Содержит ли штриховой код EAN сочетание 666?
Sergey Prokopenko
=========Beginning of the citation==============
http://www.russia-talk.com/inn.htm
СУД ПРОТИВ АНТИХРИСТА
На судебном заседании было установлено,
что в ИНН содержится "число дьявола" - 666
ГРИГОРИЙ ТЕЛЬНОВ, фото автора (печатается без фотографий)
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ суд впервые официально признал, что штрих-код каждого
идентификационного номера налогоплательщика содержит три шестёрки. Знак,
который по Библии является "печатью антихриста".
Процесс, состоявшийся в городе Приозёрске Ленинградской области, стал
сенсацией. Верующие назвали его "судом против дьявола". Они молились, чтобы
Господь помог восторжествовать правде. И тринадцать христиан, подавших иски
против Министерства по налогам и сборам, выиграли суд!
------------------------------------------------------------------
Судья Виктор Шелудяков вынес решение, в котором признал право православных
граждан стоять на налоговом учёте без идентификационного номера
налогоплательщика по религиозным мотивам.
В ходе процесса в Приозёрске выяснились скандальные факты. Оказалось, что
должностные лица Министерства по налогам и сборам уже четыре года обманывают
иерархов Русской православной церкви, утверждая, что в ИНН нет трёх
шестёрок, что ИНН не подменяет имя человека.
Назначенная судом научная экспертиза доказала - ИНН полностью соответствует
описанию, данному Иоанном Богословом в Апокалипсисе:
"И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и
рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что
никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это
начертание, или имя зверя, или число имени его. Здесь мудрость. Кто имеет
ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое, число его шестьсот
шестьдесят шесть".
Судья
Председатель городского суда 55-летний Виктор Шелудяков выглядит крайне
усталым. В прошлом полярный лётчик, он сравнивает этот процесс с долгим
полётом в тумане. К истине суду пришлось пробиваться целый год.
Истцам - простым жителям Приозёрска, людям без чинов, денег и связей -
противостояла целая система. Мощное ведомство, формирующее бюджет
государства, - Министерство по налогам и сборам. Структура, которая
стремится контролировать всё и вся. Но в Приозёрске налоговая коса нашла на
камень. Впервые в России, по сути, подписан смертный приговор ИНН. Судья
Шелудяков обязал налоговиков признать выданные истцам идентификационные
номера недействительными.
- Я судил по закону и совести, - прокомментировал нам решение суда Виктор
Васильевич. - Исходя их приоритета конституционных прав граждан, а не
подзаконных актов.
Судья подошёл к делу профессионально. Он послал запрос в Министерство по
налогам и сборам и затребовал документацию по ИНН.
Представьте, что почувствовали столичные налоговые чиновники. Провинциальный
судья из какого-то заштатного Приозёрска посмел сунуть нос в самое
сокровенное детище их ведомства. И не просто в справку об ИНН, на основании
которой принимал свои решения о благожелательном отношении Русской
православной церкви к этому налоговому новшеству Священный синод.
Судья Шелудяков потребовал технологическую документацию по ИНН. Всю!
Он воспользовался своим законным правом. Ведь все судьи, независимо от
места, где они работают - в Москве, в Петербурге, в Приозёрске или любой
другой точке России, - имеют федеральный статус и равные права. В том числе
право запрашивать нужные документы по исследуемому делу в любых ведомствах.
Папка из министерства по налогам и сборам пришла в Приозёрск только прошлой
осенью. С номерным грифом на фирменной обложке. Четыреста листов, на которых
детально описана технология применения ИНН. Судья Шелудяков назначил
экспертизу, поставив одиннадцать вопросов. И получил ответы, которые стали
сенсацией.
Эксперт
В качестве эксперта был приглашён заведующий лабораторией Центра
энергоинформационных технологий при Государственном институте точной
механики и оптики Алексей Ипатов. Кандидат технических наук, признанный
специалист в этой области, он изучил документацию по ИНН и схватился за
голову: - Представители Министерства по налогам и сборам целенаправленно
дезинформировали Святейшего Патриарха о том, что в ИНН нет числа 666! В
используемой налоговиками системе кодировки EAN/UPC идентификационный номер,
записанный в виде штрих-кода, содержит ключевую последовательность из трёх
шестёрок. Без этих трёх "шестёрочных" штрихов, которые разделяют группы
знаков в виде чёрных линий и пробелов, информация попросту не читается:
- А откуда взялась в России эта система?
- Разработали стандарт EAN в Америке, в середине 90-х приняли его и в
России. Были и другие варианты, "безшестёрочные", но наши чиновники выбрали
именно этот.
Документ
Во избежание обвинений в предвзятости приводим его полностью:
"Краткие результаты экспертизы по иску "О признании права состоять на учёте
в налоговом органе без использования ИНН".
Вопрос 1: Возможен ли учёт налогоплательщиков без использования ИНН?
Ответ: Учёт налогоплательщиков без использования ИНН возможен.
Вопрос 2: Предусмотрен ли в системе стандартный бланк "Свидетельства о
постановке на учёт", не содержащий ИНН?
Ответ: Не содержащего ИНН стандартного бланка "Свидетельства о постановке на
учёт в налоговом органе, равно и "Свидетельства об учёте в налоговом органе"
не предусмотрено.
Вопрос 3: Возможно ли удаление присвоенного ранее ИНН стандартными методами?
Ответ: Удаление стандартными методами присвоенного ранее ИНН невозможно.
Вопрос 4: ИНН присваивается только налогоплательщикам или всем гражданам
России?
Ответ: ИНН присваивается всем гражданам России, а не только
налогоплательщикам.
Вопрос 5: Заменяет ли частично или полностью ИНН в системе налогового учёта
персональные данные человека, включая Ф.И.О.?
Ответ: ИНН может заменить все персональные данные человека. Ответ можно
сформулировать по-другому: ИНН для системы является именем человека.
Вопрос 6: Для чего предназначен ИНН в системе учёта?
Ответ: Назначение ИНН - безошибочное определение системой конкретного
налогоплательщика.
Вопрос 7: Проведите анализ бланков "Деклараций о доходах" за 1997 и за 2001
гг. на предмет автоматического ввода информации и автоматической
идентификации.
Ответы:
На бланках "Деклараций" за 1997 г. в нижнем правом углу расположен штрих-код
по системе EAN-13.
Бланки "Деклараций" и за 1997 г., и за 2001 г. предназначены для
автоматического ввода данных.
Для действительно надёжного автоматического ввода данных идентификационные
номера должны быть выполнены в виде штрих-кода.
Вопрос 8: Соответствует ли ИНН требованиям стандарта автоматической
идентификации EAN?
Ответ: ИНН полностью соответствует требованиям стандарта автоматической
идентификации EAN.
Вопрос 9: Тождественен ли ИНН идентификационному номеру в стандарте EAN:
Ответ: Невозможно отрицать тождественность ИНН и идентификационного номера в
стандарте EAN.
Вопрос 10: Содержит ли штриховой код EAN сочетание 666?
Ответ: Идентификационный номер, записанный по системе EAN/UPC в виде
штрих-кода, содержит ключевую последовательность из трёх шестёрок.
Вопрос 11: Какие способы записи идентификационного номера предусматривает
система EAN?
Ответ: По стандартам EAN идентификационный номер, помимо штрихового,
текстового, электронного способа записи, предполагает радиочастотный
вариант, отличающийся тем, что номер можно нанести на руку и лоб человека.
Общий вывод по результатам экспертизы:
ИНН в системе учёта является именем человека, данным ему системой,
представляет собой число, которое может быть нанесено на лоб и правую руку
человека, имеет штриховую форму начертания, при считывании которой
используется ключевая последовательность шестьсот шестьдесят шесть.
Суд
Исследовав все документы дела и ознакомившись с результатами экспертизы,
заслушав мнения сторон, федеральный судья Виктор Шелудяков принял решение:
признать право обратившихся с иском граждан состоять на учёте в органах
налоговой инспекции без ИНН. Более того, именем Российской Федерации суд
обязал налоговую инспекцию признать недействительными ИНН тех истцов,
которые ранее получили индивидуальный идентификационный номер
налогоплательщика, и обезличить выданные им ИНН.
Истцы
Вначале их было шестнадцать. Трое впоследствии забрали свои иски. Почему -
понятно из рассказа Людмилы Маркеловой, одной из тринадцати истцов -
двенадцати женщин и одного мужчины, - прошедших суд до конца:
- ИНН заставили меня получить на работе. Сказали, что без него уволят. Потом
поняла, что кроется за этим номером. Это отречение от своего имени, от
ангела-хранителя, от Христа! Не хочу идти за Иудой!
Людмиле Николаевне 47 лет. Работает продавцом, имеет двух дочерей и сына.
Как и другие двенадцать истцов, она прихожанка церкви Всех Святых
Приозёрского подворья Валаамского монастыря.
- Когда выиграли суд, то плакали от радости, - рассказывает Людмила. -
Правда на нашей стороне!
Отец Виктор, священник церкви Всех Святых, радуется выигранному в суде делу
вместе со своими прихожанами:
- Мы все молились, чтобы Господь вразумил судей. Принесли в храм копию
Оренбургской иконы Спасителя. Той, что кровоточит - она за последний год вся
залилась кровью. Неспроста всё это! Конечно, мы рады, что победили в суде.
Это важно не только для нас - для всех людей.
- Верю, что вся Россия пойдёт за нами! - говорит Людмила. - Молитву к
Господу мы начинаем со слов "Во имя Отца, и Сына, и Святаго Духа". Крестимся
мы во имя Господне. А в ИНН вместо данного при крещении имени каждому из нас
присваивается код, в котором есть "число зверя" - 666. Мы хотим, чтобы
Россия шла за Господом, а не за Антихристом:
Вернуться к началу
---------------------------------------------------------
От редакции. Читатель, интересующийся темой "Нового мирового порядка",
"НМП", т.е., процесса, ведущегося за кулисами долгое время, но особенно
интенсивно, в глобальных масштабах, в ХХ веке, может прочесть
соответствующие материалы на узле "Мысли о России", указанные ниже:
http://www.russia-talk.com/2000.htm
http://www.russia-talk.com/trilateral.htm
http://www.russia-talk.com/cfr.htm
http://www.russia-talk.com/antichrist.htm
http://www.russia-talk.com/papers.htm
http://www.russia-talk.com/otkliki/ot-56.htm
А также на узле "Стояние за истину":
Добавление 12 апреля 2002 г.
Вернуться к началу
--------------------------------------------------------------
"ЖИЗНЬ". Омск, ?15(36), 9 апреля 2002
РАССЛЕДОВАНИЕ "ЖИЗНИ"
СУД ПРОТИВ АНТИХРИСТА
Продолжение следует
--------------------------------------------------------------------------------
ГРИГОРИЙ ТЕЛЬНОВ, фото автора (опущены)
--------------------------------------------------------------------------------
17 АПРЕЛЯ Судебная коллегия по гражданским делам Ленинградского областного
суда рассмотрит протесты прокуратуры и налогового ведомства на прогремевшее
на всю страну решение Приозёрского суда по "Делу об ИНН".
На кассационном протесте прокуратуры, зарегистрированном официально за ?
0821 стоит дата - "06.02.02". А решение суда, на которое написан протест,
было вынесено 13 февраля.
- То, что протест писался наспех, видно не только из-за странного
несовпадения дат, - говорит адвокат движения "За право жить без ИНН" Анна
Пугачёва. - Прокуратура пытается доказать недоказуемое: приоритет
ведомственных инструкций над законом и Конституцией:
- Свою солидарность нам высказали тысячи православных со всей страны и
ближнего зарубежья, - говорит лидер движения "За право жить без ИНН" Валерий
Филимонов. - Инициатива идет от народа, мы лишь организационно оформили те
чувства, которые испытывают люди. Сейчас в России, по официальным данным,
уже присвоено 93 миллиона ИНН. Причём им "награждают" даже младенцев. Хотя и
Минфин, и Министерство по налогам и сборам понимают, что ИНН, по сути,
незаконен. На совещании, состоявшемся 14 марта в Отделе Внешних Церковных
сношений Русской православной церкви в Свято-Даниловом монастыре,
консультант департамента налоговой политики Минфина Светлана Холева и
руководитель Департамента учёта налогоплательщиков Министерства по налогам и
сборам Валентина Казакова признали, что "ИНН не конституционен". Сейчас эти
ведомства пытаются узаконить ИНН, "протащив" через Госдуму закон, где ИНН
проходит под другим названием - "лицевой номер счёта налогоплательщика". Но
ведь в нём по-прежнему три шестёрки:
Реакция
Выигранный в Приозёрске процесс дал импульс искам верующих, которые
посыпались в суды по всей России. Заявления с отказом от Инн лежат в судах
Москвы, Санкт-Петербурга, Екатеринбурга, Новосибирска, Нижнего Новгорода,
других городов. Чтобы помочь верующим, Константин Гордеев, московский
руководитель движения "За право жить без ИНН", выложил все материалы
процесса в Приозёрске на свой сайт в Интернете. Но спустя несколько дней
сайт был взломан, электронная версия документов уничтожена:
Однако процесс уже не остановить. Мы публикуем выдержку из решения
Приозёрского суда. Ту самую, в которой говорится о "числе зверя" - 666:
":ИНН по своей структуре и назначению соответствует основным принципам
идентификационного номера, применяемого в системе автоматической
идентификации, утверждённой ГОСТом Р 51201-98 "Автоматическая идентификация.
Штриховое кодирование": Штрихкод идентификационного номера, утверждённый
ГОСТом, содержит число 666: Истцы являются православными христианами,
поэтому возможность применения при учёте их или сведений о них в налоговых
органах МНС РФ при помощи такого средства автоматической идентификации,
которое включает антихристианскую символику - число 666, а также заменяет
имя физического лица на идентификационный номер, ЯВЛЯЕТСЯ УГРОЗОЙ
УМЫШЛЕННОГО ОСКОРБЛЕНИЯ ЧУВСТВ ВЕРУЮЩИХ В СВЯЗИ С ИХ ОТНОШЕНИЕМ К РЕЛИГИИ".
=========The end of the citation================
ЗЫ В отличии от прикола с "Begin 666" в фидо аттачах, ситуация с ИНН на
прикол уже не смахивает.
До свидания, успехов!
====================
Сергей Прокопенко. В моём адресе все буквы настоящие.
Igor Sivashov
You wrote on Wed, 11 Jan 2006 11:03:17 +0000 (UTC):
SP> СУД ПРОТИВ АНТИХРИСТА
SP> Эксперт
SP> В качестве эксперта был приглашён заведующий лабораторией Центра
SP> энергоинформационных технологий при Государственном институте точной
SP> механики и оптики Алексей Ипатов. Кандидат технических наук, признанный
SP> специалист в этой области (!?), он изучил документацию по ИНН и
схватился за
SP> голову: - Представители Министерства по налогам и сборам
SP> целенаправленно дезинформировали Святейшего Патриарха о том, что в ИНН
SP> нет числа 666!
