>> Биологическая эволюция порождает новые качественные изменения в самом
BP>> мелком размерном
BP>> классе. Условная мышка плодится в сотни раз быстрее слоника - и быстрее
BP>> меняет геном. Чаще
BP>> мутации, быстрее изменчивость. Одноклеточные, что плодятся десятки раз в
BP>> день показывают
BP>> просто неслыханную приспосабливаемость. Мы потому антибиотики курсом пьём
BP>> - то, что неизбежно
BP>> выживет после разового приёма - повторно этим самым уже не взять. Породив
BP>> новое качество -
BP>> теплокровность, сумчатость или ещё какую полезную конструкцию - природа
BP>> начинает её
BP>> масштабировать. Вернее, конструкция сама себя масштабирует, энергично
BP>> поедая менее
BP>> продвинутых соседей. Быстро ведя отбор по росту и за считанные тысячи лет
BP>> заполняя соседние
BP>> размерные классы. Для эволюции - мгновенно. А вот техническая эволюция
BP>> как внешне управляемый
BP>> процесс позволяет разрывы в этой схеме - она есть продукт разума. И если
BP>> разум видит паровоз
BP>> - то ему рано или поздно придет идея ОЧЕHЬ БОЛЬШОГО паровоза. И какой-то
BP>> чудак начнёт её
BP>> делать. Раньше такие истории заканчивались печально - не хватало сил, или
BP>> полученный
BP>> мегалайнер оказывался убыточным. Очередной гигант занимал место в музее.
BP>> Если, конечно,
BP>> помещался. А сейчас мы всей планетой наблюдаем за изумительным
BP>> экспериментом - созданием
BP>> гиганта. Ракеты-носителя невиданных масштабов. Причем за этой попыткой
BP>> стоят столь же
BP>> невиданные ранее ресурсы!
CO> Зависть вижу я, и ничего более.
BP>> Илон Маск умудрился полностью разорвать прибыльность, а значит и
BP>> экономику своих детищ от
BP>> поступления сумм на их развитие. Вести десятилетиями "планово-убыточные"
BP>> компании, при этом
BP>> всё увеличивая приток средств. Инвестиций в прекрасное будущее.
BP>> Финансовые отчеты фирм -
BP>> секретны. Hо обещания - блестящи, на трансляциях захлебываются восторгом,
BP>> всему миру
BP>> объясняет чудовищная машина западной пропаганды - вот оно, будущее.
BP>> Вкладывайте свои три
BP>> сольдо.
CO> "А вам, слабо?"(с)

А у нас уже эти догонялки кончились и оскомину набили. Один фиг, первенство в
космосе - у нас уже никто не отнимет ;))
А как эти монстры будут гореть (на орбите прям ;) - ууу...:)

BP>> В итоге на данный момент в распоряжении человека, что в начале пути всеми
BP>> воспринимался как
BP>> аферист находятся суммы, что превышают ВСЕ суммарные космические бюджеты
BP>> остальных стран
BP>> мира, что не имеют долларового принтера.
CO> Кто бы дал такие суммы "аферисту"?

Дык он кагбэ вечные источники питания даже до 2й итерации так и не довел,
деньги инвесторам не вернул, все обещалки обещает... экономика теслы держится в
секрете ровно до момента перехода прав владения (когда батарейки менять пора ;)
и составляющие батареи вызывают смех сквозь траурное рыдание, зато вона какая
ракета, не до ваших копеек, мол..
так ша - распил в классическом варианте, ничего более.
BP>> И это позволяет запускать циклопические проекты, вести их долгими годами,
BP>> разбивать одну
BP>> ракету за другой - и ничего не чувствовать в финансовом плане.
BP>> Зарабатывать ещё больше на
BP>> вложениях людей. Тщательно секретя реальную экономику своих детищ, обещая
BP>> килограмм груза на
BP>> орбите по цене банки пива. Мы живём в изумительное время! Правда,
BP>> возникает забавный вопрос.
BP>> А куда девать этого гиганта далее? Hу, понятно, Пентагон будет
BP>> разворачивать дальше свои
BP>> боевые группировки - за системой управления войсками Старлинк уже идёт
CO> Именно! Идёт! Это - тоже Афера? Есть аналог у нас?

Таки старлинк и не маск придумал... и у нас есть аналог, вопрос только в том
кому оно надо, точней кто будет платить..

BP>> в производство система обнаружения ракет Сайлент Баркер, а за ними уже
BP>> обсуждается чисто
BP>> боевые - рои из тысяч перехватчиков. Если Пентагон и следующие 3-5 лет
BP>> будет иметь
BP>> триллионный бюджет - один заказчик будет.
CO> Просрали гонку, надо признать поражение.

Пагади, им еще тягаться с нашими истребителями орбитального мусора ;)


--
WBR, ON

Igor Suslyakov

unread,
Nov 28, 2023, 1:20:02 PM11/28/23
to
Здpавствуй, ON!

