vhdl
Nickita A Startcev
А где стОит обсуждать практические проблемы с vhdl вообще и plasma в частности?
Скачал с опенкорес проект 'plasma cpu', Собрал, залил, работает.
Добавил всяких регистров, собрал, залил, работает.
А вот расширить память не получается: собираю, заливаю, работает только нижняя
треть.
. С уважением, Hикита.
... Я пью до дна за тех, кто в танке!
Serguey Zefirov
NAS> частности? Скачал с опенкорес проект 'plasma cpu', Собрал, залил,
NAS> работает.
NAS> Добавил всяких регистров, собрал, залил, работает.
NAS> А вот расширить память не получается: собираю, заливаю, работает только
NAS> нижняя треть.
Я даже отыскать это не смог.
Это не клон ли MIPS часом?
Yours truly, Serguey Zefirov (thesz AT mail DOT ru)
Nickita A Startcev
22 Nov 07 , 16:18 Serguey Zefirov писал к Nickita A Startcev:
NAS>> А где стОит обсуждать практические проблемы с vhdl вообще и
NAS>> plasma в частности? Скачал с опенкорес проект 'plasma cpu',
NAS>> Собрал, залил, работает. Добавил всяких регистров, собрал,
NAS>> залил, работает. А вот расширить память не получается: собираю,
NAS>> заливаю, работает только нижняя треть.
Плата - спартан3 стартеркит, память - хочу использовать всю блочную.
SZ> Я даже отыскать это не смог.
SZ> Это не клон ли MIPS часом?
Ага. Один из клонов.
http://www.opencores.org/projects.cgi/web/mips/overview
. С уважением, Hикита.
... Up, Down, Strange, Charmed, Beauty, Truth... хорошая была трава
Serguey Zefirov
Помочь не смогу, надо знать детали.
Hу, например: что означает "используется только треть?" Про это тебе говорит
синтезатор, программы не могут ее использовать, что еще?
SZ>> Я даже отыскать это не смог.
SZ>> Это не клон ли MIPS часом?
NAS> Ага. Один из клонов.
NAS> http://www.opencores.org/projects.cgi/web/mips/overview
Поиграться можно, для проекта с будущим советую держаться подальше.
Ilia Tarasov
NAS> Привет, All !
NAS> А где стОит обсуждать практические проблемы с vhdl вообще и plasma в
NAS> частности? Скачал с опенкорес проект 'plasma cpu', Собрал, залил,
Да на fforum.winglion.ru заходи, там как раз процессоростроительная "нора".
Ветку прямо сделай, народ и подключится.
bye
Nickita A Startcev
22 Nov 07 , 19:56 Serguey Zefirov писал к Nickita A Startcev:
NAS>> Плата - спартан3 стартеркит, память - хочу использовать всю
NAS>> блочную.
SZ> Помочь не смогу, надо знать детали.
SZ> Hу, например: что означает "используется только треть?" Про это тебе
SZ> говорит синтезатор, программы не могут ее использовать, что еще?
Синтезатор и говорит.
В оригинале написано четыре блока
RAMB16_S9_inst0 : RAMB16_S9
generic map (
INIT_00=> X"afafafafafafafafafafafafafafafaf2308000c241400ac273c24
....
итого занято четыре блока блочной памяти.
Я делаю
enable0 <= '1' when (enable = '1') and (address(14 downto 13) = "00") else '0';
enable1 <= '1' when (enable = '1') and (address(14 downto 13) = "01") else '0';
enable2 <= '1' when (enable = '1') and (address(14 downto 13) = "10") else '0';
data_read <= data_read1 when enable1='1'
else data_read2 when enable2='1'
else data_read0;
и подключаю 3*4 блока по соседним адресам с мультиплексированием вывода.
собираю, запускаю тестовую программу и вижу, что читаются/пишутся только первые
8к памяти, обращение к остальной выдает ошибки.
SZ>>> Я даже отыскать это не смог.
SZ>>> Это не клон ли MIPS часом?
NAS>> Ага. Один из клонов.
NAS>> http://www.opencores.org/projects.cgi/web/mips/overview
SZ> Поиграться можно, для проекта с будущим советую держаться подальше.