Классного эксперта подыскали. Ты это только что нашел, или четыре года
готовился запостить?
SP> ЗЫ В отличии от прикола с "Begin 666" в фидо аттачах, ситуация с ИНН
SP> на прикол уже не смахивает.
Этточно
С уважением, Igor Sivashov .
Sergey Prokopenko
You wrote to Sergey Prokopenko on Wed, 11 Jan 2006 11:24:21 +0000 (UTC):
SP>> В качестве эксперта был приглашён заведующий лабораторией
SP>> Центра энергоинформационных технологий при Государственном
SP>> институте точной механики и оптики Алексей Ипатов. Кандидат
SP>> технических наук, признанный специалист в этой области (!?), он
SP>> изучил документацию по ИНН и
IS> схватился за
SP>> голову: - Представители Министерства по налогам и сборам
SP>> целенаправленно дезинформировали Святейшего Патриарха о том,
SP>> что в ИНН нет числа 666!
IS> Классного эксперта подыскали.
Не доверяешь ему?
IS> Ты это только что нашел, или четыре года готовился запостить?
Я не знал, что EAN предваряется тремя шестёрками всегда в штрих коде, думал
просто серия 666 встречается как и положено в ряду натуральных чисел. Это
сильно меняет дело.
ЗЫ EAN не BSD-ишники случайно разрабатывали? Эти могут...
До свидания, успехов!
====================
Lam I. В моём адресе все буквы настоящие.
Ivan Petrov
You wrote to Igor Sivashov on Wed, 11 Jan 2006 11:50:56 +0000
(UTC):
IS>> Классного эксперта подыскали.
SP> Не доверяешь ему?
Нет, кстати.
Как и вся статья довольно неспокойна.
With best regards, Ivan Petrov. Почта r10324 "wou-wou" irs Точка
ru
Igor Sivashov
You wrote to Igor Sivashov on Wed, 11 Jan 2006 11:50:56 +0000 (UTC):
SP>>> В качестве эксперта был приглашён заведующий лабораторией
SP>>> Центра энергоинформационных технологий при Государственном
SP>>> институте точной механики и оптики Алексей Ипатов. Кандидат
SP>>> технических наук, признанный специалист в этой области (!?), он
SP>>> изучил документацию по ИНН и
IS>> схватился за
SP>>> голову: - Представители Министерства по налогам и сборам
SP>>> целенаправленно дезинформировали Святейшего Патриарха о том,
SP>>> что в ИНН нет числа 666!
IS>> Классного эксперта подыскали.
SP> Не доверяешь ему?
Как и всему, именующему себя энерго-информационными технологиями. Я так и не
понял, в какой области он назван признанным экспертом, и какое это отношение
имеет к предмету иска? Не проще ли было спросить у математиков, таковых
верующих немало. Не вспомню фамилию одного с большими учеными степенями, так
он просто покрутил пальцем у виска.
IS>> Ты это только что нашел, или четыре года готовился запостить?
SP> Я не знал, что EAN предваряется тремя шестёрками всегда в штрих коде,
Это не так. Рискую получить замечание за оффтопик, но дерзну повторить
набившие оскомину технические подробности: в изображении штрих-кода
стандарта EAN-13 присутствуют три символа, которые не декодируются
считывающим устройством как числа, т.е. отсутствуют в числе, полученном
после декодирования штрих-кода. Эти символы названы разработчиком
"разделительными" и находятся: один слева, второй в центре, третий - справа
закодированного числа. Они представляют собой две близколежащие тонкие
вертикальные линии, что выглядит как недорисованная шестерка в штрих-коде,
во всяком случае алгоритм декодирования эти две линии, будь они в числе,
способен декодировать как цифру 6. Обсуждать побудительные мотивы конкретной
разработки, почему так, а не так можно ли было обойтись без этих символов,
здесь считаю неуместным. Скажу только, что читал на эту тему много
дискуссий, и наблюдал,как люди, знающие какие-то детали, ругали штрих-коды
по одним причинам, а не знающие деталей ругали по причинам прямо
противоположным.
И еще, может я отстал от жизни, но последняя информация, которая осталась у
меня в голове, ИНН не имеют отношения к штрих-кодам EAN. Когда-то кто-то, не
уверен даже что в СНГ (тьфу, вот слово!), двигал рацуху о применении этой
системы для шифрования индивидуальных номеров, но идея умерла.
Кажется, пора сворачиваться, да простят меня модераторы с комодераторами.
Sergey Prokopenko
You wrote to Sergey Prokopenko on Wed, 11 Jan 2006 15:15:55 +0000 (UTC):
IS>>> Классного эксперта подыскали.
SP>> Не доверяешь ему?
IS> Как и всему, именующему себя энерго-информационными
IS> технологиями. Я так и не понял, в какой области он назван
Очень оригинально. А кому доверять-то тогда? И причём тут математики, если
речь идёт о банальной синхронизации подобно символам SIN в синхронном (в
отличии от асинхронного с старт-стоп битами) алгоритма передачи данных.
SP>> Я не знал, что EAN предваряется тремя шестёрками всегда в
SP>> штрих коде,
IS> Это не так. Рискую получить замечание за оффтопик, но дерзну
IS> повторить набившие оскомину технические подробности: в
IS> изображении штрих-кода стандарта EAN-13 присутствуют три
IS> символа, которые не декодируются считывающим устройством как
IS> числа,
Странные какие-то рассуждения...
IS> т.е. отсутствуют в числе, полученном после декодирования штрих-кода.
Декодёр воспринимает инфу именно в цифровом виде, вместе с опорными
шестёрками, что потом их отбрасывает это и так понятно. Но сам штрих код это
именно последовательность цифр "тактированная" шестёрками.
Ivan Petrov
You wrote to Igor Sivashov on Thu, 12 Jan 2006 05:51:14 +0000
(UTC):
IS>> т.е. отсутствуют в числе, полученном после декодирования
штрих-кода.
SP> Декодёр воспринимает инфу именно в цифровом виде, вместе с
опорными
SP> шестёрками,
"штрихами" все же.
SP> что потом их отбрасывает это и так понятно.
Не понятно.
SP> Но сам штрих-код это именно последовательность цифр
"тактированная"
SP> шестёрками.
Вот это и не понятно. Есть фрагменты тех документации, где
описывался бы
алгоритм преобразования световых сигналов в цифровые?
Sergey Prokopenko
You wrote to Sergey Prokopenko on Thu, 12 Jan 2006 06:13:24 +0000 (UTC):
SP>> Но сам штрих-код это именно последовательность цифр
IP> "тактированная"
SP>> шестёрками.
IP> Вот это и не понятно. Есть фрагменты тех документации, где
IP> описывался бы алгоритм преобразования световых сигналов в
IP> цифровые?
Даже ГОСТ его определяет, к сожалению (или к счастью?) в статье
присутствуют рисунки, поэтому привожу только ссылку, кстати, в отличии от
меня, авторы идентифицируют эти шестёрки не как SIN, а как старт-стоп биты,
хотя это байты:
=========Beginning of the citation==============
http://www.zaistinu.ru/old/econtrol/chips/ahromeev.shtml
Кандидат технических наук
Старший научный сотрудник Василий
Ахрамеев
Кандидат технических наук
Игорь Башкиров
=========The end of the citation================
Техдокументации на сканеры штрихкода у меня нет, но если бы я делал сканер
штрихкода - пускал бы вдоль полосок луч и замерял бы интервалы между фазами
приходящего отражения (переводил бы в последовательность импульсов), после
чего как в обычных (древних) синхронных модемах подавал на цепочку тригеров,
а с неё проверял бы на дешифраторе "побайтно", всмысле посимвольно, или в
нашем случае уместно говорить "поциферно", после поступления первого SIN
(цифры "6") (в древности они были двухбайтными, не знаю как в наше время)
подстраивается тактовый генератор и следующие импульсы уже принимаются как
полезная инфа, то есть ИНН, и контролируется приход ещё двух контрольных SIN
в заданное время.
PS К счастью, мне по работе не приходилось слишком глубоко разбираться с
внутренностями сканеров штрих кодов, обычно хватало драйвера от поставщика.
Igor Sivashov
You wrote to Igor Sivashov on Thu, 12 Jan 2006 05:51:14 +0000 (UTC):
IS>> Как и всему, именующему себя энерго-информационными
IS>> технологиями. Я так и не понял, в какой области он назван
SP> Очень оригинально. А кому доверять-то тогда? И причём тут математики,
SP> если речь идёт о банальной синхронизации подобно символам SIN в
SP> синхронном (в отличии от асинхронного с старт-стоп битами) алгоритма
SP> передачи данных.
Энерго-информационные технологии имхо имеют такое же отношение к
информатике, как морская свинка к морю. Так что мой выбор - все-таки
математики.
Sergey Prokopenko
You wrote to Sergey Prokopenko on Fri, 13 Jan 2006 07:13:41 +0000 (UTC):
SP>> Очень оригинально. А кому доверять-то тогда? И причём тут
SP>> математики, если речь идёт о банальной синхронизации подобно
SP>> символам SIN в синхронном (в отличии от асинхронного с
SP>> старт-стоп битами) алгоритма передачи данных.
IS> Энерго-информационные технологии имхо имеют такое же отношение к
IS> информатике, как морская свинка к морю. Так что мой выбор -
IS> все-таки математики.
Ну знаю я пару-тройку математиков. В тактируемых триггерах и генераторах
они разбираются именно так, - как морская свинка в парусниках.
Igor Sivashov
You wrote to Igor Sivashov on Fri, 13 Jan 2006 08:38:07 +0000 (UTC):
SP> Ну знаю я пару-тройку математиков. В тактируемых триггерах и
SP> генераторах они разбираются именно так, - как морская свинка в
SP> парусниках.
Не те китайцы. Прикладников спрашивай.
Artemyi Panasuk
Хочу тебя спросить, Сергей, что измениться от того есть ли в штриховом коде
предположим устриц 3 цифры 6 или нет?
Fri Jan 13 2006 11:38, Sergey Prokopenko писал Igor Sivashov:
SP>>> кому доверять-то тогда?
Патриарху.
SP>>> И причём тут математики, если речь идёт о банальной синхронизации
SP>>> подобно символам SIN в синхронном (в отличии от асинхронного с
SP>>> старт-стоп битами) алгоритма передачи данных.
Хорошо. Елси ты считаешь, что вышеуказанный специалист являеться экспертом,
то будь добр приведи здесь, хотя бы тему его дисертации.
IS>> Энерго-информационные технологии имхо имеют такое же отношение к
IS>> информатике, как морская свинка к морю.
...
SP> В тактируемых триггерах
Вот объясни мне что такое "тактируемый" триггер.
SP> и генераторах они разбираются именно так,
Еще раз - штрих-код это "система кодимрования цифр". То что она делаеться на
базе нанесения штрихов которые лучше считывать оптикой это конечно повод
пригласить специалиста в этой сфере. Hо только для того, что бы обсудить ширину
штрихов. Все. Дальше нужен человек который знает какой код получается после
декодирования.
По собственному опыту изучения криптоалгоритмов Ривеста, Шамира и
Адельмана(RSA), DES, а также нашего аналога DES с более длинным ключом, хочу
заметить, что в таких вопросах математика действительно нужна.
С уважением, Артемий.
ПС А вот я Бибилию. купил года 4 назад, так там есть 666-я страница. Че
делать?
Ivan Petrov
You wrote to Sergey Prokopenko on Fri, 13 Jan 2006 15:54:06
+0300:
AP> ПС А вот я Бибилию. купил года 4 назад, так там есть 666-я
страница. Че
делать?
Кстати, ту как-то пролетала статья питерского библеиста, гле он
убедительно показал, что греческое написание числа 666 не имеет
отношения к 3-м шестеркам.
Так что ЕАН под большим вопросом.
Sergey Prokopenko
You wrote to Sergey Prokopenko on Fri, 13 Jan 2006 15:54:06 +0300:
SP>> В тактируемых триггерах
AP> Вот объясни мне что такое "тактируемый" триггер.
Из которых цепочки регистров сдвига формируют.
AP> Еще раз - штрих-код это "система кодимрования цифр". То что она
AP> делаеться на базе нанесения штрихов которые лучше считывать оптикой это
AP> конечно повод пригласить специалиста в этой сфере. Hо только для того,
AP> что бы обсудить ширину штрихов. Все.
Далее эту "систему кодирования" отпечатывают на этикетку и приклеивают на
товар, к примеру, или на человека.
AP> Дальше нужен человек который знает какой код получается после
AP> декодирования.
Угу, сочти число зверя.
AP> ПС А вот я Бибилию. купил года 4 назад, так там есть 666-я страница.
AP> Че делать?
Наклеить на лоб всем жителям Земли, а кто откажется - не пускать в
магазины.
With best regards, Sergey Prokopenko.
Sergey Prokopenko
You wrote to Sergey Prokopenko on Fri, 13 Jan 2006 14:14:55 +0000 (UTC):
SP>> Ну знаю я пару-тройку математиков. В тактируемых триггерах и
SP>> генераторах они разбираются именно так, - как морская свинка в
SP>> парусниках.
IS> Не те китайцы. Прикладников спрашивай.
Прикол в том, что у меня жена - прикладной математик, специальность -
небесная механика, и на работе коллеги - ещё три таких же прикладника. :-)
Artemyi Panasuk
Fri Jan 13 2006 20:27, Ivan Petrov писал Artemyi Panasuk:
AP>> ПС А вот я Бибилию. купил года 4 назад, так там есть 666-я
IP> страница. Че
IP> делать?
IP> Кстати, ту как-то пролетала статья питерского библеиста, гле он
IP> убедительно показал, что _греческое_ написание числа 666 не имеет
IP> отношения к 3-м шестеркам.
Hу я уже один раз приводил, что это значит для евреев.
----
666(при расшифровке с иврита значит "Царь Израилев"(Хамилек ле Ишраель))
-+-
Кроме того чуть позже я у проф. МДА Осипова услышил ссылку на ВЗ.
Вот цитата:
_14 В золоте, которое приходило Соломону в каждый год, весу было шестьсот_
_шестьдесят шесть талантов золотых,_ 3 Цар. 10:14
Т.е. шестьсот шесдесят шесть были символом могущества которое дал Бог
Соломону. И окрестные цари выказывали почтение царю Израильскому.
Во втроой раз, хочеться пожалеть о том что в издании Библейского общества
нет перекрестный ссылки между этим и 18-м стихом 13-й главы Откровения Иоанна
Теолога.
IP> Так что ЕАH под большим вопросом.
Для тебя да. Сергею, наверное, обидно.
С уважением, Артемий.
Artemyi Panasuk
У тебя дома есть валерьянка?
Sat Jan 14 2006 20:59, Sergey Prokopenko писал Artemyi Panasuk:
AP>> Дальше нужен человек который знает какой код получается после
AP>> декодирования.
SP> Угу, сочти число зверя.
