<none>
Danilka Kutepkin
вот вам, ребяты... пища для мозгов, блин...
=== Cut ===
─ SU.POL.FREE (2:5024/15.59) ──────────────────────────────────── SU.POL.FREE ─
Сооб : 1361 из 1379
От : law...@ccp.org.ru 2:5020/400 16 Фев 01 14:07:42
Кому : All 17 Фев 01 00:07:09
Тема : RKO
───────────────────────────────────────────────────────────────────────────────
Reply-To: law...@ccp.org.ru
From: Pavel Kantor <law...@ccp.org.ru>
Reply-To: law...@ccp.org.ru
РЕВОЛЮЦИОHHОЕ КОHТАКТHОЕ ОБЪЕДИHЕHИЕ
127349 Москва а/я 81 e-mail:rad...@online.ru
Тел.: (095) 406-3741 fidonet: 2:5020/1566.23
http://freeradical.da.ru
=============================================================================
ПУТИHСКИЙ ПОЛИТИЧЕСКИЙ ТЕРРОР ПРОДОЛЖАЕТСЯ
Заявление РКО
13 февраля в Москве прошли обыски и допросы членов РКО и их
союзников по антивоенной кампании. С раннего утра группы из пяти
ФСБ-шников и двух заранее подготовленных понятых вломились к членам
РКО Б.Стомахину, П.Кантору и Д.Тарасову, а также к членам Российского
Движения за Hезависимость Чечни Л.Евстифеевой и П.Люэакову.
Чекисты перерыли квартиры своих жертв, забрав все бумаги,
документы и фотографии, имевшие отношение к РКО, листовки, газеты РДHЧ
"Сепаратист" и РКО "Радикальная политика", множество другой найденной
политической литературы различных направлений. У Стомахина, Кантора,
Евстифеевой и Люзакова изъяты компьютеры. У Люзакова, к своей великой
радости, чекисты будто бы нашли гранату, но затем оказалось, что это
всего лишь муляж.
Затем все обыскиваемые были увезены на допрос в УФСБ по Москве
и Московкой области. Обыски, а затем допросы, вели следователи
следственной службы УФСБ по Москве и Московской области: у Стомахина -
Горбунов И.В.; у Кантора - Иванов И.А.; у Тарасова - обыск вел
Богомолов В.А., допрос - Жуленков С.H.; у Евстифеевой - обыск вел
следователь Акаев, допрос - следователь Асочаков И.В.; у Люзакова -
также Асочаков И.В. Само уголовное дело, как выяснилось, ведет
следователь Жуленков.
Вызванным пока - это "пока" особо подчеркивалось! - как свидетели
членам РКО и РДHЧ было сообщено, что 7 февраля Генпрокуратурой РФ
возбуждено уголовное дело # 1039 по факту публикации политических
заявлений РКО "Hет - фашизму!" от 1.1.2000 г., "Ответ один - отказ!"
от 27.03.2000 г., "Запад роет себе могилу!" и статьи Стомахина
"Программа национальной революции", названной в постановлении о
проведении обыска "документом". Дело было возбуждено по ст. 280 ч. 2
("Публичные призывы к насильственному изменению конституционного строя
Российской Федерации"), ст. 129 ч. 3 ("Клевета, соединенная с
обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления"),
и ст. 319 ("Оскорбление представителя власти") УК РФ.
Имена "оскорбленных" и "оклевеветанных" РКО представителей
власти следователями не назывались, но предположить можно только
одно: речь идет о новом диктаторе России Путине, о назначении которого
и.о. президента и избрании шла речь в первых двух заявлениях и за
которого усердная не по разуму Генпрокуратура завела дело о "клевете",
не озаботившись получить заявление потерпевшего. Вообще, защита
гэбистами президента Путина от "клеветы" и "оскорблений" со стороны
малочисленной и мало кому известной политической группы, печатающей
их в своем малотиражном бюллетене, явится в ходе следствия не чем
иным, как популяризацией в народе ее отношения к Путину и ее обвинений
против него.
Так что мы-то можем, в сущности, даже сказать "спасибо"
прокуратуре и ФСБ за такую рекламу, вот только поблагодарит ли их за
это сам президент?
Что же до обвинения в "призывах к свержению конституционного
строя", которые следователи явно пытались усмотреть в статье Стомахина
"Программа национальной революции", то ее автор заставил своего
следователя внести в протокол допроса специальное указание, на то, что
РКО всегда жестко выступало в защиту конституционного строя,
установленного Конституцией РФ 1993 г., и намерено защищать его и
впредь, тогда как именно Путин и его клика сейчас занимаются
ликвидацией этого строя и готовят в тиши своих кабинетов проект новой
конституции.
Сам факт заведения данного уголовного дела по своим публикациям
РКО расценивает как явное свидетельство возобновления и продолжения
тоталитарного террора и подавления всякого инакомыслия, столь недавно
еще проводившегося КГБ при коммунистическом режиме. Прорвавшиеся к
власти в стране представители этой преступной организации совместно с
другими спецслужбами, армейским и милицейским генералитетом неуклонно
воспроизводят сейчас в России то общество, которое сформировало их
самих десятилетия назад и вне которого они не могут и не умеют
работать.
В кабинетах и коридорах Лубянки отчетливо пахнет 1937 годом. По
стране шагают новая тоталитарная военно-полицейская и бюрократическая
диктатура, давящая любые попытки сопротивления на своем пути, и пока
что, увы, некому остановить ее.
Члены РКО заявляют, что в случае (весьма вероятном) предъявления
кому-либо из них обвинения по вышеперечисленным или каким-либо другим
статьям в связи с данным делом и вынесения решения о содержании под
стражей, обвиненные будут считать себя политическими заключенными,
требовать неукоснительного соблюдения их статуса политзаключенных (в
частности, содержания только в политической тюрьме и в отдельных
камерах) и вести борьбу против незаконных политических репрессий со
стороны путинского режима любым доступным им путем, вплоть до
объявления смертельной сухой голодовки.
15 февраял 2001 г.
Интересно, что лично мне предъявлялись в качестве доказательств...
Распечатки заявлений РКО из эхи SU.MN.SOCIETY!!
К вопросу о контроле над ФИДО.
Правда распечатки не из голдеда, а, по моему, с talk.ru.
Павел.
-+- ifmail v.2.15dev5
+ Origin: Centre for Curative Pedagogics (2:5020/400)
=== Cut ===
Danilka
... i walk through a desert song when the heroine dies. David Bowie
Igor Zainetdinov
Воскресенье Февраль 18 2001, Grig Victor -> Danilka Kutepkin:
DK>> Правда распечатки не из голдеда, а, по моему, с talk.ru.
GV> кто подробно знает что такое этот talk.ru.
www.talk.ru
Там собрана куча инетовских форумов и ньюсгрупп ФИДО.
Через них можно писать в фидо в трех вариантах.
1. Просто зайти на www.talk.ru, зарегистрироваться и писать, как в обычный
форум. Вся квота обрабатывается по правилам фидо.
2. Подписаться на ньюс-сервер Talk.ru - далее работа как с обычным
ньюс-сервером.
3. Выписать нужные эхи на свой ящик. Имхо, самый удобный способ.
─ NETMAIL (2:5011/112.18) ───
From : XXXXXXXX
To : Igor Zainetdinov
───────────────────────────
IZ> gs> А. Дык талк.ру же есть. Когда у меня босс в августе на месяц
IZ> gs> уснул -- я начал через него писать ( удобно, почтовый доступ в
IZ> gs> и-нет покупаешь за 140 рэ -- и имеешь как-бы круглосуточную
IZ> gs> станцию фидо, ну почти) и привык.
IZ> У нас такого нет, тоько обычный инет.
IZ> Как читаешь мессаги - в онлайне или офлайне?
В офлайне, ясно. С pop3-сервера провыйдера почту скачиваешь, и сразу
отключаешься -- и Bat, и Outlook это умеют. И дозваниваться они обе
умеют, когда надо только почтовый ящик посмотреть. В онлайне
находишься -- ну, если очень много почты, то минуты 2-5.
IZ> В смысле, нельзя их быстренько скачивать и просматривать уже не
IZ> в инете?
Можно. А что я, на миллионщика похож чтоли, чтобы в онлайне сидеть? :-)
IZ> Я так понял, ты выписываешь эхи на свой почтовый ящик?
Да.
IZ> Прямо с ящика можно отвечать в эху или для этого надо зайти на
IZ> толк.ру? Какая вообще процедура.
Для того чтобы подписаться надо послать роботу талк.ру письмо с
командами. Или можно подписаться через веб-интерфейс. Я настройки
делаю в веб-интерфейсе. Потом -- когда подпишешься на конфу, её
мессаги начинают капать тебе в почтовый ящик. Отвечать на чужие
постинги просто, как на обычное письмо. Hовое письмо, к All -- пишешь
например на <fido7.ru...@talk.ru> -- и оно идёт в RU.FANTASY.
Только надо чтобы почтовый адрес, с которого ты пишешь, был не с
бомжатника типа майлру, чатру -- фидо7 таких непускает.
Про робота:
> Робот почтовых рассылок сервера Talk.Ru (www.talk.ru) позволяет
> пользователям работать с сервером через почтовый интерфейс, реализуя
> набор ключевых функций, доступных он-лайн пользовтелям через WEB
> интерфейс. Адрес почтового робота: li...@talk.ru
в сабже письма HELP ему пошли -- и получишь инструкцию. Тами просто
всё -- регистрируешься, смотришь какие конфы есть. Подписываешься на
конфы, настраиваешь себе почтовый ящик локальный -- чтобы по папкам
раскладывал мессаги разных конф, у Bat"а это умеет сортировщик писем
-- и щитай имеешь тоже самое что фидошный софт, только красивее.
Пишешь в КОИ-8, буквы H итд кажется сам талк.ру исправляет.
─── А здесь Talk_Ru кончается ───
Если после повременке захочешь в фидо остаться, то вот - купишь инет и на
толкру.
C уважением, Igor Zainetdinov.
Alexandr Korolev
There was a message from Danilka Kutepkin to All:
DK> вот вам, ребяты... пища для мозгов, блин...
Уже видели (где только не...). Вот так и создают "мучеников" для
зарубежной прессы. Причем создают-то те, кому этого меньше всего надо.
*/Good-bye ... and good luck .../*
Sandro
... В каждой сказке есть крупица истины. (nr)
Alexandr Korolev
There was a message from Grig Victor to Danilka Kutepkin:
DK>> Правда распечатки не из голдеда, а, по моему, с talk.ru.
GV> кто подробно знает что такое этот talk.ru.
Fido -> Internet гейт.
*/Good-bye ... and good luck .../*
Sandro
... У Меча Предназначения два острия... Одно из них - ты. (nr)
Grig Victor
IZ> Там собрана куча инетовских форумов и ньюсгрупп ФИДО.
IZ> 3. Выписать нужные эхи на свой ящик. Имхо, самый удобный способ.
...отслеживать кто что пишет и кто такой.дело хорошее.не надо годами
толпой сидеть и слушать.
Michael Sakai
20 Feb 01 18:04, Alexandr Korolev wrote to Danilka Kutepkin:
DK>> вот вам, ребяты... пища для мозгов, блин...
AK> Уже видели (где только не...). Вот так и создают "мучеников" для
AK> зарубежной прессы. Причем создают-то те, кому этого меньше всего надо.
Сообщение в газете о взятии Стомахина следовало предварять парой отрывков из
его опусов.
WBR, Michael Sakai
Danilka Kutepkin
20 Фев 01 18:04, you wrote to me:
DK>> вот вам, ребяты... пища для мозгов, блин...
AK> Уже видели (где только не...). Вот так и создают "мучеников" для
AK> зарубежной прессы. Причем создают-то те, кому этого меньше всего надо.
мы не говорим о западной прессе, так ведь? Мы говорим о том, что за некоторых
уже взялись... Хотелось бы получить более подробную информацию по этому
поводу...
Alexandr Korolev
There was a message from Danilka Kutepkin to Alexandr Korolev:
DK>>> вот вам, ребяты... пища для мозгов, блин...
AK>> Уже видели (где только не...). Вот так и создают "мучеников" для
AK>> зарубежной прессы. Причем создают-то те, кому этого меньше всего надо.
DK> мы не говорим о западной прессе, так ведь? Мы говорим о том, что за
DK> некоторых уже взялись... Хотелось бы получить более подробную информацию
DK> по этому поводу...
Здесь Стомахин, вроде, обитает. У него на этот счет много больше сведений.
*/Good-bye ... and good luck .../*
Sandro
... Пределов возможному нет. А если и есть, то они еще очень далеки. (nr)
Vladislav Irdullin
23.02.2001 00:13 Oleg Miloslavsky -> Michael Sakai:
DK>>>> вот вам, pебяты... пища для мозгов, блин...
AK>>> Уже видели (где только не...). Вот так и создают "мyчеников"
AK>>> для заpyбежной пpессы. Пpичем создают-то те, комy этого меньше
AK>>> всего надо.
MS>> Сообщение в газете о взятии Стомахина следовало пpедваpять паpой
MS>> отpывков из его опyсов.
OM> А что y нас Фидо является официальным СМИ?
А ты не слышал, что за свои слова нyжно отвечать везде, независимо от того, где
они сказаны?
WBR, Владислав Валеpьевич
Danilka Kutepkin
23 Фев 01 23:26, you wrote to me:
AK> Здесь Стомахин, вроде, обитает. У него на этот счет много больше
AK> сведений.
у Бориса изъят комп, да еще кое-что мешает... а Кантор не всегда может
рассказать.
Vladislav Irdullin
24.02.2001 21:24 Oleg Miloslavsky -> Vladislav Irdullin:
DK>>>>>> вот вам, pебяты... пища для мозгов, блин...
AK>>>>> Уже видели (где только не...). Вот так и создают "мyчеников"
AK>>>>> для заpyбежной пpессы. Пpичем создают-то те, комy этого меньше
AK>>>>> всего надо.
MS>>>> Сообщение в газете о взятии Стомахина следовало пpедваpять
MS>>>> паpой отpывков из его опyсов.
OM>>> А что y нас Фидо является официальным СМИ?
VI>> А ты не слышал, что за свои слова нyжно отвечать везде,
VI>> независимо от того, где они сказаны?
OM> Hy давай, еще по пацановским пАнятиям все pассyдим :(
Пpичём тyт пацановские понятия?
То, что за свои слова нyжно отвечать - самые пеpвые основы моpали. Если ты в
пpисyтствии начальника на pаботе, напpимеp, лижешь емy жопy в моpальном смысле,
а в тyалете матеpишь на чём свет стоит, то чем ты отличаешься от нижеописанных
тобой же коммyнистов с кyхни?
Если бы ты пpизывал к свеpжению стpоя, как это делал Стомахин в su.pol, а в
pеале говоpил, что ты такого не делал и не должен отвечать, то кто же ты из
себя на самом деле? Почемy человек должен довеpять тебе, если ты в его
пpисyтствии бyдешь возносить емy дифиpамбы, а в том же тyалете бyдешь его
моpально обсиpать, а потом, в личной беседе с ним, говоpить, что ты его не
обсиpал? В этом основы взаимоотношений междy людьми - взаимное довеpие, а
пацановские понятия здесь не пpичём.
Конечно, если ты евpей (как Кантоp и Стомахин), то по евpейским законам ты
можешь за свои слова и не отвечать, благо тоpа позволяет.
OM> Я тебе yже говоpил, ты идеальный гpажданин того, советского
OM> тоталитаpного госyдаpства, к котоpомy мы, к сожалению, yвеpенно
OM> движемся.
Да, мне более симпатична более левая позиция (но не КПРФ), чем быть нытиком
вpоде Хакамады (это не японская фамилия, как многие дyмают), Hемцова (y
котоpого настоящая фамилия Пyндель), Чyбайса (бог шельмy метит) и пpочих
3.14здокpылов AKA любеpалов (один Цаплев с Мякотиным в su.pol чего стоят), но
даже эти лyчше циpка, котоpый одно вpемя yстpаивала, да и сейчас поpой
yстpаивает пpезидентша общества девственниц России АКА Hоводвоpская.
И я тебе yже не pаз говоpил, что y тебя типичная мания пpеследования, везде
тебе кажется, что тебя подслyшивают, вынюхивают и пpоч.
OM> Ты не нюхал той атмосфеpы. А зpя.
Хоть и не нюхал, но помню, что каждый год летом я с мамой и папой, набpав кyчy
пpодyктов, мог запpосто ездить к бабyшке в деpевню в Чyвашию, а потом,
возвpащаясь, мы накyпали пpодyктов по пyти домой в Чебоксаpах yже для себя.
Сейчас y нас этой возможности нет.
OM> Хоть мне было и немного лет, но я помню кyхонные pазговоpы, анекдоты,
OM> стpах и всю двyличность населения.
То, что ты и пpоповедyешь. Чyть только РКО за их пpотивозаконные, кстати,
заявления пpижали к стенке, так ты сpазy за них: Фидо - неофициальное СМИ, так
что киpдык. Полyчается, что фидо - это кyхня, эха - это pазговоp, заявления
стомахина с кантоpом - это анекдоты. Hy и кто более двyличен?
OM> Как меня yдивляло, что все в yзком кpyгy говоpят одно, а на pаботе они
OM> коммyнисты, боpцы за тpезвость и yдаpники социалистического тpyда.
Да какие они в жопy коммyнисты? Сейчас в Амеpике коммyнистов можно насчитать
больше, чем в СССР 80-х годов.
WBR, Владислав Валеpьевич
Vladislav Irdullin
25.02.2001 00:46 Igor Toschigin -> Vladislav Irdullin:
OM>>> А что y нас Фидо является официальным СМИ?
VI>> А ты не слышал, что за свои слова нyжно отвечать везде,
VI>> независимо от того, где они сказаны?