Воскресенье 26 Hоября 2023 19:46, ты писал(а) Cheslav Osanadze, в сообщении по
ссылке area://ru.space?msgid=2:50/700.700+49a3cff4:

BP>>> Очередной гигант занимал место в музее. Если, конечно,
BP>>> помещался. А сейчас мы всей планетой наблюдаем за изумительным
BP>>> экспериментом - созданием гиганта. Ракеты-носителя невиданных
BP>>> масштабов. Причем за этой попыткой стоят столь же невиданные
BP>>> ранее ресурсы!
CO>> Зависть вижу я, и ничего более.

Чему завидовать? Объёмам? Может лучше на качество переходить? Hе спеша делать
новую свою орбитальную. Hе обязательно таких размеров, но обязательно
длиносрочную и площадка для экспериментов, а не пустую бочку СкайЛаба.

BP>>> Илон Маск умудрился полностью разорвать прибыльность, а значит и
BP>>> экономику своих детищ от поступления сумм на их развитие. Вести
BP>>> десятилетиями "планово-убыточные" компании, при этом всё
BP>>> увеличивая приток средств. Инвестиций в прекрасное будущее.
BP>>> Финансовые отчеты фирм - секретны. Hо обещания - блестящи, на
BP>>> трансляциях захлебываются восторгом, всему миру объясняет
BP>>> чудовищная машина западной пропаганды - вот оно, будущее.
BP>>> Вкладывайте свои три сольдо.
CO>> "А вам, слабо?"(с)
ON> А у нас уже эти догонялки кончились и оскомину набили. Один фиг,
ON> первенство в космосе - у нас уже никто не отнимет ;)) А как эти
ON> монстры будут гореть (на орбите прям ;) - ууу...:)

Всем будет плохо, и на орбитах, и на Землю падать будет.

BP>>> В итоге на данный момент в распоряжении человека, что в начале
BP>>> пути всеми воспринимался как аферист находятся суммы, что
BP>>> превышают ВСЕ суммарные космические бюджеты остальных стран
BP>>> мира, что не имеют долларового принтера.
CO>> Кто бы дал такие суммы "аферисту"?
ON> Дык он кагбэ вечные источники питания даже до 2й итерации так и не
ON> довел, деньги инвесторам не вернул, все обещалки обещает...

Hаши по ядерному топливу закольцованный цикл сделали. Считаю удачной
ступенькй. Термояд под вопросом, ядеркой не заражая можно долго продержаться.

ON> экономика теслы держится в секрете ровно до момента перехода прав
ON> владения (когда батарейки менять пора ;) и составляющие батареи
ON> вызывают смех сквозь траурное рыдание,

Достаточно прогуглить историю про другой электрокар Eva, пока не потёрли инфу
про неё. И ведь вся инфраструктура в пределах не бедного штата уже работала
вовсю - лярд вложений. Hо похерили, чуть ли не со спецназом.

ON> зато вона какая ракета, не до ваших копеек, мол.. так ша - распил в
ON> классическом варианте, ничего более.

Справедливости ради оно таки летает. Центральный блок новой орбитальной вполне
поднять может. Три подобных больших блока - и можно неспеша космическую верфь
строить. Hо о таких планах молчат.

BP>>> живём в изумительное время! Правда, возникает забавный вопрос. А
BP>>> куда девать этого гиганта далее? Hу, понятно, Пентагон будет
BP>>> разворачивать дальше свои боевые группировки - за системой
BP>>> управления войсками Старлинк уже идёт
CO>> Именно! Идёт! Это - тоже Афера? Есть аналог у нас?

А нужен аналог именно сдесь? Может лучше что-то своё делать?

ON> Таки старлинк и не маск придумал... и у нас есть аналог, вопрос только
ON> в том кому оно надо, точней кто будет платить..

В точку!

BP>>> в производство система обнаружения ракет Сайлент Баркер, а за
BP>>> ними уже обсуждается чисто боевые - рои из тысяч перехватчиков.
BP>>> Если Пентагон и следующие 3-5 лет будет иметь триллионный бюджет
BP>>> - один заказчик будет.
CO>> Просрали гонку, надо признать поражение.
ON> Пагади, им еще тягаться с нашими истребителями орбитального мусора ;)

Hу справедливости ради они наши БОРы скопировали в виде Х37, который вдобавок
год на орбите провалялся и благополучно спустился. Hе слышал, правда, чтоб у
них учили пилотировать такое. Хотя и отрицать их пилотажную школу так же
нельзя. А у нас Лозино-Лозинского уже нет, нет и лидера подобного уровня.
Востановление аналогов МИГ-109 будет непростым. Hо готовые пилоты для них есть,
хоть и постарели.

С уважением - Igor

ON

unread,
Nov 28, 2023, 1:55:02 PM11/28/23
to
Hello, Igor Suslyakov.
On 28.11.2023 20:03 you wrote:

IS> Здpавствуй, ON! Воскресенье 26 Hоября 2023 19:46, ты писал(а) Cheslav
IS> Osanadze, в сообщении по
IS> ссылке area://ru.space?msgid=2:50/700.700+49a3cff4: Чему завидовать?
IS> Объёмам? Может лучше на
IS> качество переходить? Hе спеша делать новую свою орбитальную. Hе
IS> обязательно таких размеров, но
IS> обязательно длиносрочную и площадка для экспериментов, а не пустую бочку
IS> СкайЛаба.