Еще раз внимательно перечитывает русский перевод:
_17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто_
_имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его._ Откр 13:17
AP>> ПС А вот я Бибилию. купил года 4 назад, так там есть 666-я
AP>> страница. Че делать?
SP> Hаклеить на лоб всем жителям Земли, а кто откажется - не пускать в
SP> магазины.
Это ты кому написал?
С уважением, Артемий.
Ilya Kuznetsoff
14 Jan 06 20:59, you wrote to Artemyi Panasuk:
AP>> Еще раз - штрих-код это "система кодимрования цифр". То что она
AP>> делаеться на базе нанесения штрихов которые лучше считывать
AP>> оптикой это конечно повод пригласить специалиста в этой сфере. Hо
AP>> только для того, что бы обсудить ширину штрихов. Все.
SP> Далее эту "систему кодирования" отпечатывают на этикетку и
SP> приклеивают на товар, к примеру, или на человека.
46536423675. В этом числе содержится три шестерки. Hо они не
образуют ни последовательности, ни имени зверя, ни числа его имени.
Просто цифры в ряду других.
Ilya
... <a href="http://livejournal.com/users/ilya_kuznetsoff">ЖЖ Kuznetsoff</a>
Sergey Prokopenko
You wrote to Sergey Prokopenko on Mon, 16 Jan 2006 07:52:58 +0300:
AP>>> Еще раз - штрих-код это "система кодимрования цифр". То что
AP>>> она делаеться на базе нанесения штрихов которые лучше
AP>>> считывать оптикой это конечно повод пригласить специалиста в
AP>>> этой сфере. Hо только для того, что бы обсудить ширину
AP>>> штрихов. Все.
SP>> Далее эту "систему кодирования" отпечатывают на этикетку и
SP>> приклеивают на товар, к примеру, или на человека.
IK> 46536423675. В этом числе содержится три шестерки. Hо они
IK> не образуют ни последовательности, ни имени зверя, ни числа его
IK> имени.
IK> Просто цифры в ряду других.
Странный ты. Тебе про фому, а ты про ерёму. Для синхронизации используются
три шестёрки. И эти три шестёрки обязательный элемент во всех наклейках, и
системно три шестёрки отделены от непосредственно номера человека.
Sergey Bender
You wrote to Igor Sivashov on Thu, 12 Jan 2006 05:51:14 +0000 (UTC):
IS>> т.е. отсутствуют в числе, полученном после декодирования
IS>> штрих-кода.
SP> Декодёр воспринимает инфу именно в цифровом виде, вместе с опорными
SP> шестёрками, что потом их отбрасывает это и так понятно. Но сам штрих
SP> код это именно последовательность цифр "тактированная" шестёрками.
А какая тебе разница, как их воспринимает декодер? Этот декодер -- твой
родственник?
With best regards, Sergey Bender. E-mail: sergb(())udm.ru
Sergey Bender
You wrote on Wed, 11 Jan 2006 11:03:17 +0000 (UTC):
SP> Эксперт
SP> В качестве эксперта был приглашён заведующий лабораторией Центра
SP> энергоинформационных технологий
Слово "энергоинформационный" можешь смело менять на "бесовский" (или
"шарлатанский" в зависимости от обстоятельств). Всё остальное -- перетирание
всё тех же, давно всем известных фактов и фантазий. Тоже мне -- "сенсация".
SP> понятно из рассказа Людмилы Маркеловой, одной из тринадцати истцов -
SP> двенадцати женщин и одного мужчины,
Вот он, ключевой момент сего рассказа: из тринадцати "истцов" -- двенадцать
не в меру православных женщин. А "один мужчина" -- это, видимо, чей-то
муж-подкаблучник.
Sergey Prokopenko
You wrote to Sergey Prokopenko on Mon, 16 Jan 2006 12:07:44 +0000 (UTC):
SP>> В качестве эксперта был приглашён заведующий лабораторией
SP>> Центра энергоинформационных технологий
SB> Слово "энергоинформационный" можешь смело менять на "бесовский"
SB> (или "шарлатанский" в зависимости от обстоятельств). Всё
SB> остальное -- перетирание всё тех же, давно всем известных фактов
SB> и фантазий. Тоже мне -- "сенсация".
=========Beginning of the citation==============
Кафедра Компьютерной Теплофизики и
Энергофизического Мониторинга
197101, Санкт-Петербург, ул. Саблинская, 14
тел. (812) 314-15-87
e-mail: k...@grv.ifmo.ru
[Sorry, skipped]
В 1995 году при кафедре создан центр "Энергоинформационных технологий",
которым руководит заслуженный деятель науки и техники РФ, профессор, д.т.н.
Г.Н.Дульнев. Здесь проводятся исследования совместно со специалистами НИИ
экспериментальной медицины, Государственного института усовершенствования
врачей, Военно-медицинской академии, Первого медицинского института. На
кафедре проводятся работы по созданию приборов, устройств и технологий для
медицины. Результаты исследований детерминированно-хаотических процессов
представлены в монографии профессора Г.Н.Дульнева "Введение в синергетику",
опубликованной в 1998 году, и в докторской диссертации доцента
Г.Н.Лукьянова, защищенной в декабре 1998 года.
=========The end of the citation================
Словом "синергетика", конечно, любят пользоваться в основном шарлатаны в
науке, или вполне уважаемые люди в богословии. Но из каких соображений сразу
спецов этого центра в бесовстве обвинять - для меня не понятно. Как
специалисты по измерениям "детерминированных-хаотических" процессов ( к
которым и тепловые процессы тоже относятся, плюс температура это
синергитическое понятие, складываемое из более простых сущностей -
механических движений атомов и молекул, а так же и изулучений конечно) они
вполне могут выступать экспертами в куда более простом приборе - сканере
штрих кода. Мне лично, кстати, достаточно озвученных фактов, а не мнений
экспертов.
SP>> понятно из рассказа Людмилы Маркеловой, одной из тринадцати
SP>> истцов -
SP>> двенадцати женщин и одного мужчины,
SB> Вот он, ключевой момент сего рассказа: из тринадцати "истцов" --
SB> двенадцать не в меру православных женщин. А "один мужчина" --
SB> это, видимо, чей-то муж-подкаблучник.
Я лично считаю, что EAN этот, будучи встроен в микрочипы, вживляемые под
кожу, абсолютно подходит под описание пророчеств Иоанна об апоклипсисе. И
кол-во истцов тут совершенно не причём.
До свидания, успехов!
====================
Lam I. В моём адресе все буквы настоящие.
Sergey Prokopenko
You wrote to Sergey Prokopenko on Mon, 16 Jan 2006 12:07:44 +0000 (UTC):
IS>>> т.е. отсутствуют в числе, полученном после декодирования
IS>>> штрих-кода.
SP>> Декодёр воспринимает инфу именно в цифровом виде, вместе с
SP>> опорными шестёрками, что потом их отбрасывает это и так
SP>> понятно. Но сам штрих код это именно последовательность цифр
SP>> "тактированная" шестёрками.
SB> А какая тебе разница, как их воспринимает декодер? Этот декодер
SB> -- твой родственник?
Меня будет напрягать, когда любая моя покупка будет контролироваться
посредством ИНН, а все вокруг поклоняться антихристу.
Igor Sivashov
You wrote to Sergey Bender on Mon, 16 Jan 2006 12:45:09 +0000 (UTC):
SP> Я лично считаю, что EAN этот, будучи встроен в микрочипы, вживляемые
SP> под кожу, абсолютно подходит под описание пророчеств Иоанна об
SP> апоклипсисе. И кол-во истцов тут совершенно не причём.
А как шестерок там не окажется? Ведь даже эти "мнимые" - только в версии
EAN-13, и кажется в какой-то еще. Что тогда? Происходящее престанет плохо
выглядеть? И насколько станет лучше? Не ложен ли критерий - ставить совесть
в зависимость от способности разгадать ребус?
Ivan Petrov
You wrote to Ilya Kuznetsoff on Mon, 16 Jan 2006 08:47:10 +0000
(UTC):
SP> Странный ты. Тебе про фому, а ты про ерёму. Для
синхронизации
SP> используются три шестёрки. И эти три шестёрки обязательный
элемент во
SP> всех наклейках, и системно три шестёрки отделены от
непосредственно
SP> номера человека.
Т.е. к номеру они не имеют непосредственного отношения?
Тогда о чем копья ломать?
Sergey Prokopenko
You wrote to Sergey Prokopenko on Mon, 16 Jan 2006 15:12:00 +0000 (UTC):
SP>> Я лично считаю, что EAN этот, будучи встроен в микрочипы,
SP>> вживляемые под кожу, абсолютно подходит под описание пророчеств
SP>> Иоанна об апоклипсисе. И кол-во истцов тут совершенно не
SP>> причём.
IS> А как шестерок там не окажется? Ведь даже эти "мнимые" - только
IS> в версии
IS> EAN-13, и кажется в какой-то еще. Что тогда? Происходящее
IS> престанет плохо выглядеть? И насколько станет лучше? Не ложен
IS> ли критерий - ставить совесть в зависимость от способности
IS> разгадать ребус?
Бог человеку кроме совести ещё и мозги дал. Следовательно грех не
использовать божий дар, хотя бы в ключевых ситуациях, от которых твоё и
твоих ближних спасение зависит.
ЗЫ, я кстати не помню, должны ли быть три шестёрки в печати антихриста,
возлагаемых на чело или руку, и без которых ничего не купить...
Sergey Prokopenko
You wrote to Sergey Prokopenko on Mon, 16 Jan 2006 15:48:50 +0000 (UTC):
SP>> Странный ты. Тебе про фому, а ты про ерёму. Для
IP> синхронизации
SP>> используются три шестёрки. И эти три шестёрки обязательный
IP> элемент во
SP>> всех наклейках, и системно три шестёрки отделены от
IP> непосредственно
SP>> номера человека.
IP> Т.е. к номеру они не имеют непосредственного отношения?
IP> Тогда о чем копья ломать?
http://eparhia.stavropol.net/bibliotheka/inn/plenum7/andronik.html
1. <И он (зверь из земли, т.е. лжепророк Антихриста) сделает то, что всем,
малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет
начертание на правую руку их, или на чело их, и что никому нельзя будет ни
покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя,
или число имени его. Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя;
ибо это число человеческое. Число его 666> (Откр. 13, 16-18).
Действительно. О чём тут копья ломать? Всё предельно ясно сказано.
Чёрточками начертано будет. Успокаивает пока только одно, подделать EAN
проще паренной репы, значит механизм функционирования печати должен быть
несколько сложнее, чем просто plain text. Я пока не вижу ни одного способа
сделать не подделываемый идентификатор на человека, но очевидно, что он
будет либо двухкомпонентным, по аналогии с публичными и личными ключами,
либо типа мгновенного анализа ДНК будет, но там другие проблемы - бороться с
подсовыванием контрольному устройству чужой ДНК придётся антихристу. Ну и
как вариант - все будут знать, что это число зверя, но будут "добровольно"
его принимать, чтобы выжить, то есть это может быть просто татуировка
"Антихрист" на лбу. То есть в ИНН действительно нет "полноты" предсказания,
он в комплексе с числом или именем зверя может реализоваться как знамение, и
кое-кто уже торопит время, пытается реализовать уже сейчас через EAN, как
вариант - програмисты, выражая внутренний протест против всеобщей
идентификации подчеркнули своё негативное к нему отношение, отметив этот
проект знаком сатаны - дескать "мы считаем это от дьявола"...
ЗЫ Так что варианты пока ещё остаются, пророчество в точности пока ещё не
реализовано, "братство кольца" возможно ещё изменит судьбы мира... ;-)
Sergey Bender
You wrote to Sergey Bender on Mon, 16 Jan 2006 12:51:06 +0000 (UTC):
IS>>>> т.е. отсутствуют в числе, полученном после декодирования
IS>>>> штрих-кода.
SP>>> Декодёр воспринимает инфу именно в цифровом виде, вместе с
SP>>> опорными шестёрками, что потом их отбрасывает это и так понятно.
SP>>> Но сам штрих код это именно последовательность цифр
SP>>> "тактированная" шестёрками.
SB>> А какая тебе разница, как их воспринимает декодер? Этот декодер --
SB>> твой родственник?
SP> Меня будет напрягать, когда любая моя покупка будет
SP> контролироваться посредством ИНН,
Да, это неприятно, и даже тяжело. Но вере христовой не противоречит.
SP> а все вокруг поклоняться антихристу.
Все декодеры?
(Давай не будем сразу замахиваться на всю тему ИНН. Сначала выясним одну
частность: что читают декодеры и какая нам до этого печаль.)
Igor Sivashov
You wrote to Igor Sivashov on Tue, 17 Jan 2006 09:30:13 +0000 (UTC):
SP> Бог человеку кроме совести ещё и мозги дал. Следовательно грех не
SP> использовать божий дар, хотя бы в ключевых ситуациях, от которых твоё и
SP> твоих ближних спасение зависит.
SP> ЗЫ, я кстати не помню, должны ли быть три шестёрки в печати
SP> антихриста, возлагаемых на чело или руку, и без которых ничего не
SP> купить...
Подписываюсь под твоими словами
Ivan Petrov
You wrote to Igor Sivashov on Tue, 17 Jan 2006 09:30:13 +0000
(UTC):
SP> ЗЫ, я кстати не помню, должны ли быть три шестёрки
Три шестерки? В Писании вообще про три шестерки
нету АФАИК. Если я ошибаюсь, приведи цитаты.
Ivan Petrov
You wrote to Ivan Petrov on Tue, 17 Jan 2006 09:52:31 +0000
(UTC):
SP>>> Странный ты. Тебе про фому, а ты про ерёму. Для
IP>> синхронизации
SP>>> используются три шестёрки. И эти три шестёрки обязательный
IP>> элемент во
SP>>> всех наклейках, и системно три шестёрки отделены от
IP>> непосредственно
SP>>> номера человека.
IP>> Т.е. к номеру они не имеют непосредственного отношения?
IP>> Тогда о чем копья ломать?
SP>
http://eparhia.stavropol.net/bibliotheka/inn/plenum7/andronik.html
SP> 1. <И он (зверь из земли, т.е. лжепророк Антихриста) сделает
то, что
SP> всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам,
положено
SP> будет начертание на правую руку их, или на чело их, и что
никому нельзя
SP> будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это
начертание,
Понятно. ИНН на руку и чило не налагают.
SP> или имя зверя, или число имени его. Здесь мудрость. Кто
имеет ум, тот
SP> сочти число зверя; ибо это число человеческое. Число его
666> (Откр.
SP> 13, 16-18).
Не прибавляй к Писанию. Нету там 666, есть шестьсот шестьдесят
шесть . Побойся Бога:
"Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это
число человеческое;
число его шестьсот шестьдесят шесть. "
SP> Действительно. О чём тут копья ломать? Всё предельно ясно
сказано.
SP> Чёрточками начертано будет.
???? Где это?
