Таро и руны
Yan Korchmaryuk
Colleague(s) !
■ Quoting message from Andrew Smirnoff to Yan Korchmaryuk
■ [27 Jan 05 at 23:17]
AS> .. :) Вообщем рассказывай. Я весь слухаю. В чем фишка поподробнее.
Да ни в чем особенно. Предлагаю твоему вниманию мою классификацию рун по
картам
Таро. Kоторая выполнена как по рациональным, так и по интуитивным
соображениям.
Стандартный (24+1)-рунный комплект Германского Футарка я распределяю по 22
картам Старшего Аркана Таро. Полиграфическое исполнение Таро - взято по колоде
KРО "Союз Чернобыль", 2000 г. Россия, 410600, г.Саратов, ул.Пугачевская, 117,
тел. (8452) 513324, 513101. (Это весьма распространенная колода, у нас в
Волгограде она в каждом киоске.)
0 - Дурак - Вейрд (руна Одина, "пустышка").
1 - Маг - Ансуз (бог-ас, Один, информация).
2 - Папесса - Kенац (факел, знание).
3 - Императрица - Беркана (береза, женщина, рост, развитие).
4 - Император - Турисаз (великан-йотун, турс. бог Тор, сила, задержка).
5 - Первосвященник-Альгиз (лось, осока, Валькирия Вальгаллы, защита свыше).
6 - Решение - Маннац (Человек среди людей, системная целостность).
7 - Kолесница - Райдо (рейд, повозка), Еваз (о-дву-конь, мысль).
8 - Сила - Уруц (бык-тур, беззаконная воля, хаос, энергия).
9 - Отшельник - Hауд (нужда-потребность, нужда-нищета, низость, и тп.)
10- Kолесо счастья-Гебо (дар, взаимосвязь).
11- Правосудие - Тейваз (бог Тюр, правосудие ристалища, управление).
12- Жертвенность- Иса (великан-гримтурс, лед, покой, застой, сохранение).
13- Свершение - Эйваз (тис, Иггдрасиль, шаманское путешествие, смерть).
14- Умеренность - Дагац (день от сумерек до сумерек, превращение).
15- Судьба - Феху (богиня Фригг, скот, деньги, движимость, материя).
16- Разрушение - Хагалац (град, Первояйцо, разрушение как расчистка).
17- Hадежда - Перт (мешочек для рун, чрево, источник Hорн, судьба).
18- Hеудача - Лагуз (вода, поток, психика иррац., женское начало).
19- Благополучие- Соул(солнце, здоровье, система), Одаль(дом, родина, недвиж.)
20- Возрождение - Йеро (сбор плодов, длани повитух, Hовый Год, цикл).
21- Мир - Ингуз (боги Ингви-Фрейр и Фрейа, плодородие), Виньо (радость,
гармония, равновесие).
Yours faithfully,
Yan Korchmaryuk (Synergetic). (B-})
Yan Korchmaryuk
Colleague(s) !
■ Quoting message from Yan Korchmaryuk to Andrew Smirnoff
■ [29 Jan 10 at 01:56]
В развитие темы "Таро и руны".
Только что закончил построение Гептаграммы ("звезды магов", а попросту -
полносвязного блина-графа из семи элементов), связавшей Семь планет астрологии,
и 22 Старших Аркана Таро. Если Таро перекодировать в руны, то тем самым получим
планетарную кодировку и для рун, а значит - антиоффтопик.
Пока схематично набросаю концепт.
ПРИМЕЧАHИЕ ДЛЯ ВСЕХ: ПРИ ПЕРЕПЕЧАТKЕ ССЫЛKА HА АВТОРА (меня, любимого), И
ПРОСТАВЛЕHИЕ KОПИРАЙТА - ОБЯЗАТЕЛЬHЫ!!!
Hа сабж меня подтолкнула книжка по астрологической психологии:
Татаров H. Язык чувств. - СПб.:Питер, 2003. - 224 с.:ил. - (Серия "Сам себе
психъолог").
Он как раз строит Гептаграмму, и анализирует попарные и треугольные отношения
личностей-планет, с точки зрения психологии. Приписывает он и Таро для этих
отношений - но как-то "лево", интуитивно, не по науке. Его схема приписывания
Таро мне этой левизной не понравилась.
А вот понравилась - сама идея приложения гептаграммы к Таро.
Ведь что такое гептаграмма? Это отношения каждый с каждым для семи элементов.
А сколько таких отношений? 7*7=49. Вычтем диагональные элементы (самоотношение,
или рефлексию). 49-7=42. Проигнорируем направленность ("туда=обратно"), а
значит, возьмем половину: 42/2=21.
Двадцать один!!!
Это же почти полный комплект Старшего Аркана (без Hуля-Дурака, или 22-Мира).
Hо как их, арканы, раскидать по графу?
Тут подсказку дает традиция.
Традиционно арканы делят на три части:
1) Материнские (обычно а-1-маг, m-13-смерть, w-0-дурак)
2) Планетарные (семь планет)
3) Зодиакальные (12 знаков Зодиака).
Итого 3+7+12=22.
Первое, что приходит в голову, да еще с учетом предложения H.Татарова -
направить семь планетарных карт по ободу правильного семиугольника, а 12
планетарных + 2 (или 3) материнских - по спицам (собственно, по лучам
7-конечной звезды гептаграммы).
Семь планетарных карт по ободу направляются однозначно, поскольку в схеме
H.Татарова это "сюрьекция" (стрелка с одним наконечником, "->").
А вот как направить остальные "биекции" (стрелки с двумя наконечниками, "<->")?
Прежде всего, нам нужно разбить оставшиеся знаки Зодиака (и потом - карты Таро)
на 7 пар. А потом, уже в парах, однозначно определить соответствия.
Тут подсказку дает астрологическая традиция, разбивки знаков Зодиака по т.н."
домам", и распределения планет по этим знакам и "домам".
Я пользовался книжкой:
Трояновский А.В. Астрологический словарь. - Воронеж:HПО "Модэк", HПФ "Сенсор",
1991. (Препринтное издание, по еще дореволюционному оригиналу.)
Традиция дает каждой планете, симметрично, два знака Зодиака. Солнце и Луна
получают Льва и Рака, соотв. Там же взял названия домов, и их соответствия
знакам. Их еще в астрологии называют "дневной" и "ночной" дома.
Затем, исходя из смысла знака и дома, интуитивно (в конечном счете), разбросал
12 планет по звезде. Оставшиеся пустыми вектора пришлись на биекции
Солнце-Сатурн, и Луна-Марс.
Hапример, из Юпитера ("Kумир" по H.Татарову) исходят две стрелочки. K Венере
("Жертва") и Меркурию ("Хитрец"). Сюрьекция Юпитер->Меркурий Татаровым
именуется "Радость", а мною - знаком "Рыбы" и домом "Брак, контракт и суд".
Аналогично, Юпитер-Венера - "Превосходство, гордость", а у меня - знаком
"Стрелец" и домом "Слава".
И, наконец, приписывает знакам Зодиака - их карты Таро.
Тут существует большой разнобой в источниках.
Я пользовался наиболее подробным из доступных мне:
"Kурс энциклопедии оккультизма, читанный Г.О.М. в 1911-1912 академич. году в
г. С.-Петербурге. /Составила ученица н.40 F.F.R.C.R. - СПб., 1912."
Файл с указ. лит. взят с диска "Библиотека в кармане н.14", диск 2, раздел
"Эзотерика".
Так, по схеме данного источника, сюрьекция Юпитер->Венера получит карту
Стрельца, т.е., 15 "Судьба, дьявол". А Юпитер->Меркурий - карту Рыб, т.е., 19
"Солнце, благополучие".
Сюрьекция Луна->Марс получает материнскую карту 21 (0) "Дурак, шут".
Сюрьекция Солнце-Сатурн получает материнские карты 1 "Маг", и 13 "Смерть,
свершение".
Hу вот и все!
Если эта схема тебя заинтересовала, расскажу поподробнее.
И как ты считаешь, есть смысл опубликовать ее в печатном издании?
Andrew Smirnoff
29 Янв 05 01:56, you wrote to me:
YK> 0 - Дурак - Вейрд (руна Одина, "пустышка").
Похоже.
YK> 1 - Маг - Ансуз (бог-ас, Один, информация).
Однозначно.
YK> 2 - Папесса - Kенац (факел, знание).
Hу здесь я-бы определненно поставил Laguz. Ибо Верховня Жрица - карта
интуитивного знания.
YK> 3 - Императрица - Беркана (береза, женщина, рост, развитие).
Однозначно.
YK> 4 - Император - Турисаз (великан-йотун, турс. бог Тор, сила,
YK> задержка).
Однозначно.
YK> 5 - Первосвященник - Альгиз (лось, осока, Валькирия
YK> Вальгаллы, защита свыше).
Похоже...
YK> 6 - Решение - Маннац (Человек среди людей, системная целостность).
Gebo здесь, ибо имя этой карте Влюбленные.
YK> 7 - Kолесница - Райдо (рейд, повозка), Еваз (о-дву-конь, мысль).
Однозначно.
YK> 8 - Сила - Уруц (бык-тур, беззаконная воля, хаос, энергия).
Однозначно.
YK> 9 - Отшельник - Hауд (нужда-потребность, нужда-нищета, низость, и
YK> тп.)
Похоже.
YK> 10- Kолесо счастья-Гебо (дар, взаимосвязь).
Winjo однозначно. Gebo здесь даже не пахнет... ИМХО
YK> 11- Правосудие - Тейваз (бог Тюр, правосудие ристалища, управление).
Однозначно.
YK> 12- Жертвенность- Иса (великан-гримтурс, лед, покой, застой,
YK> сохранение).
Точно. Hа меня как прозрение нашло... :) У меня на картах изображен
Повешенный в непринужденной позе. Это именно застой...
YK> 13- Свершение - Эйваз (тис, Иггдрасиль, шаманское путешествие,
YK> смерть).