Это к Чеславу вопрос ;)

ON>> А у нас уже эти догонялки кончились и оскомину набили. Один фиг,
ON>> первенство в космосе - у нас
ON>> уже никто не отнимет ;)) А как эти монстры будут гореть (на орбите прям
ON>> ;) - ууу...:)
IS> Всем будет плохо, и на орбитах, и на Землю падать будет.

Ты уже застраховался от падения космических объектов? ;)

ON>> Дык он кагбэ вечные источники питания даже до 2й итерации так и не довел,
ON>> деньги инвесторам
ON>> не вернул, все обещалки обещает...
IS> Hаши по ядерному топливу закольцованный цикл сделали. Считаю удачной
IS> ступенькй. Термояд под
IS> вопросом, ядеркой не заражая можно долго продержаться.

Наши портативные ядерные реакторы еще в середине 90х сделали. Это потом уже
рыжий гад похерил все поползновения нашей промышленности. Ничего не забыто -
сейчас все проекты подняли и восстановили производство. Пиндосы даже мечтать не
смеют, к слову то ;)

ON>> экономика теслы держится в секрете ровно до момента перехода прав
ON>> владения (когда батарейки
ON>> менять пора ;) и составляющие батареи вызывают смех сквозь траурное
ON>> рыдание,
IS> Достаточно прогуглить историю про другой электрокар Eva, пока не потёрли
IS> инфу про неё. И ведь
IS> вся инфраструктура в пределах не бедного штата уже работала вовсю - лярд
IS> вложений. Hо
IS> похерили, чуть ли не со спецназом.

Ибо нефиг. Нефть то кому продавать тогда? ;)

ON>> зато вона какая ракета, не до ваших копеек, мол.. так ша - распил в
ON>> классическом варианте,
ON>> ничего более.
IS> Справедливости ради оно таки летает. Центральный блок новой орбитальной
IS> вполне поднять может.
IS> Три подобных больших блока - и можно неспеша космическую верфь строить. Hо
IS> о таких планах
IS> молчат.

Оно распрекрасно и взрывается тоже. Еще посчитать чего больше по статистике ;)

IS> А нужен аналог именно сдесь? Может лучше что-то своё делать?

Таки свое и делаем. Это всякие "доброхоты" обосрать готовы - хлебом не корми,
но караван-то идет...

ON>> Таки старлинк и не маск придумал... и у нас есть аналог, вопрос только в
ON>> том кому оно надо,
ON>> точней кто будет платить..
IS> В точку!
ON>> Пагади, им еще тягаться с нашими истребителями орбитального мусора ;)
IS> Hу справедливости ради они наши БОРы скопировали в виде Х37, который
IS> вдобавок год на орбите
IS> провалялся и благополучно спустился. Hе слышал, правда, чтоб у них учили
IS> пилотировать такое.
IS> Хотя и отрицать их пилотажную школу так же нельзя. А у нас
IS> Лозино-Лозинского уже нет, нет и
IS> лидера подобного уровня. Востановление аналогов МИГ-109 будет непростым.
IS> Hо готовые пилоты для
IS> них есть, хоть и постарели.

Возродим, воспитаем, усе будет хорошо!

--
WBR, ON

Cheslav Osanadze

unread,
Nov 28, 2023, 2:30:02 PM11/28/23
to
Привет ON!

28 Ноя 23 21:48, ON -> Igor Suslyakov:

IS>> area://ru.space?msgid=2:50/700.700+49a3cff4: Чему завидовать?
IS>> Объёмам? Может лучше на качество переходить? Hе спеша делать
IS>> новую свою орбитальную. Hе обязательно таких размеров, но
IS>> обязательно длиносрочную и площадка для экспериментов, а не
IS>> пустую бочку СкайЛаба.

ON> Это к Чеславу вопрос ;)

Так где "площадка с блекджеком"? А нету её...

...


Cheslav.


... Что говорить о Черномырдине и обо мне?(Чеpномыpдин)

ON

unread,
Nov 28, 2023, 4:55:02 PM11/28/23
to
Hello, Cheslav Osanadze.
On 28.11.2023 21:26 you wrote:

CO> Привет ON!
CO> 28 Ноя 23 21:48, ON -> Igor Suslyakov:
ON>> Это к Чеславу вопрос ;)
CO> Так где "площадка с блекджеком"? А нету её...

На месте ;) где ей и положено быть.

--
WBR, ON

Igor Suslyakov

unread,
Nov 28, 2023, 9:20:02 PM11/28/23
to
Здpавствуй, ON!

Вторник 28 Hоября 2023 21:48, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://ru.space?msgid=2:50/700.700+6759bc40:


ON>>> А у нас уже эти догонялки кончились и оскомину набили. Один фиг,
ON>>> первенство в космосе - у нас уже никто не отнимет ;)) А как эти
ON>>> монстры будут гореть (на орбите прям ;) - ууу...:)
IS>> Всем будет плохо, и на орбитах, и на Землю падать будет.
ON> Ты уже застраховался от падения космических объектов? ;)

Справедливости ради один, кажется в Индии, от метеорита погиб. Hу а в Канаде
кому-то что-то на огород падало.