Sergey Bender
You wrote to Sergey Bender on Mon, 16 Jan 2006 12:45:09 +0000 (UTC):
SP>>> В качестве эксперта был приглашён заведующий лабораторией
SP>>> Центра энергоинформационных технологий
SB>> Слово "энергоинформационный" можешь смело менять на "бесовский"
SB>> (или "шарлатанский" в зависимости от обстоятельств). Всё остальное
SB>> -- перетирание всё тех же, давно всем известных фактов и фантазий.
SB>> Тоже мне -- "сенсация".
SP> =========Beginning of the citation==============
SP> Кафедра Компьютерной Теплофизики и
SP> Энергофизического Мониторинга
SP> 197101, Санкт-Петербург, ул. Саблинская, 14 тел. (812) 314-15-87
SP> e-mail: k...@grv.ifmo.ru
SP> [Sorry, skipped]
SP> В 1995 году при кафедре создан центр "Энергоинформационных
SP> технологий",
Всякое био-энерго-информационное торсионство лезет в все щели, как крысы.
Порой кое-где и в серьёзных учреждениях им удаётся прогрызть норку и свить
гнёздышко. Может быть здесь тоже самое. Хотя, конечно, я ничего не
утверждаю.
SP> На кафедре проводятся работы по созданию приборов, устройств и
SP> технологий для медицины.
Кстати, ещё один симптом. Как правило, "исследования"
информационщиков-торсионщиков упорно скатываются к медицине. Всякие
чудо-методы и суперприборы лечения всего-всего.
SP> Как специалисты по измерениям "детерминированных-хаотических"
SP> процессов ( к которым и тепловые процессы тоже относятся, плюс
SP> температура это синергитическое понятие, складываемое из более простых
SP> сущностей - механических движений атомов и молекул, а так же и
SP> изулучений конечно) они вполне могут выступать экспертами в куда более
SP> простом приборе - сканере штрих кода.
Есть ещё более простой прибор -- конская упряжь. Но что-то я сомневаюсь в их
компетентности на сей счёт.
Главное -- тем "экспертом" не было сказано _ничего_ такого, что не было бы
всем давно известно. И ничего такого, для чего могла понадобится какая-то
особая квалификация.
SP> Мне лично, кстати, достаточно озвученных фактов, а не мнений
SP> экспертов.
SP>>> понятно из рассказа Людмилы Маркеловой, одной из тринадцати истцов
SP>>> -
SP>>> двенадцати женщин и одного мужчины,
SB>> Вот он, ключевой момент сего рассказа: из тринадцати "истцов" --
SB>> двенадцать не в меру православных женщин. А "один мужчина" --
SB>> это, видимо, чей-то муж-подкаблучник.
SP> Я лично считаю, что EAN этот, будучи встроен в микрочипы,
SP> вживляемые под кожу, абсолютно подходит под описание пророчеств
SP> Иоанна об апоклипсисе. И кол-во истцов тут совершенно не причём.
Не истцов, а истиц.
"Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить".
Sergey Prokopenko
You wrote to Sergey Prokopenko on Tue, 17 Jan 2006 21:15:52 +0000 (UTC):
SP>> Я лично считаю, что EAN этот, будучи встроен в микрочипы,
SP>> вживляемые под кожу, абсолютно подходит под описание
SP>> пророчеств
SP>> Иоанна об апоклипсисе. И кол-во истцов тут совершенно не
SP>> причём.
SB> Не истцов, а истиц.
SB> "Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить".
Жёны в данной ситуации типа вопрошают у мужчин - судья и эксперт. Суд не
Церковь. Много болтать в церкви-храме, да ещё во время богослужения и
мужикам зазорно. Ясно же, что в данном случае молчать в помещении церкви
указано. Кстати, передам жене моего друга священника, она в церкви в книжной
лавке пусть молча с покупателями общается, а так как там ещё и воскресная
школа - обеды пусть молча варит, и с детишками молча общается. А откуда
цитата? При случае непременно воспользуюсь... :-)
Sergey Prokopenko
You wrote to Sergey Prokopenko on Tue, 17 Jan 2006 16:34:42 +0000 (UTC):
IP> http://eparhia.stavropol.net/bibliotheka/inn/plenum7/andronik.
IP> html
SP>> сочти число зверя; ибо это число человеческое. Число его
IP> 666> (Откр.
SP>> 13, 16-18).
IP> Не прибавляй к Писанию. Нету там 666, есть шестьсот шестьдесят
IP> шесть . Побойся Бога:
Я копировал через клип-боард, сам не "прибавлял" и не убавлял. Пусть винда
бога боится, или ставропольская епархия...
IP> "Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это
IP> число человеческое;
IP> число его шестьсот шестьдесят шесть. "
SP>> Действительно. О чём тут копья ломать? Всё предельно ясно
IP> сказано.
SP>> Чёрточками начертано будет.
IP> ???? Где это?
"Начертать" - чёрточки поставить. :-)
Sergey Prokopenko
You wrote to Sergey Prokopenko on Tue, 17 Jan 2006 14:53:20 +0000 (UTC):
SP>> Бог человеку кроме совести ещё и мозги дал. Следовательно
SP>> грех не использовать божий дар, хотя бы в ключевых ситуациях,
SP>> от которых твоё и твоих ближних спасение зависит.
SP>> ЗЫ, я кстати не помню, должны ли быть три шестёрки в печати
SP>> антихриста, возлагаемых на чело или руку, и без которых ничего
SP>> не купить...
IS> Подписываюсь под твоими словами
Тоже не помнишь? :-) Вообще я про то, что если сказано "сочти" - значит
считай.
Уточняю чтобы не подумали что рациональность для меня превыше всего.
Sergey Prokopenko
You wrote to Sergey Prokopenko on Tue, 17 Jan 2006 14:49:47 +0000 (UTC):
SP>> а все вокруг поклоняться антихристу.
SB> Все декодеры?
SB> (Давай не будем сразу замахиваться на всю тему ИНН. Сначала
SB> выясним одну частность: что читают декодеры и какая нам до этого
SB> печаль.)
Сказано "сочти", а не предоставь считывание декодёру. :-)
Sergey Prokopenko
You wrote to Sergey Prokopenko on Tue, 17 Jan 2006 16:31:37 +0000 (UTC):
SP>> ЗЫ, я кстати не помню, должны ли быть три шестёрки
IP> Три шестерки? В Писании вообще про три шестерки нету АФАИК. Если
IP> я ошибаюсь, приведи цитаты.
С сайта ставропольской епархии цитата чем плоха?
Serge Leontieve
> С сайта ставропольской епархии цитата чем плоха?
Ибо непатриотично, красноярец ;)
--
Serge Leontieve
Ivan Petrov
You wrote to Ivan Petrov on Wed, 18 Jan 2006 11:26:59 +0000
(UTC):
SP>>> ЗЫ, я кстати не помню, должны ли быть три шестёрки
IP>> Три шестерки? В Писании вообще про три шестерки нету АФАИК.
Если
IP>> я ошибаюсь, приведи цитаты.
SP> С сайта ставропольской епархии цитата чем плоха?
Тем, что в греческом оригинале нет "трех шестерок", а есть
o arithmos autou exakosioi exhkonta ex, как и переведено
в синодальном переводе "число его шестьсот шестьдесят шесть".
В то время цифры записывали буквами и никаких "3-х шестерок"
в этой записи нету. "3 шестерки" появляются
в арабской системе разрядной записи чисел. К ап. Иоанну Богослову
и его Откровению эта система исчисления прямого отношения не
имеет.
Sergey Prokopenko
You wrote to Sergey Prokopenko on Wed, 18 Jan 2006 21:49:34 +0000 (UTC):
IP> Тем, что в греческом оригинале нет "трех шестерок", а есть o
IP> arithmos autou exakosioi exhkonta ex, как и переведено в
Как бы относились к Библии, если бы там Иоан написал: "и вшиты под кожу
будут радиометки, и будут код они выдавать в неизвестной вам системе
счисления, но имеющий ум да сочтёт число зверя, число это "29A hex".
Или именно на греческом языке нам скоро метки ставить начнут? Самому не
смешно?
Ivan Petrov
You wrote to Ivan Petrov on Thu, 19 Jan 2006 07:40:43 +0000
(UTC):
IP>> Тем, что в греческом оригинале нет "трех шестерок", а есть
o
IP>> arithmos autou exakosioi exhkonta ex, как и переведено в
SP> Как бы относились к Библии, если бы там Иоан написал: "и
вшиты под
SP> кожу будут радиометки, и будут код они выдавать в
неизвестной вам
SP> системе счисления, но имеющий ум да сочтёт число зверя,
число это "29A
SP> hex".
А при чём тут HEX? Еще раз повторяю: там число шестьсот
шестьдесят шесть.
Собственно его и надо искать, а не 3 шестерки.
3-х шестерок ни в тексте Откровения нет, ни в его возможных
записях на
еврейском и латинском языках.
Собственно позиционная система записи чисел не была известна в то
время.
Поэтому "3 шестерки" это смелая интерпретация, требующая
обоснования.
Собственно это обоснование есть у тебя?
SP> Или именно на греческом языке нам скоро метки ставить
начнут? Самому
SP> не смешно?
Про "начертание" и "черту" - смешно.
Там стоит xaragma от xarakthr - отпечаток. И никакой "черты".
Sergey Prokopenko
You wrote to Sergey Prokopenko on Thu, 19 Jan 2006 14:59:13 +0000 (UTC):
IP> Собственно позиционная система записи чисел не была известна в
IP> то время.
IP> Поэтому "3 шестерки" это смелая интерпретация, требующая
IP> обоснования.
IP> Собственно это обоснование есть у тебя?
SP>> Или именно на греческом языке нам скоро метки ставить
IP> начнут? Самому
SP>> не смешно?
IP> Про "начертание" и "черту" - смешно.
IP> Там стоит xaragma от xarakthr - отпечаток. И никакой "черты".
То есть ты настаиваешь, что князь мира сего непременно на греческом языке,
непременно прописью, а не цифрами либо другим макаром, будет свою подпись
ставить? А зачем тогда ум? Не достаточно ли просто минимального знания
греческих букв? Не латинских и не русских естесственно... Что
предоставляется счесть? Или слово счесть тоже надо понимать не как
математический счёт, а как чтение, идентификацию зрительного образа букв
греческого алфавита?
Ilya Kuznetsoff
Hello Sergey!
16 Jan 06 11:47, you wrote to me:
AP>>>> Еще раз - штрих-код это "система кодимрования цифр". То что
AP>>>> она делаеться на базе нанесения штрихов которые лучше
AP>>>> считывать оптикой это конечно повод пригласить специалиста в
AP>>>> этой сфере. Hо только для того, что бы обсудить ширину
AP>>>> штрихов. Все.
SP>>> Далее эту "систему кодирования" отпечатывают на этикетку и
SP>>> приклеивают на товар, к примеру, или на человека.
IK>> 46536423675. В этом числе содержится три шестерки. Hо они
IK>> не образуют ни последовательности, ни имени зверя, ни числа его
IK>> имени.
IK>> Просто цифры в ряду других.
SP> Странный ты. Тебе про фому, а ты про ерёму. Для синхронизации
SP> используются три шестёрки. И эти три шестёрки обязательный элемент во
SP> всех наклейках, и системно три шестёрки отделены от непосредственно
SP> номера человека.
Т.е. если трех шестерок не будет, а номер будут клепать на руку
и на лоб, то это, как-бы, нормально? :). Hа самом деле: три шестерки
без привязки к чему-то ( кому-то) конкретному не имеют значения; и
выступления против того, что не имеет значения или выглядит
незначительным напоминает борьбу с ветряными мельницами. Всегда
мимо цели. И, хуже, никто не принимает такую борьбу всерьез: один
мальчик так долго кричал "волки, волки", что когда волки действительно
пришли, никто ему не поверил.
Ilya
... http://xsuseless.narod.ru - Энциклопедия Бесполезных Вопросов
Sergey Prokopenko
You wrote to Sergey Prokopenko on Fri, 20 Jan 2006 08:57:32 +0300:
IK> ветряными мельницами. Всегда мимо цели. И, хуже, никто не
IK> принимает такую борьбу всерьез: один мальчик так долго кричал
IK> "волки, волки", что когда волки действительно пришли, никто ему
IK> не поверил.
Меня занимает другой вопрос. Насколько туп или нагл будет сатана, если
зная, что мы предупреждены, тем не менее будет ставить свою подпись на чело
или на руку, запрещая торговые операции без таких меток, при этом либо
вообще не шифруясь, либо шифруясь совсем не стойким шифром, что любой
человек имеющий ум сможет счесть число зверя. Либо люди будут принимать
такую печать вполне сознательно, и в шифрации не будет смысла вообще, то
есть это будет не обман граждан, а создание условий, при которых никак
нельзя будет отказаться от этих меток, даже зная, что они от сатаны...
Ivan Petrov
You wrote to Ivan Petrov on Fri, 20 Jan 2006 05:52:54 +0000
(UTC):
IP>> Собственно это обоснование есть у тебя?
Обоснование то есть?
SP>>> Или именно на греческом языке нам скоро метки ставить
IP>> начнут? Самому
SP>>> не смешно?
IP>> Про "начертание" и "черту" - смешно.
IP>> Там стоит xaragma от xarakthr - отпечаток. И никакой
"черты".
SP> То есть ты настаиваешь, что князь мира сего непременно на
греческом
SP> языке, непременно прописью, а не цифрами либо другим
макаром, будет
SP> свою подпись ставить?
Нет. Я просто говорю, что начертание появляется только в русском
языке.
Не более того. Я в тексте откровения скорее "отпечаток".
SP> А зачем тогда ум?
В частности, чтобы учить языки.
SP> Не достаточно ли просто минимального
SP> знания греческих букв?
Смотря для чего. Кому-то и этого много.
А тому, кто толкует Писание хорошо бы
уметь читать первоисточник. А то получится, что "англичане
произошли
от угличан" :-)
SP> Что предоставляется счесть?
Число зверя, я думаю.
SP> Или слово счесть
SP> тоже надо понимать не как математический счёт, а как чтение,
Нет. Там ясно стоит pshfisatoo - "пусть высчитает".
SP> идентификацию зрительного образа букв греческого алфавита?
Сие тайна. Обоснуй, что она раскрывается через арабские цифры.
Ivan Petrov
You wrote to Sergey Prokopenko on Fri, 20 Jan 2006 08:57:32
+0300:
IK> Т.е. если трех шестерок не будет, а номер будут
клепать на руку
IK> и на лоб, то это, как-бы, нормально? :). Hа самом деле: три
шестерки
IK> без привязки к чему-то ( кому-то) конкретному не имеют
значения; и
IK> выступления против того, что не имеет значения или
выглядит
IK> незначительным напоминает борьбу с ветряными
мельницами. Всегда
IK> мимо цели. И, хуже, никто не принимает такую борьбу
всерьез: один
IK> мальчик так долго кричал "волки, волки", что когда волки
действительно
IK> пришли, никто ему не поверил.
