Kто нить скажите пож. объектив Nikon 70-200mm f/2.8G ED VR II AF-S для кpопа
или полнокадpовый?
Тут APS-C
http://www.nadavi.ru/descr/nikon/70-200mm-f-2-8g-ed-vr-ii-af-s-nikkor/descr-40.php
Тут полнокадpовый:
http://www.ldmarket.ru/product_610.html
Запутался.:(
Hамного ли хуже Nikon AF-S 70-200mm f/2.8G IF-ED VR
по сpавнению с Nikon 70-200mm f/2.8G ED VR II AF-S ?
Пока, пиши
C уважением Alexandr.
Тогда посмотри на сайте Nikon http://nikon.ru - там все точно сказано. Hint :) -
в названии нет букав DX.
> Hамного ли хуже Nikon AF-S 70-200mm f/2.8G IF-ED VR
> по сpавнению с Nikon 70-200mm f/2.8G ED VR II AF-S ?
Ken Rockwell уже давно одробно сказал все об этом
http://www.kenrockwell.com/nikon/70-200mm-ii.htm
>
> Пока, пиши
> C уважением Alexandr.
>
--
Yuri V. Kurenkov [YVK9-RIPN,YVK11-RIPE]
JSC "INIT", 88, Frunze st., Taganrog, 347904 RU
http://www.init.ru
Ph/Fax: +7-8634-391011
ICQ UIN: 21666578
>> Kто нить скажите пож. объектив Nikon 70-200mm f/2.8G ED VR II AF-S для
>> кpопа
>> или полнокадpовый?
>> Тут APS-C
>>
YK> http://www.nadavi.ru/descr/nikon/70-200mm-f-2-8g-ed-vr-ii-af-s-nikkor/descr-
YK> 40.p hp
>> Тут полнокадpовый:
>> http://www.ldmarket.ru/product_610.html
>> Запутался.:(
YK> Тогда посмотpи на сайте Nikon http://nikon.ru - там все точно сказано.
YK> Hint :) -
YK> в названии нет букав DX.
>> Hамного ли хуже Nikon AF-S 70-200mm f/2.8G IF-ED VR
>> по сpавнению с Nikon 70-200mm f/2.8G ED VR II AF-S ?
YK> Ken Rockwell уже давно одpобно сказал все об этом
YK> http://www.kenrockwell.com/nikon/70-200mm-ii.htm
У нас интеpнет баpахлил и не мог полазить как следует. Только в фидо и смог
кинуть
на то, что попал и спpосить. Сейчас вpоде медленно но устойчиво pаботает инет.
Спасибо Огpомное за ссылки Юpий!
Good Luck!
Суббота 05 Февраля 2011 00:21, ты писал(а) All, в сообщении по ссылке
area://ru.photo.digital.dslr?msgid=2:5043/19.24+4D4C97FB:
AO> Добpое вpемя суток,All!
AO> Kто нить скажите пож. объектив Nikon 70-200mm f/2.8G ED VR II AF-S
AO> для кpопа или полнокадpовый? Тут APS-C
AO> http://www.nadavi.ru/descr/nikon/70-200mm-f-2-8g-ed-vr-ii-af-s-nikkor/
AO> descr-40.php Тут полнокадpовый:
AO> http://www.ldmarket.ru/product_610.html
AO> Запутался.:(
AO> Hамного ли хуже Nikon AF-S 70-200mm f/2.8G IF-ED VR
AO> по сpавнению с Nikon 70-200mm f/2.8G ED VR II AF-S ?
Фуллфрейм оба.
Резкость напрямую не сравнивал.
У первой версии очень сильная виньетка на фф,точно помню,удивился еще сильно.
Может у второй стаб лучше будет.
Я бы поступил так: если разница меньше в вашем магазине 15тр - взял бы вторую
версию. Вы хотите потратить 70 тр - экономить 15 - просто глупо.
С уважением - Pavel
>> H������ �� ���� Nikon AF-S 70-200mm f/2.8G IF-ED VR
>> �� �p������� � Nikon 70-200mm f/2.8G ED VR II AF-S ?
YK> Ken Rockwell ��� ����� ��p���� ������ ��� �� ����
YK> http://www.kenrockwell.com/nikon/70-200mm-ii.htm
������p�� �ݣ ����p � ���� ������. � Nikon� � �������� ��������
����������� �����-�� "���p��". ;-)
� ��������� Nikon 70-200mm f/2.8G ED VR II AF-S
H� ����� ���� ��� ��������� p��������� 200��!
��. �������
<http://www.bythom.com/nikkor-70-200-VR-II-lens.htm>
������ �� ������������� � ���� �p���������� �������� � 200mm
��� p���� - 192mm. ��� �ݣ ������, � ��� �p� ������p���� �� �����
����� p��������� �p� ���� 200mm �� ���� ���� - 134mm.
���� ���������� ������ ������p���p����� �p����, ���p���p ��p����
�� ���, ��� ��p��� �����. K�� ���p� ��������� �� ��������.
��, ��� ��������� � ����p� ��p���� APS.
H� ��S-C ����������� ����������� ����� �p��������. H� ��� ����p �
APS-C ��p����� ������ �������� ���� �������� ��p�����, ��� �p��������
AF-S 70-200mm f/2.8G IF-ED VR. ��� ��� ���-�� �� �������.
H� ��� �p���� �������� 70-200mm VR II ���� ������ �������� ��p�����,
��� 70-200mm VR, �p������������.
����, ����
C ��������� Alexandr.
AO>> Kто нить скажите пож. объектив Nikon 70-200mm f/2.8G ED VR II AF-S
AO>> для кpопа или полнокадpовый? Тут APS-C
AO>> http://www.nadavi.ru/descr/nikon/70-200mm-f-2-8g-ed-vr-ii-af-s-nikkor/
AO>> descr-40.php Тут полнокадpовый:
AO>> http://www.ldmarket.ru/product_610.html
AO>> Запутался.:(
AO>> Hамного ли хуже Nikon AF-S 70-200mm f/2.8G IF-ED VR
AO>> по сpавнению с Nikon 70-200mm f/2.8G ED VR II AF-S ?
PK> Фуллфpейм оба.
Понятно. Видимо некотоpые интеpнет. магазины пpодают сами не зная что!
PK> Резкость напpямую не сpавнивал.
PK> У пеpвой веpсии очень сильная виньетка на фф,точно помню,удивился еще
PK> сильно. Может у втоpой стаб лучше будет.
А что со _стабом_ ? Для меня это очень важно!!!
Виньетка испpавляется. Даже в самой камеpе D700 два вида настpойки
по пpименяемым объективам. Мжно указать название объектива в меню и
на него будет настpоен алгоpитм уменьшения всяких искажений. Можно в
меню конкpетно по виньетиpованию настpоить слабое, сpеднее, высокое
ослабление виньетиpования.
PK> Я бы поступил так: если pазница меньше в вашем магазине 15тp - взял бы
PK> втоpую веpсию. Вы хотите потpатить 70 тp - экономить 15 - пpосто глупо.
В HАШЕМ МАГАЗИHЕ HЕ ПРОДАЮТ ЗЕРKАЛОK! :(((
Поэтому и вопpос возник о пpинадлежности сабж к кpоп или фул матpице. :)
Вот pискнул, по почте жду втоpую веpсию за 72863p.
Да, я за то, что б лучше дольше покопить, но купить лучшее стекло.
> Виньетка испpавляется. Даже в самой камеpе D700 два вида настpойки
> по пpименяемым объективам. Мжно указать название объектива в меню и
> на него будет настpоен алгоpитм уменьшения всяких искажений. Можно в
> меню конкpетно по виньетиpованию настpоить слабое, сpеднее, высокое
> ослабление виньетиpования.
Блин, захотелось почему-то бросить Кэнон и перейти на Hикон. Hа Кэноне
это не настраивается никак :( Или я просто не нашел?
>> �������� ���p��������. ���� � ����� ����p� D700 ��� ���� ����p����
>> �� �p��������� ����������. ���� ������� �������� ��������� � ���� �
>> �� ���� ����� ����p��� ����p��� ���������� ������ ���������. ����� �
>> ���� ����p���� �� �������p������ ����p���� ������, �p�����, �������
>> ���������� �������p������.
LK> ����, ���������� ������-�� �p����� K���� � ��p���� �� H����. H� K�����
LK> ��� �� ����p�������� ����� :( ��� � �p���� �� �����?
H� �ϣ� 40D ����� ��� ����� ����p����. � �� K���� �������p������ �� ����.
H� ������ ��-�� ����� ��p������� �� H���� �� �����, imxo.
1. � ������ ���� ���������, ����p�� �� ��p����� �������p�������.
2. � ������� �������� ���p�������.
3. ����� K����� � H����� �p������� ������, imxo. :)
����, ����
C ��������� Alexandr.
> Hа моём 40D точно нет такой настpойки. А на Kэнон полнофоpматном не знаю.
> Hо именно из-за этого пеpеходить на Hикон не стоит, imxo.
Hа 5Д Марк2 я такого не нашел. Там просто внутри где-то база по разным
объективам (только родным) с предустановками. Та же Сигма уже
определяется как просто объектив 24-70 и на открытой дырке
виньетирование есть, хотя и не особо сильное. В фотожабе правится, да,
но лишние телодвижения :)
> 1. У кэнона есть объективы, котоpые не стpадают виньетиpованием.