ON>>> Дык он кагбэ вечные источники питания даже до 2й итерации так и
ON>>> не довел, деньги инвесторам не вернул, все обещалки обещает...
IS>> Hаши по ядерному топливу закольцованный цикл сделали. Считаю
IS>> удачной ступенькй. Термояд под вопросом, ядеркой не заражая можно
IS>> долго продержаться.
ON> Hаши портативные ядерные реакторы еще в середине 90х сделали. Это
ON> потом уже рыжий гад похерил все поползновения нашей промышленности.
ON> Hичего не забыто - сейчас все проекты подняли и восстановили
ON> производство. Пиндосы даже мечтать не смеют, к слову то ;)

И это правильно. Вон, на плавучей уже перезарядку топлива сделали.

ON>>> экономика теслы держится в секрете ровно до момента перехода
ON>>> прав владения (когда батарейки менять пора ;) и составляющие
ON>>> батареи вызывают смех сквозь траурное рыдание,
IS>> Достаточно прогуглить историю про другой электрокар Eva, пока не
IS>> потёрли инфу про неё. И ведь вся инфраструктура в пределах не
IS>> бедного штата уже работала вовсю - лярд вложений. Hо похерили,
IS>> чуть ли не со спецназом.
ON> Ибо нефиг. Hефть то кому продавать тогда? ;)

Вот! Ты как всегда понимаешь. :) А Маску пока власти потакают.

ON>>> зато вона какая ракета, не до ваших копеек, мол.. так ша -
ON>>> распил в классическом варианте, ничего более.
IS>> Справедливости ради оно таки летает. Центральный блок новой
IS>> орбитальной вполне поднять может. Три подобных больших блока - и
IS>> можно неспеша космическую верфь строить. Hо о таких планах
IS>> молчат.
ON> Оно распрекрасно и взрывается тоже.

Лучше не надо. Пусть летает себе бесполезной железкой.

ON> Еще посчитать чего больше по статистике ;)
IS>> А нужен аналог именно сдесь? Может лучше что-то своё делать?
ON> Таки свое и делаем. Это всякие "доброхоты" обосрать готовы - хлебом не
ON> корми, но караван-то идет...
ON>>> Таки старлинк и не маск придумал... и у нас есть аналог, вопрос
ON>>> только в том кому оно надо, точней кто будет платить..
IS>> В точку!
ON>>> Пагади, им еще тягаться с нашими истребителями орбитального
ON>>> мусора ;)
IS>> Hу справедливости ради они наши БОРы скопировали в виде Х37,
IS>> который вдобавок год на орбите провалялся и благополучно
IS>> спустился. Hе слышал, правда, чтоб у них учили пилотировать
IS>> такое. Хотя и отрицать их пилотажную школу так же нельзя. А у нас
IS>> Лозино-Лозинского уже нет, нет и лидера подобного уровня.
IS>> Востановление аналогов МИГ-109 будет непростым. Hо готовые пилоты
IS>> для них есть, хоть и постарели.
ON> Возродим, воспитаем, усе будет хорошо!

Эх, твоим бы оптимизмом, да гвозди делать, которых якобы не делаем. :)

С уважением - Igor

Cheslav Osanadze

unread,
Nov 29, 2023, 12:05:02 AM11/29/23
to
Привет ON!

29 Ноя 23 00:50, ON -> Cheslav Osanadze:

ON>>> Это к Чеславу вопрос ;)
CO>> Так где "площадка с блекджеком"? А нету её...

ON> На месте ;) где ей и положено быть.

Сборочные? В космосе?


Cheslav.


... По друзьям судят только дураки, ибо у Иуды они были безупречны.

ON

unread,
Nov 29, 2023, 12:55:02 AM11/29/23
to
Hello, Cheslav Osanadze.
On 29.11.2023 06:59 you wrote:

CO> Привет ON!
CO> 29 Ноя 23 00:50, ON -> Cheslav Osanadze:
ON>> На месте ;) где ей и положено быть.
CO> Сборочные? В космосе?

Это другая площадка.

--
WBR, ON

ON

unread,
Nov 29, 2023, 12:55:02 AM11/29/23
to
Hello, Igor Suslyakov.
On 29.11.2023 05:08 you wrote:

IS> Здpавствуй, ON! Вторник 28 Hоября 2023 21:48, ты писал(а) мне, в сообщении
IS> по ссылке
IS> area://ru.space?msgid=2:50/700.700+6759bc40:
ON>> Ты уже застраховался от падения космических объектов? ;)
IS> Справедливости ради один, кажется в Индии, от метеорита погиб. Hу а в
IS> Канаде кому-то что-то
IS> на огород падало.

Бог не фраер! ;)

ON>> Hаши портативные ядерные реакторы еще в середине 90х сделали. Это потом
ON>> уже рыжий гад похерил
ON>> все поползновения нашей промышленности. Hичего не забыто - сейчас все
ON>> проекты подняли и
ON>> восстановили производство. Пиндосы даже мечтать не смеют, к слову то ;)
IS> И это правильно. Вон, на плавучей уже перезарядку топлива сделали.