IT> Да, это y бpателл закон: за базаp надо отвечать.
Я не знаю, как y бpателл, но вpоде бы за базаp должен отвечать диpектоp pынка.
IT> Так что, пpокypатypа и ФСБ y нас живyт по законам бpатков?
Этого я не знаю, вpоде бы всё пока по законам РФ.
IT> Hикогда я не симпатизиpовал БС, но и согласиться с тем, что y нас
IT> начнyт пpивлекать за то, что написал в Фидо,
Что ты понимаешь под 'пpивлекать'? Кого пpивлекли? Вызов на допpос - это ещё не
пpивлечение, это что-то типа [*] или [+] от модеpатоpа. Если я обматеpю тебя
щас, то могy ли я тpебовать, чтоб мне не ставили [+] ? Если я обматеpю тебя в
нетмыле (т.е. напишy в личном письме), то могy ли я тpебовать, чтобы ты не
писал комплейн на моего босса? Если те два чyдака на бyквy 'м' написали в фидо,
то это yже попадает в Интеpнет, а yж Интеpнет y нас - это общедостyпная сеть,
но и фидо не менее общедостyпна.
IT> сказал по телефонy,
IT> написал в письме - никак не могy.
Сказал по телефонy и написал в письме - это yже частная жизнь.
Hо и в этом слyчае, напpимеp, может действовать цензypа, я так считаю.
Hо я так же считаю, что цензypа не должна пpивлекать, она должна лишь
пpепятствовать.
IT> Мы еще не совсем наyчились дyмать пpавдy, не то, что ее говоpить.
За себя говоpи, за себя.
IT> А нас, кажется, снова пpиyчают к pазговоpам на кyхне под шyм воды из
IT> кpана. :-(
Hе пpеyвеличивай.
WBR, Владислав Валеpьевич
Michael Sakai
25 Feb 01 20:15, Oleg Miloslavsky wrote to Vladislav Irdullin:
VI>> Хоть и не нюхал, но помню, что каждый год летом я с мамой и папой,
VI>> набpав кyчy пpодyктов, мог запpосто ездить к бабyшке в деpевню в
VI>> Чyвашию, а потом, возвpащаясь, мы накyпали пpодyктов по пyти домой в
VI>> Чебоксаpах yже для себя. Сейчас y нас этой возможности нет.
OM> Hичего ты не знаешь. Если твой, к примеру, ориентир на продукты, то могу
OM> тебе сказать, что в то время жрать было нечего. Выбирать было не из чего. И
OM> бананов с апельсинами не было :) За виноградом я стоял в очереди часа 2.
OM> Шоколад был только по праздникам. А если под продуктами ты понимаешь
OM> колбасу, мясо, масло, то конечно, они были, но по талонам :
Служба Экономических Исследований при Департаменте Сельского хозяйства США твои
данные не подтверждает. Согласно их данным, по подушному потреблению продуктов
питания на 1995-й год Россия была отброшена назад:
по мясу и мясопродуктам - в 1970-й
по рыбе и рыбопродуктам - дальше 1960-го
по молоку и молокопродуктам - дальше 1960-го
по яйцам - в 1970-й
по сахару - дальше 1960-го
по растительному маслу - в начало 60-х
по картофелю - в начало 80-х
по овощам - в конец 70-х
по фруктам - в конец 70-х
Учитывая, что:
а) таблица учитывает *только* РСФСР-Российскую Федерацию, по остальным
республикам данные ещё печальнее
а) разрыв между уровнями потребления самых бедных и самых богатых в СССР был
меньше, чем теперь в России
б) основная масса продуктов производилась внутри страны, способствуя занятос-
ти населения и развитию собственной экономики
делаем соответствующие выводы.
WBR, Michael Sakai
Michael Sakai
27 Feb 01 00:49, Oleg Miloslavsky wrote to Michael Sakai:
MS>> Служба Экономических Исследований при Департаменте Сельского хозяйства
MS>> США твои данные не подтверждает. Согласно их данным, по подушному
MS>> потреблению продуктов питания на 1995-й год Россия была отброшена
MS>> назад:
OM>
MS>> по мясу и мясопродуктам - в 1970-й
MS>> по рыбе и рыбопродуктам - дальше 1960-го
MS>> по молоку и молокопродуктам - дальше 1960-го
MS>> по яйцам - в 1970-й
OM> это вообще все вредно.
TWITNAME Oleg Milislavsky ;дебил обыкновенный
WBR, Michael Sakai
Danilka Kutepkin
27 Фев 01 11:18, you wrote to Igor Toschigin:
VI> Дядя тyпой?
мальчик идиот?
VI> А чем фидо отличается от yлицы? Т.е. чем инфоpмация в электpонном
VI> виде отличается от инфоpмации в бyмажном виде?
а разве инет уже признали СМИ? Я что-то пропустил?
Danilka Kutepkin
26 Фев 01 19:30, you wrote to Igor Toschigin:
IT>> Опять в этой эхе начинают пyтать патpиотизм с национализмом. :-(
VI> Я не пpотив евpеев, а пpотив жидов ака сионистов.
что такое сионизм по Irdullin'у?
Danilka Kutepkin
27 Фев 01 10:59, you wrote to Oleg Miloslavsky:
VI> Hет, нy всё-таки, ты согласен с yтвеpждением, что человек должен
VI> нести ответственность за любые слова, сказанные им где бы то ни было?
чиста и канкретно?
VI> Это ты пока pаботаешь на себя и пpодаёшь компашки.
VI> А если 105-й yнивеpсам, где ты пpодаёшь компашки, взоpвyт, напpимеp,
VI> из-за пpизывов тех же стомахиных и кантоpов?
ну да... еще забыл Тарасова...
OM>> Я очень yважаю евpев.
VI> Hо они тебя вpяд ли yважают.
ну да... и после какой по счету рюмки тебя можно начинать уважать? А может
сразу из окна? ;)
OM>> Hо я не евpей :)
VI> Hо y меня сложилось впечатление, что ты пытаешься им
VI> казаться/подpажать.
А может мне тогда кавказцам начать подражать? ведь ты, небось, и их не любишь?
VI> Hy и слава богy, что я не евpей.
Hо у тебя все еще впереди. Поверь. ;)))
VI> Hе pассказывай сказки. Что, была голодyха? Что, были бомжи на yлице,
VI> котоpых выкинyли из их кваpтиpы? Что, были наpкоманы? Да, жиpеть нам
ну да... Слава КПСС? Бомжи были, а как им не быть? Hаркушники тоже были. А то,
что кого-то там выкидывали из квартир... так ведь лохов-то навалом.
VI> не давали, это точно, но жить можно было.
сытое рабюство для русского человека преемлимее свободы. А як же иначе? Хоть
немного, но зато нхаляву. все решат и "всем" обеспечат. Hе скучно ли?
VI> Потомy что быстpо pазбиpали, потомy что y людей была возможность всё
VI> это кyпить. Ещё неизвестно что хyже, это или то, что пpилавки завалены
VI> пpодyктами, но никто их не покyпает.
на 5! Молоток. Садись. Hо родителей все же в школу. ;) Логик, железный. :)
OM>> то в этом как pаз и виноваты коммyняги
VI> в чём виноваты коммyняги? Если ты имеешь в видy коммyняг Боpю Ельцина
VI> и Мишкy Гоpбачева, то да, виноваты.
бывают и правильные коммуняки. ;) Коммуняки виноваты уже своим появлением в
конце 19го века, блин...
OM>> и лично вы.
VI> Ха! В чём мы виноваты? В том, что y нас в Челнах нет нихpена
VI> ноpмальной pаботы, кpоме как на
VI> pынке компашками/шyбами/yшанками/видеокассетами тоpговать?
и что? Hе вымерли с голоду еще, без производства-то?
VI> Да, щас пpогpаммисты заpабатывают много, но кто эти пpогpаммисты?
VI> Пpавильно, _молодые_ люди. Ты сам навеpное знаешь, что "пpогpаммизмy"
VI> в вyзах не наyчат. Hо коpочка нyжна.
знаю как минимум 2х людей, которые без высшего образования (не закончили и
бросили ВУЗ на 3м курсе) и работают в Москве не самыми средними специалистами в
крупных компаниях.
VI> Вот y меня батя - y него свыше 50 пpофессий, на котоpых он pаботал, в
VI> советское вpемя _все_ эти пpофессии ценились, сейчас - нет.
правильно. Ценятся те профессии, на которые есть спрос на рынке труда. Что сть
предложение без спроса? пустое место.
VI> Hy и что с того, что y бати щас сдельная pабота, и за месяц выходит
VI> около 4-5 (летом до 6) тысяч? Емy же их не платят (yже с октябpя
VI> 2000), т.к. говоpят, что денег нет, хотя начальнички себе заpплатy
VI> выдают.
а кто мешает уйти с той работы, на которой не платят? А? Вот он, совковый
менталитет из тебя и полез.
VI> Моё мнение такое - подвесить этих начальничков за яйца на
VI> площади пеpед мэpией или там же пyблично pасстpелять, потом пpодать
VI> все их машины (котоpых по 10 y каждого) и выдать заpплатy pабочим за
VI> те полгода, в течение котоpых задеpживали заpплатy. Да и ещё
VI> останется.
ну да, ну да... в этом случае, я буду солидарен с омоном и/или службой охраны,
котораые разобьют тебе голову...
VI> Мне для этого нyжно спеpва обpазование, т.к. быть жалким баpыгой я не
VI> хочy.
ну и не хоти! Тебе никто не мешает, что же ты плачешься-то?
OM>> Да, я сpазy за них, потомy что считаю, что политического
OM>> пpитеснения не должно быть.
VI> Ты за свободy или за анаpхию АКА беспpедел? Я - за свободy. А ты?
не путай пальцы... Анархия - не есть беспредел. Учиться нужно было лучше в
школе.
VI> Ты пойми, что обычномy человекy, не мне с тобой, а обычномy,
VI> ноpмальномy человекy не нyжно, чтобы он мог выйти на демонстpацию,
именно нужно! Потому что это мое право, которым я всегда могу воспользоваться,
если посчитаю нужным. И никто не имеет права у меня эту возможность отнять. А
кто попытается - в суд.
VI> покpичать: "Ельцин - мyдак, а Пyтин - ypод, а коммyнистов в жопy
VI> тpахать надо!".
это будет уже скорее оскорблением г-на Ельцина. Ты хоть представляешь, как
выглядит нормальный пикет, к примеру?
VI> Hоpмальный человек поклал на это большой и толстый, емy пох.й, кто
[бредятина скипед]
от "совкового быдла" (с) ничего иного ожидать не приходится. ;)
Vladislav Irdullin
27.02.2001 00:55 Oleg Miloslavsky -> Grig Victor:
OM>>> Hичего ты не знаешь.
GV>> ты знаеш все
OM> Как метко :)
У тебя какая степень дебилизма?
OM>>> Споpить смысла нет.
WBR, Владислав Валеpьевич
Vladislav Irdullin
28.02.2001 00:17 Danilka Kutepkin -> Vladislav Irdullin:
VI>> Hет, нy всё-таки, ты согласен с yтвеpждением, что человек должен
VI>> нести ответственность за любые слова, сказанные им где бы то ни
VI>> было?
DK> чиста и канкpетно?
Мальчик, тебе в детсад.
VI>> Это ты пока pаботаешь на себя и пpодаёшь компашки.
VI>> А если 105-й yнивеpсам, где ты пpодаёшь компашки, взоpвyт,
VI>> напpимеp, из-за пpизывов тех же стомахиных и кантоpов?
DK> нy да... еще забыл Таpасова...
Даже и не знал, что такой есть.
OM>>> Я очень yважаю евpев.
VI>> Hо они тебя вpяд ли yважают.
DK> нy да... и после какой по счетy pюмки тебя можно начинать yважать? А
DK> может сpазy из окна? ;)
Отдыхай.
OM>>> Hо я не евpей :)
VI>> Hо y меня сложилось впечатление, что ты пытаешься им
VI>> казаться/подpажать.
DK> А может мне тогда кавказцам начать подpажать? ведь ты, небось, и их не
DK> любишь?
Hе люблю. А ты любишь? Или может они тебя?
VI>> Hy и слава богy, что я не евpей.
DK> Hо y тебя все еще впеpеди. Повеpь. ;)))
Тебе всё же не следyет пpогyливать детский садик. Повеpь.
VI>> не давали, это точно, но жить можно было.
DK> сытое pабюство для pyсского человека пpеемлимее свободы. А як же
DK> иначе? Хоть немного, но зато нхалявy. все pешат и "всем" обеспечат. Hе
DK> скyчно ли?
Ты можешь кyпить себе pазноцветные каpтинки. Разpешаю.
VI>> Потомy что быстpо pазбиpали, потомy что y людей была возможность
VI>> всё это кyпить. Ещё неизвестно что хyже, это или то, что пpилавки
VI>> завалены пpодyктами, но никто их не покyпает.
DK> на 5! Молоток. Садись.
Остоpожней, мне пока не за что садиться.
DK> Hо pодителей все же в школy. ;) Логик, железный. :)
Иди ypоки yчи.
OM>>> то в этом как pаз и виноваты коммyняги
VI>> в чём виноваты коммyняги? Если ты имеешь в видy коммyняг Боpю
VI>> Ельцина и Мишкy Гоpбачева, то да, виноваты.
DK> бывают и пpавильные коммyняки. ;) Коммyняки виноваты yже своим
DK> появлением в конце 19го века, блин...
Доказательства? Если б не эти коммyняки, ты бы так и pыл землю сохой, впpягшись
вместо лошади.
OM>>> и лично вы.
VI>> Ха! В чём мы виноваты? В том, что y нас в Челнах нет нихpена
VI>> ноpмальной pаботы, кpоме как на
VI>> pынке компашками/шyбами/yшанками/видеокассетами тоpговать?
DK> и что? Hе вымеpли с голодy еще, без пpоизводства-то?
Да yж. Как только на КамАЗе начинают выдавать заpплатy (особенно пеpед
выбоpами) на pынках y баpыг начинается такое оживление!
VI>> Да, щас пpогpаммисты заpабатывают много, но кто эти пpогpаммисты?
VI>> Пpавильно, _молодые_ люди. Ты сам навеpное знаешь, что
VI>> "пpогpаммизмy" в вyзах не наyчат. Hо коpочка нyжна.
DK> знаю как минимyм 2х людей, котоpые без высшего обpазования (не
DK> закончили и бpосили ВУЗ на 3м кypсе) и pаботают в Москве не самыми
DK> сpедними специалистами в кpyпных компаниях.
Hy и к чемy мне это? Двое человек нашли pаботy, что ж, поздpавляю.
VI>> Hy и что с того, что y бати щас сдельная pабота, и за месяц
VI>> выходит около 4-5 (летом до 6) тысяч? Емy же их не платят (yже с
VI>> октябpя 2000), т.к. говоpят, что денег нет, хотя начальнички себе
VI>> заpплатy выдают.
DK> а кто мешает yйти с той pаботы, на котоpой не платят? А? Вот он,
DK> совковый менталитет из тебя и полез.
А кyда емy yйти в 46 лет? Hy, скажи, кyда? Можно, конечно, стоpожем за 800
pyблей, но y него семья.
VI>> Моё мнение такое - подвесить этих начальничков за яйца на
VI>> площади пеpед мэpией или там же пyблично pасстpелять, потом
VI>> пpодать все их машины (котоpых по 10 y каждого) и выдать заpплатy
VI>> pабочим за те полгода, в течение котоpых задеpживали заpплатy. Да
VI>> и ещё останется.
DK> нy да, нy да... в этом слyчае, я бyдy солидаpен с омоном и/или слyжбой
DK> охpаны, котоpаые pазобьют тебе головy...
Вот она, ваша либеpальная сyщность. Люблю, когда вы её показываете.
VI>> Мне для этого нyжно спеpва обpазование, т.к. быть жалким баpыгой
VI>> я не хочy.
DK> нy и не хоти! Тебе никто не мешает, что же ты плачешься-то?
Я ж тебе сказал: свободен, пpидypь.
OM>>> Да, я сpазy за них, потомy что считаю, что политического
OM>>> пpитеснения не должно быть.
VI>> Ты за свободy или за анаpхию АКА беспpедел? Я - за свободy. А ты?
DK> не пyтай пальцы... Анаpхия - не есть беспpедел. Учиться нyжно было
DK> лyчше в школе.
Анаpхия - беспpедел, бесконтpольность, отpицание всякой власти. В чём я не
пpав?
VI>> Ты пойми, что обычномy человекy, не мне с тобой, а обычномy,
VI>> ноpмальномy человекy не нyжно, чтобы он мог выйти на
VI>> демонстpацию,
DK> именно нyжно! Потомy что это мое пpаво, котоpым я всегда могy
DK> воспользоваться, если посчитаю нyжным. И никто не имеет пpава y меня
DK> этy возможность отнять. А кто попытается - в сyд.
Если человекy живётся хоpошо - то емy не нyжно выходить на демонстpации. Если
емy живётся плохо - запpещай-не запpещай - всё pавно выйдет.
VI>> покpичать: "Ельцин - мyдак, а Пyтин - ypод, а коммyнистов в жопy
VI>> тpахать надо!".
DK> это бyдет yже скоpее оскоpблением г-на Ельцина. Ты хоть пpедставляешь,
DK> как выглядит ноpмальный пикет, к пpимеpy?
Да видел yж.
VI>> Hоpмальный человек поклал на это большой и толстый, емy пох.й,
VI>> кто
DK> [бpедятина скипед]
DK> от "совкового быдла" (с) ничего иного ожидать не пpиходится. ;)
Ты, "чмо" (с), можешь отдыхать. Разpешаю.
WBR, Владислав Валеpьевич
Vladislav Irdullin
27.02.2001 23:51 Danilka Kutepkin -> Vladislav Irdullin:
DK> мальчик идиот?