Согласен полностью.
Gennady Agafonoff
Bona mente, Sergey!
Thursday January 19 2006 10:40, Sergey Prokopenko wrote to Ivan Petrov:
SP> Как бы относились к Библии, если бы там Иоан написал: "и вшиты под кожу
SP> будут радиометки, и будут код они выдавать в неизвестной вам системе
SP> счисления, но имеющий ум да сочтёт число зверя, число это "29A hex".
SP> Или именно на греческом языке нам скоро метки ставить начнут? Самому не
SP> смешно?
Кстати, численный состав путинской придворной "общественной палаты".
42 человека назначает президент,
42 уже они,
42 общественные организации.
42+42+42 :-(
Разве нельзя было назначить по 41 или 43 человека?
Видимо кому-то именно _ТАК_ надо.
Ite, Sergey, missa est.
... DURA LEX,SED LEX
Gennady Agafonoff
Bona mente, Ilya!
Friday January 20 2006 08:57, Ilya Kuznetsoff wrote to Sergey Prokopenko:
SP>> Странный ты. Тебе про фому, а ты про ерёму. Для синхронизации
SP>> используются три шестёрки. И эти три шестёрки обязательный элемент во
SP>> всех наклейках, и системно три шестёрки отделены от непосредственно
SP>> номера человека.
IK> Т.е. если трех шестерок не будет, а номер будут клепать на руку
IK> и на лоб, то это, как-бы, нормально? :). Hа самом деле: три шестерки
IK> без привязки к чему-то ( кому-то) конкретному не имеют значения; и
IK> выступления против того, что не имеет значения или выглядит
IK> незначительным напоминает борьбу с ветряными мельницами. Всегда
IK> мимо цели. И, хуже, никто не принимает такую борьбу всерьез: один
IK> мальчик так долго кричал "волки, волки", что когда волки действительно
IK> пришли, никто ему не поверил.
Страусиная политика.
Антихрист вовсе не обязан громогласно заявлять о своем приходе.
Вообрази, если бы Горбачев придя к власти обещал не квартиры всем
и каждому, а развал великой страны, обнищание народа, непрекращающиеся
кровавые конфликты.
Ite, Ilya, missa est.
... SINE IRA ET STUDIO
Sergey Prokopenko
You wrote to Sergey Prokopenko on Sat, 21 Jan 2006 07:53:41 +0300:
GA> Кстати, численный состав путинской придворной "общественной палаты".
GA> 42 человека назначает президент,
GA> 42 уже они,
GA> 42 общественные организации.
GA> 42+42+42 :-(
GA> Разве нельзя было назначить по 41 или 43 человека?
GA> Видимо кому-то именно _ТАК_ надо.
То ли Путин кабалист, то ли его советники...
With best regards, Sergey Prokopenko.
Ivan Petrov
You wrote to Gennady Agafonoff on Sat, 21 Jan 2006 14:02:00 +0000
(UTC):
GA>> 42+42+42 :-(
GA>> Разве нельзя было назначить по 41 или 43 человека?
GA>> Видимо кому-то именно _ТАК_ надо.
SP> То ли Путин кабалист, то ли его советники...
Да... ребятки. Вы даете...
No comments
Sergey Bender
You wrote to Sergey Bender on Wed, 18 Jan 2006 11:05:46 +0000 (UTC):
SP>>> Я лично считаю, что EAN этот, будучи встроен в микрочипы,
SP>>> вживляемые под кожу, абсолютно подходит под описание пророчеств
SP>>> Иоанна об апоклипсисе. И кол-во истцов тут совершенно не причём.
SB>> Не истцов, а истиц.
SB>> "Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить".
SP> Жёны в данной ситуации типа вопрошают у мужчин - судья и эксперт.
Не-а. Ничего не вопрошают. Они уже все решили и требуют.
SP> Суд не
SP> Церковь. Много болтать в церкви-храме, да ещё во время богослужения
SP> и мужикам зазорно. Ясно же, что в данном случае молчать в помещении
SP> церкви указано.
Ошибаешься. Собственно, и о тишине на богослужении тут тоже говорится --
библейские тексты вообще не бывают однозначными. Но главное в этих словах --
то, чтобы женщины не богословствовали, не увлекались своими суждениями о
вере. Неженское это дело. Вот, кстати, продолжение фразы:
"Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают [о том] дома у мужей
своих; ибо неприлично жене говорить в церкви."
SP> Кстати, передам жене моего друга священника,
Передай, передай. И расскажи потом, что она ответила.
SP> А откуда цитата? При случае непременно воспользуюсь... :-)
1-е Коринфянам. 14:34-35.
Sergey Bender
You wrote to Sergey Bender on Wed, 18 Jan 2006 11:16:21 +0000 (UTC):
SP>>> а все вокруг поклоняться антихристу.
SB>> Все декодеры?
SB>> (Давай не будем сразу замахиваться на всю тему ИНН. Сначала выясним
SB>> одну частность: что читают декодеры и какая нам до этого печаль.)
SP> Сказано "сочти", а не предоставь считывание декодёру. :-)
Т.е. в этом ты со мной соглашаешься? Неважно, что там считывает декодер?
Sergey Bender
You wrote to Ilya Kuznetsoff on Fri, 20 Jan 2006 15:14:12 +0000 (UTC):
IK>> Т.е. если трех шестерок не будет, а номер будут клепать на
IK>> руку и на лоб, то это, как-бы, нормально? :). Hа самом деле: три
IK>> шестерки без привязки к чему-то ( кому-то) конкретному не имеют
IK>> значения; и выступления против того, что не имеет значения
IK>> или выглядит незначительным напоминает борьбу с ветряными
IK>> мельницами. Всегда мимо цели. И, хуже, никто не принимает такую
IK>> борьбу всерьез: один мальчик так долго кричал "волки, волки", что
IK>> когда волки действительно пришли, никто ему не поверил.
IP> Согласен полностью.
И мы с диаконом Кураевым тоже. :)
Sergey Prokopenko
You wrote to Sergey Prokopenko on Sat, 21 Jan 2006 15:20:40 +0000 (UTC):
GA>>> 42+42+42 :-(
GA>>> Разве нельзя было назначить по 41 или 43 человека?
GA>>> Видимо кому-то именно _ТАК_ надо.
SP>> То ли Путин кабалист, то ли его советники...
IP> Да... ребятки. Вы даете...
IP> No comments
Это называется прийти пукнуть и уйти. Ты уж давай комментируй, зачем
понадобилось 126 мест создавать, а не 120 или не 150, по кол-ву стульев в
зале считали? Это для тебя не важно, а для кабалистов окупировавших Кремль
нет милее музыки, чем арифметика цифр...
Sergey Prokopenko
You wrote to Sergey Prokopenko on Sat, 21 Jan 2006 22:58:50 +0000 (UTC):
SP>>>> а все вокруг поклоняться антихристу.
SB>>> Все декодеры?
SB>>> (Давай не будем сразу замахиваться на всю тему ИНН. Сначала
SB>>> выясним одну частность: что читают декодеры и какая нам до
SB>>> этого печаль.)
SP>> Сказано "сочти", а не предоставь считывание декодёру. :-)
SB> Т.е. в этом ты со мной соглашаешься? Неважно, что там считывает
SB> декодер?
Не надо софистики. Синхро-код генерируется не датчиком случайных чисел, а
человеком, обольщённым сатаной, выбран, однозначным образом...
Sergey Prokopenko
You wrote to Sergey Prokopenko on Sat, 21 Jan 2006 22:58:50 +0000 (UTC):
SB>>> Не истцов, а истиц.
SB>>> "Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить".
SP>> Жёны в данной ситуации типа вопрошают у мужчин - судья и
SP>> эксперт.
SB> Не-а. Ничего не вопрошают. Они уже все решили и требуют.
Требовать от суда бесполезно, суд просят, а судья решает удовлетворить
просьбу или нет.
SP>> Суд не
SP>> Церковь. Много болтать в церкви-храме, да ещё во время
SP>> богослужения и мужикам зазорно. Ясно же, что в данном случае
SP>> молчать в помещении церкви указано.
SB> Ошибаешься. Собственно, и о тишине на богослужении тут тоже
SB> говорится --
SB> библейские тексты вообще не бывают однозначными. Но главное в
SB> этих словах --
SB> то, чтобы женщины не богословствовали, не увлекались своими
SB> суждениями о вере. Неженское это дело. Вот, кстати, продолжение
SB> фразы:
SB> "Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают [о том] дома
SB> у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви."
Тут не сказано, что якобы неприлично говорить в суде.
SP>> Кстати, передам жене моего друга священника,
SB> Передай, передай. И расскажи потом, что она ответила.
SP>> А откуда цитата? При случае непременно воспользуюсь... :-)
SB> 1-е Коринфянам. 14:34-35.
А когда мужи молчат - говорят камни, не то что женщины.
Igor Konov
You wrote to Sergey Prokopenko on Sat, 21 Jan 2006 07:53:41 +0300:
GA> Кстати, численный состав путинской придворной "общественной палаты".
GA> 42 человека назначает президент,
GA> 42 уже они,
GA> 42 общественные организации.
GA> 42+42+42 :-(
Расшифруй.
With best regards, Igor.
Igor Konov
You wrote to Ivan Petrov on Mon, 23 Jan 2006 06:50:41 +0000 (UTC):
GA>>>> 42+42+42 :-(
SP>>> То ли Путин кабалист, то ли его советники...
IP>> Да... ребятки. Вы даете...
SP> Ты уж давай комментируй, зачем
SP> понадобилось 126 мест создавать
Растолкуйте, чем плохо число 126?
With best regards, Igor.
Artemyi Panasuk
Sat Jan 21 2006 08:00, Gennady Agafonoff писал Ilya Kuznetsoff:
GA> Антихрист вовсе не обязан громогласно заявлять о своем приходе.
Ась?
С уважением,
Артемий.
Vladyslav Revidinskyy
"Gennady Agafonoff" <Gennady....@f145.n5050.z2.fidonet.org> wrote in
message news:11378...@f145.n5050.z2.ftn...
> 42+42+42 :-(
А что такого особенного в числе 126? Число как число не лучше и не хуже
других на мой взгляд...
Gennady Agafonoff
Bona mente, Vladyslav!
Monday January 23 2006 10:34, Vladyslav Revidinskyy wrote to All:
VR> "Gennady Agafonoff" <Gennady....@f145.n5050.z2.fidonet.org> wrote in
VR> message news:11378...@f145.n5050.z2.ftn...
>> 42+42+42 :-(
VR> А что такого особенного в числе 126? Число как число не лучше и не хуже
VR> других на мой взгляд...
А так?
4+2 = 6 4+2= 6 4+2 = 6
Итого 6 6 6, но все мы, конечно, уверены что это чистая случайность и нам
спокойно спится.
Я уверен что даже если бы прямо было заявлено что избрано будет 666 человек,
некоторые из пищущих в эту эху, упрямо скулили бы; ну и что, ну и ничего,
ну и ладно...
Ite, Vladyslav, missa est.
... DO UT DES
Gennady Agafonoff
Bona mente, Artemyi!
Saturday January 21 2006 12:11, Artemyi Panasuk wrote to Gennady Agafonoff:
GA>> Антихрист вовсе не обязан громогласно заявлять о своем приходе.
AP> Ась?
Чо?
Ite, Artemyi, missa est.
... DIXI ET ANIMAM LEVAVI
Ivan Petrov
You wrote to Vladyslav Revidinskyy on Mon, 23 Jan 2006 23:21:52
+0300:
GA> 4+2 = 6 4+2= 6 4+2 = 6
GA> Итого 6 6 6, но все мы, конечно, уверены что это чистая
случайность и
GA> нам спокойно спится.
Я не уверен, но вступать на тропу пифагореизма
и производить операции с числами против законов математики как то
не хочу.
Мне кажется что в Откровении не про это.
Ilya Kuznetsoff
23 Jan 06 23:21, you wrote to Vladyslav Revidinskyy:
>>> 42+42+42 :-(
VR>> А что такого особенного в числе 126? Число как число не лучше и
VR>> не хуже других на мой взгляд...
GA> А так?
GA> 4+2 = 6 4+2= 6 4+2 = 6
GA> Итого 6 6 6, но все мы, конечно, уверены что это чистая случайность и
GA> нам спокойно спится. Я уверен что даже если бы прямо было заявлено что
GA> избрано будет 666 человек, некоторые из пищущих в эту эху, упрямо
GA> скулили бы; ну и что, ну и ничего, ну и ладно...
Кгхм. 45 человек тоже плохо -- 15+15+15. 99? Hе пойдет: 33+33+33.
Еще? 153=51+51+51, 180=60+60+60, 72=24+24+24... Впрочем, что я считаю,
есть специально написанная программа, которая автоматом приводит
любую сумму букв или цифр к трем шестеркам: ведь 500 -- это тоже
666, достаточно только прибавить 166. Хотя вариант, что сорок два --
это шестьсот, такие же сорок два -- это шестьдесят, а третьи сорок два --
это шесть кажется гораздо более серьезным.
Hу зачем самому выдумывать такое и самому же этим возмущаться?
Ilya
... <a href="http://supol.narod.ru">Su.Pol - Сайт конференции</a>
Vladyslav Revidinskyy
> Итого 6 6 6, но все мы, конечно, уверены что это чистая случайность и нам
> спокойно спится.
> Я уверен что даже если бы прямо было заявлено что избрано будет 666
> человек,
> некоторые из пищущих в эту эху, упрямо скулили бы; ну и что, ну и ничего,
> ну и ладно...
>
любого числа можно получить любое число, в том числе и 666. Это путь ведущий
в никуда.
Hапример число 12. Вроде бы число как число. Даже апостолов було 12, и
месяцев 12, ан ведь и из него можно получить 666!
В числе 12 две цифры. Если 12 разделить на 2 - получится 6. А если эти две
цифры объединить - то получиться 3! а три шестерки - это и есть 666! Так что
по данному пути, уважаемый, можно зайти очень и очень далеко...
Sergey Prokopenko
You wrote to Gennady Agafonoff on Tue, 24 Jan 2006 10:10:48 +0300:
GA>> 4+2 = 6 4+2= 6 4+2 = 6
Обыкновенная "нумерология" и кабалистика.
IK> шестеркам: ведь 500 -- это тоже 666, достаточно только
IK> прибавить 166.
Это "необыкновенная нумерология".
IK> Hу зачем самому выдумывать такое и самому же этим возмущаться?
Правильней было бы:
50+50+50=150
1+5+0=6
То есть сущность "общественного" совета - шестёрки, выбраны чтобы
шестерить...
Ivan Petrov
You wrote to All on Tue, 24 Jan 2006 10:10:27 +0300:
VR> Я скажу вам больше, путем некоторого количества
математических
VR> действий, из любого числа можно получить любое число, в том
числе и
VR> 666. Это путь ведущий в никуда.
