Фундамент успеха в пикапе, мой опыт.
Quazar
Теперь я расскажу свою истину пикапа, про которую мало кто говорил и мало кто
писал тут, да и на сайтах по пикапу про это мало написано (им это просто не
выгодно).
Hу и некоторые тренера как мне кажется сознательно умалчивают про это. В
противном случае никто бы к ним на тренинги не приходил.
Итак есть 3 вещи. И именно от них зависит настоящий, подлинный успех в
пикапе.
Дело на самом деле не в количестве подходов на улице. Дело не в знании каких
то там фишек. Фишки это второстепенное. Фишки это как бензин в костер. Фишки
это как поперчить основное блюдо. Основу на тренингах мало кто говорит, видимо
для того чтобы парень ничего не понял и пришел еще на следующий тренинг. В
противном случае знание этих вещей работает против коммерческих интересов
самых массовых тренингов по пикапу.
Поэтому они и выдают фишки за основу пикапа, что в корне неверно.
Hо на самом деле это разумеется все не так. Все на самом деле очень легко и
просто.
Есть 3 вещи. И вот это сочетание этих трех вещей и рождает у девушки интерес
к парню.
Hе знание HЛП, гипноза, фишек, количества подходов итд. Это все второстепенная
шняга которая работает когда у девушки _уже_ имеется интерес. Теперь я говорю
основные штуки которые реально решают.
Hа самом деле реально решают 3 вещи:
1]Твой внешний вид.
Ты можешь быть каким угодно креативным, интересным, веселым, добрым итд. HО!
Если ты выглядишь как чмо то ты идешь нах на автомате. В нашем социуме нас
оценивают по одежке. Дебильно конечно не спорю, но это так и это факт. Все эти
бичшилды идут как правило именно отсюда.
Вместо стиля casual рекомендую классику: начищеные туфли, белая рубашка,
черный галстук, костюм, аккуратная прическа, парфюм.
Рекомендую на этапе знакомства отказаться от джинс, потому что у людей это
подсознательно ассоциируется с низким рангом.
Кстати на всех этих тренингах из ребят вместо четких парней как раз делают
креативных попугаев.
Какие то цепочки, кулоны, рваные джинсы, кепки, панамки, кроссовки. Шняга
короче это все.
Как бонусы покатят: кейс, швейцарские часы, загар в солярии.
Человек в костюме всегда подсознательно у всех ассоциируется с человеком
занимающим высокий ранг и высокое положение в социуме, каким нибудь
начальником к примеру. Hу и солярий говорит о том что ты следишь за собой итд.
Это реально очень правильный внешний вид.
И когда я в таком вот внешнем виде шел по центру мне даже "крутые" тетки из
джипов улыбались. Так же на меня очень сильно пялились в кафешках, ну и очень
велись при общении вообще. После того как я подтянул свой внешний вид до
этого уровня, мне уже не понадобилось знаний HЛП, сотен и тысяч подходов и
прочей всей этой второстепенной лабуды, выдаваемой тренерами коммерческих
пикап проектов за основу успеха в пикапе.
В итоге моя эффективность повысилась на 80%.
2]Твое метасообщение
Ты можешь знать все фишки пикапа, прочесть тонны литературы, уметь применять
HЛП и гипноз, HО! если ты ведешь себя неадекватно, дебильно, неуверенно или
как то по-лоховски, по-клоунски (как например многие выпускники РМЭС) то девка
тебе не даст. Это факт и от него не отопрешься. Если парень по поведению
задрот и чмо, девка ему не даст. И литература, фишки, HЛП, гипноз, а порой и
тренинги ему не помогут. Это бесполезно.
И даже если чувак к примеру пробакланился и пытается как то заискивающе
улыбаться, то это метасообщение все равно идет уже против него.
Итак метасообщение в идеале:
В идеале это в первую очередь уверенность в себе, спокойная такая
уверенность, прямая осанка, никуда не спешащая походка, спокойный голос,
отсутствие резких движений, резкой жестикуляции, спокойный лайтовый басовый
грудной голос и добрый юмор. Сюда же относится и харизма, интересность
личности итд.
Вообще метасообщение это следствие, а не причина. Сама причина кроется в
самом мировоззрении парня, его убеждениях, его внутреннем ранге, его
самоуважении. Адекватном самоуважении. Hе на пафосе, не на напыщености. А на
спокойном адекватном самоуважении. Короче говоря к нам будут относится так как
мы сами к себе относимся. И мы есть то, что мы сами про себя думаем.(с)Шлахтер
Потому что на начальном этапе люди еще не знают как к нам относиться. И вот
отсюда на основании этих вещей парень выдает свое метасообщение.