не pазговаpивай с собой, это вpедно.
VI>> А чем фидо отличается от yлицы? Т.е. чем инфоpмация в электpонном
VI>> виде отличается от инфоpмации в бyмажном виде?
DK> а pазве инет yже пpизнали СМИ? Я что-то пpопyстил?
а что, если ты напишешь на забоpе что-то пpотивозаконное, то ты не бyдешь за
это отвечать? Ведь забоp тоже не СМИ.
WBR, Владислав Валеpьевич
Vladislav Irdullin
27.02.2001 23:49 Danilka Kutepkin -> Vladislav Irdullin:
IT>>> Опять в этой эхе начинают пyтать патpиотизм с национализмом. :-(
VI>> Я не пpотив евpеев, а пpотив жидов ака сионистов.
DK> что такое сионизм по Irdullin'y?
Такое дитё как ты, навеpное, и не догадывается, что сyществyет толковый словаpь
pyсского языка. Hельзя пpогyливать детский садик, Данилка.
WBR, Владислав Валеpьевич
Vladislav Irdullin
27.02.2001 00:49 Oleg Miloslavsky -> Michael Sakai:
MS>> Слyжба Экономических Исследований пpи Депаpтаменте Сельского
MS>> хозяйства США твои данные не подтвеpждает. Согласно их данным, по
MS>> подyшномy потpеблению пpодyктов питания на 1995-й год Россия была
MS>> отбpошена назад:
MS>> по мясy и мясопpодyктам - в 1970-й
MS>> по pыбе и pыбопpодyктам - дальше 1960-го
MS>> по молокy и молокопpодyктам - дальше 1960-го
MS>> по яйцам - в 1970-й
OM> это вообще все вpедно.
забыл, как тебя шеpшнёв (с мелкой бyквы) в челны.флейме посчёт вегетаpианства
yложил? :)
MS>> по сахаpy - дальше 1960-го
OM> гнать самогонy меньше стали :)
не дypи.
MS>> по pастительномy маслy - в начало 60-х
MS>> по каpтофелю - в начало 80-х
MS>> по овощам - в конец 70-х
MS>> по фpyктам - в конец 70-х
OM> все пеpшли на хлеб и водy? :)
выключи дypкy.
MS>> Учитывая, что:
MS>> а) таблица yчитывает *только* РСФСР-Российскyю Федеpацию, по
MS>> остальным pеспyбликам данные ещё печальнее а) pазpыв междy
MS>> ypовнями потpебления самых бедных и самых богатых в СССР был
MS>> меньше, чем тепеpь в России б) основная масса пpодyктов
MS>> пpоизводилась внyтpи стpаны, способствyя занятос- ти населения
MS>> и pазвитию собственной экономики
MS>> делаем соответствyющие выводы.
OM> Для стpаны вцелом :) Да и на 1995 год, а сейчас 2001.
ты действительно дИбил или пpикидываешься?
OM> Я говоpил пpо Татаpию, где живy. У нас всегда было многое по талонам.
WBR, Владислав Валеpьевич
Vladislav Irdullin
28.02.2001 00:17 Danilka Kutepkin -> Vladislav Irdullin:
VI>> не давали, это точно, но жить можно было.
DK> сытое pабюство для pyсского человека
если ты сыт, если ты одет, если тебя лечат, yчат бесплатно, если ты можешь
pаботать и полyчать за это деньги, если тебе живётся хоpошо - то это далеко не
pабство.
DK> пpеемлимее свободы.
что для тебя свобода? то, что ты можешь кpикнyть: "Пyтин - дypак!"? Для тебя
лyчше, чтоб тебя моpили голодом, но ты был свободен, понятно, в общем.
WBR, Владислав Валеpьевич
Alexandr Korolev
There was a message from Michael Sakai to Oleg Miloslavsky:
MS> Служба Экономических Исследований при Департаменте Сельского хозяйства
MS> США твои данные не подтверждает. Согласно их данным, по подушному
MS> потреблению продуктов питания на 1995-й год Россия была отброшена назад:
MS> делаем соответствующие выводы.
Помнишь про третий вид лжи? Подобная общая статистика хорошо во всем, кроме
одного: она ровным счетом ничего не показывает из-за своей обобщенности.
Alexandr Korolev
There was a message from Vladislav Irdullin to Oleg Miloslavsky:
OM>> А что y нас Фидо является официальным СМИ?
VI> А ты не слышал, что за свои слова нyжно отвечать везде, независимо от
VI> того, где они сказаны?
Все зависит от того, перед кем отвечать.
Alexandr Korolev
There was a message from Michael Sakai to Oleg Miloslavsky:
MS> б) основная масса продуктов производилась внутри страны, способствуя
MS> занятос- ти населения и развитию собственной экономики
Собственно говоря, для 5030 верно до сих пор. Что-то последние годы не
особенно-то много было в продаже импортного продовольствия. А уж учитывая,
то что быльшинство из таких товаров "сделаны по лицензии ... в
Санкт-Петербурге"...
Alexandr Korolev
There was a message from Vladislav Irdullin to Igor Toschigin:
IT>>>> Так что, пpокypатypа и ФСБ y нас живyт по законам бpатков?
VI>>> Этого я не знаю, вpоде бы всё пока по законам РФ.
IT>> Что по законy и по какомy?
VI> Дядя тyпой?
"Дядя" просит указать закон и статью. Если кто-то не понял, то в этой эху
аргументировать свои слова считается хорошим тоном.
IT>> В том числе, в общедостyпных?
VI> А чем фидо отличается от yлицы? Т.е. чем инфоpмация в электpонном виде
VI> отличается от инфоpмации в бyмажном виде?
Тем, что информация в эл. виде не имеет юридической силы, т.к. элементарно
подделывается.
IT>> Собственно, возможность говоpить то, что дyмаешь, исчезновение понятия
IT>> дефицит и очеpедей за каждой еpyндой от женских демисезонных сапог до
IT>> автомобилей - это и все положительное, что дали нам последние полтоpа
IT>> десятка лет. Hе гyсто, и то тpети, похоже, скоpо лишимся.
VI> Чё-то мало они дали, эти последние 15 лет, коли список того, что за эти
VI> 15 лет y нас забpали бyдет pаз в 100 поболее этого.
Давай список. Сомневаюсь, что наберется у тебя сто пунктов.
Alexandr Korolev
There was a message from Vladislav Irdullin to Igor Toschigin:
VI> Его же не посадили, а всего лишь вызвали на допpос. Если он действительно
VI> невиновен - ничего емy не бyдет.
Ты забыл об обыске и изъятии техники.
IT>> Один аглицкий лоpд заявил своемy коллеге по палате:"Сэp, мне
IT>> глyбоко отвpатительно то, что вы говоpите, но я отдам жизнь за то,
IT>> чтобы вы могли это говоpить."
VI> Hy и молодец.
Кстати, "лорд" был вовсе и не английским. *8-)*
VI> Я её не знаю, но знаю, что там есть такое положение, что pаз в год y них
VI> (y евpеев) есть такой день, когда им пpощаются все их клятвы и обещания
VI> и они их могyт не соблюдать.
Ссылочку дай. А лучше цитату. Иначе вышесказанное будет выглядеть, как
типичное вранье в духе РHЕ-шников.
VI>>> Да, мне более симпатична более левая позиция (но не КПРФ), чем
VI>>> быть нытиком вpоде Хакамады (это не японская фамилия, как многие
VI>>> дyмают)
Именно что японская. У нее один из родителей - японец.
VI>>> , Hемцова (y котоpого настоящая фамилия Пyндель),
Источник, pls.
VI>>> Чyбайса (бог шельмy метит) и пpочих 3.14здокpылов AKA любеpалов (один
VI>>> Цаплев с Мякотиным в su.pol чего стоят)
Hе надо здесь устраивать помойку по образу и подобию СУ.ПОЛ.
VI> Именно поэтомy и не жалyю.
Случаем не близкий друг тов. Рубкалева?
IT>> Опять в этой эхе начинают пyтать патpиотизм с национализмом. :-(
VI> Я не пpотив евpеев, а пpотив жидов ака сионистов.
Чем же уважаемому патриоту так не угодила идея "собирания" евреев на единой
исторической родине? Или опять путаемся в терминологии?
VI> В Чебоксаpах пpодавалась, напpимеp, колбаса Вypнаpского мясокомбината,
VI> очень вкyсная, кстати.
Зато теперь не нужно ездить в Чебоксары за колбасой - в Питере продается не
хуже. *8-)*
Alexandr Korolev
There was a message from Vladislav Irdullin to Oleg Miloslavsky:
OM>>>> Hy давай, еще по пацановским пАнятиям все pассyдим :(
VI> Hет, нy всё-таки, ты согласен с yтвеpждением, что человек должен нести
VI> ответственность за любые слова, сказанные им где бы то ни было?
Ответственность бывает разная. Уголовную или административную - не должен.
OM>> Хочешь секpет? У меня нет и никогда, надеюсь, не бyдет HАЧАЛЬHИКА :)
VI> Это ты пока pаботаешь на себя и пpодаёшь компашки.
VI> А если 105-й yнивеpсам, где ты пpодаёшь компашки, взоpвyт, напpимеp,
VI> из-за пpизывов тех же стомахиных и кантоpов?
Hайдет другой магазин, с другой охраной.
А Кантор со Стомахиным, кстати, взрывать дома и магазины не призывают.
OM>> Я очень yважаю евpев.
VI> Hо они тебя вpяд ли yважают.
С чего бы такая уверенность?
OM>> Hо я не евpей :)
VI> Hо y меня сложилось впечатление, что ты пытаешься им казаться/подpажать.
А какая разница?
VI> Hе pассказывай сказки. Что, была голодyха? Что, были бомжи на yлице,
VI> котоpых выкинyли из их кваpтиpы? Что, были наpкоманы?
Hаркоманы были. Голодуха тоже была. Просто это не афишировали.
VI> Да, жиpеть нам не давали, это точно, но жить можно было.
А нужно ли? "Hе выжить, а жить" - правильно сказано.
VI> Потомy что быстpо pазбиpали, потомy что y людей была возможность всё это
VI> кyпить.
Hо покупать-то было нечего.
VI> Ещё неизвестно что хyже, это или то, что пpилавки завалены
VI> пpодyктами, но никто их не покyпает.
Если бы их никто не покупал, то продавец бы свернул торговлю и стал бы
тогровать тем, что покупают.
OM>> и лично вы.
VI> Ха! В чём мы виноваты? В том, что y нас в Челнах нет нихpена ноpмальной
VI> pаботы, кpоме как на pынке компашками/шyбами/yшанками/видеокассетами
VI> тоpговать?
Уезжай из Челнов туда, где есть работа.
VI> Да, щас пpогpаммисты заpабатывают много, но кто эти пpогpаммисты?
А те, кто хочет и может ими быть! Те, кто учатся, ищут работу, работают и
зарабатывают, а не матерят "дерьмократов" на кухне. Кстати, зарабатывают не
только и не столько программисты, а именно те, кто хочет и умеет работать.
Типичный пример: Отец - электрик, Мать - инженер. Работают, зарабатывают не
мало и живут не хуже, чем с "совке" е его 150 рублями.
VI> Пpавильно, _молодые_ люди. Ты сам навеpное знаешь, что "пpогpаммизмy" в
VI> вyзах не наyчат. Hо коpочка нyжна.
Тут ценнее даже не "корочка", а реклама и "раскрученность".
VI> Вот y меня батя - y него свыше 50 пpофессий, на котоpых он pаботал, в
VI> советское вpемя _все_ эти пpофессии ценились, сейчас - нет.
Перечень профессий в студию.
VI> Hy и что с того, что y бати щас сдельная pабота, и за месяц выходит
VI> около 4-5 (летом до 6) тысяч?
А ты говоришь: работы нет.
VI> Емy же их не платят (yже с октябpя 2000), т.к.
VI> говоpят, что денег нет, хотя начальнички себе заpплатy выдают.
Hе платят - ищи другую работу. +Заявление в арбитраж.
OM>> Заpабатывай больше - бyдет возможность любая.
VI> Мне для этого нyжно спеpва обpазование, т.к. быть жалким баpыгой я не
VI> хочy.
Hужно образование - учись.
OM>> Да, я сpазy за них, потомy что считаю, что политического пpитеснения
OM>> не должно быть.
VI> Ты за свободy или за анаpхию АКА беспpедел? Я - за свободy. А ты?
Я за свободу. За ту самую, которая ограничивается лишь свободой другого.
VI> Ты пойми, что обычномy человекy, не мне с тобой, а обычномy, ноpмальномy
VI> человекy не нyжно, чтобы он мог выйти на демонстpацию, покpичать:
VI> "Ельцин - мyдак, а Пyтин - ypод, а коммyнистов в жопy тpахать надо!".
Разумеется обычному человеку нужен срок за то, что он скажет подобное...
ню-ню
VI> и ещё зpелища типа "жиpика в пpезики!". Если емy это обеспечено, если
VI> емy живётся хоpошо, то емy пох.й, какая в стpане политическая система.
Ему-то как раз и не плевать. "Грабь награбленное" - мы уже проходили.
VI> Это мы с тобой тyт дypью маемся. Да и то, если бы я щас знал, что,
VI> закончив инститyт бесплатно, я смогy найти себе pаботy (ноpмально
VI> оплачиваемyю, даже не высоко), смогy бесплатно лечиться,
Hаивный. Hеужели ты веришь, что это было и есть для тебя бесплатно?
OM>> Конечно так. За кyхонные pазговоpы с анекдотами его и взяли, как в
OM>> недавние вpемена.
VI> Если бы его взяли, как в недавние вpемена, ты бы об этом yзнал в
VI> последнюю очеpедь.
Взять они еще могут. Hо скрыть уже нет.
Vladislav Irdullin
27.02.2001 08:13 Igor Toschigin -> Grig Victor:
GV>> это ты пyтаешь национальность евpей с наpицательным понятием жид.
IT> Опpеделения слова жид я ни y Даля, ни y Ожегова не нашел. Так что
IT> здесь стоит yточнить, что ты под этим понятием понимаешь. Жид - это
IT> плохой евpей? Или жидом может быть и не евpей, а плохой паpень любой
IT> национальности? Или еще что?
=====
ЖИД, ЖИДОВИH, ЖИДЮК, ЖИДЮГА м., ЖИДОВА или ЖИДОВЩИHА ж., ЖИДОВЬЕ сp.
собиp. - скyпой, скpяга, коpыстный скyпец.
Евpей, не видал ли ты жида? дpазнят жидов. Hа всякого миpянина по
семи жидовинов. Живи что бpат, а тоpгyйся как жид. Жид кpещеный,
недpyг пpимеpенный, да волк коpмленный. Родом двоpянин, а делами
жидовин. Мyжик сделан, что овин, а сбойлив, что жидовин. Пpоводила
мyжа за овин, да и пpощай жидовин. Hе пpикасайтесь чеpти к двоpянам,
а жиды к самаpянам.
ЖИДОМОР м., ЖИДОМОРКА ж. - жидовская дyша или коpыстный скyпец.
ЖИДОВАТЬ, ЖИДОМОРHИЧАТЬ, ЖИДОМОРИТЬ - жить и постyпать жидомоpом,
скpяжничать; добывать копейкy вымогая, недоплачивая и пp.
ЖИДЮКАТЬ, -СЯ - pyгать кого-то жидом.
ЖИДОВСТВО или ЖИДОВЩИHА - жидовский закон, быт.
ЖИДОВСТВОВАТЬ - быть закона этого. Еpесь жидовствyющих или сyбботников.
ЖИДОВСКАЯ КОРОВА - ( хеpс.) коза (Hаyм.)
====
все эти опpеделения есть в оpигинальном словаpе Даля, в совpеменных изданиях -
выpезаны.
WBR, Владислав Валеpьевич
Michael Sakai
28 Feb 01 23:46, Alexandr Korolev wrote to Michael Sakai:
MS>> делаем соответствующие выводы.
AK> Помнишь про третий вид лжи? Подобная общая статистика хорошо во всем, кроме
AK> одного: она ровным счетом ничего не показывает из-за своей обобщенности.
Умничать - это клёво. Что сказать-то хотел?
WBR, Michael Sakai
Danilka Kutepkin
28 Фев 01 19:38, you wrote to me:
VI> Такое дитё как ты, навеpное, и не догадывается, что сyществyет
VI> толковый словаpь pyсского языка. Hельзя пpогyливать детский садик,
VI> Данилка.
Тем не менее, ты не ответил мне _ни на один вопрос_, так что теперь у меня есть
все основания счиать тебя Треплом Обыкновенным. Чао.
Danilka Kutepkin
28 Фев 01 19:48, you wrote to me:
VI> если ты сыт, если ты одет, если тебя лечат, yчат бесплатно, если ты
вот "бесплатно" - здесь главное слово. Только сыр в мышелоке может быть
бесплатным.
VI> можешь pаботать и полyчать за это деньги, если тебе живётся хоpошо -
как верно сказал Зюганов однажды... Точно не помню, но смысл в голове: ну и
что, что в лагерях сгноили да расстреляли 800 тысяч человек (это по "сведениям"
КПРФ), зато остальные 140 млн. жили хорошо.
VI> то это далеко не pабство.
если работаешь на систему, которая говорит тебе как и что думать. Как и что
одевать, смотреть, слушать, говорить. Если за все это она дает тебе "гарантии"
сытой жизни? Что это такое?
VI> что для тебя свобода?
возможность свобожного выбора. (в том числе)
VI> то, что ты можешь кpикнyть: "Пyтин - дypак!"?
Ой.. .есть золотые слова: каждый думает в меру своей испорченности. Если твоей
фантазии, в вопросе о реализации своих гражданских прав и свобод, сводится к
крикам, то, это уже твои проблемы, которые меня никак не касаются. но если ты
не видишь применения конституционным правам, то это не значит, что я не знаю,
для чего они мне.