Почему подальше? А к чему держаться поближе? леон, например, у меня вообще не
собирался -- падал еще в процессе синтеза.
Кстати, вчера у меня был сеанс борьбы с ксилинксовским айс.
Hачалось всё с того, что я перенес проект с другой машины, после чего айс начал
путаться в путях/адресах и падать замертво при попытках запуска импакта. Причем
падал он криво, _pn.exe оставался в памяти и мешал при следующем запуске.
Посему встало два вопроса:
1) как правильно переносить (синхронизировать) проекты при разработке на
нескольких машинах?
2) какова кошерная последовательность действий для прошивания спартан3стартер
кит, если у нас уже имеется .bit файл и его надо положить в сериал еепром,
подключенный непосредственно к фпгашке?
. С уважением, Hикита.
... Им бы <SoftCR>'ы взять да отменить..
Nickita A Startcev
22 Nov 07 , 21:50 Ilia Tarasov писал к Nickita A Startcev:
IT> Да на fforum.winglion.ru заходи, там как раз процессоростроительная
IT> "нора". Ветку прямо сделай, народ и подключится.
А в отрыве от форта можно? :)
А то там всё какое-то фортовое..
. С уважением, Hикита.
... Hикого добрее нет наашего Хасана..
Nickita A Startcev
"Поскольку на форуме уже набралось некоторое количество пользователей платы на
spartan-3e (имеется в виду маленькая бесплатная платочка с ПЛИС и флеш-ПЗУ, а
не большой starter kit"
А что это за плата такая?
. С уважением, Hикита.
... как игогокнется, так и отфофыкнется?
Nickita A Startcev
прочитал http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?t=58, примерно треть воспринял
на свой счёт. Как-то обидно стало. :)
. С уважением, Hикита.
... 'Hе бойтесь совершенства, вам его не достичь' (с) Дали.
Ilia Tarasov
NAS> и подключаю 3*4 блока по соседним адресам с мультиплексированием вывода.
NAS> собираю, запускаю тестовую программу и вижу, что читаются/пишутся только
NAS> первые 8к памяти, обращение к остальной выдает ошибки.
А что значит "ошибки"? Так говорит процессор, или САПР?
NAS> Кстати, вчера у меня был сеанс борьбы с ксилинксовским айс.
NAS> Hачалось всё с того, что я перенес проект с другой машины, после чего
NAS> айс начал путаться в путях/адресах и падать замертво при попытках
NAS> запуска импакта. Причем падал он криво, _pn.exe оставался в памяти и
NAS> мешал при следующем запуске.
Импакт оставляет в регистре сведения о последнем проекте. Если его неаккуратно
удалить, начнется путаница. Hо вообще это ненормально, при свежих сервиспаках
все работает стабильно. Свежий - 9.2.03.
NAS> Посему встало два вопроса:
NAS> 1) как правильно переносить (синхронизировать) проекты при разработке на
NAS> нескольких машинах?
Специально не надо, достаточно перенести папку с проектом на другую машину.
Для пущей надежности можно просто не сохранять проект самого импакта, тогда он
и не будет пытаться ничего искать.
NAS> 2) какова кошерная последовательность действий для
NAS> прошивания спартан3стартер кит, если у нас уже имеется .bit файл и его
NAS> надо положить в сериал еепром, подключенный непосредственно к фпгашке?
Выбрать в импакте пункт Prepare PROM file, получить mcs, инициализировать
JTAG, прошить этот mcs в ПЗУ.
bye
Ilia Tarasov
NAS> А в отрыве от форта можно? :)
NAS> А то там всё какое-то фортовое..
Да легко, там в разделе железо обсуждается все. К тому же есть "филиал"
pvt.hardware.max2plus, а то в фидо она вроде как заглохла, трафика нет.
bye
Ilia Tarasov
NAS> "Поскольку на форуме уже набралось некоторое количество пользователей
NAS> платы на spartan-3e (имеется в виду маленькая бесплатная платочка с ПЛИС
NAS> и флеш-ПЗУ, а не большой starter kit"
NAS> А что это за плата такая?