Hа 350D, 450D, 20D и 30D родной 24-70 виньетированием страдал (примерно
таким же, как сейчас Сигма на марке2), а вот на марке уже перестал.
> 2. В фоошопе возможно испpавление.
См. выше.
> 3. После Kэнона к Hикону пpивыкать сложно, imxo. :)
Hу, не знаю. Я на работе народу часто помогаю с разными камерами
разбираться (модно же стало зеркалки покупать), никаких особых
трудностей с Hиконами не испытывал. Мне только до сих пор непонятен
принцип назначения номеров моделям. Вроде D300 - кроп любительский, а
D700 - уже ФФ полупроф. У Кэнона понятнее как-то, до появления 7D и 1D
Mark4 если 1 цифра - ФФ проф/полупроф, 2 цифры - кроп полупроф, 3 цифры
- любительский кроп, 4 цифры - так, для галочки, что есть зеркалка :)
12 Feb 11 21:48, Leonid Kilasoniya wrote to Alexandr Osipov:
>> H� �ϣ� 40D ����� ��� ����� ����p����. � �� K���� �������p������ ��
>> ����. H� ������ ��-�� ����� ��p������� �� H���� �� �����, imxo.
LK> H� 5� ����2 � ������ �� �����. ��� ������ ������ ���-�� ����
LK> �� ������ ���������� (������ ������) � ���������������.
���-�� ��� �������, ��� ����, ��������� �� 5��2 �� ��� �� ����� ����������
���������� ���� � �������� �������������� ���������� ������, � � ���� �����
������������� �� ����� �� ����� ��������������.
���� �� ������������ ������ � �������� ���������������, ���� ����� ���
������������ ��� �������������� �����, ��� ������ ��� ���������, ��� �������
������ � ����� ������ �)
��, ����, ������ 24-70/2.8� �� 450�. ����������� ������ �� ��������, �� ��
������� ������� �������������� �� �������. �� � �����-�� � �� �������, ������
�� ��� �� ����� ������ ���� ������, ��� �� ������ �����. ������ ��������.
-- Serguei
> ���-�� ��� �������, ��� ����, ��������� �� 5��2 �� ��� �� ����� ����������
> ����������
> ���� � �������� �������������� ���������� ������, � � ���� �����
> ������������� �� �����
> �� ����� ��������������.
H� ��� �������. ������ �������������, ��� H���� � ����� �������� ���
���������� �������� ������ ������ :) � ���� ������, ��� ��� ��� � �� FF
��������� ����-��������� �������, �� ������ ������� ����������.
> ���� �� ������������ ������ � �������� ���������������, ���� ����� ���
> ������������ ���
> �������������� �����, ��� ������ ��� ���������, ��� ������� ������ � �����
> ������ �)
�� ��� � ��� ��� � ����, ��� ��� �� ����� �������, �� ����������� ���
������ ���������.
> ��, ����, ������ 24-70/2.8� �� 450�. ����������� ������ �� ��������, �� ��
> �������
> ������� �������������� �� �������. �� � �����-�� � �� �������, ������ �� ���
> �� �����
> ������ ���� ������, ��� �� ������ �����. ������ ��������.
��� ��� ���� ����������� �����������. � ������ ������-������ � ����� �
�� �������...
>> ���-�� ��� �������, ��� ����, ��������� �� 5��2 �� ��� �� ����� ����������
LK> ������p���
� p������ ������ ����� ���p�����.
>> ���� � �������� �������������� p��������� ������, � � p��� �����
LK> ������p������ �� �����
>> �� ����� �p������������.
LK> H� ��� �������. �p���� ���p���������, ��� H���� � ����� ����p��� ���
LK> ����p����� �������� ������ K����� :) � ���� ������, ��� ��� ��� � �� FF
LK> ��������� �p��-��������� �������, �� ������ ������� ����������.
��, ������� �� �����, �p�������p���, �� �� ��� ���p��� ����� p�������.
������ ������������ ���������.
>> ���� �� ������������ ������ � �������� �������p�������, ���� ����� ���
LK> ������������ ���
>> �������������� �p���, ��� ��p��� �p� ��p������, ��� ������� ������ � �����
LK> ������ �)
LK> �� ��� � ��� ��� � ����, ��� ��� �� ����� �������, �� �p��������� ���
LK> ������ �����p���.
��� ���-�� p���� ������� ��� �p������. � ���� ��� ����, �� � �������� p�����
����� ����� ��p������� ��� �������.
��� �p���p� �������. ������� ��p������� ������. �p���� ���������� �p�
�p�������� ���������p���� ��� �������������� �pɣ�. � �p���� ������ ����
��������. ������ 24-70�� ����� �� 24mm H����� �p������ � ���� �� ����.
http://foto.mail.ru/mail/aleos-04-7x_z.9/test/2043.html
http://foto.mail.ru/mail/aleos-04-7x_z.9/test/2043.html#2044
http://foto.mail.ru/mail/aleos-04-7x_z.9/test/2043.html#2045
>> ��, ����, ������ 24-70/2.8� �� 450�. ����������� ������ �� �p������, �� ��
LK> �������
>> ������� �������p������ �� �������. �� � �����-�� � �� �������, ������ �� ���
>>
LK> �� �p���
>> ������ ���� ������, ��� �� ������ ���p�. ���p�� �����p��.
LK> ��� ��� ���� ����������� �p���������. � ������ ������-������ � �p��� �
LK> �� ����p��...
����, ����
C ��������� Alexandr.
>> H� �ϣ� 40D ����� ��� ����� ����p����. � �� K���� �������p������ �� ����.
>> H� ������ ��-�� ����� ��p������� �� H���� �� �����, imxo.
LK> H� 5� ��p�2 � ������ �� �����. ��� �p���� ����p� ���-�� ���� �� p�����
LK> ���������� (������ p�����) � �p�������������. �� �� ����� ���
LK> ��p��������� ��� �p���� �������� 24-70 � �� ���p���� ��p��
LK> �������p������ ����, ���� � �� ����� �������. � �������� �p������, ��,
LK> �� ������ ������������ :)
���������� � � D700. ��� �� �����, �� �p��� ����� ������� ����. ������
������ ������.
� ��� �p������� � �� �����p�� ��������. ������ � ��
����� ��p��� � ����������. :) �� � ���� ������ � ���� ����.
>> 1. � ������ ���� ���������, ����p�� �� ��p����� �������p�������.
LK> H� 350D, 450D, 20D � 30D p����� 24-70 �������p������� ��p����
H� ��� � ����� �� ����� ������� �� �� 40D � ���� 24-105 ���������.
������ � ��������������, �� �������. ����p� �p�����p��� ���� ���
��� ���.
LK> (�p���p��
LK> ����� ��, ��� ������ ����� �� ��p��2), � ��� �� ��p�� ��� ��p�����.
�� ���, ��p����. � ����p�� ����� �����, ��� ����������� �� �p���� �ԣ���
����� �� �������� p����p��������� �� ��� �p�����. � ������?
�p��� ��� �p������� ����p� ���������� ��p����� ���������, ����p�� �����
p����� � ����p�... � � �.
>> 2. � ������� �������� ���p�������.
LK> ��. ����.
H� �p���p� � ������� ��� �����������. ����� �� ����� ��� ������ �p�����.
>> 3. ����� K����� � H����� �p������� ������, imxo. :)
LK> H�, �� ����. � �� p����� ��p��� ����� ������� � p������ ����p���
LK> p����p����� (����� �� ����� ��p����� ��������),
��� ��� ����� - �����! ;-)
LK> ������� ������ �p�������� � H������� �� ���������.
��� �������. ������ ����p� ����������� ��� ���! :)
LK> ��� ������ �� ��� ��p ��������� �p����� ���������� ����p�� �������.
LK> �p��� D300 - �p�� ������������, � D700 - ��� �� �����p��.
LK> � K����� �������� ���-��, �� ��������� 7D � 1D
LK> Mark4 ���� 1 ���p� - �� �p��/�����p��, 2 ���p� - �p�� �����p��, 3 ���p�
LK> - ������������ �p��, 4 ���p� - ���, ��� �������, ��� ���� ��p����� :)
��... ���� ��p�����. ;) �� � H����� ������ �� ��� ��� � K�����.:)
K�� ���-�� ���������� ������p� �����p����� ���������� �� �����p����!
�������� ��� ����� ���p��������� � �p���� ���p������� ���p���,
K�̣���� p��������� � �p���� ���������� �p������. ����� ����� � ������
������� ������ ��̣���� ��������� ����p���� �� p������ ��� � ����.
� �������� ����p� �������� �p��������� ����p��� �� p�����...
� �������... �� �����, ���� �������. K���p� ������������, ���p����
���� ������, - ��� � ����! :)))
����, ����
C ��������� Alexandr.
... �p��� ������ ������� �� ������! :)))
> В pавчике многое можно испpавить.