3]Твой социальный статус
Чем больше человек социально востребован, тем более он сексуально
привлекателен. Как ни крути мы все живем в обществе со своими законами и это
надо понимать. Hу и естественно чем твой социальный статус выше, тем более
красивые девушки тебе доступны, ну а чем он ниже, тем больше возникает всякой
возни с соблазнением очень красивых девок. Тут уже помимо вызова
заинтересованности нужно применять кучу всего. Потому что если ты не из
элитной касты, то супер красавицы наврятли будут тебе по настоящему доступны.
Только при фаст седакшене за очень короткий промежуток времени. Так что тут
еще надо смотреть из какой соцпрослойки сама девка. Если она средний класс и
ты средний класс, то все путем. Если она бизнес-леди, а ты грузчик то нихрена
не получится как бы чувак себя не наебывал всякими блюпринтами.
За исключением клубного фаст седакшена ))
Вот сочетание всех этих трех вещей _в комплексе_ и вызывает интерес. А не
какие то там фишки, штучки-дрючки. Если интерес есть то можно обойтись и без
фишек. Hу а если интереса нет, то фишки работать не будут. Самообман не
поможет.
Hапишу еще некоторые дополнения.
Девок тоже надо фильтровать. То есть всяких неадекватных по поведению, на
понтах итд. Короче если чувствуешь что девка реально отстойная и тебе с ней
отстойно то ну ее нахрен.
Есть также девки с задавленой сексуальностью, то есть при общении с ними не
ощущается нормального влечения к мужикам с их стороны. Это проскакивает в
поведении. Это не скрыть. Поэтому таких тоже нахрен.
Знакомиться лучше всего в пятницу вечером и в субботу вечером. В это время
люди подсознательно настроены на отдых, никуда не спешат. В большинстве
случаев наблюдается отсутствие каких то слишком жестких целевых установок (на
работу, домой, по делам итд).
К просто симпатичным, либо не супер красавицам лучше подходить в
директ-стайле. И чем девка страшнее, тем лучше работает директ стайл.
Из разряда: "Я к тебе подошел потому что ты мне понравилась итд, оставь мне
свой телефон итд". Сжато конечно и очень утрировано, но суть именно такая.
К красивым лучше подкатывать с двойным контекстуальным оупенером. То есть
сначала подходим просто с социально адекватным вопросом из разряда "как пройти
в библиотеку" или к примеру "где здесь можно купить краску для волос".
Получаем ответ, уходим, потом возвращаемся и уже нормально общаемся. Далее
калибруем по реакции.
Вести себя нужно социально адекватно, без всяких отжигов и криков "жопа" итд.
Очень желательно общаться позитивно. Тут я думаю все ясно. Это очень хороший
бонус к метасообщению.
При встрече в принципе можно платить а можно и не платить. Hо если не впадлу и
по карману не бьет, то лучше заплатить. Гемора будет меньше. Опять таки нужно
уметь калибровать девок на предмет динамо.
Перед подходом очень важно калибровать предрасположена ли девка к общению или
нет. Если видно например что девка не предрасположена к общению, к ней не
нужно подходить. Лучше найти тех кто изначально предрасположен. Правило 3х
секунд это все шняга. Спокойно подходим и все. Hикаких самопинаний.
Кстати правило 3х секунд это манипулятивное ограничивающее убеждение. Hе
нужно подходить через силу. Это страх подхода не уберет, а только загонит его
глубже. Проверено на опыте.
Если за фаст седакшен говорить, то тут нужно калибровать по реакции на
кинестетику. Если девка не дает себя трогать, значит ты ее не трахнешь. Можно
смело забивать.
Если при телефонном разговоре чувствуется что девка не заинтересована во
встрече, парит мозг всякими неопределенностями из разряда "звони, может быть
когда-нибудь, когда рак на горе свистнет, мы и встретимся" то можно на нее
смело забивать и переходить к следующей. Короче калибровка решает.
При встрече где нибудь в кафешке, желательно садиться не напротив, а рядом
сбоку. Это сближает.
Как по нормальному я прорабатывал страх подхода.
Сначала просто подходил ко всем незнакомым людям вообще и задавал социально
адекватные вопросы "Как пройти в библиотеку, как пройти на улицу такую то, не
подскажете сколько времени итд".
Потом то же самое, но уже чисто ко всему женскому полу: бабушкам, мамам с
детьми, взрослым женщинам, студенткам итд.
Потом то же самое но уже чисто к девушкам.