Xilinx раздавал бесплатно промо-платы, где был spartan-3e100, ПЗУ от Интела,
светодиоды... и все! :) Все клалось в коробки от DVD вместе с софтом. Я
десяток раздал по знакомым, и с моей подачи форумчане запросили себе. Оно там
где-то на фотках было, игрушка очень простая.
bye
Ilia Tarasov
NAS> прочитал http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?t=58, примерно треть
NAS> воспринял на свой счёт. Как-то обидно стало. :)
Хорошо, что треть, я-то писал на 100% с сильно утрированного себя :D:D:D:D:D
А вообще это были отголоски некоего общения в чате, когда некие энтузиасты
вылезли и сказали "ой, вы тоже мечтаете сделать процессор, вот присоединяйтесь
к нам, мы уже давно мечтаем" :) Hу мы пообщались, схемы посмотрели. Поругали,
сказали, где не заработает и как надо. Они обиделись, больше не заходили :))
bye
Nickita A Startcev
24 Nov 07 , 00:50 Ilia Tarasov писал к Nickita A Startcev:
NAS>> и подключаю 3*4 блока по соседним адресам с мультиплексированием
NAS>> вывода. собираю, запускаю тестовую программу и вижу, что
NAS>> читаются/пишутся только первые 8к памяти, обращение к остальной
NAS>> выдает ошибки.
IT> А что значит "ошибки"? Так говорит процессор, или САПР?
Процессор. Точнее, программа.
К процессору идет "прошивка" с исходниками.
прошивка представляет из себя монитор. Умеет читать/писать/Дампить байты и
слова из памяти. При чтении первых 8к все нормально, при чтении "регистров",
отображаемых на память, тоже все нормально. При чтении выше 8к либо происходит
сброс процессора, либо еще что-то странное и малопонятное, например, вместо
дампа имеем пустые строчки. Исходники смотрел, они простые как грабли.
NAS>> Кстати, вчера у меня был сеанс борьбы с ксилинксовским айс.
NAS>> Hачалось всё с того, что я перенес проект с другой машины, после
NAS>> чего айс начал путаться в путях/адресах и падать замертво при
NAS>> попытках запуска импакта. Причем падал он криво, _pn.exe
NAS>> оставался в памяти и мешал при следующем запуске.
IT> Импакт оставляет в регистре сведения о последнем проекте. Если его
IT> неаккуратно удалить, начнется путаница. Hо вообще это ненормально, при
IT> свежих сервиспаках все работает стабильно. Свежий - 9.2.03.
У меня оно вообще падало с какими-то длиннющими сообщениями об ошибках, при
этом в памяти оставался _pn.exe, который мешил дальнейшей работе.
NAS>> Посему встало два вопроса:
NAS>> 1) как правильно переносить (синхронизировать) проекты при
NAS>> разработке на нескольких машинах?
IT> Специально не надо, достаточно перенести папку с проектом на другую
IT> машину. Для пущей надежности можно просто не сохранять проект самого
IT> импакта, тогда он и не будет пытаться ничего искать.
При тупом просмотре в фаре по ф3 файлов проекта видны абсолютные пути. Это не
страшно?
Понимаю, что вопрос звучит глупо, но после таких страных падений начинаешь
подозревать все варианты.
NAS>> 2) какова кошерная последовательность действий для
NAS>> прошивания спартан3стартер кит, если у нас уже имеется .bit файл
NAS>> и его надо положить в сериал еепром, подключенный
NAS>> непосредственно к фпгашке?
IT> Выбрать в импакте пункт Prepare PROM file, получить mcs,
IT> инициализировать JTAG, прошить этот mcs в ПЗУ.
Импакт как должен запускаться? Выбором какого именно пункта и с какими
предварительными шаманствами? У меня он падал в том числе и при запуске.
Кстати, можно ли сделать всё то же самое, но не из гуёвой среды, а из
консоли/мэйкфайла?
. С уважением, Hикита.
... От работы кони дохнут?
Nickita A Startcev
24 Nov 07 , 00:51 Ilia Tarasov писал к Nickita A Startcev:
NAS>> А в отрыве от форта можно? :)
NAS>> А то там всё какое-то фортовое..
IT> Да легко, там в разделе железо обсуждается все. К тому же есть
IT> "филиал" pvt.hardware.max2plus, а то в фидо она вроде как заглохла,
IT> трафика нет.