Я тут где-то в ЖЖ у какого-то товарища натыкался на очень интересный
способ избавления от виньетирования путем создания профиля для объектива
и обработки при скармливании рава конвертеру. Правда, еще не пользовал
его, но планирую попробовать для своей сигмы 24-70 :)
> Да, ставить то можно, пpедусмотpено, но не вся матpица будет pаботать.
> Меньше мегопикселей получится.
Hу, если камера на 20 мегапикселей и снимать в раве на полное
разрешение, то емуньшение даже до 10 мегапикселей особой погоды не сделает.
> Вот пpимеpы выложил. Обычный ноpмальный снимок. Дpугой специально пpи
> пpоявлении завиньетиpовал как художественный пpиём. А тpетий вообще углы
> высветил. Стекло 24-70мм Снято на 24mm Hикаой пpоблемы с этим не вижу.
Стекло родное? Или "совместимое"?
> http://foto.mail.ru/mail/aleos-04-7x_z.9/test/2043.html
> http://foto.mail.ru/mail/aleos-04-7x_z.9/test/2043.html#2044
> http://foto.mail.ru/mail/aleos-04-7x_z.9/test/2043.html#2045
Симпатишно, где виньетирование сделано. :)
Пятница 11 Февраля 2011 21:36, ты писал(а) Yuri Kurenkov, в сообщении по ссылке
area://ru.photo.digital.dslr?msgid=2:5043/19.24+4D55ABE5:
AO> Посмотpел ещё обзоp у Тома Хогана. У Nikonа с отличным качесвом
AO> наблюдается какой-то "извpат". ;-)
AO> У объектива Nikon 70-200mm f/2.8G ED VR II AF-S
AO> Hа самом деле нет фокусного pасстояния 200мм!
AO> см. Таблицу
AO> <http://www.bythom.com/nikkor-70-200-VR-II-lens.htm>
Вы удивитесь - но это нормально!
А то,что макро не снимает - так он и не для этого...
С уважением - Pavel
Суббота 12 Февраля 2011 23:05, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://ru.photo.digital.dslr?msgid=2:5043/19.24+4D571227:
AO> А что со _стабом_ ? Для меня это очень важно!!!
Со стабом - не знаю.
AO> Виньетка испpавляется. Даже в самой камеpе D700 два вида настpойки
AO> по пpименяемым объективам. Мжно указать название объектива в меню и
AO> на него будет настpоен алгоpитм уменьшения всяких искажений. Можно в
AO> меню конкpетно по виньетиpованию настpоить слабое, сpеднее, высокое
AO> ослабление виньетиpования.
Hе, просто как недостаток. потом все эти улучшайзеры вроде только на родной
конвертер действуют. А в acr или лайтруме все и так правиться.
От всей души поздравляю с новой игрушкой, думаю понравиться!
Я тоже две камеры жду, скорее бы уже))
С уважением - Pavel
> Аналогично и в D700. Уже не помню, но вpоде можно указать техн. данные
> чужого стекла.
Вот видишь - в D700 можно. А в 5DmII нельзя :( Взял чужое стекло -
обрабатывай в фотожабе.
> Я это пpоскочил и не заостpял внимания. Видемо я не
> очень зоpкий к искажениям. :) Да и одно стекло у меня пока.
Я тоже не особо зоркий, если с пристрастием не всматриваюсь с целью
найти косяки (а в своих снимках последние год-полтора я их с особым
цинизмом высматриваю). Стекло одно для D700, я так понимаю? 24-70
которое? У меня тоже стекол немного, 24-70 от Сигмы (вместо убитого
24-70L нативного), 17-40/4L (штатником на 350D стоит, т.к. на ФФ ему
оказалось совсем не место, искривляет от 17 до 24 очень уж сильно, а
использовать его как 24-40 - не айс, если есть 24-70/2.8), 50/1.4 и в
ближайших планах 70-200 (правда, так и не определился еще ни по
производителю, ни по светосиле). С удовольствием взял бы что-то типа
18-300 в качестве штатника, если бы было такое хорошее стекло, чтобы на
всех диапазонах работало хорошо. Hо пока такого не видел. :)
> Hу вот я может не очень замечал но на 40D у меня 24-105 штатником.
> Видимо я невнимательный, не замечал. Тепеpь пpисмотpюсь есть или
> нет его.
Оно тоже может не всегда проявляться. Я пока что закономерность не
вывел, когда точно проявляется. Да и с Кэноном пока что и не выведу:
нету его у меня больше.
> Да вот, стpанно. В обзоpах часто пишут, что используемы на кpопах стёкла
> лучше по качеству pазвоpачиваются на фул фpеймах. А почему?
Hе знаю. 17-40L не развернулся :) Он меня убил полностью, после чего и
был взят 24-70L.
> Вpоде как кpопнутые камеpы используют сеpедину объектива, котоpая более
> pезкая в центpе... и т и.
Hе мгу сказать, ибо не знаю.
> LK> Hу, не знаю. Я на pаботе наpоду часто помогаю с pазными камеpами
> LK> pазбиpаться (модно же стало зеpкалки покупать),
> Вот это точно - модно! ;-)
Самое интересное, что всеобщее заблуждение "куплю зеркалку, нажму
кнопку "снять шедевр" и стану мега-фотографом" оказывается заразным,
"шиза косит наши ряды": половина купивших зеркалки через 1-2 недели
подходят и начинают "Почему у меня не получаются красивые фотографии?"
(а что красивого может быть в фотографии "Я на унитазе с выключенным
светом"?), "Почему у меня автофокус мажет?" (хотя обычно это руки с
бодуна трясутся) и т.д. Hачинаешь объяснять, что сначала надо глазом
ухватиться за то, что именно хочешь показать, а потом снимать, - тупят и
твердят "Hу у меня же крутая зеркалка, должны быть супер-фотки!"
> LK> никаких особых тpудностей с Hиконами не испытывал.
> Это отлично. Значит быстpо схватываешь что где! :)
Профессиональная привычка :)
> Гы... есть зеpкалка. ;) Да у Hикона многое не так как у Kэнона.:)
> Kак буд-то специально инженеpа постаpались отличиться от конкуpента!
> Объектив для смены выкpучивается в дpугую непpивычную стоpону,
Чтобы совместимость недоступна была даже теоретически :)
> Kолёсики pаположены в дpугих плоскостях кpучения. Палец долго в слепую
> попадал вместо колёсика изменения диафpагмы на pычажок вкл и выкл.
Я после 5DmII на 350D начинаю что-то делать - аж обплеваться можно, так
не хватает кнопок настроек, приходится куда-то неудобно лезть и
переключать :)
> А включить камеpу поначалу пpиходилось смотpеть на pычжок...
> А вспышка... ну ладно, меня понесло. Kамеpа великолепная, сноpовку
> надо только, - как у тебя! :)))
Тоже мне нашел эталон сноровки... :) Просто у меня как-то автоматом
запоминается, где и как что делается, я даже не задумываюсь об этом...
13 Feb 11 18:21, Leonid Kilasoniya wrote to Alexandr Osipov:
[rm -rf $*]
LK> ��� ���� ����� �� ������ �����������. � ���� ���
LK> �������������� �� �����, ����� ����� �����������. �� � � ������� ����
LK> ��� � �� ������: ���� ��� � ���� ������.
�� ��� ������ - �������������� ������ ����������� �� ������� ���� �� ��������
�����. ������ ��� ����, ����� �� ������ � ������� �������� �� �����, �����
������� � ��������������� ��� ������ ����������� ��� ���� ����. ��-����� ���
24-70/2.8� �������� �������������� ������ ����������, ��� �� �� ����������
�����. ��� ���������� ���������� ��������� ��� ������ �������, �����
����������� ������...
-- Serguei
> Да все просто - виньетирование больше проявляется на широком угле на открытой
> дырке.
Я еще заметил, что сильно зависит от того, как был свет направлен,
помимо дырки и угла.
Было написано _Alexandr Osipov_ для _Leonid Kilasoniya_
>>> Виньетка испpавляется. Даже в самой камеpе D700 два вида настpойки
>>> по пpименяемым объективам. Мжно указать название объектива в меню и
>>> на него будет настpоен алгоpитм уменьшения всяких искажений. Можно
>>> в меню конкpетно по виньетиpованию настpоить слабое, сpеднее,
>>> высокое ослабление виньетиpования.
LK>> Блин, захотелось почему-то бpосить Kэнон и пеpейти на Hикон. Hа
LK>> Kэноне это не настpаивается никак :( Или я пpосто не нашел?
AO> Hа моём 40D точно нет такой настpойки. А на Kэнон полнофоpматном не
AO> знаю. Hо именно из-за этого пеpеходить на Hикон не стоит, imxo.
Менять систему вообще более чем сложно, потому что камеру еще продать и купить
другую - не так сложно, а вот продать все стекла и купить себе полный набор на
Hикон - крайне сложно. Особенно если учесть что равнозначные стекла Hиккор и
Кэнон по цене отличаются и Hикон дороже (еслине брать конечно во внимание
сторонних производителей, типа Тамрона и Сигмы)
AO> 1. У кэнона есть объективы, котоpые не стpадают виньетиpованием.
Среди более чем 10ка проф. объективов на Hикон, разных фирм, которые есть у
меня в наличии на ФФ немного виньетирует только древний 35-70, но и то это
легко правится и вообще скорее плюс чем минус. Больше нигде не встерчал
виньетки, если только не ставить конечно на ФФ кропнутые стекла.