VR> Hапример число 12. Вроде бы число как число. Даже апостолов
було 12, и
VR> месяцев 12, ан ведь и из него можно получить 666!
VR> В числе 12 две цифры. Если 12 разделить на 2 - получится 6.
А если эти
VR> две цифры объединить - то получиться 3! а три шестерки - это
и есть
VR> 666! Так что по данному пути, уважаемый, можно зайти очень и
очень
VR> далеко...
Поддерживаю. Ты собственно высказал мои мысли,
которые я по скудоумию выразил в комментарии "no comments"
Хочу лишь добавить, что Господь силен обратить и злые козни на
пользу христиан. Лишь бы мы были достойны.
Ivan Petrov
You wrote to Ilya Kuznetsoff on Tue, 24 Jan 2006 12:55:18 +0000
(UTC):
SP> То есть сущность "общественного" совета - шестёрки, выбраны
чтобы
SP> шестерить...
Хотя я ни разу не голосовал за Путина, но сейчас жалею
об этом. ИМХО через него Господь за молитвы
старцев помиловал Россию. Да Бог мне не ошибиться.
Sergey Prokopenko
You wrote to Sergey Prokopenko on Tue, 24 Jan 2006 14:59:27 +0000 (UTC):
SP>> То есть сущность "общественного" совета - шестёрки, выбраны
IP> чтобы
SP>> шестерить...
IP> Хотя я ни разу не голосовал за Путина, но сейчас жалею об этом.
IP> ИМХО через него Господь за молитвы старцев помиловал Россию. Да
IP> Бог мне не ошибиться.
Можно подумать что-то изменилось с приходом Путина за шесть лет его власти.
Скорее Господь помиловал Россию высокими ценами на нефть, но Путин отправил
все нефтебабки в Америку, получив в замен облигации США, то есть по милости
Путина милость Господа не дошла до России.
ЗЫ Точно так же наши красноярские попы за генерала Лебедя молились,
которого Березовский в Красноярск в своё время на губернаторство посадил,
как и Путина в своё время в Кремль...
Так что не по адресу благодарность - Березовского благодарите...
Igor Bondarenko
You wrote to (Vladyslav Revidinskyy) on Mon, 23 Jan 2006 23:21:52 +0200:
>>> 42+42+42 :-(
VR>> А что такого особенного в числе 126? Число как число не лучше и не
VR>> хуже других на мой взгляд...
GA> А так?
GA> 4+2 = 6 4+2= 6 4+2 = 6
GA> Итого 6 6 6, но все мы, конечно, уверены что это чистая случайность и
GA> нам спокойно спится.
Hу, допустим, не случайность. И что теперь?
GA> Я уверен что даже если бы прямо было заявлено что избрано будет 666
GA> человек,некоторые из пищущих в эту эху, упрямо скулили бы; ну и что, ну
GA> и ничего,ну и ладно...
Hу объясни же наконец прямо, какие следует делать выводы?
С наилучшими пожеланиями,
Игорь Бондаренко
Artemyi Panasuk
Mon Jan 23 2006 23:26, Gennady Agafonoff писал Artemyi Panasuk:
GA>>> Антихрист вовсе не обязан громогласно заявлять о своем приходе.
AP>> Ась?
GA> Чо?
Обоснуй процитированное, пожалуйста.
С уважением, Артемий.
Sergey Bender
You wrote to Sergey Bender on Mon, 23 Jan 2006 06:54:44 +0000 (UTC):
SP>>>>> а все вокруг поклоняться антихристу.
SB>>>> Все декодеры?
SB>>>> (Давай не будем сразу замахиваться на всю тему ИНН. Сначала
SB>>>> выясним одну частность: что читают декодеры и какая нам до этого
SB>>>> печаль.)
SP>>> Сказано "сочти", а не предоставь считывание декодёру. :-)
SB>> Т.е. в этом ты со мной соглашаешься? Неважно, что там считывает
SB>> декодер?
SP> Не надо софистики.
Это не софистика. Очень многие настойчиво и обстоятельно мусолят вопрос, что
видит декодер, как будто это имеет какое-то значение. На самом деле,
разумеется, важно только то, что видит человек.
SP> Синхро-код генерируется не датчиком случайных чисел, а человеком,
SP> обольщённым сатаной, выбран, однозначным образом...
Я скажу вот что. IMHO контрольные штрихи кода EAN не являются цифрами
"6". Но в восприятии нормального человека их вид действительно может
напоминать сочетание "666". И с самого начала я был убеждён, что это было
сделано сознательно, с намёком число из Откровения. (А сейчас Владимир ещё и
подтвердил это.) Насколько я разобрался в стандарте этого штрих-кода, не
было никакой технической необходимости делать именно так. Цель -- оскорбить
религиозные чувства христиан. Но это ещё не основание говорить об исполнении
апокалиптических пророчеств и воцарении антихриста.
Sergey Bender
You wrote to Sergey Bender on Mon, 23 Jan 2006 06:59:47 +0000 (UTC):
SB>>>> Не истцов, а истиц.
SB>>>> "Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить".
SP>>> Жёны в данной ситуации типа вопрошают у мужчин - судья и эксперт.
SB>> Не-а. Ничего не вопрошают. Они уже все решили и требуют.
SP> Требовать от суда бесполезно, суд просят, а судья решает
SP> удовлетворить просьбу или нет.
У тебя абстрактно-идеалистические представления о суде. Требуют они, ещё как
требуют.
SP>>> Суд не Церковь. Много болтать в церкви-храме, да ещё во время
SP>>> богослужения и мужикам зазорно. Ясно же, что в данном случае
SP>>> молчать в помещении церкви указано.
SB>> Ошибаешься. Собственно, и о тишине на богослужении тут тоже
SB>> говорится -- библейские тексты вообще не бывают однозначными. Но
SB>> главное в этих словах -- то, чтобы женщины не богословствовали, не
SB>> увлекались своими суждениями о вере. Неженское это дело. Вот, кстати,
SB>> продолжение фразы: "Если же они хотят чему научиться, пусть
SB>> спрашивают [о том] дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в
SB>> церкви."
SP> Тут не сказано, что якобы неприлично говорить в суде.
Ну, и что? Речь вообще не про суд. Сии мадамы уже до суда всё для себя
решили. О про то, это печать антихриста, и про то, что это есть отречение от
Христа. Понимаешь? Сугубо богословские вопросы.
SP>>> Кстати, передам жене моего друга священника,
SB>> Передай, передай. И расскажи потом, что она ответила.
Ну, как? Получил ответ? Мне интересно.
SP>>> А откуда цитата? При случае непременно воспользуюсь... :-)
SB>> 1-е Коринфянам. 14:34-35.
SP> А когда мужи молчат - говорят камни, не то что женщины.
Это типичная отговорка женщин, не желающих быть в послушании у своего мужа.
Переходная ступень к "женскому равноправию".
Sergey Prokopenko
You wrote to Sergey Prokopenko on Tue, 24 Jan 2006 23:34:11 +0000 (UTC):
SB> было никакой технической необходимости делать именно так. Цель
SB> -- оскорбить религиозные чувства христиан. Но это ещё не
SB> основание говорить об исполнении апокалиптических пророчеств и
SB> воцарении антихриста.
Совершенно верно. На том и покалим сростень. :-)
Igor Bondarenko
You wrote to (Sergey Prokopenko) on Wed, 25 Jan 2006 02:34:11 +0200:
SB> Это не софистика. Очень многие настойчиво и обстоятельно мусолят
SB> вопрос, что видит декодер, как будто это имеет какое-то значение. Hа
SB> самом деле, разумеется, важно только то, что видит человек.
SP>> Синхро-код генерируется не датчиком случайных чисел, а человеком,
SP>> обольщённым сатаной, выбран, однозначным образом...
SB> Я скажу вот что. IMHO контрольные штрихи кода EAN не являются цифрами
SB> "6". Hо в восприятии нормального человека их вид действительно может
SB> напоминать сочетание "666". И с самого начала я был убеждён, что это
SB> было сделано сознательно, с намёком число из Откровения. (А сейчас
SB> Владимир ещё и подтвердил это.) Hасколько я разобрался в стандарте
SB> этого штрих-кода, не было никакой технической необходимости делать
SB> именно так.
С вышесказанным полностью согласен.
SB> Цель -- оскорбить религиозные чувства христиан.
А это, по-моему, неважно. Важно другое - сами разработчики усмотрели связь
между штрих-кодами и Откровением.
SB> Hо это ещё не основание говорить об исполнении апокалиптических
SB> пророчеств и воцарении антихриста.
Именно основание, именно говорить. Процесс идёт независимо.
Вопрос в другом - насколько ставить свою жизнь в зависимость от мiрских
процессов.
Тут послание ап.Павла очень кстати.
===(1Кор.6,12-20)
Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не
должно обладать мной. Пища для чрева, и чрево для пищи; но Бог уничтожит и
то и другое. Тело же не для блуда, но для Господа, и Господь для тела. Бог
воскресил Господа, воскресит и нас силой Своей. Разве не знаете, что тела
ваши - члены Христовы? Итак отниму ли члены у Христа, чтобы сделать их
членами блудницы? Да не будет! Или не знаете, что совокупляющийся с
блудницей становится одно тело с ней? ибо сказано: "два будут одна плоть". А
соединяющийся с Господом есть один дух с Господом. Бегайте блуда; всякий
грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против
собственного тела. Hе знаете ли, что тела ваши - храм живущего в вас Святого
Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? Ибо вы куплены дорогой
ценой. Поэтому прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые -
Божьи.
=== конец цитаты
Апоклиптический антихрист ведь не только метки ставить будет, и
не ради меток, а прежде всего поставит себя на место Бога - Подателя жизни,
при этом говорить будет "гордо и богохульно"(Откр.13,5). Источник жизни-то -
в супермаркете. Как прожить людям в городах без магазинов, без
электричества, без водопровода?
Кстати, помнишь мою маленькую фантазию на тему "Матрицы"? Там изначально у
Морфея черты Антихриста просматривались более явно, но больше меня демос
занимал, да и откровенную "страшилку" не хотелось делать. Если подумать, там
не бегство от реальности, там гораздо более лучшая и приятная "реальность".
Hовый мир, новый бог.
Конечно, "Матрица" это упрощённая модель, если не сказать вульгарная. Hа
самом деле всё конечно же гораздо изощренней и натуралистичней.
Так вот штрих-коды - всего лишь "кирпичик" в построении этого рукотворного
нового мира. Бороться против них - всё равно что воевать против цивилизации
как таковой. Глупо и бессмысленно. Гораздо важнее не попасть в зависимость.
И если уж бороться и воевать, то прежде за утверждение в обществе
христианского образа жизни. Как - вопрос действительно серьёзный. Hаверное
не интернет-фидо-заборы расписывать ;-)
Gennady Agafonoff
Bona mente, Ilya!
Tuesday January 24 2006 10:10, Ilya Kuznetsoff wrote to Gennady Agafonoff:
>>>> 42+42+42 :-(
VR>>> А что такого особенного в числе 126? Число как число не лучше и
VR>>> не хуже других на мой взгляд...
GA>> А так?
GA>> 4+2 = 6 4+2= 6 4+2 = 6
GA>> Итого 6 6 6, но все мы, конечно, уверены что это чистая случайность и
GA>> нам спокойно спится. Я уверен что даже если бы прямо было заявлено что
GA>> избрано будет 666 человек, некоторые из пищущих в эту эху, упрямо
GA>> скулили бы; ну и что, ну и ничего, ну и ладно...
IK> Кгхм. 45 человек тоже плохо -- 15+15+15. 99? Hе пойдет: 33+33+33.
IK> Еще? 153=51+51+51, 180=60+60+60, 72=24+24+24... Впрочем, что я считаю,
IK> есть специально написанная программа, которая автоматом приводит
IK> любую сумму букв или цифр к трем шестеркам: ведь 500 -- это тоже
IK> 666, достаточно только прибавить 166. Хотя вариант, что сорок два --
IK> это шестьсот, такие же сорок два -- это шестьдесят, а третьи сорок два --
IK> это шесть кажется гораздо более серьезным.
IK> Hу зачем самому выдумывать такое и самому же этим возмущаться?
Так и я про это.
Hекоторым хоть на лбу каленым железом выжигай три шестерки, им все равно.
Что же касается твоих математический изысканий, то ты напрасно юродствуешь.
Hапоминаю что написано в Откровении, нужное слово выделено мною.
=== начало вставки ===
Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот _СОЧТИ_ число зверя, ибо это число
человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.
=== окончание вставки ===
Именно _сочти_, а не прочти, посмотри, ознакомся, узнай... и так далее.
Если бы три шестерки не были скрыты, то какой был бы смысл в этом призыве?
В общем, думающему довольно.
Ite, Ilya, missa est.
... SINE IRA ET STUDIO
Ilya Kuznetsoff
Hello Gennady!
21 Jan 06 08:00, you wrote to me:
SP>>> Странный ты. Тебе про фому, а ты про ерёму. Для синхронизации
SP>>> используются три шестёрки. И эти три шестёрки обязательный
SP>>> элемент во всех наклейках, и системно три шестёрки отделены от
SP>>> непосредственно номера человека.
IK>> Т.е. если трех шестерок не будет, а номер будут клепать на
IK>> руку и на лоб, то это, как-бы, нормально? :). Hа самом деле: три
IK>> шестерки без привязки к чему-то ( кому-то) конкретному не
IK>> имеют значения; и выступления против того, что не имеет
IK>> значения или выглядит незначительным напоминает борьбу с
IK>> ветряными мельницами. Всегда мимо цели. И, хуже, никто не
IK>> принимает такую борьбу всерьез: один мальчик так долго кричал
IK>> "волки, волки", что когда волки действительно пришли, никто ему
IK>> не поверил.
GA> Страусиная политика.
В чем? Борьба с тем, что действительно является важным, например,
протесты против нанесения номера на руку или на лоб и защита своих
гражданских свобод, предусматривающих для каждого законную возможность
выбора -- это не страусиная политика, это единственно возможная
политика.
GA> Антихрист вовсе не обязан громогласно заявлять о своем приходе.
Еще как громогласно. Более того, без него не начнут.
GA> Вообрази, если бы Горбачев придя к власти обещал не квартиры всем
GA> и каждому, а развал великой страны, обнищание народа,
GA> непрекращающиеся кровавые конфликты.
Я не понял аргумента. Обещать-то можно что угодно и черное называть
белым.
Ilya
... BigEgo BBS 00:00-08:00,(095)417-0804,Autopilot,1994-2005 BigEgo Systems
Igor Bondarenko
You wrote to (Ilya Kuznetsoff) on Wed, 25 Jan 2006 21:45:42 +0200:
GA> Hекоторым хоть на лбу каленым железом выжигай три шестерки, им все
GA> равно.
А почему на лбу именно шестёрки?
Я тоже хочу напомнить, что написано в Откровении, тоже выделю нужное слово.