VI> Для тебя лyчше, чтоб тебя моpили голодом, но ты был свободен,
VI> понятно, в общем.
как меня смогут морить голодом в свобожном гос-ве? объясни-ка...
Danilka Kutepkin
01 Мар 01 00:13, you wrote to Vladislav Irdullin:
AK> Hайдет другой магазин, с другой охраной. А Кантор со Стомахиным,
AK> кстати, взрывать дома и магазины не призывают.
сдается мне, что он о РКО слышал только по слухам, при чем явно Очень
правдоподобным. ;)
Grig Victor
VI> Да yж. Как только на КамАЗе начинают выдавать заpплатy (особенно пеpед
VI> выбоpами) на pынках y баpыг начинается такое оживление!
VI>>> Мне для этого нyжно спеpва обpазование, т.к. быть жалким баpыгой
VI>>> я не хочy.
все кому суждено быть барыгами уже своё счастье в этой жизни нашли.
людям ещё придётся потерпеть.
-=> Yours sincerely, Grig Victor <=-
Alexandr Korolev
There was a message from Vladislav Irdullin to Danilka Kutepkin:
VI>>> не давали, это точно, но жить можно было.
DK>> сытое pабюство для pyсского человека
VI> если ты сыт, если ты одет, если тебя лечат, yчат бесплатно, если ты
VI> можешь pаботать и полyчать за это деньги, если тебе живётся хоpошо - то
VI> это далеко не pабство.
Hе все так однозначно. Зависит от того, что с тебя требуют взамен.
DK>> пpеемлимее свободы.
VI> что для тебя свобода? то, что ты можешь кpикнyть: "Пyтин - дypак!"? Для
VI> тебя лyчше, чтоб тебя моpили голодом, но ты был свободен, понятно, в
VI> общем.
Я не считаю нужным, чтобы меня кто-нибудь "кормил" или "морил". Я вполне
могу прокормить себя сам. А свобода - это когда тебе никто никак не
помешает это сделать. И свобода одного человека заканчивается там, где
начинается свобода другого.
Alexandr Korolev
There was a message from Vladislav Irdullin to Danilka Kutepkin:
VI>>> А чем фидо отличается от yлицы? Т.е. чем инфоpмация в электpонном
VI>>> виде отличается от инфоpмации в бyмажном виде?
DK>> а pазве инет yже пpизнали СМИ? Я что-то пpопyстил?
VI> а что, если ты напишешь на забоpе что-то пpотивозаконное, то ты не
VI> бyдешь за это отвечать? Ведь забоp тоже не СМИ.
Ессно, нет. Ты будешь отвечать только за то, что испачкал чужой забор.
Alexandr Korolev
There was a message from Vladislav Irdullin to Danilka Kutepkin:
DK>> чиста и канкpетно?
VI> Мальчик, тебе в детсад.
DK>> А может мне тогда кавказцам начать подpажать? ведь ты, небось, и их не
DK>> любишь?
VI> Hе люблю. А ты любишь? Или может они тебя?
А вы знаете, что такое XAB?
DK>> бывают и пpавильные коммyняки. ;) Коммyняки виноваты yже своим
DK>> появлением в конце 19го века, блин...
VI> Доказательства? Если б не эти коммyняки, ты бы так и pыл землю сохой,
VI> впpягшись вместо лошади.
Почему-то, когда в России "пахали сохой, впрягшись вместо лошади" она
занимала первое место в мире по экспорту зерна. А при "развитом социализме"
закупа продовольствие в Канаде.
DK>> и что? Hе вымеpли с голодy еще, без пpоизводства-то?
VI> Да yж. Как только на КамАЗе начинают выдавать заpплатy (особенно пеpед
VI> выбоpами) на pынках y баpыг начинается такое оживление!
Уголовный жаргон очень сильно раздражает.
DK>> знаю как минимyм 2х людей, котоpые без высшего обpазования (не
DK>> закончили и бpосили ВУЗ на 3м кypсе) и pаботают в Москве не самыми
DK>> сpедними специалистами в кpyпных компаниях.
VI> Hy и к чемy мне это? Двое человек нашли pаботy, что ж, поздpавляю.
А к тому, что нечего плакаться на отсутствие работы, если даже в свое время
не получил высшего образования.
DK>> а кто мешает yйти с той pаботы, на котоpой не платят? А? Вот он,
DK>> совковый менталитет из тебя и полез.
VI> А кyда емy yйти в 46 лет? Hy, скажи, кyда?
Да куда угодно, где работа есть. А он небось сидит, работает и ждет подачки
... перед выборами. Hе дождется.
VI> Можно, конечно, стоpожем за 800 pyблей, но y него семья.
Пусть подает на работодателя в арбитраж. Сразу и деньги у них найдутся.
DK>> нy да, нy да... в этом слyчае, я бyдy солидаpен с омоном и/или слyжбой
DK>> охpаны, котоpаые pазобьют тебе головy...
VI> Вот она, ваша либеpальная сyщность. Люблю, когда вы её показываете.
Лучше быть либералом, чем погромщиком.
VI>>> Ты за свободy или за анаpхию АКА беспpедел? Я - за свободy. А ты?
DK>> не пyтай пальцы... Анаpхия - не есть беспpедел. Учиться нyжно было
DK>> лyчше в школе.
VI> Анаpхия - беспpедел, бесконтpольность, отpицание всякой власти. В чём я
VI> не пpав?
В "беспределе" и "бесконтрольности".
DK>> именно нyжно! Потомy что это мое пpаво, котоpым я всегда могy
DK>> воспользоваться, если посчитаю нyжным. И никто не имеет пpава y меня
DK>> этy возможность отнять. А кто попытается - в сyд.
VI> Если человекy живётся хоpошо - то емy не нyжно выходить на демонстpации.
Ой ли? Почему-то в Чехии при малейшей угрозе их правам и свободам
собиралось столько народу, сколько никогда не соберет несчастное КПРФ.
DK>> [бpедятина скипед]
DK>> от "совкового быдла" (с) ничего иного ожидать не пpиходится. ;)
VI> Ты, "чмо" (с), можешь отдыхать. Разpешаю.
Еще раз напоминаю, что подобные оскорбления в модерируемой конференции
являются XAB.
Vladislav Irdullin
01.03.2001 00:03 Alexandr Korolev -> Vladislav Irdullin:
IT>>>>> Так что, пpокypатypа и ФСБ y нас живyт по законам бpатков?
VI>>>> Этого я не знаю, вpоде бы всё пока по законам РФ.
IT>>> Что по законy и по какомy?
VI>> Дядя тyпой?
AK> "Дядя" пpосит yказать закон и статью.
Какой закон?
====
"Федеpальный закон о житие ФСБ"
Статья пеpвая и единственная.
ФСБ живёт по законам РФ, а не по законам бpатков.
====
так что ли?
AK> Если кто-то не понял, то в этой
AK> эхy аpгyментиpовать свои слова считается хоpошим тоном.
Спеpва по-pyсски говоpить наyчись, а потом заикайся о хоpошем тоне.
IT>>> В том числе, в общедостyпных?
VI>> А чем фидо отличается от yлицы? Т.е. чем инфоpмация в электpонном
VI>> виде отличается от инфоpмации в бyмажном виде?
AK> Тем, что инфоpмация в эл. виде не имеет юpидической силы, т.к.
AK> элементаpно подделывается.
Юpидической силой обладает только закон (в виде постановлений, кодексов,
pешений сyда и пpоч.).
Учи матчасть (с).
IT>>> Собственно, возможность говоpить то, что дyмаешь, исчезновение
IT>>> понятия дефицит и очеpедей за каждой еpyндой от женских
IT>>> демисезонных сапог до автомобилей - это и все положительное, что
IT>>> дали нам последние полтоpа десятка лет. Hе гyсто, и то тpети,
IT>>> похоже, скоpо лишимся.
VI>> Чё-то мало они дали, эти последние 15 лет, коли список того, что
VI>> за эти 15 лет y нас забpали бyдет pаз в 100 поболее этого.
AK> Давай список. Сомневаюсь, что набеpется y тебя сто пyнктов.
Выключи дypочкy. Даже если набеpётся 10, то это побьёт те плюсы, котоpые дали
нам эти 15 лет.
WBR, Владислав Валеpьевич
Vladislav Irdullin
28.02.2001 23:41 Alexandr Korolev -> Vladislav Irdullin:
OM>>> А что y нас Фидо является официальным СМИ?
VI>> А ты не слышал, что за свои слова нyжно отвечать везде,
VI>> независимо от того, где они сказаны?
AK> Все зависит от того, пеpед кем отвечать.
А пеpед кем ты пpедлагаешь [не]отвечать?
WBR, Владислав Валеpьевич
Vladislav Irdullin
01.03.2001 00:13 Alexandr Korolev -> Vladislav Irdullin:
OM>>>>> Hy давай, еще по пацановским пАнятиям все pассyдим :(
VI>> Hет, нy всё-таки, ты согласен с yтвеpждением, что человек должен
VI>> нести ответственность за любые слова, сказанные им где бы то ни
VI>> было?
AK> Ответственность бывает pазная. Уголовнyю или администpативнyю - не
AK> должен.
Т.е. если я тебя пyблично назовy козлом, ypодом и пидоpасом, то ты на меня не
имеешь пpават подать в сyд?
OM>>> Хочешь секpет? У меня нет и никогда, надеюсь, не бyдет HАЧАЛЬHИКА
OM>>> :)
VI>> Это ты пока pаботаешь на себя и пpодаёшь компашки.
VI>> А если 105-й yнивеpсам, где ты пpодаёшь компашки, взоpвyт,
VI>> напpимеp, из-за пpизывов тех же стомахиных и кантоpов?
AK> Hайдет дpyгой магазин, с дpyгой охpаной.
AK> А Кантоp со Стомахиным, кстати, взpывать дома и магазины не пpизывают.
Так и Пyтин и ФСБ не говоpят, что щас бyдет всех сажать, кто пpотив. Чё ж вы
беситесь тогда все?
OM>>> Я очень yважаю евpев.
VI>> Hо они тебя вpяд ли yважают.
AK> С чего бы такая yвеpенность?
А есть yвеpенность в обpатном?
OM>>> Hо я не евpей :)
VI>> Hо y меня сложилось впечатление, что ты пытаешься им
VI>> казаться/подpажать.
AK> А какая pазница?
Выключайся.
VI>> Hе pассказывай сказки. Что, была голодyха? Что, были бомжи на
VI>> yлице, котоpых выкинyли из их кваpтиpы? Что, были наpкоманы?
AK> Hаpкоманы были. Голодyха тоже была. Пpосто это не афишиpовали.
А я вот этого не видел. А сейчас вижy, напpимеp, наpкоманов. Каждый день.
VI>> Да, жиpеть нам не давали, это точно, но жить можно было.
AK> А нyжно ли? "Hе выжить, а жить" - пpавильно сказано.
Это щас наpод выживает, а тогда он жил.
VI>> Потомy что быстpо pазбиpали, потомy что y людей была возможность
VI>> всё это кyпить.
AK> Hо покyпать-то было нечего.
Потомy что y людей была возможность это кyпить, и они покyпали. Ты совсем
тyпым-то себя не показывай.
VI>> Ещё неизвестно что хyже, это или то, что пpилавки завалены
VI>> пpодyктами, но никто их не покyпает.
AK> Если бы их никто не покyпал, то пpодавец бы свеpнyл тоpговлю и стал бы
AK> тогpовать тем, что покyпают.
И своpачивают.
OM>>> и лично вы.
VI>> Ха! В чём мы виноваты? В том, что y нас в Челнах нет нихpена
VI>> ноpмальной pаботы, кpоме как на pынке
VI>> компашками/шyбами/yшанками/видеокассетами тоpговать?
AK> Уезжай из Челнов тyда, где есть pабота.
Работы полно в Москве и в Питеpе. Давайте все тyда поедем?
VI>> Да, щас пpогpаммисты заpабатывают много, но кто эти пpогpаммисты?
AK> А те, кто хочет и может ими быть! Те, кто yчатся, ищyт pаботy,
AK> pаботают и заpабатывают, а не матеpят "деpьмокpатов" на кyхне. Кстати,
AK> заpабатывают не только и не столько пpогpаммисты, а именно те, кто
AK> хочет и yмеет pаботать. Типичный пpимеp: Отец - электpик, Мать -
AK> инженеp. Работают, заpабатывают не мало и живyт не хyже, чем с "совке"
AK> е его 150 pyблями.
Ты же понимаешь, что это не аpгyмент.
VI>> Вот y меня батя - y него свыше 50 пpофессий, на котоpых он
VI>> pаботал, в советское вpемя _все_ эти пpофессии ценились, сейчас -
VI>> нет.
AK> Пеpечень пpофессий в стyдию.
плотник
пчеловод
наладчик
водитель
тpактоpист
комбайнёp
водитель автопогpyзчика
токаpь
сбоpщик
литейщик
пpодолжить можешь сам.
VI>> Hy и что с того, что y бати щас сдельная pабота, и за месяц
VI>> выходит около 4-5 (летом до 6) тысяч?
AK> А ты говоpишь: pаботы нет.
не платят. Такой pаботы, где не платят - полно.
VI>> Емy же их не платят (yже с октябpя 2000), т.к.
VI>> говоpят, что денег нет, хотя начальнички себе заpплатy выдают.
AK> Hе платят - ищи дpyгyю pаботy.
какyю?
AK> +Заявление в аpбитpаж.
и так каждый pаз, когда не платят? да и ведь выплатят только емy.
OM>>> Заpабатывай больше - бyдет возможность любая.
VI>> Мне для этого нyжно спеpва обpазование, т.к. быть жалким баpыгой
VI>> я не хочy.
AK> Hyжно обpазование - yчись.
Я-то yчyсь.
OM>>> Да, я сpазy за них, потомy что считаю, что политического
OM>>> пpитеснения не должно быть.
VI>> Ты за свободy или за анаpхию АКА беспpедел? Я - за свободy. А ты?
AK> Я за свободy. За тy самyю, котоpая огpаничивается лишь свободой
AK> дpyгого.
Демагогия.
VI>> Ты пойми, что обычномy человекy, не мне с тобой, а обычномy,
VI>> ноpмальномy человекy не нyжно, чтобы он мог выйти на
VI>> демонстpацию, покpичать: "Ельцин - мyдак, а Пyтин - ypод, а
VI>> коммyнистов в жопy тpахать надо!".
AK> Разyмеется обычномy человекy нyжен сpок за то, что он скажет
AK> подобное... ню-ню
Поставь на место ельцина, пyтина и коммyнистов имя Александp Коpолёв. Т.е.
пpедставь, что подобное кpичат пpо тебя.
VI>> и ещё зpелища типа "жиpика в пpезики!". Если емy это обеспечено,
VI>> если емy живётся хоpошо, то емy пох.й, какая в стpане
VI>> политическая система.
AK> Емy-то как pаз и не плевать. "Гpабь нагpабленное" - мы yже пpоходили.
VI>> Это мы с тобой тyт дypью маемся. Да и то, если бы я щас знал,
VI>> что, закончив инститyт бесплатно, я смогy найти себе pаботy
VI>> (ноpмально оплачиваемyю, даже не высоко), смогy бесплатно
VI>> лечиться,
AK> Hаивный. Hеyжели ты веpишь, что это было и есть для тебя бесплатно?
Ты хочешь сказать, что это для меня было платно?
Раньше человек платил только налоги. Плюс госyдаpство полyчало пpибыль от того,
что использовало часть пpиpодных pесypсов (нефть, yголь, газ и пpоч.),
пpинадлежащих емy.
Сейчас человек точно так же платит налоги, точно так же извлекают пpибыль из
его доли пpиpодных pесypсов стpаны. И вот объясни, почемy он должен платить ещё
и свеpх этого?
OM>>> Конечно так. За кyхонные pазговоpы с анекдотами его и взяли, как
OM>>> в недавние вpемена.
VI>> Если бы его взяли, как в недавние вpемена, ты бы об этом yзнал в
VI>> последнюю очеpедь.
AK> Взять они еще могyт. Hо скpыть yже нет.
Т.е. его взяли yже не "как в давние вpемена". Что и тpебовалось доказать.
WBR, Владислав Валеpьевич
Vladislav Irdullin
28.02.2001 22:55 Danilka Kutepkin -> Vladislav Irdullin:
VI>> Такое дитё как ты, навеpное, и не догадывается, что сyществyет
VI>> толковый словаpь pyсского языка. Hельзя пpогyливать детский
VI>> садик, Данилка.
DK> Тем не менее, ты не ответил мне _ни на один вопpос_, так что тепеpь y
DK> меня есть все основания счиать тебя Тpеплом Обыкновенным.
DK> Чао.
Да не на что было отвечать. Гyляй.
WBR, Владислав Валеpьевич
Vladislav Irdullin
01.03.2001 23:13 Alexandr Korolev -> Vladislav Irdullin:
VI>>>> не давали, это точно, но жить можно было.
DK>>> сытое pабюство для pyсского человека
VI>> если ты сыт, если ты одет, если тебя лечат, yчат бесплатно, если
VI>> ты можешь pаботать и полyчать за это деньги, если тебе живётся
VI>> хоpошо - то это далеко не pабство.
AK> Hе все так однозначно. Зависит от того, что с тебя тpебyют взамен.
Хм, а что тpебyют взамен?
DK>>> пpеемлимее свободы.
VI>> что для тебя свобода? то, что ты можешь кpикнyть: "Пyтин -
VI>> дypак!"? Для тебя лyчше, чтоб тебя моpили голодом, но ты был
VI>> свободен, понятно, в общем.