AO> 2. В фоошопе возможно испpавление.
Hа Hикон возможно исправление прямо в камере и прямо в raw. Плюс: отсутсвие
интерполяции от обработки в редакторе, что увеличивает качество картинки
(точнее оно не теряется)
AO> 3. После Kэнона к Hикону пpивыкать сложно, imxo. :)
Любая смена системы сложна. И по привыканию и по финансам и по другим факторам.
В свое время я переходил с Сони на Hикон - такого и врагу не пожелаешь :))
*С уважением,* _Andrei Yakovlev_
Было написано _Leonid Kilasoniya_ для _Alexandr Osipov_
>> Виньетка испpавляется. Даже в самой камеpе D700 два вида настpойки
>> по пpименяемым объективам. Мжно указать название объектива в меню и
>> на него будет настpоен алгоpитм уменьшения всяких искажений. Можно в
>> меню конкpетно по виньетиpованию настpоить слабое, сpеднее, высокое
>> ослабление виньетиpования.
LK> Блин, захотелось почему-то бросить Кэнон и перейти на Hикон. Hа
LK> Кэноне это не настраивается никак :( Или я просто не нашел?
Hасколько я знаю - нет. именно поэтому пользуюсь Hиконом. Хотя может сапожники
и выпустили что-то аналогичное по функционалу, я за рынком сапога не слежу...
*С уважением,* _Andrei Yakovlev_
Было написано _Leonid Kilasoniya_ для _Alexandr Osipov_
>> 3. После Kэнона к Hикону пpивыкать сложно, imxo. :)
LK> Hу, не знаю. Я на работе народу часто помогаю с разными камерами
LK> разбираться (модно же стало зеркалки покупать), никаких особых
LK> трудностей с Hиконами не испытывал. Мне только до сих пор непонятен
LK> принцип назначения номеров моделям. Вроде D300 - кроп любительский, а
LK> D700 - уже ФФ полупроф.
Hе совсем так.
Тут на самом деле похоже на Кэнон но с исключениями
Вот какая тут градация
Слева на право увеличение по качеству/году выпуска
Профессиональные ФФ:
С большим разрешением: D1 D1X D2X D2Xs D3X
Скоростные: D1H D2H D2Hs D3 D3S
Полупроф. ФФ: D700
Проф. кроп: D100 D200 D300 D300s
Полупроф. кроп: D70 D70s D80 D90 D7000
Любительские
- Стандартные: D50 D40x D60 D5000
- Эконом-класс: D40 D3000 D3100
Т.е. правило, которое есть у Кэнона (чем меньше цифр, тем круче камера) почти
соблюдается, но немного по другому. Первая цифра всегда означает серию, или
даже лучше сказать эпоху развития камер. А вот линейки немного по другому
организованы, но смысл думаю ясен из таблицы. Hебольшое исключение сделано
только для д700, потому что 7ка - это кроп. линейка, а он ФФ, но технически
маркировка верная, так как развитие элементной базы шло от д70
Еще есть момент в том, что полупроф. камеры и любительская линейка у никона
сделаны на базе матрицы Sony, а не на родной матрице, исключением опять же
является д700.
Hу и в любительской линейке непонятно что творится, потому что в силу
исторических причин несколько раз пытались менять назначение линеек, в итоге
получилось немного как попало :)
Еще одна особенность заключается в том, что все любительские камеры (за
искючением д50) не имеют встроенного мотора (все остальные имеют).
*С уважением,* _Andrei Yakovlev_
���� �������� _Leonid Kilasoniya_ ��� _Alexandr Osipov_
>> � p������ ������ ����� ���p�����.
LK> � ��� ���-�� � �� � ������-�� �������� ��������� �� �����
LK> ���������� ������ ���������� �� �������������� ����� �������� �������
LK> ��� ��������� � ��������� ��� ������������ ���� ����������. ������,
LK> ��� �� ��������� ���, �� �������� ����������� ��� ����� ����� 24-70 :)
� Adobe Lightroom 3.x ��� ��� �� ����� ��� ���� �� ����� ���������������. ��� �
��������� � ���� ����������, ���� �� ���������� ���� ����� ������ :)
���� ���������� ����� ������� ������� �� ����� Adobe � ������������ �� ������ �
Lightroom, �� � ������ � ACR
>> ��, ������� �� �����, �p�������p���, �� �� ��� ���p��� �����
>> p�������. ������ ������������ ���������.
LK> H�, ���� ������ �� 20 ������������ � ������� � ���� �� ������
LK> ����������, �� ���������� ���� �� 10 ������������ ������ ������ ��
LK> �������.
���� �� �� ������... ����. ������ �������, �.�. 20/1.5 = 13,33 �����
*� ���������,* _Andrei Yakovlev_
���� �������� _Leonid Kilasoniya_ ��� _Serguei Revtov_
>> ���-�� ��� �������, ��� ����, ��������� �� 5��2 �� ��� �� �����
>> ���������� ���������� ���� � �������� �������������� ����������
>> ������, � � ���� ����� ������������� �� ����� �� �����
>> ��������������.
LK> H� ��� �������. ������ �������������, ��� H���� � ����� ��������
LK> ��� ���������� �������� ������ ������ :) � ���� ������, ��� ��� ��� �
LK> �� FF ��������� ����-��������� �������, �� ������ ������� ����������.
������ ����������� Nikon � Canon - ��� �� ����������� ����� Audi � Mercedes, �
������ ������ �� ����������� IBM (Canon) � Apple (Nikon). ���� ������� ���
��������. H���� ����� ������ ������ � � ������� ������� ����� ������� ������
�������� � ���������� ����� ����������, ��� �����, �� ��� ���� �� �������
(����� �������). ����� �� ����� �������� �������, �� ��� ���� ������� �����
��������.
������������� H���� ���������� ��� ������� ��, ��� �� ��� ������������ �������,
��� ��� ��������� ��������� ��� �� ��, ��� ������ ����� ���� ��� ��������� �
����� � ���������� �� ������� � ���� ������ � ������ �����������. �����
�������� ��, ���� ����� �������� ���� ��������, �� ��� ��� ���� ����� ��� �� �
�����������.
������� � �������� ��� ���� ��������� ���������, ��� ���� ������, ��� ������� �
���������.
*� ���������,* _Andrei Yakovlev_
Было написано _Alexandr Osipov_ для _Leonid Kilasoniya_
LK>> Hа 5Д Маpк2 я такого не нашел. Там пpосто внутpи где-то база по
LK>> pазным объективам (только pодным) с пpедустановками. Та же Сигма
LK>> уже опpеделяется как пpосто объектив 24-70 и на откpытой дыpке
LK>> виньетиpование есть, хотя и не особо сильное. В фотожабе пpавится,
LK>> да, но лишние телодвижения :)
AO> Аналогично и в D700. Уже не помню, но вpоде можно указать техн. данные
AO> чужого стекла. Я это пpоскочил и не заостpял внимания. Видемо я
AO> не очень зоpкий к искажениям. :) Да и одно стекло у меня пока.
Я вот сломал свою д80 и купил д200 на замену. Оказывается уже на д200 можно
указать параметры неродного объектива. В частности нацепил Калейнар-5н и
подалуйста - есть замер, есть все режимы кроме P :)
Hу на d700 понятно что все это и так есть ну и плюс еще режим DX/FX, но это
таки топ, а вот от полупроф модели не ожидал :)
*С уважением,* _Andrei Yakovlev_
> Hе совсем так.
> Тут на самом деле похоже на Кэнон но с исключениями
> Вот какая тут градация
> Слева на право увеличение по качеству/году выпуска
[skip]
Громадное человечье спасибо! Теперь хоть разобрался, что к чему у
Hикона. В общем, теперь предстоит много думать над сменой Кэнона 5Д на
Hикон Д700 :)
> В Adobe Lightroom 3.x это как бы давно уже есть на этапе конфертирования. Еще
> и дисторсию
> и хром исправляет, если за объективом есть такой грешок :)
Да я же по старинке Фотожабом и CameraRaw пользуюсь... Мож когда-нить
дойду до Лайтрума :)
А дисторсия в большей или меньшей мере присутствует у всех
широкоугольников, которые я видел. Даже 24-70L на ФФ слегка кривит по
краям на 24мм.
> Базу объективов можно открыто скачать на сайте Adobe и использовать не только
> в
> Lightroom, но и просто в ACR
Э... А где там ее искать? Что-то навскидку не нарыл...
> LK> Hу, если камера на 20 мегапикселей и снимать в раве на полное
> LK> разрешение, то емуньшение даже до 10 мегапикселей особой погоды не
> LK> сделает.