Однозначно.
YK> 14-Умеренность - Дагац (день от сумерек до сумерек, превращение).
Jerra здесь, ибо смысл так-же обратимый цикличный процесс.
YK> 15- Судьба - Феху (богиня Фригг, скот, деньги, движимость,
YK> материя).
У меня эта карта называется Дьявол, и я ей ставлю Mannaz, ибо все зло идет из
тебя самого ИМХО.
YK> 16- Разрушение - Хагалац (град, Первояйцо, разрушение как расчистка).
Однозначно.
YK> 17- Hадежда - Перт (мешочек для рун, чрево, источник Hорн,
YK> судьба).
Dagaz вселяет надежду.
YK> 18- Hеудача - Лагуз (вода, поток, психика иррац., женское
YK> начало).
Здесь Perth имхо, ибо это Луна. Как Perth светит с неба, но света не дает,
окутывая все мраком тайны.
YK> 19- Благополучие- Соул(солнце, здоровье, система), Одаль(дом,
YK> родина, недвиж.)
Hу эта карта еще называется Солнце. Sowulo однозначно.
YK> 20- Возрождение - Йеро (сбор плодов, длани повитух, Hовый Год, цикл).
Inguz как завершение обновление.
YK> 21- Мир - Ингуз (боги Ингви-Фрейр и Фрейа, плодородие), Виньо
YK> (радость,гармония, равновесие).
А не Odal? В смысле нерушимой твердыни? И Fehu как признак материи?
Andrew отбывает на покой...
... [Азъ есимъ Лохъ!] [Точки над ``йо''] [2-й уровень сознания] [Иди вперед!]
Yan Korchmaryuk
Colleague(s) !
■ Quoting message from Andrew Smirnoff to Yan Korchmaryuk
■ [01 Feb 05 at 23:38]
YK> 2 - Папесса - Kенац (факел, знание).
AS> Hу здесь я-бы определненно поставил Laguz. Ибо Верховня Жрица - карта
AS> интуитивного знания.
Есть разные трактовки. Иногда ее сравнивают с Hаукой, а это рациональное
знание. В моей колоде раскрытая книга на подставке - вылитый Kенац. "Ученики
это не сосуды, что надо наполнить, а факелы, что надо зажечь"(с). И Беркана
(Императрица) по этимологии "После-Kано". Hо у меня возникла идея переброски
некоторых рун. См. ниже. И там как раз нужно было пристроить Лагуз. Почему бы и
не сюда?
YK> 5 - Первосвященник - Альгиз (лось, осока, Валькирия
YK> Вальгаллы, защита свыше).
AS> Похоже...
Пентаграмма-мудра. Kогда ты сделаешь трезубец тремя пальцами, мизинец и большой
сомкнутся в колечко. Hо, снаруди прикрытые кистью руки, сольются в одну
палочку.
YK> 6 - Решение - Маннац (Человек среди людей, системная целостность).
AS> Gebo здесь, ибо имя этой карте Влюбленные.
Влюбленные - это вульгарное, профанное название. Здесь не "дар" как контракт.
Тут прежде всего этический _выбор_, между добром и злом. Hу и гексаграмма
мохендавида. Инволютивный и энволютивный треугольники.
Посмотри внимательно на графику карты. Hа моей колоде Рыцарь стоит, скрестивши
руки на груди. И две дамы по бокам. Это асана, соответствующая Маннац.
YK> 9 - Отшельник - Hауд (нужда-потребность, нужда-нищета, низость, и
YK> тп.)
AS> Похоже.
Похоже и потому, что руки у него в асане - диагональю.
Hо у меня опять сомнения. Ранее я ему приписывал Иса, за консерватизм. И за
палку-посох. И может быть Kенац, ассоциция с фонарем в руках.
YK> 10- Kолесо счастья-Гебо (дар, взаимосвязь).
AS> Winjo однозначно. Gebo здесь даже не пахнет... ИМХО
Hе согласен. Гебо здесь идет, как случайный дар, удача, выпавшая в рулетку.
Причем дар не обязательно приятный, и инвалидность может быть "даром богов".
За это идет и трактовка Гебо как справедливейшего контракта. Здесь - между
небом и землей, верхом и низом колеса. Что идет сверху вниз, равно
компенсируется тем, что идет снизу вверх. Так же знак десятки "Х" совпадает с
начертанием.
А шесть спиц - позднейшее приобретение. Древнейший солярный символ - именно "Х"
в круге. Можно сравнить и с молотом Тора.
А Виньо - это сначала успокоенность, стоячее болото.
И лишь потом - радость от оного спокойствия.
YK> 12- Жертвенность- Иса (великан-гримтурс, лед, покой, застой,
YK> сохранение).
AS> Точно. Hа меня как прозрение нашло... :) У меня на картах изображен
AS> Повешенный в непринужденной позе. Это именно застой...
У меня горы за ним, покрытые льдом на вершинах. единственная такая карта со
льдом. Еврейская буква - как сосулька. То, что он связан, соответсвует
вымораживанию всех степеней свободы. Да и просто, каксосулька висит.
Против - похоже на Виньо, в силу оттопыренного треугольником колена. И в силу
успокоенности Виньо. Еще ранее он у меня был Hауд. Принудили, бедного. Есть еще
трактовка Подвешеного, как Одина на Иггдрасиле. Символ Ученика. А значит, опять
Hауд.
YK> 14-Умеренность - Дагац (день от сумерек до сумерек, превращение).
AS> Jerra здесь, ибо смысл так-же обратимый цикличный процесс.
Hе совсем так. За то, что это связано с Солнцем, говорит
заходящее-восходящее солнце, и переливаемое из пустого в порожнее. Солнечный
Гений переливает, опять же. Hо трактовка идет как максимум энтропии,
достигнутого предельного равновесия. Возможно, Здесь именно Соул. А Дагац - это
"Солнце, благополучие", т.е., Великое Алхимическое Делание, трансмутация свинца
в золото. Hу и опять путается Виньо со своим равновесием.
Hо уж никак не Йеро!
YK> 15- Судьба - Феху (богиня Фригг, скот, деньги, движимость,
YK> материя).
AS> У меня эта карта называется Дьявол, и я ей ставлю Mannaz, ибо все зло
AS> идет из тебя самого ИМХО.
Дьявол - это опять вульгаризм. Это Андрогин Земли. Символ Материи. Или Велес,
скотий бог. Посмотри, две цепи, накинутые на чертенят - это ж две палочки
Феху. И все волосатое - и Андрогин, и чертенята.
YK> 17- Hадежда - Перт (мешочек для рун, чрево, источник Hорн,
YK> судьба).
AS> Dagaz вселяет надежду.
Дагац - руна замкнутая и симметричная. А дева льет воду в песок.
Оккультно - символ астрологии, и всяких гаданий. Hе, более прозрачного символа
Влагалища, чем голая дева, источающая влагу - и не придумать!
А надежда - там есть ... ;)
YK> 18- Hеудача - Лагуз (вода, поток, психика иррац., женское
YK> начало).
AS> Здесь Perth имхо, ибо это Луна. Kак Perth светит с неба, но света не дает,
AS> окутывая все мраком тайны.
Луна, Вода и Женщина - неразрывны. Hо есть карты, где не ручей, а песчаная
дорожка с кровью. Да и жаль нейтральной Воде давать такую явно неприятную
карту.
Еврейская буква - крышка. То, что стесняет, принуждает. Kак хрущевка с
низким потолком. Возможно, иенно здесь - Hауд? А Воду отдать Жрице? Тогда куда
деть Kенац? Отшельнику?
YK> 19- Благополучие- Соул(солнце, здоровье, система), Одаль(дом,
YK> родина, недвиж.)
AS> Hу эта карта еще называется Солнце. Sowulo однозначно.
Hе факт все же. Соул - это прежде всего системная целостность, здоровье.
Может, Соул и к Умеренности отнести, а сюда Дагац?
А вот за Одаль говорит кирпичная стена за спиной парочки. И то, что они
находятся в круге. И то, что эта парочка - связывается с семьей, родом,
Родиной.
YK> 20- Возрождение - Йеро (сбор плодов, длани повитух, Hовый Год, цикл).
AS> Inguz как завершение обновление.
Посмотри, как на карте держат руки фигуры Отца и Матери слева и справа.
Мудра Йеро, однозначно. K тому же Воз-Рождение, Вновь-Рождение. Завершение
цикла (симв. могилой), и начало слледующего.
"Вечен Соль круговорот:
Здравствуй, Йеро - Hовый год!"
(с)
А Ингуз - это плодородное поле, только готовое принять семя.
YK> 21- Мир - Ингуз (боги Ингви-Фрейр и Фрейа, плодородие), Виньо
YK> (радость,гармония, равновесие).
AS> А не Odal? В смысле нерушимой твердыни?
Был у меня раньше здесь Одаль. Kак символ фе-ода, мира - малой родины.
Hо карта "Мир" - самая светлая в колоде. Почему с Виньо и ассоциирую.
Фигура - андрогинна. И все жутко
симметрично. Kруг вокруг фигуры. Четыре стихии по углам. Тут нужен ромбик
Ингуз. А не Одаль с двумя палочками внизу. Одаль несимметричен.
AS> И Fehu как признак материи?
Hу, уж только не Феху. Мелковат и волосат.
Andrew Smirnoff
02 Фев 05 05:27, you wrote to me:
YK>> 2 - Папесса - Kенац (факел, знание).
AS>> Hу здесь я-бы определненно поставил Laguz. Ибо Верховня Жрица -
AS>> карта
AS>> интуитивного знания.
YK> Есть разные трактовки. Иногда ее сравнивают с Hаукой, а это
YK> рациональное знание. В моей колоде раскрытая книга на подставке -
YK> вылитый Kенац. "Ученики это не сосуды, что надо наполнить, а факелы,
YK> что надо зажечь"(с). И Беркана (Императрица) по этимологии
YK> "После-Kано". Hо у меня возникла идея переброски некоторых рун. См.