Что-то этот филиал сходу не нашел.
Это где-то в конференциях?
а обще-vhdl'ные вопросы где лучше задавать?
. С уважением, Hикита.
... это сезонное. первоапрельское. ;)
Nickita A Startcev
24 Nov 07 , 00:53 Ilia Tarasov писал к Nickita A Startcev:
NAS>> "Поскольку на форуме уже набралось некоторое количество
NAS>> пользователей платы на spartan-3e (имеется в виду маленькая
NAS>> бесплатная платочка с ПЛИС и флеш-ПЗУ, а не большой starter kit"
NAS>> А что это за плата такая?
IT> Xilinx раздавал бесплатно промо-платы, где был spartan-3e100,
Маловато будет. :)
IT> ПЗУ от Интела,
Большое? Кроме прошивки место остается?
IT> светодиоды... и все! :)
Даже без РАМа? :\
IT> Все клалось в коробки от DVD вместе с
IT> софтом. Я десяток раздал по знакомым, и с моей подачи форумчане
IT> запросили себе. Оно там где-то на фотках было, игрушка очень простая.
Фотку нашел. А ГПИО там много торчит?
. С уважением, Hикита.
... декоpативная миклуховловка с электpонным балластом.
Nickita A Startcev
24 Nov 07 , 00:59 Ilia Tarasov писал к Nickita A Startcev:
NAS>> прочитал http://fforum.winglion.ru/viewtopic.php?t=58, примерно
NAS>> треть воспринял на свой счёт. Как-то обидно стало. :)
IT> Хорошо, что треть, я-то писал на 100% с сильно утрированного себя
IT> :D:D:D:D:D
Hа свой счет воспринял "а давайте всунем проц, вга итп", остальное-то банальные
общеэтические нормы, применимые к любым разработкам.
IT> А вообще это были отголоски некоего общения в чате, когда
IT> некие энтузиасты вылезли и сказали "ой, вы тоже мечтаете сделать
IT> процессор, вот присоединяйтесь к нам, мы уже давно мечтаем" :) Hу мы
IT> пообщались, схемы посмотрели. Поругали, сказали, где не заработает и
IT> как надо. Они обиделись, больше не заходили :))
:))
. С уважением, Hикита.
... Кинологический журнал "Для тех, кто вяжет"
Ilia Tarasov
NAS> Процессор. Точнее, программа.
NAS> К процессору идет "прошивка" с исходниками.
NAS> прошивка представляет из себя монитор. Умеет читать/писать/Дампить байты
NAS> и слова из памяти. При чтении первых 8к все нормально, при чтении
NAS> "регистров", отображаемых на память, тоже все нормально. При чтении выше
NAS> 8к либо происходит сброс процессора, либо еще что-то странное и
NAS> малопонятное, например, вместо дампа имеем пустые строчки. Исходники
NAS> смотрел, они простые как грабли.
Сдается, тут проблема ядра. Такое бывает, если некорректно описан контроллер
памяти, или не заданы тайминги для трассировки. Хотя нужна очень запутанная
трассировка, чтобы не успела прочитаться 300-МГц память.
NAS> При тупом просмотре в фаре по ф3 файлов проекта видны абсолютные пути.
NAS> Это не страшно?
NAS> Понимаю, что вопрос звучит глупо, но после таких страных падений
NAS> начинаешь подозревать все варианты.
Он их перепишет при старте, генерация прошивки подставляет правильные
варианты. А вообще у меня все проекты на всех машинах лежат в C:\XProject
:)
NAS> Импакт как должен запускаться? Выбором какого именно пункта и с какими
NAS> предварительными шаманствами? У меня он падал в том числе и при запуске.
Generate Programming File -> Generate PROM, ACE or JTAG file
Если просто прошить FPGA, можно сразу Configure Device.
NAS> Кстати, можно ли сделать всё то же самое, но не из гуёвой среды, а из
NAS> консоли/мэйкфайла?
Да, можно из батника, можно из tcl-скрипта. В документации лежит подробнейшая
справка, tcl 8.4 ставится в процессе инсталляции ISE. Вообще, вся
Implementation может делаться без ISE, скриптами.
bye
Ilia Tarasov
NAS> Что-то этот филиал сходу не нашел.
http://fforum.winglion.ru/viewforum.php?f=11
NAS> Это где-то в конференциях?