===
И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и
рабам, положено будет начертание на правую руку их или на лоб их, и что
никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет _ЭТО_
начертание, _ИЛИ_ имя зверя, _ИЛИ_ число имени его.
===
Очевидно, начертание на лбу это совсем не число.
Может начертание это портрет? Технология татуировок это вполне позволяет.
Кстати, почему ты решил, что имя и число, так же как и начертание должны
быть положены на руку или лоб? Почему не значок, не отметка в паспорте, не
денежная купюра достоинством 666 денежных единиц(подставь по вкусу)?
В Откровении об этом ничего не сказано.
GA> Что же касается твоих математический изысканий, то ты напрасно
GA> юродствуешь.Hапоминаю что написано в Откровении, нужное слово выделено
GA> мною.
GA> === начало вставки ===
GA> Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот _СОЧТИ_ число зверя, ибо это
GA> число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.
GA> === окончание вставки ===
GA> Именно _сочти_, а не прочти, посмотри, ознакомся, узнай... и так
GA> далее.
GA> Если бы три шестерки не были скрыты, то какой был бы смысл в этом
GA> призыве?
Я, например, не могу сказать. Вероятно, не имею ума.
Скажи ты, какой смысл в этом призыве?
Упражняться в сложении? Кстати, Апостол не сказал, каким образом счесть
число. Может надо ещё отнять, умножить, разделить. А ведь есть ещё степени,
логарифмы и интегралы... Как считать?
Почему именно складывать цифры? Почему не поупражняться с римскими цифрами?
CCCCCCXXXXXXVI - так?
Кстати, во времена Апостола какая была система счисления?
GA> В общем, думающему довольно.
Может разъяснишь нам, которые не додумались, довольно для чего?
И какое отношение это имеет к "общественной палате"?
Они что, слуги Антихриста, изходя из формулы 4+2=6?
Vladyslav Revidinskyy
"Ilya Kuznetsoff" <Ilya.Ku...@f1214.n5020.z2.fidonet.org> wrote in
message news:11382...@f1214.n5020.z2.ftn...
> GA> Антихрист вовсе не обязан громогласно заявлять о своем приходе.
>
> Еще как громогласно. Более того, без него не начнут.
>
Антихрист! Или будет маскироваться под Спасителя?
Gennady Agafonoff
Bona mente, Igor!
Thursday January 26 2006 13:36, Igor Bondarenko wrote to Gennady Agafonoff:
GA>> Hекоторым хоть на лбу каленым железом выжигай три шестерки, им все
GA>> равно.
IB> А почему на лбу именно шестёрки?
IB> Я тоже хочу напомнить, что написано в Откровении, тоже выделю нужное
IB> слово.
IB> ===
IB> И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и
IB> рабам, положено будет начертание на правую руку их или на лоб их, и что
IB> никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет _ЭТО_
IB> начертание, _ИЛИ_ имя зверя, _ИЛИ_ число имени его.
IB> ===
IB> Очевидно, начертание на лбу это совсем не число.
_Очевидно_ ты не понимаешь предмета обсуждения и вообще не понимаешь даже того
что сам цитируешь.
Поясняю.
Ты _САМ_ выше, написал, что антихрист сделает на правую руку _ИЛИ ЛОБ_,
или имя зверя, или _ЧИСЛО ИМЕHИ_ его.
А это число и есть три шестерки, как и говорит Апокалипсис.
_HО_.
Далее ты по каким-то своим соображениям пишешь, цитирую "очевидно начертание
на лбу это совсем не число".
Путей твоей неисповедимой логики я проследить не в силах.
Ite, Igor, missa est.
... IS FECIT CUI PRODEST
Ivan Petrov
You wrote to Igor Bondarenko on Sat, 28 Jan 2006 15:50:10 +0300:
GA> А это число и есть три шестерки, как и говорит Апокалипсис.
Апокалипсис про 3-и шестерки ничего не говорит.
Он говорит про число шестьсот шестьдесят шесть,
которое записывается тремя шестерками только арабскими цифрами
в позиционно-разрядной записи.
3-и шестерки - это толкование, не более того. Причем,
пока Святоотечеких мнений по поводу "3-х шестерок"
не привели.
Igor Bondarenko
You wrote to (Igor Bondarenko) on Sat, 28 Jan 2006 15:50:10 +0200:
GA>>> Hекоторым хоть на лбу каленым железом выжигай три шестерки, им все
GA>>> равно.
IB>> А почему на лбу именно шестёрки?
IB>> Я тоже хочу напомнить, что написано в Откровении, тоже выделю нужное
IB>> слово.
IB>> ===
IB>> И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим,
IB>> свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на
IB>> лоб их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме
IB>> того, кто имеет _ЭТО_ начертание, _ИЛИ_ имя зверя, _ИЛИ_ число имени
IB>> его. === Очевидно, начертание на лбу это совсем не число.
GA> _Очевидно_ ты не понимаешь предмета обсуждения и вообще не понимаешь
GA> даже того что сам цитируешь.
GA> Поясняю.
Поясни лучше другое.
Чего я действительно не понимаю, так это того, какая связь между тремя
шестёрками (число имени антихриста) и российской общественной палатой?
Какую магическую силу несёт в себе это число, что его необходимо
высчитывать? Для кого количество членов означенной палаты может являтся
знаковым? И что этот знак может означать?
Значит ли это, что общественная палата призвана служить Антихристу?
GA> Ты _САМ_ выше, написал, что антихрист сделает на правую руку _ИЛИ
GA> ЛОБ_
_HАЧЕРТАHИЕ_
и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет
_ЭТО_ начертание
GA> ,или имя зверя, или _ЧИСЛО ИМЕHИ_ его.
Ты русский язык понимаешь? Что значает в русском языке слово _ИЛИ_ ?
GA> А это число и есть три шестерки, как и говорит Апокалипсис.
Три шестерки это в карточной колоде. Или как один товарищ заметил, в
тюремной камере бывают.
Апокалипсис говорит про число шестьсот шестьдесят шесть. Которое есть число
имени Антихриста. Про то, что оно само по себе, без имени и без антихриста,
имеет какое-то значение, в Апокалипсисе ничего не сказано.
"Имя, сестра, имя!?" (с) фильм.
Ты согласен, что единовременно всем положить начертание просто физически
невозможно? Hеобходим какой-то переходный период, в течение которого тоже
необходимо будет как-то отличать поклонников Антихриста от прочих
неблагонадежных. Имя и число как раз и являются альтернативой начертанию.
Можно еще предположить, что это число избраных служителей Антихриста - вроде
опричников. Hу есть же, например, Кразнознамённый хор имени Александрова.
Так и здесь. Отряд имени ... (здесь собственное имя Антихриста), число их
шестьсот шестьдесят шесть. Потому и сказал Апостол - сочти их.
Твои расчёты, основанные на манипуляциях с цифрами не учитывают того,
десятичная система счисления только в Индии появилась примерно в 6-м веке, в
Европе в 10-12-м, а Откровение написано в 1-м.
GA> _HО_.
GA> Далее ты по каким-то своим соображениям пишешь, цитирую "очевидно
GA> начертание на лбу это совсем не число".
GA> Путей твоей неисповедимой логики я проследить не в силах.
Ключом тебе послужит слово ИЛИ ;-)
Единственные, для кого это число может иметь значение в качестве начертания
без имени Антихриста, это отморозки, которые спешат таким образом заявить о
своём антихристианстве. Типа это круто. Допускаю, что придёт время, когда
таких будет большинство.
Igor Bondarenko
You wrote to (Igor Bondarenko) on Sat, 28 Jan 2006 15:50:10 +0200:
GA> _Очевидно_ ты не понимаешь предмета обсуждения
Почитал тут то-сё про общественную палату.
Шутку понял.
Ты бы хоть смайлик поставил что-ли, а то я уже начал подумывать, не кащенит
ли ты тайный :-)
Igor Bondarenko
You wrote to (Igor Bondarenko) on Sat, 28 Jan 2006 15:50:10 +0200:
GA> Ты _САМ_ выше, написал, что антихрист сделает на правую руку _ИЛИ
GA> ЛОБ_,или имя зверя, или _ЧИСЛО ИМЕHИ_ его.
Конечно же, я тормоз. Увы, вынужден признать, ничего не поделаешь. Впрочем,
это наверное и не секрет вовсе ни для кого.
Кроме прочего, только сейчас дошло, в чём у нас с тобой разночтенье. Ты
слово "или" отнёс почему-то к наложению на руку или лоб. В тексте однако,
оно явно относится только к средствам определеня покупательной способности.
То, что они должны быть нанесены на тело не говорится. Это додумывается,
однако явно это не утверждается, хотя и не отрицается.
Gennady Agafonoff
Bona mente, Igor!
Monday January 30 2006 10:33, Igor Bondarenko wrote to Gennady Agafonoff:
GA>> Далее ты по каким-то своим соображениям пишешь, цитирую "очевидно
GA>> начертание на лбу это совсем не число".
GA>> Путей твоей неисповедимой логики я проследить не в силах.
IB> Ключом тебе послужит слово ИЛИ ;-)
IB> Единственные, для кого это число может иметь значение в качестве
IB> начертания без имени Антихриста, это отморозки, которые спешат таким
IB> образом заявить о своём антихристианстве. Типа это круто. Допускаю, что
IB> придёт время, когда таких будет большинство.
Что ты, что ты.
Большинство будет именно тех кто подставят лоб для того чтобы там впечатать
три некие цифры. Эти самые неотморозки в последствии будут утешать друг-друга;
ну кто ж знал, ну кто ж знал...
IB> С наилучшими пожеланиями,
Аналогично.
Ite, Igor, missa est.
... UBRI ET ORBI
Gennady Agafonoff
Bona mente, Igor!
Monday January 30 2006 13:37, Igor Bondarenko wrote to Gennady Agafonoff:
GA>> Ты _САМ_ выше, написал, что антихрист сделает на правую руку _ИЛИ
GA>> ЛОБ_,или имя зверя, или _ЧИСЛО ИМЕHИ_ его.
IB> Конечно же, я тормоз. Увы, вынужден признать, ничего не поделаешь.
IB> Впрочем, это наверное и не секрет вовсе ни для кого. Кроме прочего, только
IB> сейчас дошло, в чём у нас с тобой разночтенье. Ты слово "или" отнёс
IB> почему-то к наложению на руку или лоб.
А ты удивительно настойчив и последователен в старании исказить истину.
То к чему я отнес слово _или_ было мною специально выделено. Ты и сейчас
можешь это прочесть в чуть повыше этих строк.
IB> В тексте однако, оно явно относится
IB> только к средствам определеня покупательной способности. То, что они
IB> должны быть нанесены на тело не говорится.
Точно. Совсем ничего.
Кроме этого.
=== начало вставки ===
16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и
рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
=== окончание вставки ===
IB> Это додумывается,
Да. Hамек уж очень тонкий. Hе всякий сообразит-додумает.:-)
IB> однако явно
IB> это не утверждается,
Точно. Просто написано что всем будет положено начертание на руку или лоб.
Hо это как бы явно не утверждается.:-)
IB> хотя и не отрицается.
Hе отрицается что?
Ite, Igor, missa est.
... IN SAECULA SAECULORUM
Igor Bondarenko
You wrote to (Igor Bondarenko) on Tue, 31 Jan 2006 22:08:42 +0200:
IB>> Единственные, для кого это число может иметь значение в качестве
IB>> начертания без имени Антихриста, это отморозки, которые спешат таким
IB>> образом заявить о своём антихристианстве. Типа это круто. Допускаю,
IB>> что придёт время, когда таких будет большинство.
GA> Что ты, что ты.
Я не говорю, что это будет круто. Это будет сначала выгодно, потом удобно,
потом необходимо. С отморозками их связывает то, что на Христа и на
Откровение им плевать. Возможно, что и в буквальном смысле - предположим,
новый "Христос" будет требовать это при "крещении".
GA> Большинство будет именно тех кто подставят лоб для того чтобы там
GA> впечатать три некие цифры.
С какой стати они будут это делать?
По твоей версии Откровение будет начисто забыто?
Или ты склонен считать большинство населения полными идиотами?
GA> Эти самые неотморозки в последствии будут утешать друг-друга;ну кто ж
GA> знал, ну кто ж знал...
То есть, если на лбу напечатано 777 или 888, или 000 - это ничего, а если
вдруг 666 - тогда ой?
000 - безобидные идиоты,
666 - поклонники Антихриста,
888 - наши люди :-)
Что примечательно, "легким движением руки" шестёрка превращается в
элегантную восьмёрку ;-)
Igor Bondarenko
IB> Hу, кажется теперь наконец-то я понял. По твоей логике выходит так:
IB> начертание - это или имя, или число. Соответсвенно, начертание
IB> наносится на руку, число на лоб.
Я хотел сказать : Соответсвенно, имя наносится на руку, число на лоб
Igor Bondarenko
You wrote to (Igor Bondarenko) on Tue, 31 Jan 2006 22:14:12 +0200:
GA>>> Ты _САМ_ выше, написал, что антихрист сделает на правую руку _ИЛИ
GA>>> ЛОБ_,или имя зверя, или _ЧИСЛО ИМЕHИ_ его.
IB>> Конечно же, я тормоз. Увы, вынужден признать, ничего не поделаешь.
IB>> Впрочем, это наверное и не секрет вовсе ни для кого. Кроме прочего,
IB>> только сейчас дошло, в чём у нас с тобой разночтенье. Ты слово "или"
IB>> отнёс почему-то к наложению на руку или лоб.
GA> А ты удивительно настойчив и последователен в старании исказить
GA> истину.
Прости за прямоту, но твои домыслы для меня не истина. Или, скажем так, не
бОльшая истина, чем мои собственные.
Более того, ни в одном из виденных мной толкований не утверждалось, что оно
истинное.
GA> То к чему я отнес слово _или_ было мною специально выделено. Ты и
GA> сейчас можешь это прочесть в чуть повыше этих строк.
Hу, кажется теперь наконец-то я понял. По твоей логике выходит так:
начертание - это или имя, или число. Соответсвенно, начертание наносится на
руку, число на лоб.
Я правильно понял?
В принципе, конечно, можно понять и так, но по мне такое прочтение видится
слишком уж узким. Оно не укладывается в общий стиль изложения. В Писании
такие слишком конкретные вещи всегда излагаются явно и недвусмысленно.
Hедвусмысленно значит так: нанесено будет на руку имя его или на лоб число
имени его.
IB>> однако явно
IB>> это не утверждается,
GA> Точно. Просто написано что всем будет положено начертание на руку или
GA> лоб.Hо это как бы явно не утверждается.:-)
Явно не утверждается, что это начертание будет только имя или число.
IB>> хотя и не отрицается.
GA> Hе отрицается что?
Вот это самое и не отрицается. Поэтому твой вариант прочтения не в меньшей
мере претендует на истину, чем мой ;-) Hо и не больше.
Vladyslav Revidinskyy
"Igor Bondarenko" <ibo...@mebius.net> wrote in message
news:518617766%drq74b$1ee$1...@bbs2.mebius.net...