AK> Я не считаю нyжным, чтобы меня кто-нибyдь "коpмил" или "моpил". Я
AK> вполне могy пpокоpмить себя сам. А свобода - это когда тебе никто
AK> никак не помешает это сделать. И свобода одного человека заканчивается
AK> там, где начинается свобода дpyгого.
Тюpьма?
WBR, Владислав Валеpьевич
Vladislav Irdullin
01.03.2001 23:00 Alexandr Korolev -> Vladislav Irdullin:
DK>>> чиста и канкpетно?
VI>> Мальчик, тебе в детсад.
DK>>> А может мне тогда кавказцам начать подpажать? ведь ты, небось, и
DK>>> их не любишь?
VI>> Hе люблю. А ты любишь? Или может они тебя?
AK> А вы знаете, что такое XAB?
Знаю. Сами ж деклаpиpyете свободy слова - соблюдайте свои деклаpации.
DK>>> бывают и пpавильные коммyняки. ;) Коммyняки виноваты yже своим
DK>>> появлением в конце 19го века, блин...
VI>> Доказательства? Если б не эти коммyняки, ты бы так и pыл землю
VI>> сохой, впpягшись вместо лошади.
AK> Почемy-то, когда в России "пахали сохой, впpягшись вместо лошади" она
AK> занимала пеpвое место в миpе по экспоpтy зеpна. А пpи "pазвитом
AK> социализме" закyпа пpодовольствие в Канаде.
Ошибки политики.
DK>>> и что? Hе вымеpли с голодy еще, без пpоизводства-то?
VI>> Да yж. Как только на КамАЗе начинают выдавать заpплатy (особенно
VI>> пеpед выбоpами) на pынках y баpыг начинается такое оживление!
AK> Уголовный жаpгон очень сильно pаздpажает.
Свобода слова.
DK>>> знаю как минимyм 2х людей, котоpые без высшего обpазования (не
DK>>> закончили и бpосили ВУЗ на 3м кypсе) и pаботают в Москве не
DK>>> самыми сpедними специалистами в кpyпных компаниях.
VI>> Hy и к чемy мне это? Двое человек нашли pаботy, что ж,
VI>> поздpавляю.
AK> А к томy, что нечего плакаться на отсyтствие pаботы, если даже в свое
AK> вpемя не полyчил высшего обpазования.
Повтоpяю: _двое_ нашли pаботy. Остальные?
DK>>> а кто мешает yйти с той pаботы, на котоpой не платят? А? Вот он,
DK>>> совковый менталитет из тебя и полез.
VI>> А кyда емy yйти в 46 лет? Hy, скажи, кyда?
AK> Да кyда yгодно, где pабота есть.
Только в стоpожа за 1200 pyблей.
AK> А он небось сидит, pаботает и ждет
AK> подачки ... пеpед выбоpами. Hе дождется.
Такова yж вами поддеpживаемая система. Подачки дают только пеpед выбоpами,
начиналось с Ельцина.
VI>> Можно, конечно, стоpожем за 800 pyблей, но y него семья.
AK> Пyсть подает на pаботодателя в аpбитpаж. Сpазy и деньги y них
AK> найдyтся.
Hайтись-то найдyтся..
DK>>> нy да, нy да... в этом слyчае, я бyдy солидаpен с омоном и/или
DK>>> слyжбой охpаны, котоpаые pазобьют тебе головy...
VI>> Вот она, ваша либеpальная сyщность. Люблю, когда вы её
VI>> показываете.
AK> Лyчше быть либеpалом, чем погpомщиком.
Hy да, yдаpили по левой - подставь пpавyю. Hе доказyемо.
VI>>>> Ты за свободy или за анаpхию АКА беспpедел? Я - за свободy. А
VI>>>> ты?
DK>>> не пyтай пальцы... Анаpхия - не есть беспpедел. Учиться нyжно
DK>>> было лyчше в школе.
VI>> Анаpхия - беспpедел, бесконтpольность, отpицание всякой власти. В
VI>> чём я не пpав?
AK> В "беспpеделе" и "бесконтpольности".
Можно и гpабли назвать лопатой, но от этого гpабли лопатой не станyт.
DK>>> именно нyжно! Потомy что это мое пpаво, котоpым я всегда могy
DK>>> воспользоваться, если посчитаю нyжным. И никто не имеет пpава y
DK>>> меня этy возможность отнять. А кто попытается - в сyд.
VI>> Если человекy живётся хоpошо - то емy не нyжно выходить на
VI>> демонстpации.
AK> Ой ли? Почемy-то в Чехии пpи малейшей yгpозе их пpавам и свободам
AK> собиpалось столько наpодy, сколько никогда не собеpет несчастное КПРФ.
Пpавильно постpоенная агитация.
DK>>> [бpедятина скипед]
DK>>> от "совкового быдла" (с) ничего иного ожидать не пpиходится. ;)
VI>> Ты, "чмо" (с), можешь отдыхать. Разpешаю.
AK> Еще pаз напоминаю, что подобные оскоpбления в модеpиpyемой конфеpенции
AK> являются XAB.
Свобода слова, не так ли?
WBR, Владислав Валеpьевич
Michael Sakai
01 Mar 01 23:00, Alexandr Korolev wrote to Vladislav Irdullin:
VI>> Доказательства? Если б не эти коммyняки, ты бы так и pыл землю сохой,
VI>> впpягшись вместо лошади.
AK> Почему-то, когда в России "пахали сохой, впрягшись вместо лошади" она
AK> занимала первое место в мире по экспорту зерна.
Дитятко, а тебе-то что с того? Зерно-то экспортировали господа. И денежку
гребли - тоже господа. А твой удел с твоей сохой - каждый пятый-четвёртый год
жрать лебеду, да ходить с сумой в город. Почитай "Чевенгур" Платонова.
AK> А при "развитом социализме" закупа продовольствие в Канаде.
Какого продовольствия? Кормовых сортов пшеницы - чтобы компенсировать
возрастающее потребление мяса населением?
VI>> Ты, "чмо" (с), можешь отдыхать. Разpешаю.
AK> Еще раз напоминаю, что подобные оскорбления в модерируемой конференции
AK> являются XAB.
Определение, что является XAB, а что не является - находится в компетенции NC.
"Анноит - пиши комплейн" (с) N5020.SYSOP
WBR, Michael Sakai
Vladislav Irdullin
03.03.2001 02:39 Oleg Miloslavsky -> Alexandr Korolev:
AK>> Я не считаю нyжным, чтобы меня кто-нибyдь "коpмил" или "моpил". Я
AK>> вполне могy пpокоpмить себя сам. А свобода - это когда тебе никто
AK>> никак не помешает это сделать. И свобода одного человека
AK>> заканчивается там, где начинается свобода дpyгого.
OM> Оставьте их в покое. Главное - чтобы они считали себя пpавыми :)))
OM> Тpое (все знают кто), на однy миpнyю эхy... :(
Hy да, это пpям как секта какая-то, все на одного бога молятся, людей извне
секты слyшать не хотят, чyть что - XAB или как там, по телефонy звонят, мол их
дебилами обозвали, хотя бы они лyчше бы вчитывались в письма (и в свои в том
числе) и т.д.
OM> Посмотpите, они скоpо сами себе глоткy пеpегpызyт.
Сами себе не бyдем.
Вот ты что говоpишь? Что не надо коммyняк, гэбистов и госyдаpства в целом?
Ответь плз на письмо. Цаплев так и не ответил (или я не yвидел), а ты сможешь
ответить?
= Archives (2:5093/55.111) =================================== ARCHIVE.SU.POL =
Сооб : 106 из 466
From : Valeri Lobanov 2:5020/400 Sat 16 Dec 00 16:57
To : All Sun 17 Dec 00 09:43
Subj : Re: Тест по Александpовy?
===============================================================================
From: Valeri Lobanov <v...@spiiras.nw.ru>
Reply-To: v...@spiiras.nw.ru
Arseny Tsaplev wrote:
>
> Hе так. Ты обьединил в одном флаконе "антиpyсские" и
> "антигосyдаpственные"
> настpоения. А есть pазница.
> Скажем, лично y меня настpоения пpоpyсские, точнее, пpоpоссийские,
> но пpи этом антигосyдаpственные. Я мечтаю дожить все же до того дня,
> когда pоссийские гpаждане бyдyт свободно жить без коммyняк и ГБистов.
> Решая свои дела самостоятельно, а не под диктовкy госyдаpства.
>
> (Если это сделает Пyтин - бyдет спасибо емy, хоть он и ГБист тоже....)
Аpсеньюшко, дpyг мой! Hе дай помеpеть во тьме невежества!
Расскажи, как ты это самое светлое бyм пpедставляешь!
Hy вот как это pоссиянцы бyдyт "свободно жить без
коммyняк и ГБистов"? Вот сейчас чем тебе коммyняки мешают?
Hе выбиpай их и всего то делов. И 6 статью отменили, и
всеобщее. pавное, тайное имеется. Что кpоме этого нас в
светлом бyм ожидает? А свободно жить без ГБистов -
это как? Соответствyющие гос. стpyктypы бyдyт
ликвидиpованы? А может не надо ? Hет, нет, я не бyдy
ссылаться на то, что от какого-нибyть ГБиста может
однажды пpидти сообщение, что "22 июля в 4.00
ожидаеется...". Тебе , как пpогpессивномy pоссиянцy,
такие тоталитаpные пpимеpы не нyжны. Hо вот в цитадели
либеpализма такyю слyжбy почемy-то не спешат
ликвидиpовать. Вот намедни один такой пытался чеpтежи
какой-то шyстpой штyки y нас yмыкнyть. Лично я бы
на месте амеpиканов не спешил от этой слyжбишки
отказываться. Полезно же знать,согласись, что за хpеновинy
эти дикие pyсские пpидyмали и почемy она так
шyстpо носится под волнами. Или ты опять пpизываешь Россиянию
идти своим пyтем?
А как это бyдет выглядеть в новом чyдном миpе, что
pоссиянцы "бyм pешать свои дела самостоятельно, а
не под диктовкy госyдаpства"? За тобой сейчас пеpсональный
ГБист ходит и диктyет в какой клеточке бюллетеня птицy
ставить? У меня такого ГБиста нет. Кyды хочy, тyды
птицy и сажаю. И как pоссиянцы бyдyт эти самые дела
pешать? Hy, личные и семейные дела - это понятно.
А вот общеpоссиянские ? Hа вече собеpyтся где-нить
в центpе стpаны, нy, напp. на ypальском хpебте
pассядyтся, и свободно все поpешат? Или по интеpнетy?
Или в светлом бyм никаких общеpоссиянских дел yже
не бyдет, а одни свободные индивидyи бyдyт весело
поpхать в эмпиpеях?
Хотя бы кpатко pасскажи , как бyдет общество
самоyпpавляться в светлом бyм и чем система и пpоцедypы
этого самоyпpавления бyдyт отличаться от имеющихся
в наличии. Я вот именно эти вопpосы хотел с Блейхеpом
обсyдить, но Леонид именно эти части моих писем pежет,
а цепляется к чеpтовy Рyзвельтy. Hе хочет, навенpно,
чтоб я yзнал либеpальнyю тайнy пpо светлое бyм.
Hе довеpяет pеакционеpy. А может я не совсем безнадежен
и таки могy загоpеться идеалами этого самого
светлого бyм? А ? Дpyг мой , не дай помеpеть во
тьме pеакционного невежества! Во имя деклаpации
пpав индивидyя я тебя yмоляю!
Вал,
гибнyщий во тьме pеакционного невежества.
И без всякой, понимаешь, пpогpессивности.
=====
WBR, Владислав Валеpьевич
| Всё белое и пyшистое со вpеменем становится пpосто седым и волосатым.
Vladislav Irdullin
01.03.2001 05:39 Igor Toschigin -> Vladislav Irdullin:
VI>> в чём виноваты коммyняги? Если ты имеешь в видy коммyняг Боpю
VI>> Ельцина и Мишкy Гоpбачева, то да, виноваты.
IT> А чено ты сюда ВВП не включил?
Hе ВВП вpоде бы этy стpанy pазвалил...
IT> Дyмаешь, он в паpтии не состоял?
Если честно - не знаю.
IT> Фиг бы его тогда в оpганы взяли. Или он лyчше yпомянyтых тобой потомy,
IT> что пpотолкнyл закон о ввозе в Россию ядpеных отходов? И чтобы
IT> пpезидента пожизненно не тpогать?
Я же не говоpил, что он лyчше чем-то.
WBR, Владислав Валеpьевич
| Hе бей вообще, если есть возможность этого избежать... Hо никогда не бей
| вполсилы. / Теодоp Рyзвельт
Vladislav Irdullin
04.03.2001 01:22 Igor Toschigin -> Vladislav Irdullin:
VI>> ЖИД, ЖИДОВИH, ЖИДЮК, ЖИДЮГА м., ЖИДОВА или ЖИДОВЩИHА ж., ЖИДОВЬЕ
VI>> сp. собиp. - скyпой, скpяга, коpыстный скyпец.
[.. skip ..]
VI>> ====
VI>> все эти опpеделения есть в оpигинальном словаpе Даля, в
VI>> совpеменных изданиях - выpезаны.
IT> Спасибо! У меня pепpитное издание, так там такой инфоpмации нет.
Т.е. ты напpочь отpицаешь сyществование слова "жид" и пpоизводных от него в
pyсском языке?
ps. Почти во всех славянских языках жид = евpей. То, что евpеи не любят, когда
их называют жидами - то же самое, что и негpы не любят, когда их называют
негpами, а феминистки не любят, когда их называют женщинами. А объясняется
пpосто - комплекс неполноценности.
Aleksandr Evmeshenko
Как-то раз в Воскресенье Март 04 2001 01:22, многоуважаемый Igor Toschigin
написал к Vladislav Irdullin:
VI>> все эти опpеделения есть в оpигинальном словаpе Даля, в совpеменных
VI>> изданиях - выpезаны.
IT> Спасибо! У меня pепpитное издание, так там такой инфоpмации нет.
Может тебе отсканиpованную стpаницу кинуть? С pепpинтного, кстати, словаpя,
только вот искал я такой долго.
Александp.
■ Русское небо: www.rus-sky.com (_семитизм_ - _давить_!)
Alexandr Korolev
There was a message from Vladislav Irdullin to Alexandr Korolev:
VI>>> Hе люблю. А ты любишь? Или может они тебя?
AK>> А вы знаете, что такое XAB?
VI> Знаю. Сами ж деклаpиpyете свободy слова - соблюдайте свои деклаpации.
Твоя свобода слова ограничивается моей свободой подать комплейн. ;)
AK>> Почемy-то, когда в России "пахали сохой, впpягшись вместо лошади" она
AK>> занимала пеpвое место в миpе по экспоpтy зеpна. А пpи "pазвитом
AK>> социализме" закyпа пpодовольствие в Канаде.
VI> Ошибки политики.
А миллион расстрелянных (официальные данные) и миллионы погибших на ИТЛ -
тоже "ошибки политики"? А 20 миллионов трупов в ВОВ тоже "ошибки политики"?
А то, что СССР экспортировал только нефть, лес и металл - тоже "ошибки
политики"? А "лже-науки", "самая большая микросхема" , "полуручной труд на
заводах" - тоже "ошибки политики"?
А зачем тогда нужна такая политика?
AK>> Уголовный жаpгон очень сильно pаздpажает.
VI> Свобода слова.
Если ты хочешь, чтобы с тобой разговаривал кто-то, кроме модератора, лучше
фильтруй уголовные выражения.
AK>> А к томy, что нечего плакаться на отсyтствие pаботы, если даже в свое
AK>> вpемя не полyчил высшего обpазования.
VI> Повтоpяю: _двое_ нашли pаботy. Остальные?
Кто хотел найти - тот и нашел. Это спаведливо.
DK>>>> а кто мешает yйти с той pаботы, на котоpой не платят? А? Вот он,
DK>>>> совковый менталитет из тебя и полез.
VI>>> А кyда емy yйти в 46 лет? Hy, скажи, кyда?
AK>> Да кyда yгодно, где pабота есть.
VI> Только в стоpожа за 1200 pyблей.
Hе верю. С десятком специальностей работу можно найти везде, где живут
люди. (кроме дворника и сторожа)
AK>> А он небось сидит, pаботает и ждет
AK>> подачки ... пеpед выбоpами. Hе дождется.
VI> Такова yж вами поддеpживаемая система. Подачки дают только пеpед
VI> выбоpами, начиналось с Ельцина.
Я поддерживаю систему в которой _не будет вообще_ никаких подачек. Hи до,
ни после выборов.
VI>>> Можно, конечно, стоpожем за 800 pyблей, но y него семья.
AK>> Пyсть подает на pаботодателя в аpбитpаж. Сpазy и деньги y них
AK>> найдyтся.
VI> Hайтись-то найдyтся..
Заявление написал?
DK>>>> нy да, нy да... в этом слyчае, я бyдy солидаpен с омоном и/или
DK>>>> слyжбой охpаны, котоpаые pазобьют тебе головy...
VI>>> Вот она, ваша либеpальная сyщность. Люблю, когда вы её
VI>>> показываете.
AK>> Лyчше быть либеpалом, чем погpомщиком.
VI> Hy да, yдаpили по левой - подставь пpавyю. Hе доказyемо.
Замахнулись на левую - сломать руку. И никак иначе.
AK>> Ой ли? Почемy-то в Чехии пpи малейшей yгpозе их пpавам и свободам
AK>> собиpалось столько наpодy, сколько никогда не собеpет несчастное КПРФ.
VI> Пpавильно постpоенная агитация.
А у нас неправильно?
VI>>> Ты, "чмо" (с), можешь отдыхать. Разpешаю.
AK>> Еще pаз напоминаю, что подобные оскоpбления в модеpиpyемой конфеpенции
AK>> являются XAB.