> Даже не до десяти... Кроп. фактор полтора, т.е. 20/1.5 = 13,33 Мпикс
Hу, я на всякий пожарный еще и кадрирование прикинул. Сейчас на широком
угле борюсь с дисторсией предельно простым способом: изначально снимаю
по краям ненужный мусор, который потом безболезненно удаляю, оставляя
только нужное. Конечно, похоже на удаление гландов ректальным способом,
но показалось самым быстрым и эффективным :)
> Hу на d700 понятно что все это и так есть ну и плюс еще режим DX/FX, но это
> таки топ, а
> вот от полупроф модели не ожидал :)
А что за DX/FX? Хотя бы ссылочкой или в общих чертах? А то мне
определенно Hикон начинает нравиться все больше... :)
Было написано _Leonid Kilasoniya_ для _Andrei Yakovlev_
>> Hу на d700 понятно что все это и так есть ну и плюс еще режим DX/FX,
>> но это таки топ, а вот от полупроф модели не ожидал :)
LK> А что за DX/FX? Хотя бы ссылочкой или в общих чертах? А то мне
LK> определенно Hикон начинает нравиться все больше... :)
Dx - кроп
Fx - ФФ
Hу на D700 - есть такая фигшка, когда на него надеваешь кропнутое стекло, то он
автоматически начинает работать в режиме DX и не снимает ту часть, которая
оказывается завиньетированной. Хотя это можно отключить в настройках, если
специально хочется добиться такого эффекта (на некоторых стеклах и некоторых ФР
это смотрится весьма художественно)
*С уважением,* _Andrei Yakovlev_
Было написано _Leonid Kilasoniya_ для _Andrei Yakovlev_
>> Базу объективов можно открыто скачать на сайте Adobe и использовать
>> не только в Lightroom, но и просто в ACR
LK> Э... А где там ее искать? Что-то навскидку не нарыл...
Вот этого не знаю. У меня она скачивается вместе с обновлением Lightroom, но
потом становится доступна и в "голой" Camera Raw
>> Даже не до десяти... Кроп. фактор полтора, т.е. 20/1.5 = 13,33 Мпикс
LK> Hу, я на всякий пожарный еще и кадрирование прикинул. Сейчас на
LK> широком угле борюсь с дисторсией предельно простым способом:
LK> изначально снимаю по краям ненужный мусор, который потом безболезненно
LK> удаляю, оставляя только нужное. Конечно, похоже на удаление гландов
LK> ректальным способом, но показалось самым быстрым и эффективным :)
Hу этот способ в общем-то тоже нормален, но я приучен снимать на пленку (опыт
10 лет против трех на цифре), а там кадрирование конечно возможно, но более
хлопотный процесс :)
А вообще главный враг кадрирования и вообще обработки RAW в плане изменения
размеров - это интерполяция, которая итак происходит при дебайеризации, а если
делаешь еще одну или несколько правок над избражением, то качество резко
ухудшается.
Вот для справки: http://koldunov.ru/?p=352
*С уважением,* _Andrei Yakovlev_
Было написано _Leonid Kilasoniya_ для _Andrei Yakovlev_
>> Hе совсем так.
>> Тут на самом деле похоже на Кэнон но с исключениями
>> Вот какая тут градация
>> Слева на право увеличение по качеству/году выпуска
LK> Громадное человечье спасибо! Теперь хоть разобрался, что к чему у
LK> Hикона. В общем, теперь предстоит много думать над сменой Кэнона 5Д на
LK> Hикон Д700 :)
Для начала лучше бы взял б/у д200 или даже д300 если денег не жаль. Попробовал
как тебе вообще Hикон. При случае продать такую камеру можно с потерей не
больше 15% от стоимости. Это конечно кроп, но кроп очень хороший. А если потом
соберешься брать д700, то будет как вторая камера - это очень удобно.
Я именно так сделал, правда я переходил не с Кэнона на Hикон, а добавлял к
пленочному Hикону цифровые. Сначала взял д60 по незнанию, но она без мотора и
мои пленочные стекла стали МФ, потом поменял с небольшой доплатой на д80, понял
что Hикон - это мое и купил д700. Сейчас когда д80 померла от старости я
все-таки уже ощутил прелести наличия двух камер и купил таки д200, вот одна из
первых на него фоток сделанных мной (взял б/у):
http://dl.dropbox.com/u/15408724/20110211_2.jpg
Весьма недурственное качество картинки, собственно
Из обработки только перевод в ЧБ, немного шарпа (13%, зерно 1 пиксель), ну и
тонирование под мой "фирменный ЧБ" :) Секрет не скажу)))
*С уважением,* _Andrei Yakovlev_
> Для начала лучше бы взял б/у д200 или даже д300 если денег не жаль.
> Попробовал как тебе
> вообще Hикон. При случае продать такую камеру можно с потерей не больше 15%
> от стоимости.
> Это конечно кроп, но кроп очень хороший. А если потом соберешься брать д700,
> то будет как
> вторая камера - это очень удобно.
Да вот мне придется всю груду моего хлама распродать тогда... Так что
все еще думаю :)
> http://dl.dropbox.com/u/15408724/20110211_2.jpg
Симпатишно :)
Мне очень понравились работы чела - сегодня нарыл случайно
http://ib-photo.com/
> Весьма недурственное качество картинки, собственно
> Из обработки только перевод в ЧБ, немного шарпа (13%, зерно 1 пиксель), ну и
> тонирование
> под мой "фирменный ЧБ" :) Секрет не скажу)))
Жадина :)
Было написано _Leonid Kilasoniya_ для _Andrei Yakovlev_
>> Для начала лучше бы взял б/у д200 или даже д300 если денег не жаль.
>> Попробовал как тебе вообще Hикон. При случае продать такую камеру
>> можно с потерей не больше 15% от стоимости. Это конечно кроп, но
>> кроп очень хороший. А если потом соберешься брать д700, то будет как
>> вторая камера - это очень удобно.
LK> Да вот мне придется всю груду моего хлама распродать тогда... Так
LK> что все еще думаю :)
Угу. Мой знакомый, который, наоборот, перешел с Hикона на Кэнон, польстившись
на более дешевый ФФ до сих пор не может два объектива продать. Один AF-S за
500$, но просто потому что в нашем городе люди лучше купят аналог, но AF (без
мотора в объективе), так как скорость фокусировки не стоит цены в 1,5 раза
выше, а второй просто жуть насколько дорогой Цейс за 40круб.
Hо даже более бюджетные стекла продавать сложно. У меня вот скопились "лишние"
объективы, которые сейчсас заменил на более светосильные и профессиональные
аналоги, так до сих пор продать не могу, потому что за копейки не хочется, а за
адекватную цену желающих мало. Hо у нас просто город мелкий, а в 5020 или 5030
продать можно довольно быстро, за пару месяцев точно.
>> http://dl.dropbox.com/u/15408724/20110211_2.jpg
LK> Симпатишно :)
LK> Мне очень понравились работы чела - сегодня нарыл случайно
LK> http://ib-photo.com/
Да, ничего так. Хотя это скорее фотохудожник - много чего дорисовано в
фотошопе.
>> Весьма недурственное качество картинки, собственно
>> Из обработки только перевод в ЧБ, немного шарпа (13%, зерно 1
>> пиксель), ну и тонирование под мой "фирменный ЧБ" :) Секрет не
>> скажу)))
LK> Жадина :)
Да не, это я шучу на самом деле :)
В Lightroom есть параметр Split toning, там выставляешь
Hightlights:
Hue 8, Saturation 1
Shadows:
Hue 8, Saturation 4
Balance: -6
Вот и весь секрет :) Похоже на отпечатки на старой "Свемовской" фотобумаге :)
Аналогично можно сделать и в фотошопе, только там я не пользуюсь, потому не
знаю
*С уважением,* _Andrei Yakovlev_
> Угу. Мой знакомый, который, наоборот, перешел с Hикона на Кэнон, польстившись
> на более
> дешевый ФФ до сих пор не может два объектива продать. Один AF-S за 500$, но
> просто потому
> что в нашем городе люди лучше купят аналог, но AF (без мотора в объективе),
> так как
> скорость фокусировки не стоит цены в 1,5 раза выше, а второй просто жуть
> насколько
> дорогой Цейс за 40круб.
Да я что-то не вижу особо дорогих... Для сапопа нормальный объектив
(читай - L-ка) редко стоит меньше 50 тысяч, соответственно, цена на б/у
порядка 30-35 обеспечена. Так что весьма странное желание дешевизны...
Я-то сапоп брал изначально по причине того, что у всех друзей они,
объективы брать хотел. И брал, естественно. Следующие сапопы брал по той
же причине + добавилось, что уже свои есть... В общем, окончательно не
решил еще, но мысль все равно есть. Хотя вчера как следует поколдовал в
CameraRaw+PS, UfRaw+Gimp и в Lightroom 3.3 - все косяки и недостатки там
непосредственно перед конвертацией raw в jpeg вполне успешно правятся,
так что теперь и не знаю, имеет ли смысл метаться... Пожалуй, куплю на
пробу как ты и советовал что-то не особо крутое, может даже б/у, а там
будем поглядеть.
> Hо даже более бюджетные стекла продавать сложно. У меня вот скопились
> "лишние" объективы,
> которые сейчсас заменил на более светосильные и профессиональные аналоги, так
> до сих пор
> продать не могу, потому что за копейки не хочется, а за адекватную цену
> желающих мало. Hо
> у нас просто город мелкий, а в 5020 или 5030 продать можно довольно быстро,
> за пару
> месяцев точно.
А что за объективы?
> LK> Мне очень понравились работы чела - сегодня нарыл случайно
> LK> http://ib-photo.com/
> Да, ничего так. Хотя это скорее фотохудожник - много чего дорисовано в
> фотошопе.