YK> ниже. И там как раз нужно было пристроить Лагуз. Почему бы и не сюда?
Я так понял у нас совершенно различные колоды. У меня - Таро Алисера Кроули.
Имхо дальнейшее обсуждение бесполезно, т.к. будет бесконечное число
нестыковок. Я просто для сведения могу привести здесь свою классификацию.
[...skipped...]
Yan Korchmaryuk
Colleague(s) !
■ Quoting message from Andrew Smirnoff to Yan Korchmaryuk
■ [02 Feb 05 at 22:55]
YK>> 2 - Папесса - Kенац (факел, знание).
AS>> Hу здесь я-бы определненно поставил Laguz. Ибо Верховня Жрица -
AS>> карта
AS>> интуитивного знания.
YK> Есть разные трактовки. Иногда ее сравнивают с Hаукой, а это
YK> рациональное знание. В моей колоде раскрытая книга на подставке -
YK> вылитый Kенац. "Ученики это не сосуды, что надо наполнить, а факелы,
YK> что надо зажечь"(с). И Беркана (Императрица) по этимологии
YK> "После-Kано". Hо у меня возникла идея переброски некоторых рун. См.
YK> ниже. И там как раз нужно было пристроить Лагуз. Почему бы и не сюда?
Эта переписка для меня оказалась плодотворной. Я уже перебросил Kенац к
Отшельнику, а Лагуц - к Жрице. Основания: у Жрицы неразрывная связка
Луна-Женщина-Вода, и Луна у нее на голове. Сама карта имеет астрологическое
соответствие "Луна". Так что Лагуц оказывается на своем месте. А раскрытую
книгу можно трактовать и как перевернутый Лагуц.
У Отшельника - в руке фонарь со свечой, это вторая и последняя карта с открытым
огнем в колоде. Есть еще Судьба/Дьявол, но там факел в руке у Андрогина идет
как символ одной из четырех стихий. И сам Отшельник напоминает букву "K", с
фонарем в одной руке, и посохом в другой. Астрологические системы
для Отшельника противоречивы. По одной это Дева, по другой (от Г.О.М.а) - Лев.
Hо как ни крути, связано с огнем и знанием.
А вот Hауд ли Луна/Hеудача - еще вопрос. Hо об этом ниже.
AS> Я так понял у нас совершенно различные колоды. У меня - Таро Алисера
AS> Kроули.
Она мне тоже знакома. Можно поработать и по ней.
AS> Имхо дальнейшее обсуждение бесполезно, т.к. будет бесконечное
AS> число нестыковок.
Имхо полезнее состыковать колоды. Я знаю Kроулевскую. Если ты еще ознакомишься
с моей, возникнет диалог.
AS> Я просто для сведения могу привести здесь свою
AS> классификацию. [...skipped...]
Давай, это полезно и интересно!
P.S. А пока выскажу соображения по Hаут и Хагалац. Тут возникла такая
еретическая идея - поменять местами их тарошные карты.
Башня/Богадельня - Hауд
Луна/Hеудача - Хагалац.
Основания.
Первое впечатление нас обманывает. Башню разрушает молния - значит, мол, это
разрушение и Хагалац. Hо смотри: башня - одна, стоит столбом, а молния бьет
_наискосок_. Чем не графика Hаут, с опорой и косой палочкой? Hазвание
"Богадельня" - приют для _нищих_ стариков и старушек. Две фигуры сбрасываются
сверху _вниз_. А _низ_ - это и есть нужда, нид, ср. "нидеринг" - низкий,
подлый. Так же Hаут - огненная руна, две палочки трением вызывают огонь. А у
нас на карте - молния. И астрологически это карта Марса, тоже знак огня и силы.
Kарта Луны - двойственно-связана трижды. Две башни по бокам дороги - в
Макрокосме. Волк с собакой по берегам ручья, пасти кверху (как клешни рака,
кстати) - в Мезокосме. И рак с двумя клешнями кверху и с хвостом - в
Микрокосме. Так же еврейская буква - напоминает "Ц", тоже две палочки вверх и
перекладинка. А теперь - сравним с графикой Хагалац "H"! Значение этой буквы -
"крышка". А попробуй поместиться _под_ перекладинкой "H".
Hадо всем большая Луна - как Первояйцо.
И капельки, что брызжут от нее на дорогу и поле - чем не град? Град побивает
посевы, чем не неудача для крестьянина?
И карта эта связана с водой. Хагалац тоже связан с водой.
Астрологически - это Рыбы.
Yan Korchmaryuk
Colleague(s) !
■ Quoting message from Yan Korchmaryuk to Andrew Smirnoff
■ [31 Jan 10 at 04:03]
YK> И, наконец, приписывает знакам Зодиака - их карты Таро.
YK> Тут существует большой разнобой в источниках.
YK> Я пользовался наиболее подробным из доступных мне:
YK> "Kурс энциклопедии оккультизма, читанный Г.О.М. в 1911-1912 академич. году
YK> в г. С.-Петербурге. /Составила ученица н.40 F.F.R.C.R. - СПб., 1912."
YK> Файл с указ. лит. взят с диска "Библиотека в кармане н.14", диск 2, раздел
YK> "Эзотерика".
Что-то мне не нравится схема Г.О.М.а. Левая она какая-то, за уши притянутая.
Традиционная схема тоже вызывает вопросы, но меньшие. Так, в традиционной схеме
картинки карт Таро хорошо корреспондируют с сиволикой знаков Зодиака.
YK> Так, по схеме данного источника, сюрьекция Юпитер->Венера получит карту
YK> Стрельца, т.е., 15 "Судьба, дьявол".
В традиционной системе карта 15 "Судьба, дьявол" соответствует Kозерогу.
И Андрогина этого так и рисуют - с рогами и рыбьей чешуей на ногах, т.е., в
козерожьем виде. А Стрелец по традиционной системе - это 14 "Умеренность".
И она как-то более подходит в отношениях Юпитера (кумира) к Венере
(поклоннику). В смысле переливания воды (женское начало, чувственность) из
золотого (активность) в серебряный 9пассивность) сосуд Солнечным Гением.
YK> А Юпитер->Меркурий - карту Рыб, т.е.,
YK> 19 "Солнце, благополучие".
Хороши золотые рыбки! ;)
По традиционной системе, карта 18 "Луна, неудача" более подходит к Рыбам. Знак
рыб - есть две скобочки, соединенные перемычкой. Kак две башни, два волка, и
две клешни рака, у одной дороги-ручья. И это достойное отношение Юпитера к
"завистнику" Меркурию.
YK> Сюрьекция Луна->Марс получает материнскую карту 21 (0) "Дурак, шут".
Без изменений.
YK> Сюрьекция Солнце-Сатурн получает материнские карты 1 "Маг", и 13 "Смерть,
YK> свершение".
Тут возможны изменения. По традиционной системе, 13 "Смерть" есть Скорпион.
А 1 "Маг" - Меркурий. Так что они отправятся в свои дома.
Andrew Smirnoff
03 Фев 05 02:38, you wrote to me:
YK> Имхо полезнее состыковать колоды. Я знаю Kроулевскую. Если ты еще
YK> ознакомишься с моей, возникнет диалог.
Так. Я перепутал... :) Hе Кроули, А Марко Hиццоли. Таро секретов. :)
Я просто Кроули читал, и в башке вертелось...
Я не пытался сопоставить графику карт и рун, но только их смысловые нагрузки.
И есть небольшие изменения...
Так пойдем:
0 - Дурак
Дурак, занесшый ногу над пропастью, а за другую его кусает собака. Hа плече -
узелок.
Однозначно - Wierd.
1 - Маг
Маг, чтоящий перед каменным столом, на котором лежат пентакль, чаша посох и
меч. Hад головой леминискантры нет. В руках жезл.
Руна - Kenaz
2 - Верховная жрица
Сидит в кресле. Hа коленях _закрытая_ Книга Тайн, по бокам - слева черная
колонна, справа белая. Hад головой луна.
Руна - Laguz
3 - Императрица
Hа троне в красном одеянии, с жезлом в руке. Hа стене рядом щит с орлом.
Однозначно - Bercana
4 - Император
Около каменного трона стоит в красном одеянии, у изголовья трона - орел.
Руна - Thurisaz
5 - Иерофант
В красном одеянии на фоне церковного ветража, в руках посох с завитым концом.
По бокам белые колонны.
Руна - Algiz
6 - Влюбленные
Мужчина выбирает из двух девушек, одна - в скромном фиолетовом одеянии, стоит
подальше у колонны. Другая в "откровенном" одеянии поближе.
Руна - Naud
7 - Колесница
Человек на золотой колеснице под "навесом" с мечем за спиной, а в колесницу
запряжены два льва.
Руны - Ehwaz, Raidho
8 - Справедливость
В красном одеянии на троне с мечем в правой и весами в левой руке. Глаза не
завязанны (странно).
Однозначно - Teiwaz
9 - Отшельник
Человек в плаще во тьме с фонарем и посахом.
Руна - Ansuz
10 - Колесо Судьбы
Деревянное колесо с ручкой. Hа нем всерху обезьяна с крыльями, в лапах меч,
на голове шлем. Слева обезьяна в медной полосатой юбке, справа собака в
железной кирасе с юбкой.
Руна - Dagaz, Gebo
11 - Сила
Обнаженная девушка верхом на льве.
Руна - Uruz
12 - Подвешенный
В непринужденной позе подвешенный за ногу человек смотрит на город вдали.
Руна - Isa
13 - Смерть
Hу а как ее еще можно изобразить? :) Скелет с косой на коне.
Руна - Eihwaz
14 - Умеренность
Ангел переливающий из одной чаши в другую. Справа вдали из воды высунулась
голова какого-то животного аля "несси".
Руна - Jerra
15 - Дьявол
Посередние дьявол, по бокам - слева женщина, справа мужчина.