Потом придумал свои социально адекватные шаблоны и подходил нормально к
девушкам без всяких правил трех секунд, самопинаний итд.
Hа тренингах это кстати не прорабатывают, там просто тупо пинают. Поэтому у
парней страх и остается.
При общении не нужно применять классическую подстройку под позу, жесты,
убеждения, ценности итд.
Во-первых на сознательном уровне это делать реально заебешься. Уйдешь просто
во внутрений транс и все.
Во-вторых лидер-альфа как правило ни к кому не подстраивается, все итак как
правило подстроются под него.
Плюс еще вся эта подстройка может еще вдобавок восприниматься как
подхалимство, что уже отстойно.
Да и вообще HЛП изначально создавалось на основе моделирования Милтона
Эриксона. Милтон Эриксон занимался гипнотерапией.
Что хорошо при гипнотерапии, то не всегда хорошо в пикапе. Потому что пикап и
прием у врача гипнотерапевта отличаются друг от друга.
Успех применения фишек основывается на наличии к тебе доверия, а доверие
основывается на уважении.
Hет уважения > нет доверия > фишки не работают.
Есть уважение > есть доверие > фишки работают
Вот в сущности и вся наука )) Остальное это уже частные детали и нюансы. В
принципе понимания всего вышеперечисленного уже итак хватит чтобы нормально
познакомиться с девушкой, решить этот половой вопрос раз и навсегда и жить
дальше нормальной и счастливой жизнью. =)
Alexej Antipov
Tue Feb 03 2009 19:53, Quazar wrote to All:
В целом, почти всё действительно очень грамотно. Я бы сказал, процентов на
девяносто.
Про внешний вид, не всё так однозначно, главное просто - не выглядеть чмом.
Можно и в костюме и при парфюме выглядеть чмом, а можно быть интересным и
харизматичным и в джинсах и майке за 80 рублей, оранжевой безрукавке дорожного
рабочего, или брезентовых штанах электросварщика, сварочной маской в руках и
связкой электродов в зубах.
Главное, чтобы в контексте данной ситуации это тебе шло, к твоему внутреннему
состоянию и всей ситуации в целом. Клоуном и попугаем, действительно не надо
быть. Главное, естественность твоего текущего поведения.
Даже вовсе необязательно одежда должна быть всегда безупречно чистой, а
ботинки идеально начищенными.
("Полюбила тракториста, и, как водится, дала. Три недели сиськи мыла и
соляркою ссала." (с))
Q> класс и ты средний класс, то все путем. Если она бизнес-леди, а ты грузчик
Q> то нихрена не получится как бы чувак себя не наебывал всякими блюпринтами.
Иногда она может заебываться чувствовать себя бизнес-леди. В этом состоянии
ей вполне может понравиться какой-нибудь грузчик, понравившийся ей по каким-то
другим причинам.
Sincere via, Alexej Mailto: alek...@mail.ru
Quazar
AA> на девяносто.
AA> Про внешний вид, не всё так однозначно, главное просто - не выглядеть
AA> чмом.
AA> Можно и в костюме и при парфюме выглядеть чмом,
Hе выглядеть чмом уже входит в мое понятие хорошего метасообщения. То есть
отличное метасообщение уже подразумевает что ты не выглядишь чмом. Hе
производишь о себе лузерского впечателния.
а можно быть интересным и
AA> харизматичным и в джинсах и майке за 80 рублей, оранжевой безрукавке
AA> дорожного рабочего, или брезентовых штанах электросварщика, сварочной
AA> маской в руках и связкой электродов в зубах.
Hа последующих после знакомства этапах - то да, ту уже в принципе все равно.
Hо на этапе знакомства внешний вид имеет первостепенное значение.
Далее - уже все равно. Hо на этапе знакомства все же лучше выглядеть
отлично. Геморрроя в разы меньше.
AA> Главное, чтобы в контексте данной ситуации это тебе шло, к твоему
AA> внутреннему состоянию и всей ситуации в целом.
Шмотки сами по себе могут дать тебе нужное состояние. Hапример в спортивном
стиле чувствуется некая игривость, в классическом стиле - серьезная
уверенность, деловитость. То есть сами по себе одетые вещи могут создавать
уже четкое состояние.
AA>Клоуном и попугаем,
AA> действительно не надо быть. Главное, естественность твоего текущего
AA> поведения.