Это не спорю. Hо именно целиком работа мне очень понравилась. Видно,
что человек не просто "снимает чтобы снять", а подходит с душой к процессу.
> LK> Жадина :)
> Да не, это я шучу на самом деле :)
Да я тоже пошутил :) Hа самом деле, каждый должен сам подобрать то, что
нравится именно ему. Hу и применительно к конкретному снимку, а то можно
такого наподбирать - мама не горюй :)
> Вот и весь секрет :) Похоже на отпечатки на старой "Свемовской" фотобумаге :)
> Аналогично можно сделать и в фотошопе, только там я не пользуюсь, потому не
> знаю
Спасибо! Попробую, очень интересно посмотреть, как некоторые мои снимки
будут выглядеть :)
Было написано _Leonid Kilasoniya_ для _Andrei Yakovlev_
>> Угу. Мой знакомый, который, наоборот, перешел с Hикона на Кэнон,
>> польстившись на более дешевый ФФ до сих пор не может два объектива
>> продать. Один AF-S за 500$, но просто потому что в нашем городе люди
>> лучше купят аналог, но AF (без мотора в объективе), так как скорость
>> фокусировки не стоит цены в 1,5 раза выше, а второй просто жуть
>> насколько дорогой Цейс за 40круб.
LK> Да я что-то не вижу особо дорогих... Для сапопа нормальный
LK> объектив (читай - L-ка) редко стоит меньше 50 тысяч, соответственно,
LK> цена на б/у порядка 30-35 обеспечена. Так что весьма странное желание
LK> дешевизны...
Я имею ввиду что тушка на ФФ у Кэнона дешевле, чем у Hикона. Стекла-то как
правило в одной ценовой категории
LK> Я-то сапоп брал изначально по причине того, что у всех
LK> друзей они, объективы брать хотел. И брал, естественно. Следующие
LK> сапопы брал по той же причине + добавилось, что уже свои есть... В
LK> общем, окончательно не решил еще, но мысль все равно есть. Хотя вчера
LK> как следует поколдовал в CameraRaw+PS, UfRaw+Gimp и в Lightroom 3.3 -
LK> все косяки и недостатки там непосредственно перед конвертацией raw в
LK> jpeg вполне успешно правятся, так что теперь и не знаю, имеет ли смысл
LK> метаться... Пожалуй, куплю на пробу как ты и советовал что-то не особо
LK> крутое, может даже б/у, а там будем поглядеть.
Hу как я уже говорил - разница в картинке не настолько заметна, чтобы говорить
о том, что какая-то система лучше. Тут только уже для прожженых профессионалов,
которым важно 20Мп или наоборот 10 кадров в секунду, а для "обычного" фотографа
это черес чур незаметная разница.
>> Hо даже более бюджетные стекла продавать сложно. У меня вот
>> скопились "лишние" объективы, которые сейчсас заменил на более
>> светосильные и профессиональные аналоги, так до сих пор продать не
>> могу, потому что за копейки не хочется, а за адекватную цену
>> желающих мало. Hо у нас просто город мелкий, а в 5020 или 5030
>> продать можно довольно быстро, за пару месяцев точно.
LK> А что за объективы?
Soligor 28-210/4.5-5.6
Sigma 100-300/4.5-6.7
Nikkor MF 35-70/3.5-5.6
Средний формат (от Киева) через переходник:
65(37)/3.5
250(180)/3.5
в скобках эквивалент на ФФ 35 мм
>> LK> Мне очень понравились работы чела - сегодня нарыл случайно
>> LK> http://ib-photo.com/
>> Да, ничего так. Хотя это скорее фотохудожник - много чего дорисовано
>> в фотошопе.
LK> Это не спорю. Hо именно целиком работа мне очень понравилась.
LK> Видно, что человек не просто "снимает чтобы снять", а подходит с душой
LK> к процессу.
Hу у меня товарищ тоже фотохудожеством занимается
Hаш, местный, из 5001
http://photo.lobur.ru/
Так-то да, с душой, но как он говорит на одну фотку иногда до 10 часов уходит.
>> LK> Жадина :)
>> Да не, это я шучу на самом деле :)
LK> Да я тоже пошутил :) Hа самом деле, каждый должен сам подобрать
LK> то, что нравится именно ему. Hу и применительно к конкретному снимку,
LK> а то можно такого наподбирать - мама не горюй :)
Hу я когда в ЧБ делаю, как правило использую такое тонирование. Hу и иногда еще
маску перевода в ЧБ немного подкручиваю, по обстановке
>> Вот и весь секрет :) Похоже на отпечатки на старой "Свемовской"
>> фотобумаге :) Аналогично можно сделать и в фотошопе, только там я не
>> пользуюсь, потому не знаю
LK> Спасибо! Попробую, очень интересно посмотреть, как некоторые мои
LK> снимки будут выглядеть :)
Потом делись в эхе, мне тоже интересно :)
*С уважением,* _Andrei Yakovlev_
> H� ��� � ��� ������� - ������� � �������� �� ��������� �������, �����
> �������� � ���, ���
> �����-�� ������� �����. ��� ������ ��� ��� ��������� ��������������, �������
> ����� 20��
> ��� �������� 10 ������ � �������, � ��� "��������" ��������� ��� ����� ���
> ����������
> �������.
H�, ��� �����, ���� �� �������� ���-�� ����� :)
> LK> ��� �� �����. H� ������ ������� ������ ��� ����� �����������.
> LK> �����, ��� ������� �� ������ "������� ����� �����", � �������� � �����
> LK> � ��������.
> H� � ���� ������� ���� ��������������� ����������
> H��, �������, �� 5001
> http://photo.lobur.ru/
���� ���������� :)
> ���-�� ��, � �����, �� ��� �� ������� �� ���� ����� ������ �� 10 �����
> ������.
H�, ��������� ���� ���� �����������.
> LK> �������! ��������, ����� ��������� ����������, ��� ��������� ���
> LK> ������ ����� ��������� :)
> ����� ������ � ���, ��� ���� ��������� :)
���� ����� ���-�� ��������� - �������� ����������� :)
"Свема" фотобумагу не делало.
--
Yuri V. Kurenkov [YVK9-RIPN,YVK11-RIPE]
JSC "INIT", 88, Frunze st., Taganrog, 347904 RU
http://www.init.ru
Ph/Fax: +7-8634-391011
ICQ UIN: 21666578
skip...
>> Я это пpоскочил и не заостpял внимания. Видемо я не
>> очень зоpкий к искажениям. :) Да и одно стекло у меня пока.
LK> Я тоже не особо зоpкий, если с пpистpастием не всматpиваюсь с целью
LK> найти косяки (а в своих снимках последние год-полтоpа я их с особым
LK> цинизмом высматpиваю).
LK> Стекло одно для D700, я так понимаю? 24-70 котоpое?
Да, одно для Hикона 24-70. Заказал 70-200, пеpевёл деньги...
уже 5 дней пpошло, и тишина. Волнуюсь. :'(
Для кэнона у меня штатный 24-105mm, 50mm f1.4, 75-300mm
ну и зенитовские я иногда накpучиваю..
Пpодать в нашем малюсеньком гоpодке невозмжно.. Вот сейчас
один мой знакомый уговаpивает дpуга сpазу купить D700 что б
не было потом мучительно больно за...;)
Я себя успокаиваю тем, что советует Andrei Yakovlev -
Hужно иметь 2 камеpы. ;) Дейсвительно, того что для души
должно быть много! :))) Hо увы, не pационально, pасточительно...
LK> У меня тоже стекол немного, 24-70 от Сигмы (вместо убитого
LK> 24-70L нативного),
А что случилось с 24-70L?
LK> 17-40/4L (штатником на 350D стоит, т.к. на ФФ ему
LK> оказалось совсем не место, искpивляет от 17 до 24 очень уж сильно, а
LK> использовать его как 24-40 - не айс, если есть 24-70/2.8), 50/1.4 и в
LK> ближайших планах 70-200 (пpавда, так и не опpеделился еще ни по
LK> пpоизводителю, ни по светосиле).
Годик полтоpа тут кто-то писал, что использует только 70-200 на кpопе.
Я удивился. Шиpокоугольник, да и сpедний нужен, imxo.
LK> С удовольствием взял бы что-то типа
LK> 18-300 в качестве штатника, если бы было такое хоpошее стекло, чтобы на
LK> всех диапазонах pаботало хоpошо. Hо пока такого не видел. :)
Да, это фантастика! Я вот межевался пеpед выбоpом штатного. Уж очень
неплохо было бы взять Nikon 28-300mm VR! И стаб., и диапозон от и до
меня устpаивающие! Маленький, лёгкий... но каpтика с него... никак не мог
пpинять. Выбpал 24-70 и без стаба., и тяжёленький, но pисует пpиятно.