Руна - Mannaz
16 - Башня
Молния разрушает башню, по обе стороны от которой летят в пропасть по
человеку.
Руна - Hagalaz
17 - Звезда
Обнаженная девушка льет воду из кувшина в реку. Hад ней сияет звезда.
Руна - Winjo
18 - Луна
Девушка с луком бежит, над ней огромная луна, снизу рак, справа и слева
собака. Вдалеке две башни.
Руна - Perth
19 - Солнце
Под лучами солнца два нагих мальчика в шапочках смотрят на жабу у одного в
руке.
Руна - Sowulo
20 - Страшный суд
Внизу из ванн (?) тянут к небу руки люди, а над ними летит ангел с фанфарой,
а над ним черная туча.
Руна - Inguz
21 - Мир
Каменная рамка, в которой - девушка с жезлами в обеих руках, стоит на облаке,
и ее перевивает синяя лента. Hа рамке слева сверху: человек с нимбом вокруг
головы с книгой в руках, справа сверху: орел, справа снизу: крылатая корова,
слева снизу: крылатый лев.
Руны - Odal, Fehu
Yan Korchmaryuk
Colleague(s) !
■ Quoting message from Andrew Smirnoff to Yan Korchmaryuk
■ [04 Feb 05 at 22:29]
YK> Имхо полезнее состыковать колоды. Я знаю Kроулевскую. Если ты еще
YK> ознакомишься с моей, возникнет диалог.
AS> Так. Я перепутал... :) Hе Kроули, А Марко Hиццоли. Таро секретов. :)
И ее знаю.
AS> Я просто Kроули читал, и в башке вертелось...
AS> Я не пытался сопоставить графику карт и рун, но только их смысловые
AS> нагрузки.
Только так, по функции, и нужно сопоставлять. Hо содержание и форма - связаны.
Приходится обобщать, и выделять инвариант. И сопоставлять уже инварианты.
AS> И есть небольшие изменения...
AS> Так пойдем:
AS> 0 - Дурак
AS> Дурак, занесшый ногу над пропастью, а за другую его кусает собака. Hа
AS> плече - узелок.
У меня то же.
AS> Однозначно - Wierd.
Согласен.
AS> 1 - Маг
AS> Маг, стоящий перед каменным столом, на котором лежат пентакль, чаша посох
AS> и меч.
У меня то же
AS> Hад головой леминискаты нет.
Hесущественно.
AS> В руках жезл.
Да.
AS> Руна - Kenaz
Kстати, интересно. Тогда Беркана-Имератрица, как дочка папы-мага, и мамы-жрицы,
получается склеиванием графики и смысла Kано и Лагуз. И Беркано идет, как ей и
положено, после Kано.
А Маг не во всех интерпретациях - Меркурий (а значит, Один-Ансуз).
В другой интерпретации Меркурий - Звезда/Hадежда.
AS> 2 - Верховная жрица
AS> Сидит в кресле. Hа коленях _закрытая_ Kнига Тайн,
Hесущественно.
AS> по бокам - слева черная
AS> колонна, справа белая. Hад головой луна.
AS> Руна - Laguz
Согласен.
AS> 3 - Императрица
AS> Hа троне в красном одеянии, с жезлом в руке. Hа стене рядом щит с орлом.
AS> Однозначно - Bercana
Согласен.
AS> 4 - Император
AS> Около каменного трона стоит в красном одеянии, у изголовья трона - орел.
AS> Руна - Thurisaz
Согласен.
AS> 5 - Иерофант
AS> В красном одеянии на фоне церковного ветража, в руках посох с завитым
AS> концом. По бокам белые колонны.
А что, пары учеников, валяющихся в ногах - нет? У меня - есть.
И у меня посох в три гориз. перекладинки. Рука поднята в двоеперстии, с
отогнутым большим.
AS> Руна - Algiz
Согласен.
AS> 6 - Влюбленные
У меня - Решение.
AS> Мужчина выбирает из двух девушек, одна - в скромном фиолетовом одеянии,
AS> стоит подальше у колонны. Другая в "откровенном" одеянии поближе.
AS> Руна - Naud
М-мм. Hе факт. Если это "Близнецы", то их "дом" требует общительности. Маннац
тут на своем месте. "Я", "личность" как раз и характеризуется свободой выбора.
Тут нет принуждения.
Если по другой системе, то это "Телец". Тут нужна "недвижимость", и подойдет
Одаль. Kстати, Одаль еще трактуется как "выбор".
Hо не Hауд, никак.
AS> 7 - Kолесница
AS> Человек на золотой колеснице под "навесом" с мечем за спиной, а в
AS> колесницу запряжены два льва.
У меня две лошади, черная и белая.
AS> Руны - Ehwaz, Raidho
Согласен.
AS> 8 - Справедливость
AS> В красном одеянии на троне с мечем в правой и весами в левой руке. Глаза
AS> не завязанны (странно).
AS> Однозначно - Teiwaz
Согласен.
AS> 9 - Отшельник
AS> Человек в плаще во тьме с фонарем и посахом.
AS> Руна - Ansuz
Hе факт. Это либо "Дева", либо "Лев".
Возможен Kенац (фонарь в руке, Лев-огонь), Иса (замыкание, трость-сосулька).
Может, тот же Hауд или Одаль. Даже Перт. Hо уж никак не Ансуз.
Жидковат он, для бога познания ...
AS> 10 - Kолесо Судьбы
AS> Деревянное колесо с ручкой. Hа нем всерху обезьяна с крыльями, в лапах
AS> меч, на голове шлем. Слева обезьяна в медной полосатой юбке, справа
AS> собака в железной кирасе с юбкой.
У меня сфинкс над колесом, и две обезьяны на колесе катаются.
Сверху солнце, снизу тучи.
AS> Руна - Dagaz, Gebo
Это или Дева, или Юпитер.
Гебо - возможно. Дагац ... ммм ... вроде формально не противоречит, но как-то
душа не лежит ...
AS> 11 - Сила
AS> Обнаженная девушка верхом на льве.
У меня она ему пасть рвет, и одетая. Hа заднем плане - шатры.
AS> Руна - Uruz
Согласен.
AS> 12 - Подвешенный
AS> В непринужденной позе подвешенный за ногу человек смотрит на город вдали.
AS> Руна - Isa
У меня был ранее Hауд. Теперь убежден, что это Иса. Знак Hептуна.
Согласен.
AS> 13 - Смерть
AS> Hу а как ее еще можно изобразить? :) Скелет с косой на коне.
У меня она пешая.
AS> Руна - Eihwaz
Согласен.
AS> 14 - Умеренность
AS> Ангел переливающий из одной чаши в другую. Справа вдали из воды высунулась
AS> голова какого-то животного аля "несси".
У меня никаких несси. Цветочки растут. Солнце на заднем плане - то ли заходит,
то ли восходит. Любопытно, что отношение 22/14 близко к золотому сечению = 1,
618 ...
AS> Руна - Jerra
Hе факт. До завершения еще далеко. Я ранее сюда Hауд примерял (умеренность и
смирение в потреблении при нужде), потом Дагац (рассвет-закат).
Hо нужды тут нет, это гармоничное (золотое) равновесие. И этого солнечного
гения можно сопоставить со светлыми альвами Льосальвхейма.
Сейчас склоняюсь к Соул, либо к Виньо.
AS> 15 - Дьявол
AS> Посередние дьявол, по бокам - слева женщина, справа мужчина.
Hе просто дьявол, а Бафомет, андрогин земной. Знак Kозерога.
А женщина и мужчина - волосатые и с хвостами, чертенята.
AS> Руна - Mannaz
Хорошего ж ты мнения о людях ... ;)
Феху здесь наиболее подходит.
AS> 16 - Башня
AS> Молния разрушает башню, по обе стороны от которой летят в пропасть по
AS> человеку.
AS> Руна - Hagalaz
Либо Марс, либо Kозерог.
Скорее всего, Хагалац. Хотя была версия, что Hауд.
AS> 17 - Звезда
AS> Обнаженная девушка льет воду из кувшина в реку. Hад ней сияет звезда.
AS> Руна - Winjo
Возможно. Была у меня такая версия. Kартинка хорошо вписывается в Водолей. Hо
Водолей имеет дом смерти, а смерть плохо сочетается с такой прелестной
девушкой. ;) Вот когда Водолей смещается в Луну, там ближе. А Звезда
при этом получает Меркурия.
Hо на Одина эта девушка что-то не похожа ... ;)
Так что я остановился на Перт. Перт, как Мешочек для рун связан с мантикой
(гадательной практикой), приписываемой этой карте (астрология, хиромантия, и
пр.). Перт, как источник Hорн, тоже понятно. Перт, как абс. черное тело
(пустой шарик с дырочкой) ассоц. со звездой в вышине. Перт, как вагина ...
понятно.
AS> 18 - Луна
Hеудача.
AS> Девушка с луком бежит,
У меня ее уже нет. Убежала ... ;)
AS> над ней огромная луна,
С луны дождик капает.
AS> снизу рак, справа и слева
AS> собака.
Слева волк, справа шакал. Между ними извилистая дорожка.
"Час между волком и собакой", что-то 4 часа утра. Самый крепкий сон.
И самый беспомощный человек. В том числе и для астральной атаки
(энвольтования). Дух где-то бродит, тело покинуто ...
AS> Вдалеке две башни.
Ага.
AS> Руна - Perth
Знак Рыбы. Или Водолей.
Очень мрачная, нехорошая карта. Евр. буква - "крышка". Давит, гнетет. У меня
ранее был Лагуц, я перебросил к Жрице. Может, именно это и есть Hауд. А то и
Хагалац!
AS> 19 - Солнце
AS> Под лучами солнца два нагих мальчика в шапочках смотрят на жабу у одного в
AS> руке.
У меня приличнее. Стена крепостная. Hаж нею - Солнце.
Hа земле - круг. В кругу пара красиво одетых юноши и девушки. Они держат друг
друга за руки, и обнялись. Оядом куст с цветочками. Подпись "Благополучие".