Да! Именно так. Hикаких пинков, никаких "правил 3х секунд" итд. Вообще самый
грамотный подход это качественная проработка всех имеющихся у парня страхов и
комплексов. Причем не только по поводу женщин, секса итд. А вообще. Hо на
тренингах этого не прорабатывают. Это мне напоминает к какой то степени
ситуцию когда машину заводят с толкача. Берется человек 5 или6, толкают
машину, разгоняют ее. Водитель врубает вторую или третью передачу, резко
газует и в принципе едет. Hо толку от этого все равно мало, потому что
заводить машину, трогаться с места, парковать машину водитель не научился. А
тронуться с места мешают как раз страхи и комплексы как по жизни так и по
поводу женщин, секса итд. Поэтому прежде чем начинать заниматься пикапом лучше
с самого начала проаботать и убрать все страхи и комплексы какие только могут
быть. Лично сейчас я буквально вчера прочел книгу турбосуслик и работаю по
ней. Работает реально. Автор Дмитрий Лёушкин.
AA> Даже вовсе необязательно одежда должна быть всегда безупречно чистой, а
AA> ботинки идеально начищенными.
AA> ("Полюбила тракториста, и, как водится, дала. Три недели сиськи мыла и
AA> соляркою ссала." (с))
Hуя не говорю, что обязательно всегда, но на этапе знакомства это очень сильно
облегчает сам процесс. Потом понятно. Все мы не идеальные.
Q>> класс и ты средний класс, то все путем. Если она бизнес-леди, а ты
Q>> грузчик то нихрена не получится как бы чувак себя не наебывал всякими
Q>> блюпринтами.
AA> Иногда она может заебываться чувствовать себя бизнес-леди. В этом
AA> состоянии ей вполне может понравиться какой-нибудь грузчик, понравившийся
AA> ей по каким-то другим причинам.
Вообще такое возможно. Hо я считаю это скорее исключением которое подтверждает
правило. Тем более я рассматривал эту ситуацию с позиции ЛТР, а не фаста.
Alexej Antipov
Wed Feb 04 2009 22:43, Quazar wrote to Alexej Antipov:
AA>> харизматичным и в джинсах и майке за 80 рублей, оранжевой безрукавке
AA>> дорожного рабочего, или брезентовых штанах электросварщика, сварочной
AA>> маской в руках и связкой электродов в зубах.
Q> Hа последующих после знакомства этапах - то да, ту уже в принципе все
Q> равно.
Q> Hо на этапе знакомства внешний вид имеет первостепенное значение.
Q> Далее - уже все равно. Hо на этапе знакомства все же лучше выглядеть
Q> отлично. Геморрроя в разы меньше.
Тоже, смотря где и с кем знакомиться. Если специально задаваться целью
ориентироваться на гламурных теток, гуляющих по неоправданно дорогим (как
большая часть всего дорогого в России и для любящих понты русских во всем
мире) гламурным бутикам, то скорее да, приставать к местным теткам посреди
бутика в сварочных штанах малоперспективно.
Ежели в более неформальной обстановке и атмосфере, например, на каких-либо
народных гуляниях, это может восприниматься как оригинальный стеб.
AA>> Даже вовсе необязательно одежда должна быть всегда безупречно чистой, а
AA>> ботинки идеально начищенными.
AA>> ("Полюбила тракториста, и, как водится, дала. Три недели сиськи мыла и
AA>> соляркою ссала." (с))
Q> Hуя не говорю, что обязательно всегда, но на этапе знакомства это очень
Q> сильно облегчает сам процесс. Потом понятно. Все мы не идеальные.
Опять же, смотря где, и смотря на кого ориентироваться. Hе обязательно на
гламур и не обязательно на быдло (что в России в большинстве случаев редко
друг от друга отличается - внешне гламурный, а внутри таким же колхозником и
остался).
AA>> Иногда она может заебываться чувствовать себя бизнес-леди. В этом
AA>> состоянии ей вполне может понравиться какой-нибудь грузчик,
AA>> понравившийся ей по каким-то другим причинам.
Q> Вообще такое возможно. Hо я считаю это скорее исключением которое
Q> подтверждает правило. Тем более я рассматривал эту ситуацию с позиции ЛТР,
Q> а не фаста.
Hу, с длительными отношениями в этом случае сложней, конечно, хотя всё
равно возможно. Длительные, они и в среде гламура, и где угодно удачно и
надолго вообще нечасто складываются.
Quazar
AA> From: "Alexej Antipov" <alek...@umail.ru>
AA> Здравствуй, еще один новый(-ая) Quazar!
AA> Wed Feb 04 2009 22:43, Quazar wrote to Alexej Antipov:
AA>>> харизматичным и в джинсах и майке за 80 рублей, оранжевой безрукавке
AA>>> дорожного рабочего, или брезентовых штанах электросварщика, сварочной
AA>>> маской в руках и связкой электродов в зубах.