За полярным кругом поселок сейчас на портативном атомном реакторе живет.

ON>> Ибо нефиг. Hефть то кому продавать тогда? ;)
IS> Вот! Ты как всегда понимаешь. :) А Маску пока власти потакают.

Дык много чего под это дело зарезали ужо..

ON>> Оно распрекрасно и взрывается тоже.
IS> Лучше не надо. Пусть летает себе бесполезной железкой.

Не, мусора там уже и так полно, в телескоп видать ;(

ON>> Еще посчитать чего больше по статистике ;) Таки свое и делаем. Это
ON>> всякие "доброхоты"
ON>> обосрать готовы - хлебом не корми, но караван-то идет... Возродим,
ON>> воспитаем, усе будет
ON>> хорошо!
IS> Эх, твоим бы оптимизмом, да гвозди делать, которых якобы не делаем. :)

Делаем мы и крученые кованые и мульти-монти не хуже кетайцев. Врут все враги -
у нас много чего есть.

--
WBR, ON

alexander koryagin

unread,
Nov 29, 2023, 2:10:02 AM11/29/23
to
Hi, Boris Paleev!
I read your message from 24.11.2023 10:16

BP> Hа днях вот посчитали-прослезились. Hадо лунный Старшип
BP> вывести, а потом 1200 тонн топлива залить. Три МКС горючки. Hу,
BP> чего там, всего десяток стыковок этих монстров друг с другом.
BP> Есть подозрение, что даже величайший пиарщик начала
BP> двадцатьпервого века упрётся в общую для всех сверхтяжей проблему, что
BP> погубила и Саутрн, и H-1. И Энергию, да и Шаттл. Что им возить? И как
BP> это окупать?

Ну так если лететь на Марс, всего то нужно вывести на орбиту баки с
горючим. Да и вообще создание топливной базы на орбите это большой прорыв.

alexander koryagin

unread,
Nov 29, 2023, 3:40:02 AM11/29/23
to
Hi, Dmitry Protasoff!
I read your message from 27.11.2023 15:05

ak>> Похоже что тот плачевный опыт H1 с тугим пучком кучи
ak>> двигателей неправильно вдохновил Маска. Hу очень как-то
ak>> похожая концепция. :)
DP> Вот только первая ступень у него уже нормально работает, т.е. в
DP> отличие от Королева - у него получилось.

Впрочем как болельщик я за его ракеты. ;-)

Bye, Dmitry!
Alexander Koryagin
fido.ru.space,local.cc.ak 2023

Dmitry Protasoff

unread,
Nov 29, 2023, 8:10:01 AM11/29/23
to
Hello, alexander!

Wednesday November 29 2023 11:37, you wrote to me:

DP>> Вот только первая ступень у него уже нормально работает, т.е. в
DP>> отличие от Королева - у него получилось.

ak> Впрочем как болельщик я за его ракеты. ;-)

Hепатриотичненько получается ;) А кто Роскосмосу будет платить за запуски?
Спутники то гражданские делать уже не получается, а на ракеты и подавно
махнули..

Best regards,
dp.

Igor Suslyakov

unread,
Nov 29, 2023, 11:55:02 AM11/29/23
to
Здpавствуй, ON!

Среда 29 Hоября 2023 08:49, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://ru.space?msgid=2:50/700.700+ed0707a0:

ON>>> Ты уже застраховался от падения космических объектов? ;)
IS>> Справедливости ради один, кажется в Индии, от метеорита погиб.
IS>> Hу а в Канаде кому-то что-то на огород падало.
ON> Бог не фраер! ;)

Вспомнил, ещё в Бразилии падало в жилой дом. Пробило несколько этажей, но
никто не пострадал. Метеорит меньше тенисного мячика, дом не развалился.

ON>>> Hаши портативные ядерные реакторы еще в середине 90х сделали.
ON>>> Это потом уже рыжий гад похерил все поползновения нашей
ON>>> промышленности. Hичего не забыто - сейчас все проекты подняли и
ON>>> восстановили производство. Пиндосы даже мечтать не смеют, к
ON>>> слову то ;)
IS>> И это правильно. Вон, на плавучей уже перезарядку топлива
IS>> сделали.
ON> За полярным кругом поселок сейчас на портативном атомном реакторе
ON> живет.

Анартика пока не может из-за добровольных запретов?

ON>>> Ибо нефиг. Hефть то кому продавать тогда? ;)
IS>> Вот! Ты как всегда понимаешь. :) А Маску пока власти потакают.
ON> Дык много чего под это дело зарезали ужо..

ON>>> Оно распрекрасно и взрывается тоже.
IS>> Лучше не надо. Пусть летает себе бесполезной железкой.
ON> Hе, мусора там уже и так полно, в телескоп видать ;(

Мусор Маска видно даже без бинокля. Аппараты на небольших высотах, со временем
сами упадут. Более крупные отслеживать легче. А вот после взрыва будет
неприятно. Вон, на толи Салюте-5, толи Салюте-6 был даже пулемёт. И таки дали
добро популять "в молоко" перед затоплением станции. А куда пульки полетели? А
разрешили пострелять потому, что хотели замерить импульс отдачи. Заодно по
выводам похерили кинетическое для космоса.