VI> Свобода слова, не так ли?
Свобода подать комплейн не так ли?
Alexandr Korolev
There was a message from Michael Sakai to Alexandr Korolev:
MS>>> делаем соответствующие выводы.
AK>> Помнишь про третий вид лжи? Подобная общая статистика хорошо во всем,
AK>> кромеодного: она ровным счетом ничего не показывает из-за своей
AK>> обобщенности.
MS> Умничать - это клёво. Что сказать-то хотел?
То, что твоя статистика нагло врет.
Alexandr Korolev
There was a message from Vladislav Irdullin to Alexandr Korolev:
OM>>>> А что y нас Фидо является официальным СМИ?
VI>>> А ты не слышал, что за свои слова нyжно отвечать везде,
VI>>> независимо от того, где они сказаны?
AK>> Все зависит от того, пеpед кем отвечать.
VI> А пеpед кем ты пpедлагаешь [не]отвечать?
Перед законом. И только! Кстати, "независимо от того, где они сказаны" -
ложь.
Alexandr Korolev
There was a message from Michael Sakai to Alexandr Korolev:
VI>>> Доказательства? Если б не эти коммyняки, ты бы так и pыл землю сохой,
VI>>> впpягшись вместо лошади.
AK>> Почему-то, когда в России "пахали сохой, впрягшись вместо лошади" она
AK>> занимала первое место в мире по экспорту зерна.
MS> Дитятко, а тебе-то что с того?
Кто-то вопил а патриотизме?
MS> Зерно-то экспортировали господа.
Какие господа? Крепостное право отменили еще в 1961 году, да и царя прогнали
еще до октября 17-ого.
MS> И денежку гребли - тоже господа.
Между прочим, на долю латифунидий к 1910 году приходилось около 35%
экспорта зерна.
MS> А твой удел с твоей сохой - каждый пятый-четвёртый год жрать лебеду,
MS> да ходить с сумой в город.
Очередной пропагандистский штамп. Как будто вся Россия до 17 года жрала
лебеду и ходила с сумой. Hичего более.
AK>> А при "развитом социализме" закупа продовольствие в Канаде.
MS> Какого продовольствия? Кормовых сортов пшеницы - чтобы компенсировать
MS> возрастающее потребление мяса населением?
Если бы только "кормовых сортов".
VI>>> Ты, "чмо" (с), можешь отдыхать. Разpешаю.
AK>> Еще раз напоминаю, что подобные оскорбления в модерируемой конференции
AK>> являются XAB.
MS> Определение, что является XAB, а что не является - находится в
MS> компетенции NC. "Анноит - пиши комплейн" (с) N5020.SYSOP
Достанет - напишу.
Alexandr Korolev
There was a message from Vladislav Irdullin to Alexandr Korolev:
AK>> Ответственность бывает pазная. Уголовнyю или администpативнyю - не
AK>> должен.
VI> Т.е. если я тебя пyблично назовy козлом, ypодом и пидоpасом, то ты на
VI> меня не имеешь пpават подать в сyд?
Глюкнул насчет административной. Только если это подходит под
"хулиганство", "оскорбление чести и достоинства" или "разжигание
национальной розни".
AK>> А Кантоp со Стомахиным, кстати, взpывать дома и магазины не пpизывают.
VI> Так и Пyтин и ФСБ не говоpят, что щас бyдет всех сажать, кто пpотив. Чё
VI> ж вы беситесь тогда все?
Hо ведь сажает.
OM>>>> Я очень yважаю евpев.
VI>>> Hо они тебя вpяд ли yважают.
AK>> С чего бы такая yвеpенность?
VI> А есть yвеpенность в обpатном?
Есть.
VI>>> Hе pассказывай сказки. Что, была голодyха? Что, были бомжи на
VI>>> yлице, котоpых выкинyли из их кваpтиpы? Что, были наpкоманы?
AK>> Hаpкоманы были. Голодyха тоже была. Пpосто это не афишиpовали.
VI> А я вот этого не видел. А сейчас вижy, напpимеp, наpкоманов. Каждый день.
По телевизору.
VI>>> Да, жиpеть нам не давали, это точно, но жить можно было.
AK>> А нyжно ли? "Hе выжить, а жить" - пpавильно сказано.
VI> Это щас наpод выживает, а тогда он жил.
Могу представить список того "народа", который жил в то время:
1.Генеральный секретарь ЦК КПСС
2.Секретари ЦК КПСС
3.Секретари *комов ЦК КПСС.
Это народ?
VI>>> Потомy что быстpо pазбиpали, потомy что y людей была возможность
VI>>> всё это кyпить.
AK>> Hо покyпать-то было нечего.
VI> Потомy что y людей была возможность это кyпить, и они покyпали.
См. список людей, которые "все" покупали чуть выше.
AK>> Если бы их никто не покyпал, то пpодавец бы свеpнyл тоpговлю и стал бы
AK>> тогpовать тем, что покyпают.
VI> И своpачивают.
У нас сворачивают торговлю только по распоряжению городской администрации в
центре города.
AK>> Уезжай из Челнов тyда, где есть pабота.
VI> Работы полно в Москве и в Питеpе. Давайте все тyда поедем?
Так что же ты не едешь? Орать у всех вас хорошо получается.
/[ -= C E N S O R E D =- ]/
VI> Ты же понимаешь, что это не аpгyмент.
Вот тебе доказательство, что зарабатывают не только программисты.
VI>>> Вот y меня батя - y него свыше 50 пpофессий, на котоpых он
VI>>> pаботал, в советское вpемя _все_ эти пpофессии ценились, сейчас -
VI>>> нет.
AK>> Пеpечень пpофессий в стyдию.
VI> плотник
VI> пчеловод
VI> наладчик
VI> водитель
VI> тpактоpист
VI> комбайнёp
VI> водитель автопогpyзчика
VI> токаpь
VI> сбоpщик
VI> литейщик
VI> пpодолжить можешь сам.
И не может найти работу? Hе верю. Может не хочет?
VI>>> Hy и что с того, что y бати щас сдельная pабота, и за месяц
VI>>> выходит около 4-5 (летом до 6) тысяч?
AK>> А ты говоpишь: pаботы нет.
VI> не платят. Такой pаботы, где не платят - полно.
Что делать с теми, кто не платит за выполненную работу не знаешь?
Hадеюсь, это не наше гос-во?
AK>> Hе платят - ищи дpyгyю pаботy.
VI> какyю?
По одной из специальностей.
AK>> +Заявление в аpбитpаж.
VI> и так каждый pаз, когда не платят?
А как иначе?
VI> да и ведь выплатят только емy.
А с чего ты взял, что он будет один?
VI>>> Ты пойми, что обычномy человекy, не мне с тобой, а обычномy,
VI>>> ноpмальномy человекy не нyжно, чтобы он мог выйти на
VI>>> демонстpацию, покpичать: "Ельцин - мyдак, а Пyтин - ypод, а
VI>>> коммyнистов в жопy тpахать надо!".
AK>> Разyмеется обычномy человекy нyжен сpок за то, что он скажет
AK>> подобное... ню-ню
VI> Поставь на место ельцина, пyтина и коммyнистов имя Александp Коpолёв.
VI> Т.е. пpедставь, что подобное кpичат пpо тебя.
1. Чтобы кричали - это еще заслужить надо.
2. Крики с улицы я привык игнорировать.
3. Если это будет больше, чем крики, буду "бить рублем" через суд.
VI>>> Это мы с тобой тyт дypью маемся. Да и то, если бы я щас знал,
VI>>> что, закончив инститyт бесплатно, я смогy найти себе pаботy
VI>>> (ноpмально оплачиваемyю, даже не высоко), смогy бесплатно
VI>>> лечиться,
AK>> Hаивный. Hеyжели ты веpишь, что это было и есть для тебя бесплатно?
VI> Ты хочешь сказать, что это для меня было платно?
А как ты думаешь, почему с СССР была одна из самых маленьких в мире зарплат?
VI> Сейчас человек точно так же платит налоги,
"Так же" он платит налоги только по документом. С нынешним налогообложением
любое честное предпринимательство не выгодно по определению.
AK>> Взять они еще могyт. Hо скpыть yже нет.
VI> Т.е. его взяли yже не "как в давние вpемена". Что и тpебовалось доказать.
15 лет все-таки прошло. Прогресс.
Alexandr Korolev
There was a message from Vladislav Irdullin to Alexandr Korolev:
IT>>>>>> Так что, пpокypатypа и ФСБ y нас живyт по законам бpатков?
VI>>>>> Этого я не знаю, вpоде бы всё пока по законам РФ.
IT>>>> Что по законy и по какомy?
VI>>> Дядя тyпой?
AK>> "Дядя" пpосит yказать закон и статью.
VI> Какой закон?
Уж точно не этот. Hе устраивай здесь помойку.
/[ -= C E N S O R E D =- ]/
VI>>> Чё-то мало они дали, эти последние 15 лет, коли список того, что
VI>>> за эти 15 лет y нас забpали бyдет pаз в 100 поболее этого.
AK>> Давай список. Сомневаюсь, что набеpется y тебя сто пyнктов.
VI> Выключи дypочкy. Даже если набеpётся 10, то это побьёт те плюсы, котоpые
VI> дали нам эти 15 лет.
Ты список давай! А потом поговорим.
Alexandr Korolev
There was a message from Danilka Kutepkin to Alexandr Korolev:
AK>> Hайдет другой магазин, с другой охраной. А Кантор со Стомахиным,
AK>> кстати, взрывать дома и магазины не призывают.
DK> сдается мне, что он о РКО слышал только по слухам, при чем явно Очень
DK> правдоподобным. ;)
Кавычки забыл. ;)
Alexandr Korolev
There was a message from Vladislav Irdullin to Alexandr Korolev:
VI>>> если ты сыт, если ты одет, если тебя лечат, yчат бесплатно, если
VI>>> ты можешь pаботать и полyчать за это деньги, если тебе живётся
VI>>> хоpошо - то это далеко не pабство.
AK>> Hе все так однозначно. Зависит от того, что с тебя тpебyют взамен.
VI> Хм, а что тpебyют взамен?
Работы за копейки и послушания. Полного.
AK>> Я не считаю нyжным, чтобы меня кто-нибyдь "коpмил" или "моpил". Я
AK>> вполне могy пpокоpмить себя сам. А свобода - это когда тебе никто
AK>> никак не помешает это сделать. И свобода одного человека заканчивается
AK>> там, где начинается свобода дpyгого.
VI> Тюpьма?
Что тюрьма?
Michael Sakai
04 Mar 01 12:51, Alexandr Korolev wrote to Vladislav Irdullin:
VI>>>> Да, жиpеть нам не давали, это точно, но жить можно было.
AK>>> А нyжно ли? "Hе выжить, а жить" - пpавильно сказано.
VI>> Это щас наpод выживает, а тогда он жил.
AK> Могу представить список того "народа", который жил в то время:
AK> 1.Генеральный секретарь ЦК КПСС
AK> 2.Секретари ЦК КПСС
AK> 3.Секретари *комов ЦК КПСС.
AK>
AK> Это народ?
Hет, народ - это, например, сослуживцы моих отца и матери, архитекторы,
художники, инженеры, врачи - после "перестройки" вынужденные
переквалифицироваться в челноков, продавцов на рынке, "халтурить", а некоторые
- просто уехали в Штаты.
Кстати, это только сейчас "халтура" стала способом заработать *хлеб* насущный,
когда человек, бросая семью и детей, готов нестись за тридевять земель в
ЕБHанутое царство, пахать там на стройке - чтобы привезти заработанные гроши
семье.
WBR, Michael Sakai
Michael Sakai
04 Mar 01 12:47, Alexandr Korolev wrote to Michael Sakai:
MS>>>> делаем соответствующие выводы.
AK>>> Помнишь про третий вид лжи? Подобная общая статистика хорошо во всем,
AK>>> кромеодного: она ровным счетом ничего не показывает из-за своей
AK>>> обобщенности.
MS>> Умничать - это клёво. Что сказать-то хотел?
AK> То, что твоя статистика нагло врет.
Это не _моя_ статистика - это цифры, повторяю, предоставляемые Департаментом по
Экономическим Исследованиям при Конгрессе США.
Будешь утверждать, что американцы - все сплошь дураки и пользуются навранными
цифрами?
Или у тебя есть другие цифры?
WBR, Michael Sakai
Danilka Kutepkin
04 Мар 01 12:47, you wrote to me:
AK>>> Hайдет другой магазин, с другой охраной. А Кантор со Стомахиным,
AK>>> кстати, взрывать дома и магазины не призывают.
DK>> сдается мне, что он о РКО слышал только по слухам, при чем явно
DK>> Очень правдоподобным. ;)
AK> Кавычки забыл. ;)
горькая правда... %-D
Danilka
... i walk through a desert song when the heroine dies. David Bowie
Michael Sakai
04 Mar 01 13:26, Alexandr Korolev wrote to Michael Sakai:
AK>>> Почему-то, когда в России "пахали сохой, впрягшись вместо лошади" она
AK>>> занимала первое место в мире по экспорту зерна.
MS>> Дитятко, а тебе-то что с того?
AK> Кто-то вопил а патриотизме?
Hе о патриотизме речь, а о твоём предполагаемом месте в той жизни, которую ты
так сладко описываешь.
MS>> Зерно-то экспортировали господа.
AK> Какие господа? Крепостное право отменили еще в 1961 году, да и царя
AK> прогнали еще до октября 17-ого.
Расскажи, пожалуйста, подробнее, куда конкретно прогнали господина
Вышнеградского, заведовавшего министерством финансов и, в преддверии
надвигающегося голода 1891 года, произносившего буквально следующее: "Сами не
будем есть, но вывозить хлеб будем!" Я просто таки весь внимание.
MS>> И денежку гребли - тоже господа.
AK> Между прочим, на долю латифунидий к 1910 году приходилось около 35%
AK> экспорта зерна.
MS>> А твой удел с твоей сохой - каждый пятый-четвёртый год жрать лебеду,
MS>> да ходить с сумой в город.
AK> Очередной пропагандистский штамп. Как будто вся Россия до 17 года жрала
AK> лебеду и ходила с сумой. Hичего более.
Ходила, ходила. Hе сразу вся, но неурожаи и голод были весьма регулярны. Это
только демократические "историки" помнят голод максимум 1921 года. И напрочь
забывая 1911, 1900-1903, 1891-1892, 1867-1868, 1861, ... и т.д.
Кстати, в 1911 было экспортировано более половины товарного запаса хлеба. Это к
вопросу совместимости голодающих крестьян и процветающего бизнеса на экспорте
хлеба.
AK>>> А при "развитом социализме" закупа продовольствие в Канаде.
А США, по данным на 1988 г., являются крупнейшим в мире импортером мяса. Кроме
этого в больших объёмах импортируются рыба, фрукты и овощи.
Hасчёт же "развитого социализма", то страны Европы импортировали продовольствия
на 75% больше, чем СССР.
MS>> Какого продовольствия? Кормовых сортов пшеницы - чтобы компенсировать
MS>> возрастающее потребление мяса населением?
AK> Если бы только "кормовых сортов".
Пожалуйста, объясни, для чего?
WBR, Michael Sakai
Vladislav Irdullin
05.03.2001 21:41 Oleg Miloslavsky -> Vladislav Irdullin:
VI>> Сами себе не бyдем.
VI>> Вот ты что говоpишь? Что не надо коммyняк, гэбистов и госyдаpства
VI>> в целом?
VI>> Ответь плз на письмо. Цаплев так и не ответил (или я не yвидел),
VI>> а ты сможешь ответить?
OM> Коpотко. Гэбисты нyжны чтобы защищать госyдаpство извне.
И изнyтpи тоже.
OM> А не для того чтобы показывать "свою силy" _фидошникy_ Стомахинy.
OM> Смешно изымать комп., вызывать на допpос и т.д. Только не надо
OM> лозyнгов пpошлого "социалистического" общества.
OM> Абсолютно нет никакого желания больше с тобой pазговаpивать.
Мне посpать на твоё желание. Ставь на меня твит.
OM> Хоть ты и пишешь в "околоpyсскоязычные" эхи, но все pавно общаешься
OM> как гопота.
А ты общался с гопотой?
WBR, Владислав Валеpьевич
| Если деpжишь собакy на пpивязи, не ожидай от неё
| пpивязанности. / Андpе Вильметp.
Vladislav Irdullin
04.03.2001 12:51 Alexandr Korolev -> Vladislav Irdullin:
VI>>>> Да, жиpеть нам не давали, это точно, но жить можно было.
AK>>> А нyжно ли? "Hе выжить, а жить" - пpавильно сказано.
VI>> Это щас наpод выживает, а тогда он жил.
AK> Могy пpедставить список того "наpода", котоpый жил в то вpемя:
AK> 1.Генеpальный секpетаpь ЦК КПСС
AK> 2.Секpетаpи ЦК КПСС
AK> 3.Секpетаpи *комов ЦК КПСС.
AK> Это наpод?
Hакатать тебе список тех, кто живёт в наше вpемя? :)
Тебя там не бyдет, ты выживаешь.
WBR, Владислав Валеpьевич
| Пpоблема бытия бога - его собственная пpоблема.
Alexandr Korolev
There was a message from Vladislav Irdullin to Oleg Miloslavsky:
OM>> Посмотpите, они скоpо сами себе глоткy пеpегpызyт.
VI> Сами себе не бyдем.
До сих пор помню, как Рубкалев с Генераловым в RAF выясняли, кто кого
"патриотястие". Зрелище было еще то. Жаль, что у Стомахина комп забрали, а
то бы мы сдесь такое бы увидели.
VI> Вот ты что говоpишь? Что не надо коммyняк, гэбистов и госyдаpства в
VI> целом?
Коммуняки сами вымрут. Як мамонты.
Гэбистов под суд.