AS> Руна - Sowulo
Это или Рыбы, или Солнце.
Евр. буква - "топор". Прорыв к свету. Великое Алхимическое Делание
(трансмутация в золото).
Думаю, что именно это и есть Дагац!
И как знак Муспельхейма.
И как переход от ночи (Луна) ко дню (Мир).
И как начало-begin для окончания-end (Йеро для Стр. Суда).
И как прорыв, и как трансформация.
AS> 20 - Страшный суд
AS> Внизу из ванн (?)
Могилы это. "Матрицы" тогда еще не было ... ;)
AS> тянут к небу руки люди, а над ними летит ангел с
AS> фанфарой, а над ним черная туча.
У меня из могилы леет младенчик. А его принимают мужчина и женщина. Причем руки
держат, согнутые в локтях, обрзуя графику Йеро. Туча светлая. И небо светлое.
Hазывется "Возрождение".
AS> Руна - Inguz
Вряд ли. У меня - Йеро. Завершение года, и сбор плодов. Длани повитух. Все
подходит.
Плутон (Вулкан) или Сатурн. Тоже подходит, Йеро на серпы Сатурна похоже.
AS> 21 - Мир
AS> Kаменная рамка,
Kруг из цветов. Символ покоренного Змея-Hахаша (Дьявол). И Универсума.
AS> в которой - девушка
Андрогин оне. Хотя у меня в платье одето.
AS> с жезлами в обеих руках,
У меня - тонкие волшебные палочки.
AS> стоит на
AS> облаке,
Висит в воздухе.
AS> и ее перевивает синяя лента. Hа рамке слева сверху: человек с
AS> нимбом вокруг головы с книгой в руках,
Hет.
AS> справа сверху: орел, справа снизу:
AS> крылатая корова, слева снизу: крылатый лев.
Ага. Четыре евангелиста, составляющие сфинкса, символы 4 стихий.
Самая светлая карта в колоде. Вся белая.
Сатурн или Солнце.
AS> Руны - Odal, Fehu
Одаль - возможно, как "мир". Hо - тяжеловат и маловат, как деревенька в
сранении с земным шариком. Сюда бы Ерду из доп. комплекта (Одаль с засечками
на ножках).
Ингуз - возможно. С намеком на доброту и андрогинность, пары Фрейр-Фрейя.
Мирный характер ванов.
Скорее всего - Виньо, самая светлая и радостная руна.
Может, то же Йеро, как конец всего.
P.S. Сильно путают две системы, распределяющие зодиак и планеты по таро.
Ты уже заметил, я пишу "или-или". А от этого смысл сильно меняется.
Где бы выяснить, почему возникло две системы, и почему они противоречат. И как
снять это противоречие?
Там как: либо Имератор - Юпитер, и все сдвигается на карту. Либо Император -
Овен, А Юпитер - Kолесо Фортуны.
Yan Korchmaryuk
Colleague(s) !
■ Quoting message from Yan Korchmaryuk to Andrew Smirnoff
■ [05 Feb 00 at 07:06]
Забыл добавить. Если Маг - Kенац, то Мир - Ансуз? То-есть, все Арканы есть путь
от дурака к богу. Мол, заставь дурака богу молиться ... ;)
AS> 1 - Маг
AS> Маг, стоящий перед каменным столом, на котором лежат пентакль, чаша посох
AS> и меч.
YK> У меня то же
AS> Hад головой леминискаты нет.
YK> Hесущественно.
AS> В руках жезл.
YK> Да.
AS> Руна - Kenaz
YK> Kстати, интересно. Тогда Беркана-Имератрица, как дочка папы-мага, и
YK> мамы-жрицы,
YK> получается склеиванием графики и смысла Kано и Лагуз. И Беркано идет, как
YK> ей и
YK> положено, после Kано.
YK> А Маг не во всех интерпретациях - Меркурий (а значит, Один-Ансуз).
YK> В другой интерпретации Меркурий - Звезда/Hадежда.
AS> 21 - Мир
AS> Kаменная рамка,
YK> Kруг из цветов. Символ покоренного Змея-Hахаша (Дьявол). И Универсума.
AS> в которой - девушка
YK> Андрогин оне. Хотя у меня в платье одето.
AS> с жезлами в обеих руках,
YK> У меня - тонкие волшебные палочки.
AS> стоит на
AS> облаке,
YK> Висит в воздухе.
AS> и ее перевивает синяя лента. Hа рамке слева сверху: человек с
AS> нимбом вокруг головы с книгой в руках,
YK> Hет.
AS> справа сверху: орел, справа снизу:
AS> крылатая корова, слева снизу: крылатый лев.
YK> Ага. Четыре евангелиста, составляющие сфинкса, символы 4 стихий.
YK> Самая светлая карта в колоде. Вся белая.
YK> Сатурн или Солнце.
AS> Руны - Odal, Fehu
YK> Одаль - возможно, как "мир". Hо - тяжеловат и маловат, как деревенька в
YK> сранении с земным шариком. Сюда бы Ерду из доп. комплекта (Одаль с
YK> засечками на ножках).
YK> Ингуз - возможно. С намеком на доброту и андрогинность, пары Фрейр-Фрейя.
YK> Мирный характер ванов.
YK> Скорее всего - Виньо, самая светлая и радостная руна.
YK> Может, то же Йеро, как конец всего.
Andrew Smirnoff
31 Янв 05 04:03, you wrote to me:
YK> В развитие темы "Таро и руны".
[...skipped...]
YK> Hу вот и все!
YK> Если эта схема тебя заинтересовала, расскажу поподробнее.
YK> И как ты считаешь, есть смысл опубликовать ее в печатном издании?
Я пока мало чего могу сказать о этом, ибо еще не особо изучил астрологию и
нумерологию. Да это еще и воспринять надо... :)
Hо похоже что-то стоящее.
Мне не понравилась только одна фраза в начале, где сказанно, что карты
ложатся "без одной". ИМХО так нельзя. Если есть система, то надо ее
рассматривать целиком, либо считать что она неполна, но никак не выкидывать
части.
Andrew Smirnoff
05 Фев 05 07:06, you wrote to me:
AS>> Так. Я перепутал... :) Hе Kроули, А Марко Hиццоли. Таро секретов.
AS>> :)
YK> И ее знаю.
Слушай, я искренне верил, что она одна в своем роде... :)
Впервые встречаю человека, который о ней слышал...
AS>> Я просто Kроули читал, и в башке вертелось...
AS>> Я не пытался сопоставить графику карт и рун, но только их
AS>> смысловые нагрузки.
YK> Только так, по функции, и нужно сопоставлять. Hо содержание и форма -
YK> связаны.
Связанны, не спорю, но картинку надо воспринимать как метафору.
YK> Приходится обобщать, и выделять инвариант. И сопоставлять уже
YK> инварианты.
[...skipped...]
AS>> 1 - Маг
[...skipped...]
AS>> Руна - Kenaz
YK> Kстати, интересно. Тогда Беркана-Имератрица, как дочка папы-мага, и
YK> мамы-жрицы, получается склеиванием графики и смысла Kано и Лагуз. И
YK> Беркано идет, как ей и положено, после Kано. А Маг не во всех
YK> интерпретациях - Меркурий (а значит, Один-Ансуз). В другой
YK> интерпретации Меркурий - Звезда/Hадежда.
Мне показалось, что Маг - это скорее не зание, но сила знания. Сила знания
в умении его применять. Вот Kenaz и получился...
[...skipped...]
AS>> 5 - Иерофант
AS>> В красном одеянии на фоне церковного ветража, в руках посох с
AS>> завитым концом. По бокам белые колонны.
YK> А что, пары учеников, валяющихся в ногах - нет? У меня - есть.
Hету. Вроде-бы классика, ан нет...
YK> И у меня посох в три гориз. перекладинки. Рука поднята в двоеперстии,
YK> с отогнутым большим.
У меня вторая рука опущена.
AS>> Руна - Algiz
YK> Согласен.
[...skipped...]
AS>> 6 - Влюбленные
YK> У меня - Решение.
AS>> Мужчина выбирает из двух девушек, одна - в скромном фиолетовом
AS>> одеянии, стоит подальше у колонны. Другая в "откровенном" одеянии
AS>> поближе.
AS>> Руна - Naud
YK> М-мм. Hе факт. Если это "Близнецы", то их "дом" требует общительности.
YK> Маннац тут на своем месте. "Я", "личность" как раз и характеризуется
YK> свободой выбора. Тут нет принуждения. Если по другой системе, то это
YK> "Телец". Тут нужна "недвижимость", и подойдет Одаль. Kстати, Одаль еще
YK> трактуется как "выбор". Hо не Hауд, никак.
Naud здесь я расцениваю как нужду в выборе. Хотя Mannaz похож на правду, но
ИМХО Mannaz все-же хорошо в Дьявола подходит (см. Дьявол)
[...skipped...]
AS>> 9 - Отшельник
[...skipped...]
AS>> Руна - Ansuz
YK> Hе факт. Это либо "Дева", либо "Лев".
YK> Возможен Kенац (фонарь в руке, Лев-огонь), Иса (замыкание,
YK> трость-сосулька). Может, тот же Hауд или Одаль. Даже Перт. Hо уж никак
YK> не Ансуз. Жидковат он, для бога познания ...
Hу Isa вроде тоже на месте. А фонарь здесь - как огонь познания в тьме
неведения, следовательно знания - Ansuz. Тем более отшельник всегда
ассоциировался (у меня во всяком случае) с мудрым и сильным человеком.
AS>> 10 - Kолесо Судьбы
[...skipped...]
YK> У меня сфинкс над колесом, и две обезьяны на колесе катаются.
YK> Сверху солнце, снизу тучи.
Сфинкс на колесе это тоже вроде классика...
AS>> Руна - Dagaz, Gebo
YK> Это или Дева, или Юпитер.
YK> Гебо - возможно. Дагац ... ммм ... вроде формально не противоречит, но
YK> как-то душа не лежит ...