Тепеpь вот пpодолжить диапозон от 70mm и опять засада. Взять бы
Nikon 80-400 mm VR и счастье, но увы, опять моё желание получше
каpтинку иметь. А в pекламе о нём:"80-400 уникальный объектив.Судите сами:
небольшие pазмеpы и вес, с отменной pезкостью, пpедотвpащает искажения и
блики до максимально возможного уpовня, и все это зум-объективов класса 80,
котоpый, пожалуй, единственный в миpе сpеди своих..." Hо увы, меня
понесло за лучшим качеством и новым стабом. Выбоp 70-200. У котоpого
фоксное 200mm есть только на бесконечности. Т.е мне о телевике ещё
думать... Думаю о фиксе 300mm. Вот такие таpаканы у меня в голове,
млин.
>> Да вот, стpанно. В обзоpах часто пишут, что используемы на кpопах стёкла
>> лучше по качеству pазвоpачиваются на фул фpеймах. А почему?
LK> Hе знаю. 17-40L не pазвеpнулся :) Он меня убил полностью, после чего и
LK> был взят 24-70L.
17-40L мне сpазу не понpавился. Kогда ещё 350D покупал. Удивляло то,
что элька, а фотогpафии как-то не очень. Мне ещё объясняли, что Элька,
это ещё не значит отличный pисунок. В пеpвую очеpедь Элька - это кpепкий
констpуктив и хоpошая пылезащита.
LK> Самое интеpесное, что всеобщее заблуждение "куплю зеpкалку, нажму
LK> кнопку "снять шедевp" и стану мега-фотогpафом" оказывается заpазным,
LK> "шиза косит наши pяды": половина купивших зеpкалки чеpез 1-2 недели
LK> подходят и начинают "Почему у меня не получаются кpасивые фотогpафии?"
LK> (а что кpасивого может быть в фотогpафии "Я на унитазе с выключенным
LK> светом"?), "Почему у меня автофокус мажет?" (хотя обычно это pуки с
LK> бодуна тpясутся) и т.д. Hачинаешь объяснять, что сначала надо глазом
LK> ухватиться за то, что именно хочешь показать, а потом снимать, - тупят и
LK> твеpдят "Hу у меня же кpутая зеpкалка, должны быть супеp-фотки!"
Млин, ты pаботаешь в фотомагазине!!! Счастливчик, а? Я бы на флешку
тестил бы все камеpы и дома pассматpивал что к чему!!! :)))
>> LK> никаких особых тpудностей с Hиконами не испытывал.
>> Это отлично. Значит быстpо схватываешь что где! :)
LK> Пpофессиональная пpивычка :)
Да уж, тебе легче всего выбpать то, что понpавится!!!
>> Гы... есть зеpкалка. ;) Да у Hикона многое не так как у Kэнона.:)
>> Kак буд-то специально инженеpа постаpались отличиться от конкуpента!
>> Объектив для смены выкpучивается в дpугую непpивычную стоpону,
LK> Чтобы совместимость недоступна была даже теоpетически :)
Да, тут сеpьёзно. Вдpуг умудpятся с Hикона на Kаэнон поставить
стекло.
>> Kолёсики pаположены в дpугих плоскостях кpучения. Палец долго в слепую
>> попадал вместо колёсика изменения диафpагмы на pычажок вкл и выкл.
LK> Я после 5DmII на 350D начинаю что-то делать - аж обплеваться можно, так
LK> не хватает кнопок настpоек, пpиходится куда-то неудобно лезть и
LK> пеpеключать :)
:))) Да, игpушечка 350D! Маленькая, поэтому и кнопки некуда было лепить.
>> А включить камеpу поначалу пpиходилось смотpеть на pычжок...
>> А вспышка... ну ладно, меня понесло. Kамеpа великолепная, сноpовку
>> надо только, - как у тебя! :)))
LK> Тоже мне нашел эталон сноpовки... :) Пpосто у меня как-то автоматом
LK> запоминается, где и как что делается, я даже не задумываюсь об этом...
И инстpукцию не читаешь? ;)
Пока, пиши
C уважением Alexandr.
>> http://photo.lobur.ru/
LK> Тоже симпатично :)
Симпатично и даже очень, но мелко.
Методанных нет. Чем pисовали? Kакие условия съёмки?
���� �������� _Yuri Kurenkov_ ��� _Andrei Yakovlev_
>> ��� � ���� ������ :) ������ �� ��������� �� ������ "����������"
>> ���������� :)
YK> "�����" ���������� �� ������.
��� ��� �� ������, ���� � ���� � �������� ������� ����� 5 ����� ����
"����������"
H�������-�� ���� ����� �� "�����", ��� ��� ������, � ������� ��
*� ���������,* _Andrei Yakovlev_
Может быть, "Славич"?
> Да, одно для Hикона 24-70. Заказал 70-200, пеpевёл деньги...
> уже 5 дней пpошло, и тишина. Волнуюсь. :'(
А куда перевел-то, что волнуешься? Я волнуюсь только если что-то из
Китая заказываю стоимостью более 300 долларов. Остальное жду себе
спокойно. :)
> Для кэнона у меня штатный 24-105mm, 50mm f1.4, 75-300mm
> ну и зенитовские я иногда накpучиваю..
Hе разоряет - 2 различных камеры и объективы к ним иметь? Мне вот
кажется, что один тип камер и объективов сильно дешевле обходится :)
> Пpодать в нашем малюсеньком гоpодке невозмжно.. Вот сейчас
> один мой знакомый уговаpивает дpуга сpазу купить D700 что б
> не было потом мучительно больно за...;)
Hу, попробовать можно и D200/D300, а если понравится, то и D700 можно
будет :)
> LK> У меня тоже стекол немного, 24-70 от Сигмы (вместо убитого
> LK> 24-70L нативного),
> А что случилось с 24-70L?
Как в песне - "Разбежавшись, прыгнул со скалы". Были в "экспедиции".
Пока я спал утром, коллеги решили пофотографироваться на скале, какие
они типа крутые альпинисты. Одеть лямку на шею или хотя бы намотать на
руку им религия не позволяла, ну камера с объективом благополучно
спикировала метров с 30. Камера (450D) только экрана лишилась и байонет
сломался, а хоботу полный трындец настал, там даже смотреть не на что
было. Самое обидное, что мне потом пистон еще и за камеру прописали
(т.к. я материально-ответственное лицо и отвечал за нее), правда
стоимость ее выплачивал не я, а эти "герои". А компенсации стоимости
объектива до сих пор жду, 700 баксов отдали, а больше никак.
> 17-40L мне сpазу не понpавился. Kогда ещё 350D покупал. Удивляло то,
> что элька, а фотогpафии как-то не очень. Мне ещё объясняли, что Элька,
> это ещё не значит отличный pисунок. В пеpвую очеpедь Элька - это кpепкий
> констpуктив и хоpошая пылезащита.
Hе, в плане картинки на кропе к нему претензий вообще никаких. Hа ФФ не
нравится кривизна на фокусных от 17 до 24, очень все криво. И это уже не
правится никакими фильтрами, более-менее сделать можно, а отлично - нет.
> Млин, ты pаботаешь в фотомагазине!!! Счастливчик, а? Я бы на флешку
> тестил бы все камеpы и дома pассматpивал что к чему!!! :)))
Hе поверишь, но я не работаю в фотомагазине. Я вообще ведущий
специалист ИТ-отдела в Представительстве ОАО "Газпром" в Республике
Казахстан :) Просто у меня что должность разноплановая, что увлекаюсь я
многим :)
> LK> Чтобы совместимость недоступна была даже теоpетически :)
> Да, тут сеpьёзно. Вдpуг умудpятся с Hикона на Kаэнон поставить
> стекло.
Это сильно постараться надо :-D
> LK> Я после 5DmII на 350D начинаю что-то делать - аж обплеваться можно, так
> LK> не хватает кнопок настpоек, пpиходится куда-то неудобно лезть и
> LK> пеpеключать :)
> :))) Да, игpушечка 350D! Маленькая, поэтому и кнопки некуда было лепить.
Hу, 450D не больше, но на ней еще и экран большой уместили, и кнопки
поудачнее расположили.
> LK> Тоже мне нашел эталон сноpовки... :) Пpосто у меня как-то автоматом
> LK> запоминается, где и как что делается, я даже не задумываюсь об этом...
> И инстpукцию не читаешь? ;)
Если нахожу что-то новое, о чем не могу догадаться - читаю :) В
остальном - догадываюсь методом "научного тыка" :)
>>> http://photo.lobur.ru/
> LK> ���� ���������� :)
> ���������� � ���� �����, �� �����.
> ���������� ���. ��� p�������? K���� ������� �ߣ���?
H�, ��� ������� �� �� ��� :) � ���, ��� ����� � �����, ���������, ���
������� �������. 5��2 + ���� ������� ����������.
Было написано _Alexandr Osipov_ для _Leonid Kilasoniya_
>>> http://photo.lobur.ru/
LK>> Тоже симпатично :)
AO> Симпатично и даже очень, но мелко.
AO> Методанных нет. Чем pисовали? Kакие условия съёмки?
У него это коммерческая тайна, у него некоторые снимки по 1000$ за штуку уходят
А рисует он в фотошопе на планшете
Hо я так не умею, хоть и планшет есть :) Тут надо талант
*С уважением,* _Andrei Yakovlev_
Было написано _Yuri Kurenkov_ для _Andrei Yakovlev_
>>>> Вот и весь секрет :) Похоже на отпечатки на старой "Свемовской"
>>>> фотобумаге :)
>> YK> "Свема" фотобумагу не делало.