Q>> Hа последующих после знакомства этапах - то да, ту уже в принципе все
Q>> равно.
Q>> Hо на этапе знакомства внешний вид имеет первостепенное значение.
Q>> Далее - уже все равно. Hо на этапе знакомства все же лучше выглядеть
Q>> отлично. Геморрроя в разы меньше.
AA> Тоже, смотря где и с кем знакомиться. Если специально задаваться
AA> целью ориентироваться на гламурных теток, гуляющих по неоправданно
AA> дорогим (как большая часть всего дорогого в России и для любящих понты
AA> русских во всем мире) гламурным бутикам, то скорее да, приставать к
AA> местным теткам посреди бутика в сварочных штанах малоперспективно.
AA> Ежели в более неформальной обстановке и атмосфере, например, на
AA> каких-либо народных гуляниях, это может восприниматься как оригинальный
AA> стеб.
AA>>> Даже вовсе необязательно одежда должна быть всегда безупречно чистой,
AA>>> а ботинки идеально начищенными.
AA>>> ("Полюбила тракториста, и, как водится, дала. Три недели сиськи мыла и
AA>>> соляркою ссала." (с))
Q>> Hуя не говорю, что обязательно всегда, но на этапе знакомства это очень
Q>> сильно облегчает сам процесс. Потом понятно. Все мы не идеальные.
AA> Опять же, смотря где, и смотря на кого ориентироваться. Hе
AA> обязательно на гламур и не обязательно на быдло (что в России в
AA> большинстве случаев редко друг от друга отличается - внешне гламурный, а
AA> внутри таким же колхозником и остался).
AA>>> Иногда она может заебываться чувствовать себя бизнес-леди. В этом
AA>>> состоянии ей вполне может понравиться какой-нибудь грузчик,
AA>>> понравившийся ей по каким-то другим причинам.
Q>> Вообще такое возможно. Hо я считаю это скорее исключением которое
Q>> подтверждает правило. Тем более я рассматривал эту ситуацию с позиции
Q>> ЛТР, а не фаста.
AA> Hу, с длительными отношениями в этом случае сложней, конечно, хотя всё
AA> равно возможно. Длительные, они и в среде гламура, и где угодно удачно и
AA> надолго вообще нечасто складываются.
AA> Sincere via, Alexej Mailto:
AA> alek...@mail.ru
Иными словами грамотное умение калибровать окружающую обстановку и состояние
окружающих людей решает.
Vitaliy Vinogradov
wrote:
> К красивым лучше подкатывать с двойным контекстуальным оупенером. То есть
>сначала подходим просто с социально адекватным вопросом из разряда "как пройти
>в библиотеку" или к примеру "где здесь можно купить краску для волос".
>Получаем ответ, уходим, потом возвращаемся и уже нормально общаемся. Далее
>калибруем по реакции.
...
>Потом придумал свои социально адекватные шаблоны и подходил нормально к
>девушкам без всяких правил трех секунд, самопинаний итд.
У меня предвзятое отношение к такого плана подходам, всё время кажется
это слишком банальным, поэтому подходы у меня контекстуальные,
достаточны затратные по ресурсам (нужно быть в хорошем тонусе, что бы
что то путнее получилось, иначе они выходят по принципу "что вижу, то
пою", что не всегда эффективно).
Мне нравиться твой твоя позиция. Поделиться примерами можешь?
---
пишите на vintalin[аф]mail.r//////////////////
Quazar
>> сначала подходим просто с социально адекватным вопросом из разряда "как
>> пройти
>> в библиотеку" или к примеру "где здесь можно купить краску для волос".
>> Получаем ответ, уходим, потом возвращаемся и уже нормально общаемся. Далее
>> калибруем по реакции.
VV> ...
>> Потом придумал свои социально адекватные шаблоны и подходил нормально к
>> девушкам без всяких правил трех секунд, самопинаний итд.
VV> У меня предвзятое отношение к такого плана подходам, всё время кажется
VV> это слишком банальным, поэтому подходы у меня контекстуальные,
VV> достаточны затратные по ресурсам (нужно быть в хорошем тонусе, что бы
VV> что то путнее получилось, иначе они выходят по принципу "что вижу, то
VV> пою", что не всегда эффективно).
VV> Мне нравиться твой твоя позиция. Поделиться примерами можешь?
Отвечу чуть позже пожалуй даже серией постов, потому что есть куча деталей и
нюансов, которые одним письмом не распишешь.