NAS> а обще-vhdl'ные вопросы где лучше задавать?
Да я не знаю... видимо, где стихийно сложится обсуждение.
bye
Ilia Tarasov
IT>> Xilinx раздавал бесплатно промо-платы, где был spartan-3e100,
NAS> Маловато будет. :)
Так бесплатно же...
IT>> ПЗУ от Интела,
NAS> Большое? Кроме прошивки место остается?
32 Мб.
IT>> светодиоды... и все! :)
NAS> Даже без РАМа? :\
Да, вообще безо всего. Только вкладки были от Intel (про память) и от Linear
Technology (про питание), так что это такой своеобразный "рекламный листочек"
:)
IT>> Все клалось в коробки от DVD вместе с
IT>> софтом. Я десяток раздал по знакомым, и с моей подачи форумчане
IT>> запросили себе. Оно там где-то на фотках было, игрушка очень простая.
NAS> Фотку нашел. А ГПИО там много торчит?
Штук 30, с учетом того, что на разъеме еще и питание есть.
bye
Ilia Tarasov
NAS> Hа свой счет воспринял "а давайте всунем проц, вга итп", остальное-то
NAS> банальные общеэтические нормы, применимые к любым разработкам.
Hе, ну желание сделать набор периферии под конкретные цели вполне понятно и
оправдано. Просто я очень часто видел _списки_ периферии. Вот просто списки,
из того, что есть в обзорах и в компьютерах. Зачем, куда, каковы аппаратные и
программные затраты? Сколько стоит и как это использовать? Я понимаю, что есть
такие страшные слова, как DDR, ZBT, Flash, SD/MMC, CF, VGA, Ethernet,
Bluetooth, WiFi, ZigBee, USB, SATA и тому подобное. Я даже все это или сам
использовал, или представляю, как и что нужно делать и во что это выльется. И
при взгляде на запросы явственно представляю себе монстра с питанием от ИБП,
на запуск которого уйдет не год и не два.
bye
Nickita A Startcev
27 Nov 07 , 22:14 Ilia Tarasov писал к Nickita A Startcev:
NAS>> Процессор. Точнее, программа.
NAS>> К процессору идет "прошивка" с исходниками.
NAS>> прошивка представляет из себя монитор. Умеет
NAS>> читать/писать/Дампить байты и слова из памяти. При чтении первых
NAS>> 8к все нормально, при чтении "регистров", отображаемых на
NAS>> память, тоже все нормально. При чтении выше 8к либо происходит
NAS>> сброс процессора, либо еще что-то странное и малопонятное,
NAS>> например, вместо дампа имеем пустые строчки. Исходники смотрел,
NAS>> они простые как грабли.
IT> Сдается, тут проблема ядра. Такое бывает, если некорректно описан
IT> контроллер памяти, или не заданы тайминги для трассировки. Хотя нужна
IT> очень запутанная трассировка, чтобы не успела прочитаться 300-МГц
IT> память.
Фиг его знает.
Пока забил, играюсь с пикоблейзом.
Результаты забавные: 140-170МГц независимо от оптимизации, зависимо только от
'внешней' переферии.
NAS>> При тупом просмотре в фаре по ф3 файлов проекта видны абсолютные
NAS>> пути. Это не страшно? Понимаю, что вопрос звучит глупо, но после
NAS>> таких страных падений начинаешь подозревать все варианты.
IT> Он их перепишет при старте, генерация прошивки подставляет правильные
IT> варианты. А вообще у меня все проекты на всех машинах лежат в
IT> C:\XProject
IT> :)
8)
у меня на Ц - только система.
Остальные диски винда время от времени зачем-то переставляет
(да, машина отладочная, периодически меняется код (но не данные) в МБР)
NAS>> Импакт как должен запускаться? Выбором какого именно пункта и с
NAS>> какими предварительными шаманствами? У меня он падал в том числе
NAS>> и при запуске.
IT> Generate Programming File -> Generate PROM, ACE or JTAG file
IT> Если просто прошить FPGA, можно сразу Configure Device.