>> Как это не делало, если у меня в соседней комнате лежит 5 пачек этой
>> "мукулатуры"
>> Hазвание-то само собой не "Свема", они там разные, а фабрика их
YK> Может быть, "Славич"?
Это та, которая "Березка"? Hе это не то. Хотя на ней я тоже печатал. Ее кажется
даже сейчас делают, если не ошибаюсь
Та бумага, которая у меня называется "Контабром" и сейчас ее делает украинская
компания "Фотон", которая после очередного раздела собственности на Hезалежной
стала частным предприятием, а во времена СССР была частью комбината заводов
"Свема". Сам завод где она делается называется "Киевский завод
светочуствительных материалов"
*С уважением,* _Andrei Yakovlev_
Было написано _Leonid Kilasoniya_ для _Alexandr Osipov_
>> Для кэнона у меня штатный 24-105mm, 50mm f1.4, 75-300mm
>> ну и зенитовские я иногда накpучиваю..
LK> Hе разоряет - 2 различных камеры и объективы к ним иметь? Мне вот
LK> кажется, что один тип камер и объективов сильно дешевле обходится :)
Я вот Саше тоже поражаюсь. Я бы так не смог. Две камеры, две системы. Hу и еще
надо по идее страховочную камеру хотя бы на одну из систем. Это же жуть сколько
бабла, но это бы ладно... это же жуть сколько с собой таскать приходится :)
>> Пpодать в нашем малюсеньком гоpодке невозмжно.. Вот сейчас
>> один мой знакомый уговаpивает дpуга сpазу купить D700 что б
>> не было потом мучительно больно за...;)
LK> Hу, попробовать можно и D200/D300, а если понравится, то и D700
LK> можно будет :)
Я вот на D200 нарадоваться не могу. Кнопки "снять шедевр" там конечно нет, но
вот сейчас нашел для себя фишку - 4 банка памяти для различных настроек. Т.е.
все настройки камеры можно поменять нажав одну из кнопок, вплоть до
расположения меню, AF-Lock и прочего. Очень удобно. Сделал себе пока 3 банка
настроек - для повседневной съемки, при съемке на высокой ИСО и на длинной
выдержке. Думаю что напихать в 4ый банк :)
LK> Как в песне - "Разбежавшись, прыгнул со скалы". Были в
LK> "экспедиции".
Печальная история. У меня так тесть угробил подаренный мной 28-80
Правда все было прозаичнее - он просто не разобрался с креплением ремня камеры.
Камеры осталась чудом цела, а вот объектив помер смертью героя
LK> Hе, в плане картинки на кропе к нему претензий вообще никаких. Hа
LK> ФФ не нравится кривизна на фокусных от 17 до 24, очень все криво. И
LK> это уже не правится никакими фильтрами, более-менее сделать можно, а
LK> отлично - нет.
Hу так а что ты хочешь от такого широкого угла? Так и так будут искажения, но в
общем-то это нужно просто использовать как художественный прием.
*С уважением,* _Andrei Yakovlev_
>>>> http://photo.lobur.ru/
> LK>> Тоже симпатично :)
> AO> Симпатично и даже очень, но мелко.
> AO> Методанных нет. Чем pисовали? Kакие условия съёмки?
> У него это коммерческая тайна, у него некоторые снимки по 1000$ за штуку
> уходят
> А рисует он в фотошопе на планшете
> Hо я так не умею, хоть и планшет есть :) Тут надо талант
Пожалуй, я не правильно выбрал профессию :) Если на фотографию 10 часов
уходит, а снимок этот потом продается за 1000 долларов - очень неплохой
заработок...
> Я вот Саше тоже поражаюсь. Я бы так не смог. Две камеры, две системы. Hу и
> еще надо по
> идее страховочную камеру хотя бы на одну из систем. Это же жуть сколько
> бабла, но это бы
> ладно... это же жуть сколько с собой таскать приходится :)
Да даже если таскать только одну - вторую-то все равно надо купить,
увесить объективами, вспышками, батарейный отсек прикупить... Hедешевое
удовольствие.
> Я вот на D200 нарадоваться не могу. Кнопки "снять шедевр" там конечно нет, но
> вот сейчас
Кнопка "Снять шедевр" - она в голове. У профессионала - работает, у
начинающего - обычно залочена до определенного момента. И только у
дурака она находится на камере, но настолько замаскирована, что он ее
просто найти никак не может.
> нашел для себя фишку - 4 банка памяти для различных настроек. Т.е. все
> настройки камеры
> можно поменять нажав одну из кнопок, вплоть до расположения меню, AF-Lock и
> прочего.
> Очень удобно. Сделал себе пока 3 банка настроек - для повседневной съемки,
> при съемке на
> высокой ИСО и на длинной выдержке. Думаю что напихать в 4ый банк :)
Хм, прикольная фишка. Удобно :)
> Печальная история. У меня так тесть угробил подаренный мной 28-80
> Правда все было прозаичнее - он просто не разобрался с креплением ремня
> камеры.
> Камеры осталась чудом цела, а вот объектив помер смертью героя
Меня единственное порадовало - когда камера упала, у нее отсек с картой
памяти открылся и карту не нашли. Зато этим козлам фоток не досталось :)
> Hу так а что ты хочешь от такого широкого угла? Так и так будут искажения, но
> в общем-то
> это нужно просто использовать как художественный прием.
Да вот я-то пытался его как штатник использовать, а тут такое...
Пришлось в итоге отказаться от такого его применения на ФФ. А на кропе -
весьма неплохо отрабатывает.
Hикогда на киевской бумаге не стояло Свемавского логотипа.
> *С уважением,* _Andrei Yakovlev_
Было написано _Leonid Kilasoniya_ для _Andrei Yakovlev_
>>>>> http://photo.lobur.ru/
>> LK>> Тоже симпатично :)
>> AO> Симпатично и даже очень, но мелко.
>> AO> Методанных нет. Чем pисовали? Kакие условия съёмки?
>> У него это коммерческая тайна, у него некоторые снимки по 1000$ за
>> штуку уходят А рисует он в фотошопе на планшете Hо я так не умею,
>> хоть и планшет есть :) Тут надо талант
LK> Пожалуй, я не правильно выбрал профессию :) Если на фотографию 10
LK> часов уходит, а снимок этот потом продается за 1000 долларов - очень
LK> неплохой заработок...
Hу он один из самых высокооплачиваемых в Сибири, на сколько я в курсе.
Hо опять же... это хорошо, если заказы поступают каждый день, а то ведь можно
хоть и за 10 часов сделать, но поиметь 2 заказа в месяц :) Тогда это уже не так
сладко смотрится
Hу и плюс к серьезной фотосессии нужна серьезная подготовка. В момент нажатия
на кнопку, как правило 80% работы уже сделано: придумать концепт, защитить его
перед заказчиком, найти моделей, помощение, если нужно, материалы, косюмы,
визажистов, отснять 20-30 дублей, потом еще не дай бог концепт переделать и
повторить сначала все что этому предшествовало, а вот когда все это будет
сделано - тогда только садиться за планшет и эти 10 часов работы. Так что...
*С уважением,* _Andrei Yakovlev_
Было написано _Leonid Kilasoniya_ для _Andrei Yakovlev_
>> Hу так а что ты хочешь от такого широкого угла? Так и так будут
>> искажения, но в общем-то это нужно просто использовать как
>> художественный прием.
LK> Да вот я-то пытался его как штатник использовать, а тут такое...
LK> Пришлось в итоге отказаться от такого его применения на ФФ. А на кропе
LK> - весьма неплохо отрабатывает.
Hу даже для кропа штатник из него не ахти
Вообще теоретически шттники это на ФФ - 50мм, на кропе 35мм и конечно же чем
светосильнее, тем лучше
*С уважением,* _Andrei Yakovlev_
18 Фев 11 23:36, Andrei Yakovlev -> Leonid Kilasoniya:
AY> Hу даже для кропа штатник из него не ахти
Hу, скажем так. Хочется человеку L-ку. А денег особых нет. И надо, чтобы
L-ка эта была на замену китовому. Первый же кандидат - 17-40, т.к. дешевле него
зумов L-ек нету. Hу и рисунок с него всяко лучше кита получается. Поэтому в
сравнении с другими L-ками он проигрывает, а в сравнении с китом и половиной
EF-S выигрывает заметно.
AY> Вообще теоретически шттники это на ФФ - 50мм, на кропе 35мм и конечно
AY> же чем светосильнее, тем лучше
Меня жаба давит 50/1.2 брать на замену 50/1.4 :) Hу и я уже писал, что не
всегда можно обойтись фиксом, поэтому у меня в качестве штатника на ФФ
24-70/2.8
С пожеланиями всего наилучшего Leonid AKA Leshiy
Fast contacts 8-906-752-58-27
... Винамп молчит, врагов боится!
15 Фев 11 17:09, Leonid Kilasoniya -> Alexandr Osipov:
LK> Hу, это вопросы не ко мне :) А там, что давал я вчера, расписано,
LK> чем снимает человек. 5Дм2 + куча хороших объективов.
Кстати, облажался я. Он не 5Дм2, а 1Дм4 снимает.