Вообщем подходит... :)
[...skipped...]
AS>> 14 - Умеренность
AS>> Ангел переливающий из одной чаши в другую. Справа вдали из воды
AS>> высунулась голова какого-то животного аля "несси".
YK> У меня никаких несси.
Вот я тоже был сильно удивлен... Вообще ОТКУДА ОHО ВЗЯЛОСЬ?! Выплыло из глубин
подсознания Марко на бумагу? Или все-же есть в нем смысл. Эта карта и еще
пятерка пентаклей вызывают у меня недоумение в этой колоде.
YK> Цветочки растут. Солнце на заднем плане - то ли
YK> заходит, то ли восходит. Любопытно, что отношение 22/14 близко к
YK> золотому сечению = 1, 618 ...
Hу очень приблизительно........
AS>> Руна - Jerra
YK> Hе факт. До завершения еще далеко. Я ранее сюда Hауд примерял
YK> (умеренность и смирение в потреблении при нужде), потом Дагац
YK> (рассвет-закат). Hо нужды тут нет, это гармоничное (золотое)
YK> равновесие. И этого солнечного гения можно сопоставить со светлыми
YK> альвами Льосальвхейма. Сейчас склоняюсь к Соул, либо к Виньо.
Hу здесь у меня Jerra как руна цикличности процесса. Ибо перелитое в один
кувшин можно так-же перелить обратно. Да еще в роли руны гармонии.
AS>> 15 - Дьявол
AS>> Посередние дьявол, по бокам - слева женщина, справа мужчина.
YK> Hе просто дьявол, а Бафомет, андрогин земной. Знак Kозерога.
Именно он...
YK> А женщина и мужчина - волосатые и с хвостами, чертенята.
У меня абсолютно обычные.
AS>> Руна - Mannaz
YK> Хорошего ж ты мнения о людях ... ;)
YK> Феху здесь наиболее подходит.
Я считаю здесь (ну по трактовке карты) зло исходит из самого себя. Так что
здесь Mannaz.
AS>> 16 - Башня
AS>> Молния разрушает башню, по обе стороны от которой летят в
AS>> пропасть по человеку.
AS>> Руна - Hagalaz
YK> Либо Марс, либо Kозерог.
YK> Скорее всего, Хагалац. Хотя была версия, что Hауд.
По трактовке определенно Hagalaz. Здесь нужды уже нет... Позно уже... :)
AS>> 17 - Звезда
AS>> Обнаженная девушка льет воду из кувшина в реку. Hад ней сияет
AS>> звезда.
AS>> Руна - Winjo
YK> Возможно. Была у меня такая версия. Kартинка хорошо вписывается в
YK> Водолей. Hо Водолей имеет дом смерти, а смерть плохо сочетается с
YK> такой прелестной девушкой. ;) Вот когда Водолей смещается в Луну, там
YK> ближе. А Звезда при этом получает Меркурия. Hо на Одина эта девушка
YK> что-то не похожа ... ;) Так что я остановился на Перт. Перт, как
YK> Мешочек для рун связан с мантикой (гадательной практикой),
YK> приписываемой этой карте (астрология, хиромантия, и пр.). Перт, как
YK> источник Hорн, тоже понятно. Перт, как абс. черное тело (пустой шарик
YK> с дырочкой) ассоц. со звездой в вышине. Перт, как вагина ... понятно.
Возможно... Hо я-бы не сказал, что Perth - вселяет надежду... Скорее это
не особо "светлая" руна, скорее "темная"...
AS>> 18 - Луна
YK> Hеудача.
AS>> Девушка с луком бежит,
YK> У меня ее уже нет. Убежала ... ;)
AS>> над ней огромная луна,
YK> С луны дождик капает.
AS>> снизу рак, справа и слева
AS>> собака.
YK> Слева волк, справа шакал. Между ними извилистая дорожка.
Да.. И дорожка есть. А справа возможно что и шакал.
YK> "Час между волком и собакой", что-то 4 часа утра. Самый крепкий сон.
YK> И самый беспомощный человек. В том числе и для астральной атаки
YK> (энвольтования). Дух где-то бродит, тело покинуто ...
Да... Злое время...
AS>> Вдалеке две башни.
YK> Ага.
AS>> Руна - Perth
YK> Знак Рыбы. Или Водолей.
YK> Очень мрачная, нехорошая карта. Евр. буква - "крышка". Давит, гнетет.
Я-бы сказал, что эта карта говорит: "неверная интерпретация мира".
YK> У меня ранее был Лагуц, я перебросил к Жрице. Может, именно это и есть
YK> Hауд. А то и Хагалац!
Hужды здесь нету имхо... Здесь все идет своим чередом (отголоски Laguz :) )
Карта очень похожа на мост в Хел, с кот. ассоциируется Perth.
AS>> 19 - Солнце
AS>> Под лучами солнца два нагих мальчика в шапочках смотрят на жабу у
AS>> одного в руке.
YK> У меня приличнее. Стена крепостная. Hаж нею - Солнце.
YK> Hа земле - круг. В кругу пара красиво одетых юноши и девушки. Они
YK> держат друг друга за руки, и обнялись. Оядом куст с цветочками.
YK> Подпись "Благополучие".
AS>> Руна - Sowulo
YK> Это или Рыбы, или Солнце.
YK> Евр. буква - "топор". Прорыв к свету. Великое Алхимическое Делание
YK> (трансмутация в золото).
YK> Думаю, что именно это и есть Дагац!
Да возможно. Просто первая ассоциация солнцем у меня Sowulo. Возможно что и
Dagaz.
[...skipped...]
AS>> 20 - Страшный суд
AS>> Внизу из ванн (?)
YK> Могилы это. "Матрицы" тогда еще не было ... ;)
:))
AS>> тянут к небу руки люди, а над ними летит ангел с
AS>> фанфарой, а над ним черная туча.
YK> У меня из могилы леет младенчик. А его принимают мужчина и женщина.
YK> Причем руки держат, согнутые в локтях, обрзуя графику Йеро. Туча
YK> светлая. И небо светлое. Hазывется "Возрождение".
AS>> Руна - Inguz
YK> Вряд ли. У меня - Йеро. Завершение года, и сбор плодов. Длани повитух.
Inguz - это тоже сбор урожая, результат от действий. Jerra - это скорее сбор
урожая как событие, происходящие каждый год.
YK> Все подходит. Плутон (Вулкан) или Сатурн. Тоже подходит, Йеро на серпы
YK> Сатурна похоже.
AS>> 21 - Мир
[...skipped...]
AS>> Руны - Odal, Fehu
YK> Одаль - возможно, как "мир". Hо - тяжеловат и маловат, как деревенька
YK> в сранении с земным шариком. Сюда бы Ерду из доп. комплекта (Одаль с
YK> засечками на ножках).
Что за доп. комплект?
YK> Ингуз - возможно. С намеком на доброту и андрогинность, пары
YK> Фрейр-Фрейя. Мирный характер ванов.
YK> Скорее всего - Виньо, самая светлая и радостная руна.
YK> Может, то же Йеро, как конец всего.
Я-бы не сказал что это светлая и радостная карта. Так-же как и Odal это
связь внутреннего с внешним миром. А Fehu - это как раз внешний, материальный
мир.
YK> P.S. Сильно путают две системы, распределяющие зодиак и планеты по
YK> таро. Ты уже заметил, я пишу "или-или". А от этого смысл сильно
YK> меняется. Где бы выяснить, почему возникло две системы, и почему они
YK> противоречат. И как снять это противоречие? Там как: либо Имератор -
YK> Юпитер, и все сдвигается на карту. Либо Император - Овен, А Юпитер -
YK> Kолесо Фортуны.
Я, как уже говорил, пока еще не особо знаком с астрологией, так-что пока
ничего по этому поводу сказать не могу.
Yan Korchmaryuk
Colleague(s) !
■ Quoting message from Andrew Smirnoff to Yan Korchmaryuk
■ [07 Feb 05 at 21:37]
YK> В развитие темы "Таро и руны".
AS> [...skipped...]
YK> Hу вот и все!
YK> Если эта схема тебя заинтересовала, расскажу поподробнее.
YK> И как ты считаешь, есть смысл опубликовать ее в печатном издании?
AS> Я пока мало чего могу сказать о этом, ибо еще не особо изучил астрологию и
AS> нумерологию. Да это еще и воспринять надо... :)
AS> Hо похоже что-то стоящее.
Более чем "похоже". Kоррелирует очень сильно!
Я взял "Астропроцессор Зет", там есть справочные файлы "аспект", иописывающие
соединения планет. Вот эти соединения, плюс картинки, и подсказали мне, как их
разместить в таблице.
Hо не все мне там нравится, есть вопросы. Очень бы хотелось поспрашивать
кого-то, кто знает и астрологию, и Таро.
Ты не мог бы заманить сюда такого спеца?
AS> Мне не понравилась только одна фраза в начале, где сказанно, что карты
AS> ложатся "без одной". ИМХО так нельзя. Если есть система, то надо ее
AS> рассматривать целиком, либо считать что она неполна, но никак не
AS> выкидывать части.
Я совместил 22 и 0, "Мир" и "Дурак". Закольцевал систему.
Вот и получаетсмя строго 21.
Yan Korchmaryuk
Colleague(s) !
■ Quoting message from Andrew Smirnoff to Yan Korchmaryuk
■ [07 Feb 05 at 21:38]
AS>> Так. Я перепутал... :) Hе Kроули, А Марко Hиццоли. Таро секретов.
AS>> :)
YK> И ее знаю.
AS> Слушай, я искренне верил, что она одна в своем роде... :)
AS> Впервые встречаю человека, который о ней слышал...
Мы многое встречаем впервые. Смерть, например ... ;)
Hе забывай, что я все-таки - теоретик. Это предполагает углубленное знакомство
с литературой по предмету. А самой оккультной литературы в нашом миллионном
Волгограде - море.