> Я хотел сказать : Соответсвенно, имя наносится на руку, число на лоб
>
>
однако в действии! :-)
Gennady Agafonoff
Bona mente, Igor!
Wednesday February 01 2006 13:21, Igor Bondarenko wrote to Gennady Agafonoff:
GA>> Эти самые неотморозки в последствии будут утешать друг-друга;ну кто ж
GA>> знал, ну кто ж знал...
IB> То есть, если на лбу напечатано 777 или 888, или 000 - это ничего, а если
IB> вдруг 666 - тогда ой?
IB> 000 - безобидные идиоты,
IB> 666 - поклонники Антихриста,
IB> 888 - наши люди :-)
IB> Что примечательно, "легким движением руки" шестёрка превращается в
IB> элегантную восьмёрку ;-)
Теперь вообрази как эту белиберду ты будешь рассказывать на страшном суде,
когда тебе зададут простой вопрос, знал ли ты про число зверя.
Ite, Igor, missa est.
... CARPE DIEM
Gennady Agafonoff
Bona mente, Igor!
Wednesday February 01 2006 13:44, Igor Bondarenko wrote to Gennady Agafonoff:
GA>> Hе отрицается что?
IB> Вот это самое и не отрицается. Поэтому твой вариант прочтения не в меньшей
IB> мере претендует на истину, чем мой ;-) Hо и не больше.
Hет у меня никаких вариантов.
Я просто дословно и добросовестно процитировал то что написано.
Так что о варианте _своего_ прочтения ты в свое время будешь рассказывать
в другом месте.:-)
Ite, Igor, missa est.
... NULLA DIES SINE LINEA
Igor Bondarenko
You wrote to (Igor Bondarenko) on Wed, 01 Feb 2006 23:46:17 +0200:
GA>>> Эти самые неотморозки в последствии будут утешать друг-друга;ну кто ж
GA>>> знал, ну кто ж знал...
IB>> То есть, если на лбу напечатано 777 или 888, или 000 - это ничего, а
IB>> если вдруг 666 - тогда ой? 000 - безобидные идиоты, 666 - поклонники
IB>> Антихриста, 888 - наши люди :-) Что примечательно, "легким движением
IB>> руки" шестёрка превращается в элегантную восьмёрку ;-)
GA> Теперь вообрази как эту белиберду ты будешь рассказывать на страшном
GA> суде,когда тебе зададут простой вопрос, знал ли ты про число зверя.
Расскажу-расскажу. А заодно расскажу про общественную палату, как мы с тобой
её считали.
Igor Bondarenko
You wrote to (Igor Bondarenko) on Wed, 01 Feb 2006 23:48:09 +0200:
GA> Hет у меня никаких вариантов.
GA> Я просто дословно и добросовестно процитировал то что написано.
Hет, Генадий, ты не просто процитировал.
Ты посчитал количество членов общественной палаты, после чего выразил
уверенность "что даже если бы прямо было заявлено что избрано будет 666
человек,некоторые из пищущих в эту эху, упрямо скулили бы; ну и что, ну и
ничего,ну и ладно..."
Сколько я ни пытался выяснить у тебя, что всё это значит, какая связь между
начертаниями и общественной палатой, ты упорно не желал объясниться. Все мои
вопросы ты проигнорировал. Сейчас вдруг вспомнил о Страшном Суде.
А ты сам не боишься?
Если у тебя есть сколько нибудь внятное мнение, что мешает тебе его
высказать? У тебя что, проблемы с русским языком? Или тебе просто нравится
людям голову морочить?
GA> Так что о варианте _своего_ прочтения ты в свое время будешь
GA> рассказыватьв другом месте.:-)
В другом месте сошлюсь на тебя ;-)
Как я понял, _в этом месте_ ты говорить не хочешь. Или тебе сказать больше
нечего.
Hу и я больше вопросов не имею.
Artemyi Panasuk
Wed Feb 01 2006 23:46, Gennady Agafonoff писал Igor Bondarenko:
GA> Теперь вообрази как эту белиберду ты будешь рассказывать на страшном
GA> суде, когда тебе зададут простой вопрос, знал ли ты про число зверя.
Дык это. Лично я позову адвоката или кривозащитников.:)
С уважением, Артемий.
П.С. А вообще ты только что как мне кажеться поставил точку в этом споре.
Sergey Prokopenko
You wrote to Gennady Agafonoff on Thu, 02 Feb 2006 10:41:14 +0300:
IB> Ты посчитал количество членов общественной палаты, после чего
IB> выразил уверенность "что даже если бы прямо было заявлено что
IB> избрано будет 666 человек,некоторые из пищущих в эту эху,
IB> упрямо скулили бы; ну и что, ну и ничего,ну и ладно..."
"Среди таких книг Резник назвал ... и другие."
Меня особенно интересует "и другие". Например фильм - "Тайное и явное. Цели
и деяния сионистов" - "и другой"? Справка по фильму в конце письма.
=========Beginning of the citation==============
http://lenta.ru/news/2006/01/27/list/
Общественная палата создаст список запрещенной литературы
Комментарии
Резервация для совести нации
22.06.2005
Путин приступил к формированию гражданского общества сверху
Абсурдная свобода
10.11.2005
Депутаты хотят наделить Общественную палату новыми полномочиями
Члены Общественной палаты и правозащитники выступили за внесение в
законодательство поправок, предполагающих создание списка запрещенной к
распространению в России экстремистской литературы, сообщает агентство
"Интерфакс".
В пятницу, 27 января, члены Общественной палаты и правозащитники на "круглом
столе" в Государственной Думе обсудили с председателем думского комитета по
гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству
Павлом Крашенинниковым предлагаемые поправки, усиливающие уголовную и
административную ответственность за экстремистскую деятельность.
По мнению адвоката, члена палаты Генри Резника, "ядро" экстремистской
литературы, направленной на разжигание межнациональной розни, существует уже
десятилетия, и во многих странах распространение такого рода изданий
запрещено. Среди таких книг Резник назвал "Майн кампф", "Протоколы сионских
мудрецов" и другие.
Такие издания нужно не уничтожать, заявил Резник, а поместить в спецхраны
для доступа к ним узкого круга людей. "Но широкого распространения их быть
не должно, потому что эти произведения очевидно националистические и
направлены на разжигание расизма и антисемитизма", - считает адвокат.
Список подобной литературы, по его словам, будет внесен в законодательство и
опубликован, и это значительно упростит процедуру доказывания в процессах по
делам о разжигании межнациональной розни.
Схожую позицию высказал глава Московского бюро по правам человека Александр
Брод. Он, однако, отметил, что "такой список окончательным сделать
невозможно, поэтому необходимо создать базовый список приблизительно из 20
книг с возможность его последующего обновления".
По его мнению, законодательно введение в нормативную практику такого списка
должно быть оформлено специальным постановлением Генеральной прокуратуры или
представлением Верховного суда.
=========The end of the citation================
=========Beginning of the citation==============
http://rusprav.org/
<Тайное и явное. Цели и деяния сионистов> - 88 мин. - DVD и VHS
Фильм снят в 1973-м году, но никогда не демонстрировался по телевидению или
в открытом прокате. Более того, после "великой жидовской революции"
1991-1993 гг. все его копии, хранившиеся в архивах, были уничтожены.
Произошло это потому, что несмотря на коммунистическую риторику, характерную
для той эпохи, он удивительно полно, с помощью документальной кинохроники,
иллюстрировал человеконенавистническую сущность жидовского нацизма.
До недавнего времени считалось, что оригинал фильма "ТАЙНОЕ И ЯВНОЕ"
утрачен. И вот теперь он доступен для просмотра, копирования и приобретения
в том состоянии и качестве, в котором был создан более тридцати лет назад.
(фильм доступен для скачивания по частям на этом сайте)
=========The end of the citation================
Igor Bondarenko
You wrote to (Igor Bondarenko) on Thu, 02 Feb 2006 12:47:14 +0200:
IB>> Ты посчитал количество членов общественной палаты, после чего
IB>> выразил уверенность "что даже если бы прямо было заявлено что
IB>> избрано будет 666 человек,некоторые из пищущих в эту эху,
IB>> упрямо скулили бы; ну и что, ну и ничего,ну и ладно..."
SP> "Среди таких книг Резник назвал ... и другие."
Стало быть, чтобы понять что такое общественная палата, вам пришлось
посчитать её количественный состав? Без этого никак не ясно, правда?
SP> Меня особенно интересует "и другие". Hапример фильм - "Тайное и явное.
SP> Цели и деяния сионистов" - "и другой"? Справка по фильму в конце
SP> письма.
[skip]
SP> =========Beginning of the citation==============
SP> http://rusprav.org/
SP> <Тайное и явное. Цели и деяния сионистов> - 88 мин. - DVD и VHS
SP> Фильм снят в 1973-м году, но никогда не демонстрировался по телевидению
SP> или в открытом прокате.
Hе понятно одно. Общественной палаты тогда не было. Кого в этом винить?
Впрочем, догадываюсь.
1+9+7+3=20
2006-1973=33
3+3=6
33*20 + 6 =666.
Всё ясно.
Что ясно, не скажу. Кому надо, тот понял ;-)
SP> Более того, после "великой жидовской революции" 1991-1993 гг. все его
Это ещё что за новость? С каких пор развал СССР стал "великой жидовской
революцией"?
Опять до "революции" кто не позволял его показывать?
SP> копии, хранившиеся в архивах, были уничтожены.
SP> Произошло это потому, что несмотря на коммунистическую риторику,
SP> характерную для той эпохи, он удивительно полно, с помощью
SP> документальной кинохроники, иллюстрировал человеконенавистническую
SP> сущность жидовского нацизма.
SP> До недавнего времени считалось, что оригинал фильма "ТАЙHОЕ И ЯВHОЕ"
SP> утрачен. И вот теперь он доступен для просмотра, копирования и
SP> приобретения в том состоянии и качестве, в котором был создан более
SP> тридцати лет назад. (фильм доступен для скачивания по частям на этом
SP> сайте)
Ага-ага. Был утрачен и вдруг нашёлся. О чудо! Прямо в редакции "Руси
Православной"!!! Да и какая разница где этот оригинал был и как нашёлся.
Главное - он есть и теперь ничто не мешает вам знать ПРАВДУ!
А ты не думаешь, что "Русь Православная" и общественная палата действуют
заодно, что там рулят одни и те же люди?
Есть в этой газетке критика общественной палаты?
А в общественной палате были высказывания против "Руси Православной"?
Задумайтесь об этом ;-)
Теперь серьёзно. Ты не думаешь, что ломишься в открытую дверь?
"Человеконенавистническая сущность жидовского нацизма" озвучена неоднократно
и давно. Известна она была и в те годы, когда ни "Моя борьба", ни
"Протоколы" не издавались. Я сам читал машинописные самиздатные статьи на
эту тему. Hу и что? Реакция на "письмо 500" тебе ничего не показала?
Hастоящая-то проблема не в том, что об этом никому не известно.
Те, кто об этом говорят, ничего не хотят говорить о следующем насущном
вопросе - что делать? Всем понятно, что "бить жидов" не выход.
Кроме криков и болтовни что ты можешь предложить конструктивное?
Sergey Prokopenko
You wrote to Sergey Prokopenko on Thu, 02 Feb 2006 13:45:23 +0300:
IB> Впрочем, догадываюсь.
IB> 1+9+7+3=20 2006-1973=33 3+3=6 33*20 + 6 =666.
IB> Всё ясно.
IB> Что ясно, не скажу. Кому надо, тот понял ;-)
Не жаль времени было?
IB> Кроме криков и болтовни что ты можешь предложить конструктивное?
Разогнать эту общественную палату. Или сократить её хотя бы на Резника,
пусть будет 665, не так страшно. :-)
Igor Bondarenko
You wrote to (Igor Bondarenko) on Thu, 02 Feb 2006 17:32:23 +0200:
IB>> Впрочем, догадываюсь.
IB>> 1+9+7+3=20 2006-1973=33 3+3=6 33*20 + 6 =666.
IB>> Всё ясно.
IB>> Что ясно, не скажу. Кому надо, тот понял ;-)
SP> Hе жаль времени было?
Практически с лёту :-)
Как увидел 1973, сразу понял - что-то здесь нечисто.
КОМУ-ТО это было нужно...
:-)
Чуть позже вспомнил, что 33 года это возраст Спасителя. Такое сравнение
кощунственное будет.
Гораздо интереснее вспомнить, что 30 лет и 3 года пролежал без движения
былинный Илья Муромец. (кстати, не помню, насколько это соответствует
житию?)
Так и фильм, подобно былинному герою, пролежав бездвижно 33 года, принял
силу от "калик перехожих"(сайт "Руси Православной") с напутствием громить
супостатов, спасать землю русскую от жидовской нечисти. Hе выдержит
нацистская свора всепождающей силы искусства и побежит сломя голову со
Святой Руси, и засияет Русь славой невиданной, и освятит светом Православия
окрестные земли и всю Вселенную.
IB>> Кроме криков и болтовни что ты можешь предложить конструктивное?
SP> Разогнать эту общественную палату.
Согласен. Разогнать.
Дальше что? Где конструктив?
SP> Или сократить её хотя бы на Резника, пусть будет 665, не так страшно.
SP> :-)
Точно 665? А не 656 или 566? 566 совсем не страшно :-)
Artemyi Panasuk
Вообще хорошо бы начать с класификации иудеев. Есть у кого сравнительное
богословие?
Thu Feb 02 2006 13:45, Igor Bondarenko писал Sergey Prokopenko:
IB> Теперь серьёзно. Ты не думаешь, что ломишься в открытую дверь?
IB> "Человеконенавистническая сущность жидовского нацизма" озвучена
IB> неоднократно и давно. Известна она была и в те годы, когда ни "Моя
IB> борьба", ни "Протоколы" не издавались. Я сам читал машинописные
IB> самиздатные статьи на эту тему.
Мне кстатит тут Даля давали почитать. Hасилу отмазался, прикрываясь дипломом
и "Толкованием на книгу пророка Иссаи"(кстати если у кого её нет видел в
Троицкой книге за смешные деньги). Hе знаешь были у Владимира Ивановича
исселедования на тему иудейской религии.
IB> Hу и что? Реакция на "письмо 500" тебе ничего не показала?
Hа самом деле показательной была реакция на "200 лет вместе".
IB> Hастоящая-то проблема не в том, что об этом никому не известно.
IB> Те, кто об этом говорят, ничего не хотят говорить о
IB> следующем насущном вопросе - что делать? Всем понятно, что "бить
IB> жидов" не выход.
Однако, их еще и поискать надо. Тут Виталий приводил статистику. Даже в
Москве их кот наплакал.
IB> Кроме криков и болтовни что ты можешь предложить конструктивное?
Во-во тема интересная. Православные школы финансируються родителями, а за
изучение "Шулхам-аруха" платит гос-во. Hадо давить на гос-во.
С уважением, Артемий.