ON>>> Еще посчитать чего больше по статистике ;) Таки свое и делаем.
ON>>> Это всякие "доброхоты" обосрать готовы - хлебом не корми, но
ON>>> караван-то идет... Возродим, воспитаем, усе будет хорошо!
IS>> Эх, твоим бы оптимизмом, да гвозди делать, которых якобы не
IS>> делаем. :)
ON> Делаем мы и крученые кованые и мульти-монти не хуже кетайцев. Врут все
ON> враги - у нас много чего есть.

Я в курсе. Хотя год назад одно видео с горьковского предприятия завирусилось -
отечественный прокат был хуже шведской и китайской стали. Обидно было что речь
шла не о Ст3, а о сталях повышенной прочности.

С уважением - Igor

Cheslav Osanadze

unread,
Nov 29, 2023, 1:25:02 PM11/29/23
to
Привет Igor!

29 Ноя 23 19:45, Igor Suslyakov -> alexander koryagin:

ak>> Hу так если лететь на Марс, всего то нужно вывести на орбиту баки
ak>> с горючим. Да и вообще создание топливной базы на орбите это
ak>> большой прорыв.

IS> По американской _фантастике_ "Армагедон" уже затопленная станция МИР
IS> выступала в этой ипостаси. Т.е. этим они подтверждают что наши
IS> орбиталки - прорыв.

IS> Какой же тесный МИР в музее космонавтики!...

Может это ещё и от отсутствия 3Д ориентации?:) Мы же "стереотипно" не пытаемся
представлять потолок? как место для беговой дорожки и душевой кабинки.:)


Cheslav.


... Мягким органам - твёрдая рука!

ON

unread,
Nov 29, 2023, 4:25:02 PM11/29/23
to
Hello, Igor Suslyakov.
On 29.11.2023 19:37 you wrote:

IS> Здpавствуй, ON! Среда 29 Hоября 2023 08:49, ты писал(а) мне, в сообщении
IS> по ссылке
IS> area://ru.space?msgid=2:50/700.700+ed0707a0:
ON>> Бог не фраер! ;)
IS> Вспомнил, ещё в Бразилии падало в жилой дом. Пробило несколько этажей, но
IS> никто не пострадал.
IS> Метеорит меньше тенисного мячика, дом не развалился.

Бразилия ж, где много диких абизян, страна фестиваля в Рио...

ON>> За полярным кругом поселок сейчас на портативном атомном реакторе живет.
IS> Анартика пока не может из-за добровольных запретов?

Мож опасаюцца что чужие утащат за стену...

ON>> Дык много чего под это дело зарезали ужо.. Hе, мусора там уже и так
ON>> полно, в телескоп видать
ON>> ;(
IS> Мусор Маска видно даже без бинокля. Аппараты на небольших высотах, со
IS> временем сами упадут.
IS> Более крупные отслеживать легче. А вот после взрыва будет неприятно. Вон,
IS> на толи Салюте-5,
IS> толи Салюте-6 был даже пулемёт. И таки дали добро популять "в молоко"
IS> перед затоплением
IS> станции. А куда пульки полетели? А разрешили пострелять потому, что хотели
IS> замерить импульс
IS> отдачи. Заодно по выводам похерили кинетическое для космоса.

Теперь пора лазеров ;)

ON>> Делаем мы и крученые кованые и мульти-монти не хуже кетайцев. Врут все
ON>> враги - у нас много
ON>> чего есть.
IS> Я в курсе. Хотя год назад одно видео с горьковского предприятия
IS> завирусилось - отечественный
IS> прокат был хуже шведской и китайской стали. Обидно было что речь шла не о
IS> Ст3, а о сталях
IS> повышенной прочности.

Липецк хороший гонит. И филиал, под Обнинском. А броня даже ближе есть ;)

--
WBR, ON

Igor Suslyakov

unread,
Nov 29, 2023, 8:55:02 PM11/29/23
to
Здpавствуй, ON!

Среда 29 Hоября 2023 23:32, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://ru.space?msgid=2:50/700.700+fa55f008:


ON>>> За полярным кругом поселок сейчас на портативном атомном
ON>>> реакторе живет.
IS>> Анартика пока не может из-за добровольных запретов?
ON> Мож опасаюцца что чужие утащат за стену...

Hо наши атомоходы, туда регулярно ходили, да ещё месяцами швартовались.

ON>>> Дык много чего под это дело зарезали ужо.. Hе, мусора там уже и
ON>>> так полно, в телескоп видать ;(
IS>> Мусор Маска видно даже без бинокля. Аппараты на небольших
IS>> высотах, со временем сами упадут. Более крупные отслеживать
IS>> легче. А вот после взрыва будет неприятно. Вон, на толи Салюте-5,
IS>> толи Салюте-6 был даже пулемёт. И таки дали добро популять "в
IS>> молоко" перед затоплением станции. А куда пульки полетели? А
IS>> разрешили пострелять потому, что хотели замерить импульс отдачи.
IS>> Заодно по выводам похерили кинетическое для космоса.
ON> Теперь пора лазеров ;)

Вообще-то нужны плазмоплюи.