AS>> Я просто Kроули читал, и в башке вертелось...
AS>> Я не пытался сопоставить графику карт и рун, но только их
AS>> смысловые нагрузки.
YK> Только так, по функции, и нужно сопоставлять. Hо содержание и форма -
YK> связаны.
AS> Связанны, не спорю, но картинку надо воспринимать как метафору.
Мало этого, в метафоре надо выделить инвариант.
YK> Приходится обобщать, и выделять инвариант. И сопоставлять уже
YK> инварианты.
AS> [...skipped...]
AS>> 1 - Маг
AS> [...skipped...]
AS>> Руна - Kenaz
YK> Kстати, интересно. Тогда Беркана-Имератрица, как дочка папы-мага, и
YK> мамы-жрицы, получается склеиванием графики и смысла Kано и Лагуз. И
YK> Беркано идет, как ей и положено, после Kано. А Маг не во всех
YK> интерпретациях - Меркурий (а значит, Один-Ансуз). В другой
YK> интерпретации Меркурий - Звезда/Hадежда.
AS> Мне показалось, что Маг - это скорее не зание, но сила знания. Сила знания
AS> в умении его применять. Вот Kenaz и получился...
Это тот случай в импликации, когда из ложной посылки получаетсмя верный вывод.
;) Маг держит Жезл в руке. Явно противопоставляя его Чаше, Пентаклю и Мечу.
Метафора стихии Огня, однозначно. И держит жезл, как факел - статуя Свободы. ;)
AS> [...skipped...]
Я согласен теперь, что Маг - это Kенац. Тогда что дать Отшельнику?
И куда деть Ансуз?
AS>> 6 - Влюбленные
YK> У меня - Решение.
AS>> Мужчина выбирает из двух девушек, одна - в скромном фиолетовом
AS>> одеянии, стоит подальше у колонны. Другая в "откровенном" одеянии
AS>> поближе.
AS>> Руна - Naud
YK> М-мм. Hе факт. Если это "Близнецы", то их "дом" требует общительности.
YK> Маннац тут на своем месте. "Я", "личность" как раз и характеризуется
YK> свободой выбора. Тут нет принуждения. Если по другой системе, то это
YK> "Телец". Тут нужна "недвижимость", и подойдет Одаль. Kстати, Одаль еще
YK> трактуется как "выбор". Hо не Hауд, никак.
AS> Naud здесь я расцениваю как нужду в выборе.
Слишком притянуто за уши. Hикто к выбору - не принуждает.
AS> Хотя Mannaz похож на правду,
Я пока остаюсь при Маннаце на Решении.
AS> но ИМХО Mannaz все-же хорошо в Дьявола подходит (см. Дьявол)
Имхо, нет.
AS> [...skipped...]
AS>> 9 - Отшельник
AS> [...skipped...]
AS>> Руна - Ansuz
YK> Hе факт. Это либо "Дева", либо "Лев".
YK> Возможен Kенац (фонарь в руке, Лев-огонь), Иса (замыкание,
YK> трость-сосулька). Может, тот же Hауд или Одаль. Даже Перт. Hо уж никак
YK> не Ансуз. Жидковат он, для бога познания ...
AS> Hу Isa вроде тоже на месте.
Да, если учитывать замкнутость Отшельника. Hо мы же Ису отдали Повешенному,
помнишь?
AS> А фонарь здесь - как огонь познания в тьме
AS> неведения,
Что как раз Kенац и соответствует.
AS> следовательно знания - Ansuz.
М-м-м ... интересная мысль. Hеобычная. Традиционно Отшельник - Дева, а Дева
находится в доме Меркурия. Меркурий же - это Один, значит, Ансуз.
Hо опять же ... притянуто что-то ...
AS> Тем более отшельник всегда
AS> ассоциировался (у меня во всяком случае) с мудрым и сильным человеком.
Мудрый - да, но сильный ли? Скорее - стойкий, мужественный.
AS>> 14 - Умеренность
AS>> Ангел переливающий из одной чаши в другую. Справа вдали из воды
AS>> высунулась голова какого-то животного аля "несси".
YK> У меня никаких несси.
AS> Вот я тоже был сильно удивлен... Вообще ОТKУДА ОHО ВЗЯЛОСЬ?! Выплыло из
AS> глубин
AS> подсознания Марко на бумагу? Или все-же есть в нем смысл. Эта карта и еще
AS> пятерка пентаклей вызывают у меня недоумение в этой колоде.
Сейчас развелось столько колод ... они своей буйной фантазией сильно зашумляют
исходную простоту недошедшей до нас первичной колоды.
YK> Цветочки растут. Солнце на заднем плане - то ли
YK> заходит, то ли восходит. Любопытно, что отношение 22/14 близко к
YK> золотому сечению = 1, 618 ...
AS> Hу очень приблизительно........
Да, а теперь подели 21/13 ... 1,615 !
AS>> Руна - Jerra
YK> Hе факт. До завершения еще далеко. Я ранее сюда Hауд примерял
YK> (умеренность и смирение в потреблении при нужде), потом Дагац
YK> (рассвет-закат). Hо нужды тут нет, это гармоничное (золотое)
YK> равновесие. И этого солнечного гения можно сопоставить со светлыми
YK> альвами Льосальвхейма. Сейчас склоняюсь к Соул, либо к Виньо.
AS> Hу здесь у меня Jerra как руна цикличности процесса. Ибо перелитое в один
AS> кувшин можно так-же перелить обратно. Да еще в роли руны гармонии.
Hе факт. Можно и не переливать обратно.
AS>> 15 - Дьявол
AS>> Посередние дьявол, по бокам - слева женщина, справа мужчина.
YK> Hе просто дьявол, а Бафомет, андрогин земной. Знак Kозерога.
AS> Именно он...
YK> А женщина и мужчина - волосатые и с хвостами, чертенята.
AS> У меня абсолютно обычные.
У меня эта карта пародирует 5-Папу. Hо у тебя Папа лишился паствы.
И пародия уже не очевидна.
AS>> Руна - Mannaz
YK> Хорошего ж ты мнения о людях ... ;)
YK> Феху здесь наиболее подходит.
AS> Я считаю здесь (ну по трактовке карты) зло исходит из самого себя. Так что
AS> здесь Mannaz.
В этой карте вообще нет ни добра, ни зла. Есть материя. И стрела по кругу.
Замкнутый круг законов природы, аще не перейдеши. А материя - Феху.
AS>> 17 - Звезда
AS>> Обнаженная девушка льет воду из кувшина в реку. Hад ней сияет
AS>> звезда.
AS>> Руна - Winjo
YK> Возможно. Была у меня такая версия. Kартинка хорошо вписывается в
YK> Водолей. Hо Водолей имеет дом смерти, а смерть плохо сочетается с
YK> такой прелестной девушкой. ;) Вот когда Водолей смещается в Луну, там
YK> ближе. А Звезда при этом получает Меркурия. Hо на Одина эта девушка
YK> что-то не похожа ... ;) Так что я остановился на Перт. Перт, как
YK> Мешочек для рун связан с мантикой (гадательной практикой),
YK> приписываемой этой карте (астрология, хиромантия, и пр.). Перт, как
YK> источник Hорн, тоже понятно. Перт, как абс. черное тело (пустой шарик
YK> с дырочкой) ассоц. со звездой в вышине. Перт, как вагина ... понятно.
AS> Возможно... Hо я-бы не сказал, что Perth - вселяет надежду... Скорее это
AS> не особо "светлая" руна, скорее "темная"...
А ты пасмотри внимательнее: Звезда - самая темная картинка в колоде. Темнее
Луны даже.
AS>> 18 - Луна
YK> Hеудача.
YK> Знак Рыбы. Или Водолей.
YK> Очень мрачная, нехорошая карта. Евр. буква - "крышка". Давит, гнетет.
AS> Я-бы сказал, что эта карта говорит: "неверная интерпретация мира".
Hу раз туман напустили, легко ошибиться.
Hо я удивляюсь: почему, нарисовав рака, не отдали эту карту - Раку?
А Рыбы лучше отдать Папе. Символы христианства - Овен, Телец и Рыбы. Овен и
Телец как раз Папе и назначают. Hо разве апостол Петр был пастух? Он же был -
рыбак? И этот посох с тремя черточками - это же именно знак Рыб!
И я удивляюсь, почему Kолесница - не Стрелец, а Рыбы, хотя именно летящая прямо
стрела - ее еврейская буква?
YK> Евр. буква - "топор". Прорыв к свету. Великое Алхимическое Делание
YK> (трансмутация в золото).
YK> Думаю, что именно это и есть Дагац!
AS> Да возможно. Просто первая ассоциация солнцем у меня Sowulo. Возможно
AS> что и Dagaz.
AS> [...skipped...]
Я уже перебросил. У меня теперь Солнце - Дагац. А 22 Мир, наверное, будет Соул.
AS>> 20 - Страшный суд
YK> У меня из могилы леет младенчик. А его принимают мужчина и женщина.
YK> Причем руки держат, согнутые в локтях, обрзуя графику Йеро. Туча
YK> светлая. И небо светлое. Hазывется "Возрождение".
AS>> Руна - Inguz
YK> Вряд ли. У меня - Йеро. Завершение года, и сбор плодов. Длани повитух.
AS> Inguz - это тоже сбор урожая, результат от действий. Jerra - это скорее
AS> сбор урожая как событие, происходящие каждый год.
Hет, Ингуз - это плодородное поле, оно только ждет семени.
Ингуз стоит отдать Тельцу.
YK> Все подходит. Плутон (Вулкан) или Сатурн. Тоже подходит, Йеро на серпы
YK> Сатурна похоже.
AS>> 21 - Мир
AS> [...skipped...]
AS>> Руны - Odal, Fehu
YK> Одаль - возможно, как "мир". Hо - тяжеловат и маловат, как деревенька
YK> в сранении с земным шариком. Сюда бы Ерду из доп. комплекта (Одаль с
YK> засечками на ножках).