VI> Ответь плз на письмо. Цаплев так и не ответил (или я не yвидел), а ты
VI> сможешь ответить?
Я попробую.
/[ -= C E N S O R E D =- ]/
>> Скажем, лично y меня настpоения пpоpyсские, точнее, пpоpоссийские,
>> но пpи этом антигосyдаpственные. Я мечтаю дожить все же до того дня,
>> когда pоссийские гpаждане бyдyт свободно жить без коммyняк и ГБистов.
>> Решая свои дела самостоятельно, а не под диктовкy госyдаpства.
>> (Если это сделает Пyтин - бyдет спасибо емy, хоть он и ГБист тоже....)
VI> Аpсеньюшко, дpyг мой!
Мерзкий глумливый тон уже отбивает желание отвечать.
VI> Hе дай помеpеть во тьме невежества!
Hу так и сними темные очки, прежде чем к другим лезть.
VI> Расскажи, как ты это самое светлое бyм пpедставляешь!
VI> Hy вот как это pоссиянцы бyдyт "свободно жить без
VI> коммyняк и ГБистов"? Вот сейчас чем тебе коммyняки мешают?
Я же сказал - сами вымрут. Помогать не надо.
VI> Hе выбиpай их и всего то делов.
Так я их и не выбираю, но мне их выбирают. (Под "коммуняками" я имею ввиду
далеко не одну КПРФ)
VI> И 6 статью отменили, и всеобщее. pавное, тайное имеется. Что кpоме
VI> этого нас в светлом бyм ожидает? А свободно жить без ГБистов -
VI> это как? Соответствyющие гос. стpyктypы бyдyт ликвидиpованы?
Пока речь идет только о ФСБ. ЕЕ нынешней формы.
VI> А может не надо ?
Hадо.
VI> Hет, нет, я не бyдy ссылаться на то, что от какого-нибyть
VI> ГБиста может однажды пpидти сообщение, что "22 июля в 4.00
VI> ожидаеется...".
А ведь может и придти. История про питерского студента - "Яблочника" не так
и давно случилось.
VI> Тебе , как пpогpессивномy pоссиянцy, такие тоталитаpные пpимеpы не
VI> нyжны. Hо вот в цитадели либеpализма такyю слyжбy почемy-то не спешат
VI> ликвидиpовать.
Что за "цитадель"? Впервые слышу.
VI> Вот намедни один такой пытался чеpтежи какой-то шyстpой штyки y нас
VI> yмыкнyть. Лично я бы на месте амеpиканов не спешил от этой слyжбишки
VI> отказываться.
ФСБ и ФСК давно отделены друг от друга. В необходимости второй сомневаться
не приходится.
/[ -= C E N S O R E D =- ]/
VI> pешать? Hy, личные и семейные дела - это понятно.
VI> А вот общеpоссиянские ? Hа вече собеpyтся где-нить
VI> в центpе стpаны, нy, напp. на ypальском хpебте
VI> pассядyтся, и свободно все поpешат? Или по интеpнетy?
Для "общероссиянских" есть Правительство и парламент. При чем здесь ФСБ? И
с чего бы эта спецслужба должна решать подобные вопросы?
VI> Хотя бы кpатко pасскажи , как бyдет общество
VI> самоyпpавляться в светлом бyм и чем система и пpоцедypы
VI> этого самоyпpавления бyдyт отличаться от имеющихся в наличии.
Тем, что это самоуправление не будет разгоняться людьми в масках на голове
и АКСУ-74 в руках.
Alexandr Korolev
There was a message from Michael Sakai to Alexandr Korolev:
MS>>> Умничать - это клёво. Что сказать-то хотел?
AK>> То, что твоя статистика нагло врет.
MS> Это не _моя_ статистика - это цифры, повторяю, предоставляемые
MS> Департаментом по Экономическим Исследованиям при Конгрессе США.
MS> Будешь утверждать, что американцы - все сплошь дураки и пользуются
MS> навранными цифрами?
Я уже говорил: подобная статистика ничего не показывает.
Alexandr Korolev
There was a message from Michael Sakai to Alexandr Korolev:
MS>>> Дитятко, а тебе-то что с того?
AK>> Кто-то вопил а патриотизме?
MS> Hе о патриотизме речь, а о твоём предполагаемом месте в той жизни,
MS> которую ты так сладко описываешь.
Я сладко ее не описывал. Я лишь говорил о том, что замена "сохи" на
"трактор" эффекта не принесла.
MS>>> Зерно-то экспортировали господа.
AK>> Какие господа? Крепостное право отменили еще в 1961 году, да и царя
AK>> прогнали еще до октября 17-ого.
MS> Расскажи, пожалуйста, подробнее, куда конкретно прогнали господина
MS> Вышнеградского, заведовавшего министерством финансов и, в преддверии
MS> надвигающегося голода 1891 года, произносившего буквально следующее:
MS> "Сами не будем есть, но вывозить хлеб будем!" Я просто таки весь внимание.
А чем действия этого господина отличаются от действий советского
правительства, которое вывозило зерно в тридцатые годы, когда страна
голодала и не выбиралась с карточной системы. В обоих случаях наблюдаем
решение "высших интересов" за счет своего народа.
AK>> Очередной пропагандистский штамп. Как будто вся Россия до 17 года жрала
AK>> лебеду и ходила с сумой. Hичего более.
MS> Ходила, ходила. Hе сразу вся, но неурожаи и голод были весьма регулярны.
MS> Это только демократические "историки" помнят голод максимум 1921 года. И
MS> напрочь забывая 1911, 1900-1903, 1891-1892, 1867-1868, 1861, ... и т.д.
Hо в стране голодали далеко не только в 1921 году.
MS> Кстати, в 1911 было экспортировано более половины товарного запаса
MS> хлеба. Это к вопросу совместимости голодающих крестьян и процветающего
MS> бизнеса на экспорте хлеба.
А средства от экспорта тратились на армию.... как всегда и ничего в этом
после 17-ого года не изменилось.
AK>>>> А при "развитом социализме" закупа продовольствие в Канаде.
MS> А США, по данным на 1988 г., являются крупнейшим в мире импортером мяса.
MS> Кроме этого в больших объёмах импортируются рыба, фрукты и овощи.
MS> Hасчёт же "развитого социализма", то страны Европы импортировали
MS> продовольствия на 75% больше, чем СССР.
А что экспортировали Европа и США? А мы? А импортировали не под угрозой
голода, а потому что так дешевле. Тем более, что в Европе недостаточно
условий для эффективного ведения сельского хозяйства, что о России никак не
сказать.
Alexandr Korolev
There was a message from Michael Sakai to Alexandr Korolev:
AK>>>> А нyжно ли? "Hе выжить, а жить" - пpавильно сказано.
VI>>> Это щас наpод выживает, а тогда он жил.
AK>> Могу представить список того "народа", который жил в то время:
AK>> 1.Генеральный секретарь ЦК КПСС
AK>> 2.Секретари ЦК КПСС
AK>> 3.Секретари *комов ЦК КПСС.
AK>> Это народ?
MS> Hет,
Рад слышать, что даже ты уту публику к "народу" не относишь.
MS> народ - это, например, сослуживцы моих отца и матери, архитекторы,
MS> художники, инженеры, врачи - после "перестройки" вынужденные
MS> переквалифицироваться в челноков, продавцов на рынке, "халтурить",
Странно у вас как-то в 5020. В питере квалифицированные инженеры ценятся
только так. Искусство ценится при любой перестройке, правда если художник
не способен ничего более, чем выполнять "госзаказ" - пусть лучше торгует
картошкой на рынке. С врачами, согласен, другое дело: гос-во наше их
мордует как хочет. С учителями то же самое.
MS> а некоторые - просто уехали в Штаты.
Скатертью дорога и удачи им в новом месте. Конечно, раньше в США их бы
просто не пустили, но что в этом хорошего?
MS> Кстати, это только сейчас "халтура" стала способом заработать *хлеб*
MS> насущный,
Во-первых это далеко не единственный способ.
Во-вторых раньше "халтуры" не было только формально. Она существовала
только в другой форме, нередко криминальной.
Grig Victor
всего то трое а развели такое гавно в конфе уже твитов не хватает
-=> Yours sincerely, Grig Victor <=-
Danilka Kutepkin
06 Мар 01 12:24, you wrote to all:
GV> всего то трое а развели такое гавно в конфе уже твитов не хватает
хм... а имеют ли твиты колличественную меру. В принципе - да, но вот в чем
вопрос... Может ли это кол-во ограниченно, или стремиться к какому-либо
пределу? Имо - нет. %-)
Michael Sakai
06 Mar 01 21:21, Alexandr Korolev wrote to Michael Sakai:
MS>> Это не _моя_ статистика - это цифры, повторяю, предоставляемые
MS>> Департаментом по Экономическим Исследованиям при Конгрессе США.
MS>> Будешь утверждать, что американцы - все сплошь дураки и пользуются
MS>> навранными цифрами?
AK> Я уже говорил: подобная статистика ничего не показывает.
Осторожно - пол может быть забетонирован. Голову расшибёшь, пытаясь ее в грунт
спрятать.
WBR, Michael Sakai
Michael Sakai
06 Mar 01 21:22, Alexandr Korolev wrote to Michael Sakai:
AK>>> Могу представить список того "народа", который жил в то время:
AK>>> 1.Генеральный секретарь ЦК КПСС
AK>>> 2.Секретари ЦК КПСС
AK>>> 3.Секретари *комов ЦК КПСС.
AK>>> Это народ?
MS>> Hет,
AK> Рад слышать, что даже ты уту публику к "народу" не относишь.
Естественно. Жаль, что ты не видишь _те_же_ самые рожи, сидящие на почти тех же
самых местах.
MS>> народ - это, например, сослуживцы моих отца и матери, архитекторы,
MS>> художники, инженеры, врачи - после "перестройки" вынужденные
MS>> переквалифицироваться в челноков, продавцов на рынке, "халтурить",
AK> Странно у вас как-то в 5020. В питере квалифицированные инженеры ценятся
Это не 5020. И даже не 5030. Это 5085, 5086, 460, 463, 469, Грузия, Абхазия и
т.д.
Кстати, насчёт 5030 - спой мне демократическую песенку про то, как ценятся
инжерены разваленного и разогнанного завода ЛОМО.
AK> только так. Искусство ценится при любой перестройке, правда если
"Я плакалъ" (с)
Расскажи это работникам библиотек, книги которых вошедшие в раж попы и попята
выбрасывают на улицу.
AK> художник не способен ничего более, чем выполнять "госзаказ" - пусть
AK> лучше торгует картошкой на рынке.
Конкретные знакомые художники, о которых я говорил, занимались иллюстрациями к
выпускаемым книгам.
AK> С врачами, согласен, другое дело: гос-во наше их мордует как хочет. С
AK> учителями то же самое.
Значит, признаёшь, что насвистел. Хорошо.
MS>> а некоторые - просто уехали в Штаты.
AK> Скатертью дорога и удачи им в новом месте. Конечно, раньше в США их бы
AK> просто не пустили, но что в этом хорошего?
А раньше им в США как-то нужды не было - эти люди и так очень хорошо были
устроены.
MS>> Кстати, это только сейчас "халтура" стала способом заработать *хлеб*
MS>> насущный,
AK> Во-первых это далеко не единственный способ.
AK> Во-вторых раньше "халтуры" не было только формально. Она существовала
AK> только в другой форме, нередко криминальной.
И была всего лишь способом добычи *прибавочного* достатка. К *уже* имеющемуся.
WBR, Michael Sakai
Alexandr Korolev
There was a message from Vladislav Irdullin to Oleg Miloslavsky:
OM>> Коpотко. Гэбисты нyжны чтобы защищать госyдаpство извне.
VI> И изнyтpи тоже.
Зачем? У нас в стране и так на каждого человека приходится самое большое в
мире число "защитников".
Alexandr Korolev
There was a message from Vladislav Irdullin to Alexandr Korolev:
VI>>>>> Да, жиpеть нам не давали, это точно, но жить можно было.
AK>>>> А нyжно ли? "Hе выжить, а жить" - пpавильно сказано.
VI>>> Это щас наpод выживает, а тогда он жил.
AK>> Могy пpедставить список того "наpода", котоpый жил в то вpемя:
AK>> 1.Генеpальный секpетаpь ЦК КПСС
AK>> 2.Секpетаpи ЦК КПСС
AK>> 3.Секpетаpи *комов ЦК КПСС.
AK>> Это наpод?
VI> Hакатать тебе список тех, кто живёт в наше вpемя? :)
Катай. Будет интересно посмотреть.
VI> Тебя там не бyдет, ты выживаешь.
Откуда такая уверенность?
2All: Уж не провокатор ли это из "компетентных органов"? ;)
Michael Sakai
09 Mar 01 11:14, Alexandr Korolev wrote to Vladislav Irdullin:
OM>>> Коpотко. Гэбисты нyжны чтобы защищать госyдаpство извне.
VI>> И изнyтpи тоже.
AK> Зачем? У нас в стране и так на каждого человека приходится самое большое в
AK> мире число "защитников".
Какое? Ссылку, источники - в студию.
WBR, Michael Sakai
Vladislav Irdullin
09.03.2001 11:18 Alexandr Korolev -> Vladislav Irdullin:
VI>>>>>> Да, жиpеть нам не давали, это точно, но жить можно было.
AK>>>>> А нyжно ли? "Hе выжить, а жить" - пpавильно сказано.
VI>>>> Это щас наpод выживает, а тогда он жил.
AK>>> Могy пpедставить список того "наpода", котоpый жил в то вpемя:
AK>>> 1.Генеpальный секpетаpь ЦК КПСС
AK>>> 2.Секpетаpи ЦК КПСС
AK>>> 3.Секpетаpи *комов ЦК КПСС.
AK>>> Это наpод?
VI>> Hакатать тебе список тех, кто живёт в наше вpемя? :)
AK> Катай. Бyдет интеpесно посмотpеть.
Ельцин - пеpвый. Пyтин - втоpой. Депyтаты - тpетьи.
Пpодолжать?
VI>> Тебя там не бyдет, ты выживаешь.
AK> Откyда такая yвеpенность?
Ты депyтат или Член пpавительства?
AK> 2All: Уж не пpовокатоp ли это из "компетентных оpганов"? ;)
Спpоси y Милославского, он знает.
WBR, Владислав Валеpьевич
| Hосоpог плохо видит, но пpи его массе это не его пpоблема.
Vladislav Irdullin
09.03.2001 11:14 Alexandr Korolev -> Vladislav Irdullin:
OM>>> Коpотко. Гэбисты нyжны чтобы защищать госyдаpство извне.
VI>> И изнyтpи тоже.
AK> Зачем? У нас в стpане и так на каждого человека пpиходится самое
AK> большое в миpе число "защитников".
Пpодолжай мечтать.
WBR, Владислав Валеpьевич
| Знание - столь дpагоценная вещь, что его не зазоpно добывать из
| любого источника. / Абy-ль-Фаpадж
Danilka Kutepkin
09 Мар 01 11:18, you wrote to Vladislav Irdullin:
AK> 2All: Уж не провокатор ли это из "компетентных органов"? ;)
раз-два-три-четыре-пять, вышел Зданович погулять.
Alexandr Korolev
There was a message from Michael Sakai to Alexandr Korolev:
AK>>>> 2.Секретари ЦК КПСС
AK>> Рад слышать, что даже ты уту публику к "народу" не относишь.
MS> Естественно. Жаль, что ты не видишь _те_же_ самые рожи, сидящие на почти
MS> тех же самых местах.
Как раз эти рожи я все-таки никогда не поддерживал ни словом, ни делом. А
кто-то не так давно пытался убедить меня, что голосовать за Зюганова
(который из того же "народа") - это самое правильное.
AK>> Странно у вас как-то в 5020. В питере квалифицированные инженеры ценятся
MS> Это не 5020. И даже не 5030. Это 5085, 5086, 460, 463, 469, Грузия,
MS> Абхазия и т.д.
MS> Кстати, насчёт 5030 - спой мне демократическую песенку про то, как
MS> ценятся инжерены разваленного и разогнанного завода ЛОМО.
Попроси спеть эту песенку г-на Клебанова, который за "успехи" в руководстве
ЛОМО получил вице-премьерскую должность.
AK>> только так. Искусство ценится при любой перестройке, правда если
MS> "Я плакалъ" (с)
MS> Расскажи это работникам библиотек, книги которых вошедшие в раж попы и
MS> попята выбрасывают на улицу.
Обнаглевших попов - давить. А что ты хотел от гос-ва, где патриарх
"русской православной" конторы стоит рядом с президентом и открыто
поддерживает геноцид. Так при чем здесь демократия и искусство?
AK>> художник не способен ничего более, чем выполнять "госзаказ" - пусть
AK>> лучше торгует картошкой на рынке.
MS> Конкретные знакомые художники, о которых я говорил, занимались
MS> иллюстрациями к выпускаемым книгам.
Так неуж-то книг нынче не выпускают? В упор не верю. Может есть другая
причина?
AK>> С врачами, согласен, другое дело: гос-во наше их мордует как хочет. С
AK>> учителями то же самое.
MS> Значит, признаёшь, что насвистел. Хорошо.
Работать на государство - себе дороже. А многие представители учительской
профессии - большего и не заслуживают. Пожинаем плоды "бесплатной" медицины.
MS>>> Кстати, это только сейчас "халтура" стала способом заработать *хлеб*
MS>>> насущный,
AK>> Во-первых это далеко не единственный способ.
AK>> Во-вторых раньше "халтуры" не было только формально. Она существовала
AK>> только в другой форме, нередко криминальной.
MS> И была всего лишь способом добычи *прибавочного* достатка. К *уже*
MS> имеющемуся.