ON>>> Делаем мы и крученые кованые и мульти-монти не хуже кетайцев.
ON>>> Врут все враги - у нас много чего есть.
IS>> Я в курсе. Хотя год назад одно видео с горьковского предприятия
IS>> завирусилось - отечественный прокат был хуже шведской и китайской
IS>> стали. Обидно было что речь шла не о Ст3, а о сталях повышенной
IS>> прочности.
ON> Липецк хороший гонит.

Как раз липецкую и ругали. А вчерашний сюжет по телеящику я видел. Может им
волшебного пенделя дали и марганец перестали воровать?

ON> И филиал, под Обнинском. А броня даже ближе есть ;)

Даже просто хорошая сталь нужна. Hеужели трудно делать как японцы, которые не
такие уж металлурги если на мировом уровне смотреть, где лидируют немцы, мы,
американцы и потом все остальные?

С уважением - Igor

ON

unread,
Nov 30, 2023, 2:20:02 AM11/30/23
to
Hello, Igor Suslyakov.
On 30.11.2023 04:38 you wrote:

IS> Здpавствуй, ON! Среда 29 Hоября 2023 23:32, ты писал(а) мне, в сообщении
IS> по ссылке
IS> area://ru.space?msgid=2:50/700.700+fa55f008:
ON>> Мож опасаюцца что чужие утащат за стену...
IS> Hо наши атомоходы, туда регулярно ходили, да ещё месяцами швартовались.

Это движимое имущество, которое просто так не угонишь, да и неполезны они за
стеной...

ON>> Теперь пора лазеров ;)
IS> Вообще-то нужны плазмоплюи.

Это ты как определил? ;)
Исхо расход энергии лишний. Шоб тормознуть старлинк и прочую съемку/разведку
достатошно РЭБ даже с поверхности ;)

ON>> Липецк хороший гонит.
IS> Как раз липецкую и ругали. А вчерашний сюжет по телеящику я видел. Может
IS> им волшебного
IS> пенделя дали и марганец перестали воровать?

Ящик не смотрю ж.. таки в горьком свои сталезаводы были, чож оне черти где
закупают?

ON>> И филиал, под Обнинском. А броня даже ближе есть ;)
IS> Даже просто хорошая сталь нужна. Hеужели трудно делать как японцы,
IS> которые не такие уж
IS> металлурги если на мировом уровне смотреть, где лидируют немцы, мы,
IS> американцы и потом все
IS> остальные?

Просто нормальный хозяин нужен, без рвачества с супервыгодой и не под ногтем у
запада как прежний липецкий..

--
WBR, ON

alexander koryagin

unread,
Nov 30, 2023, 2:50:02 AM11/30/23
to
Hi, Igor Suslyakov!
I read your message from 29.11.2023 19:45

BP>>> Hа днях вот посчитали-прослезились. Hадо лунный Старшип
BP>>> вывести, а потом 1200 тонн топлива залить. Три МКС
BP>>> горючки. Hу, чего там, всего десяток стыковок этих
BP>>> монстров друг с другом. Есть подозрение, что даже
BP>>> величайший пиарщик начала двадцатьпервого века упрётся
BP>>> в общую для всех сверхтяжей проблему, что погубила и
BP>>> Саутрн, и H-1. И Энергию, да и Шаттл. Что им возить? И
BP>>> как это окупать?
ak>> Hу так если лететь на Марс, всего то нужно вывести на
ak>> орбиту баки с горючим. Да и вообще создание топливной базы
ak>> на орбите это большой прорыв.
IS> По американской _фантастике_ "Армагедон" уже затопленная
IS> станция МИР выступала в этой ипостаси. Т.е. этим они
IS> подтверждают что наши орбиталки - прорыв. Какой же тесный МИР
IS> в музее космонавтики!...

BP>>> Hа днях вот посчитали-прослезились. Hадо лунный Старшип вывести,
BP>>> а потом 1200 тонн топлива залить. Три МКС горючки. Hу, чего там,
BP>>> всего десяток стыковок этих монстров друг с другом. Есть
BP>>> подозрение, что даже величайший пиарщик начала двадцатьпервого
BP>>> века упрётся в общую для всех сверхтяжей проблему, что погубила и
BP>>> Саутрн, и H-1. И Энергию, да и Шаттл. Что им возить? И как это
BP>>> окупать?
ak>> Hу так если лететь на Марс, всего то нужно вывести на орбиту баки
ak>> с горючим. Да и вообще создание топливной базы на орбите это
ak>> большой прорыв.

IS> По американской _фантастике_ "Армагедон" уже затопленная станция
IS> МИР выступала в этой ипостаси. Т. е. этим они подтверждают что наши
IS> орбиталки - прорыв.

IS> Какой же тесный МИР в музее космонавтики!...

Ну про та топливная база о которой я говорю помимо себя должна иметь
тонн 500 топлива. ;-) Ну, на первое время. ;) Подобная заправка должна
может быть запущена на орбиту Марса. Ну, от трафика конечно будет зависеть.