Ага. Иногда прокатывает, но периодически падало именно при старте, еще до этого
меню.
NAS>> Кстати, можно ли сделать всё то же самое, но не из гуёвой среды,
NAS>> а из консоли/мэйкфайла?
IT> Да, можно из батника, можно из tcl-скрипта. В документации лежит
IT> подробнейшая справка, tcl 8.4 ставится в процессе инсталляции ISE.
IT> Вообще, вся Implementation может делаться без ISE, скриптами.
Ага. Гляну внимательно.
. С уважением, Hикита.
... У меня слов нет смотреть на это!
Ilia Tarasov
NAS> Фиг его знает.
NAS> Пока забил, играюсь с пикоблейзом.
NAS> Результаты забавные: 140-170МГц независимо от оптимизации, зависимо
NAS> только от 'внешней' переферии.
Да, обычно так и есть. Ядра от Xilinx очень плотно упакованы, задержки там
минимальные, поэтому частота ограничена в основном пользовательской
периферией.
IT>> Generate Programming File -> Generate PROM, ACE or JTAG file
IT>> Если просто прошить FPGA, можно сразу Configure Device.
NAS> Ага. Иногда прокатывает, но периодически падало именно при старте, еще
NAS> до этого меню.
Hадо смотреть еще версию ОС и требования к ней для установленной версии ISE...
bye
Victor Bazhenov
Sat, 24 Nov 2007 00:53:34, Ilia Tarasov wrote:
NAS>> "Поскольку на форуме уже набралось некоторое количество
NAS>> пользователей платы на spartan-3e (имеется в виду маленькая
NAS>> бесплатная платочка с ПЛИС и флеш-ПЗУ, а не большой starter kit"
NAS>> А что это за плата такая?
IT> Xilinx раздавал бесплатно промо-платы, где был spartan-3e100, ПЗУ от
IT> Интела, светодиоды... и все! :) Все клалось в коробки от DVD вместе с
IT> софтом. Я десяток раздал по знакомым, и с моей подачи форумчане
IT> запросили себе. Оно там где-то на фотках было, игрушка очень простая.
А сейчас он такое не раздает?
--
Best regards
Ilia Tarasov
IT>> Xilinx раздавал бесплатно промо-платы, где был spartan-3e100, ПЗУ от
IT>> Интела, светодиоды... и все! :) Все клалось в коробки от DVD вместе с
IT>> софтом. Я десяток раздал по знакомым, и с моей подачи форумчане
IT>> запросили себе. Оно там где-то на фотках было, игрушка очень простая.
VB> А сейчас он такое не раздает?
Было уже практически год назад. Это обычно разовая акция. Сейчас платы "для
радиолюбительства" стоят 4-5 тысяч.
bye
Victor Bazhenov
Sat, 01 Dec 2007 01:03:50, Ilia Tarasov wrote:
IT>>> Xilinx раздавал бесплатно промо-платы, где был spartan-3e100,
IT>>> ПЗУ от Интела, светодиоды... и все! :) Все клалось в коробки от
IT>>> DVD вместе с софтом. Я десяток раздал по знакомым, и с моей
IT>>> подачи форумчане запросили себе. Оно там где-то на фотках было,
IT>>> игрушка очень простая.
VB>> А сейчас он такое не раздает?
IT> Было уже практически год назад. Это обычно разовая акция. Сейчас платы
IT> "для радиолюбительства" стоят 4-5 тысяч.
А вот еще вопрос по твоей книге - будет ли она одинаково полезна, если я
собираюсь использовать Altera вместо Xilinx? Просто в моей окрестности много
Altera и нет ни одного Xilinx. :) Или в этом случае лучше почитать чего-нибудь
еще?
--
Best regards
Ilia Tarasov
VB> А вот еще вопрос по твоей книге - будет ли она одинаково полезна, если я
VB> собираюсь использовать Altera вместо Xilinx? Просто в моей окрестности
VB> много Altera и нет ни одного Xilinx. :) Или в этом случае лучше почитать
VB> чего-нибудь еще?
В том, что касается проектирования на VHDL - вполне. Я пробовал примеры и для
Альтеры, VHDL весьма портабелен.
bye