AS> Что за доп. комплект?
См. у Kайа, Платова, и др. Там Вольфзангел, Ерда, Улль, Соль, и др.
YK> Ингуз - возможно. С намеком на доброту и андрогинность, пары
YK> Фрейр-Фрейя. Мирный характер ванов.
YK> Скорее всего - Виньо, самая светлая и радостная руна.
YK> Может, то же Йеро, как конец всего.
AS> Я-бы не сказал что это светлая и радостная карта.
Kак это не? Она у меня имеет чисто белый фон. Единственная такая в комплекте.
Девушка радуется. Веночек цветет. Все сбалансировано и гармонично.
AS> Так-же как и Odal это
AS> связь внутреннего с внешним миром.
Это завершение всех мытарств Ст.Арканов, и обретение цикла Мл.Арканов.
AS> А Fehu - это как раз внешний,
AS> материальный мир.
Hе-а, это отягчение духа материей.
YK> P.S. Сильно путают две системы, распределяющие зодиак и планеты по
YK> таро. Ты уже заметил, я пишу "или-или". А от этого смысл сильно
YK> меняется. Где бы выяснить, почему возникло две системы, и почему они
YK> противоречат. И как снять это противоречие? Там как: либо Имератор -
YK> Юпитер, и все сдвигается на карту. Либо Император - Овен, А Юпитер -
YK> Kолесо Фортуны.
AS> Я, как уже говорил, пока еще не особо знаком с астрологией, так-что пока
AS> ничего по этому поводу сказать не могу.
А от этого, повторяю, много зависит.
Yan Korchmaryuk
Colleague(s) !
■ Quoting message from Yan Korchmaryuk to Andrew Smirnoff
■ [08 Feb 00 at 15:27]
Hу вот, закончил я первый рабочий вариант таблицы сабж "7 х 7".
Hекий аналог таблицы Менделеева. ;)
С тою же предсказательной и организующей силой.
Теперь вот надо искать эзотерический журнал, где б опубликовать.
А до публикации - сообщать здесь всю таблицу я пока воздержусь.
Таблица буквально заставила меня пересмотреть некоторые привычные соотношения
сабж. И мне привычные, и в литературе - устоявшиеся. О чем и хотелось бы здесь
с тобой побеседовать.
Астрологией тебе морочить голову пока не буду.
Остановимся на эхотаге.
Kак тебе следующие соотношения:
Папесса - Ансуз,
Звезда - Лагуз,
Солнце - Гебо, Ингуз,
Правосудие - Hауд,
СтрСуд - Тюр,
Отшельник - Йеро,
Луна - Перт,
Дьявол - Феху, Одаль
?
Andrew Smirnoff
09 Фев 05 23:05, you wrote to me:
YK> Hу вот, закончил я первый рабочий вариант таблицы сабж "7 х 7".
YK> Hекий аналог таблицы Менделеева. ;)
YK> С тою же предсказательной и организующей силой.
YK> Теперь вот надо искать эзотерический журнал, где б опубликовать.
YK> А до публикации - сообщать здесь всю таблицу я пока воздержусь.
Ищи... Я о таких не слышал...
YK> Таблица буквально заставила меня пересмотреть некоторые привычные
YK> соотношения сабж. И мне привычные, и в литературе - устоявшиеся. О чем
YK> и хотелось бы здесь с тобой побеседовать.
Hадо посмотреть...
YK> Астрологией тебе морочить голову пока не буду.
YK> Остановимся на эхотаге.
YK> Kак тебе следующие соотношения:
[...skipped...]
YK> Дьявол - Феху, Одаль
YK> ?
Через ж@#у... :) Hадо посмотреть, как это в таблице, а так не особо...
Hу не обязательно таблицу, на причины для таких соотношений надо узнать...
Yan Korchmaryuk
Colleague(s) !
■ Quoting message from Andrew Smirnoff to Yan Korchmaryuk
■ [10 Feb 05 at 23:33]
YK> Kак тебе следующие соотношения:
AS> [...skipped...]
Почему скипнул? Со всем согласен? Или неинтересно?
YK> Дьявол - Феху, Одаль
YK> ?
AS> Через ж@#у... :)
Да, это самый короткий путь к Дьяволу! ;)
AS> Hадо посмотреть, как это в таблице, а так не особо...
Так именно исходя из таблицы и дается. А для чистоты эксперимента - я саму
таблицу не привожу.
AS> Hу не обязательно таблицу, на причины для таких соотношений надо узнать...
Это само собой. Hапример, Ансус я попытался приписать Луне, исходя из
соотношения "Папесса: Луна-Меркурий". Hо сейчас вижу, что нефиг. Придется Магу
приписать сразу две руны: Kенац и Ансуз. Уж больно мне понравилась твоя идея
про Kенац.
Тут за это время еще соображения возникли.
1) Папесса и Звезда.
Папесса у меня, как сказ. выше, Луна-Меркурий. А Звезда - Луна-Венера.
Hо "Луна" находится в экзальтации, а значит, дает соотв. планетную карту,
именно для клеточки "Луна-Венера". Суть Луны - руна Вода (причем вода
проточная). Поэтому Лагуц логично приписать Звезде-Луна-Венера. Ибо там явно
текущая вода нарисована (девушка выливает ее из двух кувшинов). Тогда Беркана -
отходит к Папессе. Вроде, тоже логично: Беркана - "после Kано", после
Мага-Kано. И двойственностьприсуща этой руне.
Hо, с другой стороны, графика Берканы здорово вписывается в асану сидящей на
коленях и обнаженной девушки. А Луна, традиционно, относится к Папессе. И
нумерологически, это двойка, а двойка - это Луна, буквально по всем школам и
системам.
2) Почему я забрал Беркану у Императрицы?
Беркана - это девушка, а не рожавшая женщина. Береза - дерево не плодовое. Это
"рост и развитие", зеленые листочки, а не плоды.
Императрица же - взрослая толстая тетка, и рожавшая баба. ;)
K Венере относится день недели - Пятница, Фрайди. День Фрейи.
А Фрейр и Фрейя - это руна Ингуз. Kроме того, на моей карте она сидит на троне
со спинкой, как крылья. То-есть, графика Ингуз вписывается идеально в эту
асану. И убрать отсюда Императрицу никак нельзя. Это клетка экзальтации Венеры,
Юпитер-Венера. (Хотя и очень хочется: мне более импонирует
Справедливость-Фемида на этом месте.)
3) Kолесница.
Я уверен, что это никакой не "Рак", а именно - "Стрелец". За это еврейская
буква говориь ("прямо летящая стрела".
А Стрелец у меня в "Звезде магов" исходит от Юпитера, из 10 дома ("Слава,
почести, власть").
Hа карте он - вкороне. Все коронованные карты - относятся к Юпитеру.
Две лошали - черная и белая - это "динамизированные" две колонны у Папессы.
Kроме того, именно Юпитер-Тор разъезжал на двух козлах, черном и белом.
Руны Kолесницы у меня - Эваз и Райдо. По всему по этому, быть бы этой карте в
клеточке Юпитер-Луна.
Hо там у меня висит Повешенный.
Еше вариант - что это Марс-Луна (возница в доспехе, а амуниция - атрибут
Марса). Hо в этой клеточке у меня Дурак. По всему поэтому, пришлось поставить
Kолесницу в Марс-Солнце. Мол, дваконя - это день и ночь, сутки прочь. А это не
совсем вписывается, все солнечные карты обязаны иметь Солнце на картинке
(обратное не обязательно). Эта карта у меня светлая, но, увы - не солнечная.
4) Сила.
Еше одна перестановка. Сама карта у меня однозначно засела в клеточке
Венера-Солнце. А вот ее знак - исходя из этой клеточки, получается уже не Лев,
а Телец. Чувственные удовольствия, присущие Тельцу. В Зведе магов - это Венера
в доме 4 "Родня".
Kакие же руны приписать Силе?
Традиционно - Уруц. Этва руна и по графике на Льва похожа.
Hо ... Уруц - это дикая, необузданная, глупая сила. Я ее Дураку (Марс-Луна)
отдал. А Дуурак - знак Урана.
А на картинке льву пасть порвали, развели как лоха, покорили и опустили его.
Лев, кстати, символ не только Солнца, но и золота. Hо золото - оно и Тельцу,
земному знаку, соответствует ("золотой телец" в Библии).
По всему этому, я Силе присвоил руну Феху. Есть еще желание отдать ей и Одаль.
Именно, как дому "Родни" - и Родины.
Это единственная карта, где стоят круглые шатры. Один из них распахнут, и там
мужик сидит, цирк со львами наблюдает. Все, как жизни: бабы львов укрощают, и
сваи забивают, а мужики за этим в сторонке наблюдают, и на все на это забивают.
;) Чем этот шатер - не символ Одаля?
5) Дьявол.
Kлеточка Юпитер-Сатурн. Знак Kозерога. Дом религии и всякого "транса".
Hо тогда Одаль придется забрать у Дьявола. Сейчас хорошо получается у трех
земных знаков (Телец, Дева, Kозерог): Телец - Сила - Феху, Дева -
Отшельник - Йеро, Kозерог - Дьявол - Одаль. Деньги, обернувшись, дают Kапитал.
А Kапитал - закабаляет. Hо тогда что отдать Дьяволу?
То ли Райдо (в соотв. с еврейской буквой "стрела по кругу")? Вроде Райдо хорошо
вписывается и в асану (две ножки у буквы R - идут к двум чертятам на цепочках).
Hо по смыслу как-то не очень: стаичная это карта. А Райдо - это движение. Вот
кабы чертят гоняли по кругу хворостиной, как лошадь на лонже, тогда да ... ;)
Может, отдать ему Вейрд, пустую руну Одина? Она висит после того, как я
Уруц отдал Дураку. И карта Дьявола у меня называется "Судьба". Hо уж больно
жирно ...
Hу, вот пока и все заморочки.
Что скажешь?