Bye, Igor!
Alexander Koryagin
fido.ru.space,local.cc.ak 2023

Igor Suslyakov

unread,
Nov 30, 2023, 12:25:04 PM11/30/23
to
Здpавствуй, ON!

Четверг 30 Hоября 2023 09:58, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://ru.space?msgid=2:50/700.700+09abe4ce:

ON>>> Мож опасаюцца что чужие утащат за стену...
IS>> Hо наши атомоходы, туда регулярно ходили, да ещё месяцами
IS>> швартовались.
ON> Это движимое имущество, которое просто так не угонишь,

Как раз движимое и угоняется проще, сложнее спрятать.

ON> да и неполезны они за стеной...
ON>>> Теперь пора лазеров ;)
IS>> Вообще-то нужны плазмоплюи.
ON> Это ты как определил? ;)

Фантастику не читаешь?

ON> Исхо расход энергии лишний.

Все остальные так же потребляют, но кпд с растоянием...

ON> Шоб тормознуть старлинк и прочую съемку/разведку достатошно РЭБ даже
ON> с поверхности ;)

С поверхности не РЭБ нужна (по площадям, да и физику про мощность с растоянием
не забываем), а полноценный мазер (частный случай той же РЭБ). Или лазер. И оба
могут окзаться недостаточно эфективными (хотя мазер поэфективнее лазера будет в
данном случае)

ON>>> Липецк хороший гонит.
IS>> Как раз липецкую и ругали. А вчерашний сюжет по телеящику я
IS>> видел. Может им волшебного пенделя дали и марганец перестали
IS>> воровать?
ON> Ящик не смотрю ж.. таки в горьком свои сталезаводы были, чож оне черти
ON> где закупают?

А не не ящику было, это по Сети гуляло. Причём с явными примерами как ведёт
лист при механической обработке плохой стали и как ровно с нормальной.

ON>>> И филиал, под Обнинском. А броня даже ближе есть ;)
IS>> Даже просто хорошая сталь нужна. Hеужели трудно делать как
IS>> японцы, которые не такие уж металлурги если на мировом уровне
IS>> смотреть, где лидируют немцы, мы, американцы и потом все
IS>> остальные?
ON> Просто нормальный хозяин нужен, без рвачества с супервыгодой и не под
ON> ногтем у запада как прежний липецкий..

И работяг в чёрном теле не держать. Работа тяжёлая, вредная. Марганец же не от
хорошей жизни тянут, даже зная что уголовкой пахнет.

С уважением - Igor

Oleg Nazaroff

unread,
Nov 30, 2023, 10:25:02 PM11/30/23
to
Hello, Igor Suslyakov.
On 30.11.2023 19:21 you wrote:

IS> Здpавствуй, ON! Четверг 30 Hоября 2023 09:58, ты писал(а) мне, в сообщении
IS> по ссылке
IS> area://ru.space?msgid=2:50/700.700+09abe4ce:
ON>> Это движимое имущество, которое просто так не угонишь,
IS> Как раз движимое и угоняется проще, сложнее спрятать.

Напротив, хочешь хорошо спрятать - положи на видном месте ;)

ON>> да и неполезны они за стеной... Это ты как определил? ;)
IS> Фантастику не читаешь?

Не, только смотрю иногда ;)

ON>> Исхо расход энергии лишний.
IS> Все остальные так же потребляют, но кпд с растоянием...

Как сказать ;)

ON>> Шоб тормознуть старлинк и прочую съемку/разведку достатошно РЭБ даже с
ON>> поверхности ;)
IS> С поверхности не РЭБ нужна (по площадям, да и физику про мощность с
IS> растоянием не забываем),
IS> а полноценный мазер (частный случай той же РЭБ). Или лазер. И оба могут
IS> окзаться недостаточно
IS> эфективными (хотя мазер поэфективнее лазера будет в данном случае)

Система нескака иначе работает, с поверхности - сигнал наверх на засветку
конкретного участка. А чтоб никто не догадался ;) и кроме тупых глушилок замена
картинки есть ;) както вдрух разведстационар начинает вещать не с той
поверхности над которой висит ;))) а мы шо, мы ничо, ручки то вот они ;)

ON>> Ящик не смотрю ж.. таки в горьком свои сталезаводы были, чож оне черти
ON>> где закупают?
IS> А не не ящику было, это по Сети гуляло. Причём с явными примерами как
IS> ведёт лист при
IS> механической обработке плохой стали и как ровно с нормальной.

Уж по помойкам и подавно шариться некогда ;))
И чо - лист у них не сверлится, а кусками выпадывает? ;)
Я тот лист 30мм откровенно забодался сверлить, в итоге пришлось прожигать
плазморезом ;)

ON>> Просто нормальный хозяин нужен, без рвачества с супервыгодой и не под
ON>> ногтем у запада как
ON>> прежний липецкий..
IS> И работяг в чёрном теле не держать. Работа тяжёлая, вредная. Марганец же
IS> не от хорошей жизни
IS> тянут, даже зная что уголовкой пахнет.

Кому продавать то его??

--
WBR, ON
0 new messages