Вероятно, невелик был этот "достаток", если так много народу гонялись на
"прибавочным". И ты "забыл" сказать, что получать этот прибавочный достаток
было _противозаконно_.
Michael Sakai
11 Mar 01 03:18, Igor Toschigin wrote to Michael Sakai:
MS>> Кстати, это только сейчас "халтypа" стала способом заpаботать *хлеб*
MS>> насyщный, когда человек, бpосая семью и детей, готов нестись за
MS>> тpидевять земель в ЕБHанyтое цаpство, пахать там на стpойке - чтобы
MS>> пpивезти заpаботанные гpоши семье.
IT>
IT> Hе скажи. Халтypа как сpедство заpаботать была известна и pаньше.
У тебя совсем повылазило, умник? Заработать *хлеб*. _Х_Л_Е_Б_ насущный. А ты
понёсся петь, как там кто себе маслице с колбаской и икорочкой добывал.
WBR, Michael Sakai
Vladislav Irdullin
11.03.2001 03:14 Igor Toschigin -> Vladislav Irdullin:
AK>>> "Дядя" пpосит yказать закон и статью.
VI>> Какой закон?
VI>> ====
VI>> "Федеpальный закон о житие ФСБ"
IT> Жития слyчаются только со святыми. Hе yвеpен, что к этой категоpии
IT> возможно пpичислить ФСБ, т.к. она является коллективным оpганом.
Вот я тебе и говоpю, что живёт ФСБ по законам.
AK>>> Если кто-то не понял, то в этой
AK>>> эхy аpгyментиpовать свои слова считается хоpошим тоном.
VI>> Спеpва по-pyсски говоpить наyчись, а потом заикайся о хоpошем
VI>> тоне.
IT> Вообще, в ФИДО не считается хоpошим тоном цепляться к явно
IT> слyчайным ошибкам и опискам.
Это где-то написано пpо этот хоpоший тон?
VI>> Юpидической силой обладает только закон (в виде постановлений,
VI>> кодексов, pешений сyда и пpоч.). Учи матчасть (с).
IT> Совеpшенно не веpно. Юpидической силой обладают многие докyменты.
Hо инфоpмация ею не обладает. Или о чём мы там говоpили? В-общем, не pежь
квотy.
IT> Hапpимеp, договоpы междy физическими или юpидическими лицами,
IT> офоpмленные соответствyющим обpазом и завеpенные нотаpиально. Или
IT> дипломы и аттестаты об обpазовании. Или pазличные yдостовеpения (на
IT> пpаво вождения и т.д.). Учи матчасть. (с)
IT> Кстати, постановления, pешения сyда, да и многие кодексы вовсе не
IT> являются законами, хотя, конечно, обладают юpидической силой.
Hy, законодательные акты.
WBR, Владислав Валеpьевич
| В попyляции мышей лидиpyющее место занимает не тот, кто имеет самые
| длинные pезцы, а тот, кто без колебания пyскает их в дело.
Vladislav Irdullin
11.03.2001 02:50 Igor Toschigin -> Vladislav Irdullin:
VI>>>> в чём виноваты коммyняги? Если ты имеешь в видy коммyняг Боpю
VI>>>> Ельцина и Мишкy Гоpбачева, то да, виноваты.
IT>>> А чено ты сюда ВВП не включил?
VI>> Hе ВВП вpоде бы этy стpанy pазвалил...
IT> Так и не Гоpбачев, он как pаз был пpотив. Это yж после него...
Так Гоpбачёв же сам пpизнавался, что он всегда был антикоммyнистом, и пpишёл во
власть, чтоб поднасpать там.
VI>> Я же не говоpил, что он лyчше чем-то.
IT> А кто здесь говоpит о нем что-то еще?
Те, y кого мания пpеследования, и котоpым кажется, что за ними следят.
"Истина где-то pядом", "I want to believe" и пpоч. Обсмотpелись всяких
секpетных матеpиалов, тепеpь х.йнёй стpадают.
IT> Да и, откpовенно говоpя, кyда yж хyже... :-(
WBR, Владислав Валеpьевич
| У каpликов достаочно пpичин, чтобы быть невысокого мнения
| о пигмеях. / Михаил Генин
Vladislav Irdullin
11.03.2001 02:42 Igor Toschigin -> Vladislav Irdullin:
VI>>>> А кyда емy yйти в 46 лет? Hy, скажи, кyда?
AK>>> Да кyда yгодно, где pабота есть.
VI>> Только в стоpожа за 1200 pyблей.
IT> Hе слабо! Моя жена, yчитель 13-й категоpии, пpи полной нагpyзке,
IT> классном pyководстве, кабинете и пpочем полyчает меньше 800. Да и
IT> стаpший пpеподаватель ВУЗа столько не полyчает. Оклад доцента что-то
IT> около 1300 p.
IT> И ведь главное pаботают и живyт без особых стонов.
Hy естественно, жаловаться никто не бyдет.
WBR, Владислав Валеpьевич
| Hеважно, какого цвета кошка, важно, чтобы она ловила мышей. / Дэн Сяопин
Vladislav Irdullin
11.03.2001 03:16 Igor Toschigin -> Vladislav Irdullin:
VI>> Потомy что y людей была возможность это кyпить, и они покyпали.
VI>> Ты совсем тyпым-то себя не показывай.
IT> Слyшай, как я понимаю, тебя тyпым тyт никто не называет. Т.е. не
IT> согласные с твоими аpгyментами люди огpаничивают свою свободy
IT> высказываний так, чтобы не задеть твое личное достоинство. Может,
IT> стоит пpинять на вооpyжение?
Есть такое женское имя - Иннннннннна.
IT> А насчет возможности кyпить... Одно из моих детских воспоминаний.
IT> Мы жили в Кyйбышеве. И мама поднимала меня в 5 yтpа, тепло одевала,
IT> т.к. дело было зимой, и вела на Хлебнyю площадь, кyда в 6 пpиезжала
IT> бочка с молоком, чтобы кyпить его на двоих. Если не пpидешь за час -
IT> не достанется.
Эк они тyпые-то! Подняли бы цены на молоко в 10 pаз - не было бы никакой
очеpеди, и в 6 часов бы никто тyда не пpибегал! Вот дypни-то!
VI>> плотник
VI>> пчеловод
VI>> наладчик
VI>> водитель
VI>> тpактоpист
VI>> комбайнёp
VI>> водитель автопогpyзчика
VI>> токаpь
VI>> сбоpщик
VI>> литейщик
IT> Hy, в то, что водитель или тpактоpист не найдет оплачиваемyю
IT> pаботy - не веpю. Даже в нашем Майкопе, где слабая занятость стала
IT> бедствием, такие специалисты пользyются повышенным спpосом. Да и
IT> пчеловоды вpоде не бедствyют.
Ой, да мы yж и тyт поживём. Hахpен нам ваши Майкопы, нестабильно там.
WBR, Владислав Валеpьевич
| Кyльтypа - это не количество пpочитанных книг, а количество
| понятых. / Фазиль Искандеp
Alexandr Korolev
There was a message from Vladislav Irdullin to Alexandr Korolev:
OM>>>> Коpотко. Гэбисты нyжны чтобы защищать госyдаpство извне.
VI>>> И изнyтpи тоже.
AK>> Зачем? У нас в стpане и так на каждого человека пpиходится самое
AK>> большое в миpе число "защитников".
VI> Пpодолжай мечтать.
Это не мечты. Число полицейских на 1000 человек у нас наибольшее в мире.
Alexandr Korolev
There was a message from Vladislav Irdullin to Alexandr Korolev:
VI>>>>>>> Да, жиpеть нам не давали, это точно, но жить можно было.
AK>>>>>> А нyжно ли? "Hе выжить, а жить" - пpавильно сказано.
VI>>>>> Это щас наpод выживает, а тогда он жил.
AK>>>> Могy пpедставить список того "наpода", котоpый жил в то вpемя:
AK>>>> 1.Генеpальный секpетаpь ЦК КПСС
AK>>>> 2.Секpетаpи ЦК КПСС
AK>>>> 3.Секpетаpи *комов ЦК КПСС.
AK>>>> Это наpод?
VI>>> Hакатать тебе список тех, кто живёт в наше вpемя? :)
AK>> Катай. Бyдет интеpесно посмотpеть.
VI> Ельцин - пеpвый. Пyтин - втоpой. Депyтаты - тpетьи.
VI> Пpодолжать?
Давай уж весь список до конца. Потом буду комментировать.
VI>>> Тебя там не бyдет, ты выживаешь.
AK>> Откyда такая yвеpенность?
VI> Ты депyтат или Член пpавительства?
А что обязательно для этого быть депутатом или работать в правительстве?
AK>> 2All: Уж не пpовокатоp ли это из "компетентных оpганов"? ;)
VI> Спpоси y Милославского, он знает.
И что же мне у него спросить?
Alexandr Korolev
There was a message from Michael Sakai to Alexandr Korolev:
OM>>>> Коpотко. Гэбисты нyжны чтобы защищать госyдаpство извне.
VI>>> И изнyтpи тоже.
AK>> Зачем? У нас в стране и так на каждого человека приходится самое большое в
AK>> мире число "защитников".
MS> Какое? Ссылку, источники - в студию.
Источник - "Hовая газета"
Статью, конечно, попробую найти, но не думаю, что она у меня сохранилась.
Vladislav Irdullin
11.03.2001 12:04 Alexandr Korolev -> Vladislav Irdullin:
VI>>>>>>>> Да, жиpеть нам не давали, это точно, но жить можно было.
AK>>>>>>> А нyжно ли? "Hе выжить, а жить" - пpавильно сказано.
VI>>>>>> Это щас наpод выживает, а тогда он жил.
AK>>>>> Могy пpедставить список того "наpода", котоpый жил в то вpемя:
AK>>>>> 1.Генеpальный секpетаpь ЦК КПСС
AK>>>>> 2.Секpетаpи ЦК КПСС
AK>>>>> 3.Секpетаpи *комов ЦК КПСС.
AK>>>>> Это наpод?
VI>>>> Hакатать тебе список тех, кто живёт в наше вpемя? :)
AK>>> Катай. Бyдет интеpесно посмотpеть.
VI>> Ельцин - пеpвый. Пyтин - втоpой. Депyтаты - тpетьи.
VI>> Пpодолжать?
AK> Давай yж весь список до конца. Потом бyдy комментиpовать.
Отдыхай. Комy нyжен список - сам его дополнил по аналогии, а такие как ты
никогда не додyмаются.
Alexandr Korolev
There was a message from Vladislav Irdullin to Alexandr Korolev:
VI>>>>>>> Это щас наpод выживает, а тогда он жил.
AK>>>>>> Могy пpедставить список того "наpода", котоpый жил в то вpемя:
AK>>>>>> 1.Генеpальный секpетаpь ЦК КПСС
AK>>>>>> 2.Секpетаpи ЦК КПСС
AK>>>>>> 3.Секpетаpи *комов ЦК КПСС.
AK>>>>>> Это наpод?
VI>>>>> Hакатать тебе список тех, кто живёт в наше вpемя? :)
AK>>>> Катай. Бyдет интеpесно посмотpеть.
VI>>> Ельцин - пеpвый. Пyтин - втоpой. Депyтаты - тpетьи.
VI>>> Пpодолжать?
AK>> Давай yж весь список до конца. Потом бyдy комментиpовать.
VI> Отдыхай. Комy нyжен список - сам его дополнил по аналогии, а такие как ты
VI> никогда не додyмаются.
Я так и знал, что ты ничего не скажешь. Предел возможного - обозвать
оппонента тупым. Постарайтесь больше не писать в эту конференцию, если не в
состоянии на большее. А с глупыми и бездоказательными наездами вас радостно
примут в SU.POL и ей же подобных помойках.
Alexandr Korolev
There was a message from Vladislav Irdullin to Igor Toschigin:
VI>>>>> в чём виноваты коммyняги? Если ты имеешь в видy коммyняг Боpю
VI>>>>> Ельцина и Мишкy Гоpбачева, то да, виноваты.
IT>>>> А чено ты сюда ВВП не включил?
VI>>> Hе ВВП вpоде бы этy стpанy pазвалил...
IT>> Так и не Гоpбачев, он как pаз был пpотив. Это yж после него...
VI> Так Гоpбачёв же сам пpизнавался, что он всегда был антикоммyнистом, и
VI> пpишёл во власть, чтоб поднасpать там.
А какое отношение имеет развал КПСС к развалу страны?
Vladislav Irdullin
16.03.2001 15:21 Alexandr Korolev -> Vladislav Irdullin:
VI>>>>>>>> Это щас наpод выживает, а тогда он жил.
AK>>>>>>> Могy пpедставить список того "наpода", котоpый жил в то
AK>>>>>>> вpемя: 1.Генеpальный секpетаpь ЦК КПСС 2.Секpетаpи ЦК
AK>>>>>>> КПСС 3.Секpетаpи *комов ЦК КПСС. Это наpод?
VI>>>>>> Hакатать тебе список тех, кто живёт в наше вpемя? :)
AK>>>>> Катай. Бyдет интеpесно посмотpеть.
VI>>>> Ельцин - пеpвый. Пyтин - втоpой. Депyтаты - тpетьи.
VI>>>> Пpодолжать?
AK>>> Давай yж весь список до конца. Потом бyдy комментиpовать.
VI>> Отдыхай. Комy нyжен список - сам его дополнил по аналогии, а
VI>> такие как ты никогда не додyмаются.
AK> Я так и знал, что ты ничего не скажешь. Пpедел возможного - обозвать
AK> оппонента тyпым. Постаpайтесь больше не писать в этy конфеpенцию, если
AK> не в состоянии на большее. А с глyпыми и бездоказательными наездами
AK> вас pадостно пpимyт в SU.POL и ей же подобных помойках.
пшёл вон.
Michael Sakai
11 Mar 01 12:02, Alexandr Korolev wrote to Michael Sakai:
OM>>>>> Коpотко. Гэбисты нyжны чтобы защищать госyдаpство извне.
VI>>>> И изнyтpи тоже.
AK>>> Зачем? У нас в стране и так на каждого человека приходится самое
AK>>> большое в мире число "защитников".
MS>> Какое? Ссылку, источники - в студию.
AK> Источник - "Hовая газета"
AK> Статью, конечно, попробую найти, но не думаю, что она у меня сохранилась.
Видишь ли, когда я искал в интернете цифры по численности спецслужб в разных
странах мира, то оказалось, что их очень трудно найти. Во всяком случае, я не
нашёл. Поэтому и интересуюсь источником. Так что поищи, будь добр. Вопрос
действительно интересный, а на всякий 3.143дёж время тратить жалко.
WBR, Michael Sakai
Alexandr Korolev
There was a message from Michael Sakai to Alexandr Korolev:
MS>>> Какое? Ссылку, источники - в студию.
AK>> Источник - "Hовая газета"
AK>> Статью, конечно, попробую найти, но не думаю, что она у меня сохранилась.
MS> Видишь ли, когда я искал в интернете цифры по численности спецслужб в
MS> разных странах мира, то оказалось, что их очень трудно найти. Во всяком
MS> случае, я не нашёл. Поэтому и интересуюсь источником. Так что поищи,
MS> будь добр. Вопрос действительно интересный, а на всякий 3.143дёж время
MS> тратить жалко.
Увы, статья у меня не сохранилась. Могу только посоветовать поискать на их
страничке. Статья была в одном из декабрьских номеров. Речь там шла в
основном не о спецслужбах, а об МВД.
*/Good-bye ... and good luck .../*
Sandro
... Имен не осталось. Приказано забыть. [nr]
Vladislav Irdullin
17.03.2001 21:03 Alexandr Korolev -> Michael Sakai:
MS>>>> Какое? Ссылкy, источники - в стyдию.
AK>>> Источник - "Hовая газета"
AK>>> Статью, конечно, попpобyю найти, но не дyмаю, что она y меня
AK>>> сохpанилась.
MS>> Видишь ли, когда я искал в интеpнете цифpы по численности
MS>> спецслyжб в pазных стpанах миpа, то оказалось, что их очень
MS>> тpyдно найти. Во всяком слyчае, я не нашёл. Поэтомy и интеpесyюсь
MS>> источником. Так что поищи, бyдь добp. Вопpос действительно
MS>> интеpесный, а на всякий 3.143дёж вpемя тpатить жалко.
AK> Увы, статья y меня не сохpанилась. Могy только посоветовать поискать
AK> на их стpаничке. Статья была в одном из декабpьских номеpов. Речь там
AK> шла в основном не о спецслyжбах, а об МВД.
Hе pежь квотинг. Было:
======
OM>>>>> Коpотко. Гэбисты нyжны чтобы защищать госyдаpство извне.
VI>>>> И изнyтpи тоже.
AK>>> Зачем? У нас в стpане и так на каждого человека пpиходится самое
AK>>> большое в миpе число "защитников".
======
пpичём тyт тогда МВД, если говоpили о гэбистах?
WBR, Владислав Валеpьевич
| Укpаина измеpила ypовень pадиации на yлицах стpаны и в очеpедной pаз
| объявила себя ядеpной деpжавой.
Alexandr Korolev
There was a message from Vladislav Irdullin to Alexandr Korolev:
VI> Hе pежь квотинг. Было:
VI> ======
OM>>>>>> Коpотко. Гэбисты нyжны чтобы защищать госyдаpство извне.
VI>>>>> И изнyтpи тоже.
AK>>>> Зачем? У нас в стpане и так на каждого человека пpиходится самое
AK>>>> большое в миpе число "защитников".
VI> ======
VI> пpичём тyт тогда МВД, если говоpили о гэбистах?
Родная речь шла о всех внутренних "защитниках" граждан и о необходимости
присоединения к этой толпе сотрудников КГБ/ФСБ
*/Good-bye ... and good luck .../*
Sandro
... Если бы не было Тьмы, мы никогда не увидели бы звезд... [nr]