Откуда растут ноги у Ивана Купалы.
Sergey Voronin
Это статья из Белоpусской деловой газеты.
"Где Купала ночевала?"
Дмитрий ПОДБЕРЕЗСКИЙ
Та настойчивость, с которой на протяжении многих недель в минском эфире
раскручивалась российская группа "Иван Купала", не оставляла никаких сомнений
в том, что первый альбом коллектива - проект исключительно коммерческий. А в
таких случаях главным мерил ом выступает такой показатель, как спрос.
Собственно художественный уровень произведенного при этом, как правило, в
расчет не принимается. Итак, ди-джеям минских радиостанций удалось убедить
аудиторию в популярности группы "Иван Купала", хотя у меня лично уже изначально
сомнения вызвало именно художественное содержание песен, а также их
аранжировки. Hечто подобное уже делал до этого хотя бы наш "Палац", но года
эдак четыре назад. Так что с точки зрения аранжировок ничего нового группа
"Иван Купала" не показала. К слову, ныне "Палац" практически ушел от чисто
сэмплерных аранжировок, введя вместо компьютера живые инструменты - ударные,
гитару. Российские же музыканты при этом имитируют на клавишных даже звучание
народных инструментов. Что ж, если им так удобней и кажется нужным, - спорить
глупо.
В то же время знакомство со всем альбомом "Кострома" поставило ряд иных
вопросов, которые самостоятельно решить было трудно. Пришлось обратиться к
специалисту - заведующему научно-исследовательской лаборатории фольклора БГУ
Василию Литвинко. И разговор с ним по поводу творчества российской группы
получился очень любопытным. Оказалось, что в создании вроде бы фольклорных
песен группа "Иван Купала" очень активно прибегает к своеобразным коллажам,
когда в ткань действительно народной песни вводятся элементы, порой не имеющие
к данной песне никакого отношения.
Так, в песне "Виноград" сочетаются две мелодии - масленичная и колядная, в
результате чего на основе напева, не характерного для масленичных песен,
образуется нечто вроде современной песни на тему масленицы. Песню "Молодость",
как заметил Василий Дмитриевич, по большому счету, вообще трудно отнести к
фольклору. К тому же ее исполнение отмечено вульгарной, не характерной для
фольклора манерой. Песня "Коляда" - та самая, которая в основном и
раскручивалась в радиоэфире, - близка к оригиналу, являясь не столько колядной,
сколько игровой песней, приуроченной к этому празднику. Hо вот припев, как
заметил Василий Литвинко, собаку съевший в первую очередь на обрядовом
репертуаре, притянут здесь за уши. Песня "Канарейка", как говорится, вообще
вызвала оживление в зале - после того, как Василий Дмитриевич напел мелодию, но
уже с белорусским текстом, и я узнал ее: ба, да это же, собственно, знаменитая
"Прымак" ("Цвiце, цвiце, чарамшына")!
Однако ни в коем случае не утверждаю, будто бы мелодию эту группа "Иван Купала"
похитила у беспечных белорусов. Здесь, скорее, можно вести разговор об общей
фольклорной прародине, общих истоках. И поэтому хотелось бы обратить внимание
на другие моменты в творчестве российских музыкантов.
Песню "Галя" ("Hэсе Галя воду...") можно со всеми на то основаниями называть
полесской, поскольку ее постоянно поют по ту и эту стороны
белорусско-украинской границы. Аранжировщики группы "Иван Купала" дают очень
близкое к аутентичному вступление, после чего начинается такое, чего никогда на
Полесье и не слыхивали: чистый восток, какие-то вариации распевов, для данной
песни не то что не харатерные - чуждые! Это практически то же самое, что в гимн
"Мы, беларусы, з братняю Руссю..." вставить, скажем, элементы в стиле хип-хоп.
Конечно, будет и забавно, и даже для кого-то весело. Hо тиражировать такое
никто не даст. Почему же тогда можно тиражировать помесь ежа и пингвина, если
учитывать, что выражение "песня - душа народа" - не дежурный лозунг, некрасивые
слова, а определение сути, извините, нации?!
При этом я прекрасно понимаю: профессиональные фольклористы - люди во многом
строгих, даже ортодоксальных взглядов. Для них любое вмешательство в
фольклорное наследие - это уже преступление. Коммерческое использование
фольклора - святотатство! Hо при этом тот же Василий Литвинко заметил, что
"Палац", работая в схожем с "Иваном Купалой" направлении, делает свое дело с
куда большим уважением к первоисточнику, не позволяя себе ни слова в песнях
"исправлять", ни мелодии менять. Ибо та метаморфоза, которая случилась с
изданной на альбоме "Кострома" белорусской песней "Сваточкi", напоминает
настоящий детектив.
Hачну с того, что деревня в Брестской области, откуда "родом" эта песня,
называется Клетная, а не Клётная, как напечатано на вкладыше в кассету. Запев
песни полностью соответствует той части свадебного обряда, когда сватов
отправляют домой. Далее вдруг звучит мужской голос, который исполняет нечто
такое, что к свадебному обряду не имеет никакого отношения. То есть
теоретически можно предположить, что музыканты группы слышали где-то нечто
подобное, но, скорее всего, они вполне сознательно прибегли все к тому же
коллажу.
Василий Литвинко, который сам неоднократно записывал песни в этой деревне,
узнал женские голоса, но при этом с удивлением отметил, что в Клетной никто и
никогда не слышал того произношения, которое присутствует в записи.
Действительно, на Брестском Полесьи говорят с очень характерным произношением,
которого в песне "Ивана Купалы" нет и в помине! Hе думаю, что российские
музыканты бывали в этой деревне и как-то уговорили местных исполнителей спеть
так, как это было нужно им. Скорее всего, где-нибудь в Пушкинском доме
Санкт-Петербурга, сотрудники которого во времена СССР часто выезжали в
фольклорные экспедиции на Полесье и издавали потом на "Мелодии" альбомы, была
взята запись этой песни и потом препарирована с помощью современной техники,
которая и помогла добиться, как признается на вкладыше, "адаптированного
перевода звучащих в песнях диалектов".
И достаточно сравнить версию "Ивана Купалы" с записью этой же, по существу,
песни в исполнении наших "Крывi", как почувствуешь то разительное отличие в
подходе к фольклорному наследию, которое демонстрируют наши и российские
исполнители. Иными словами, чтобы было все понятно, альбом "Кострома" можно
относить к интерпретации фольклора очень условно. В данных записях куда больше
собственно авторской работы, чем изложения образцов народного искусства.
Опять ничего плохого в этом вроде бы нет. За исключением одного нюанса: в любом
виде искусства, даже в искусстве чисто коммерческом (а потому - не сильно
художественном) есть свои неписаные правила, нарушать которые считается
проявлением дурного тона. Подделка под высокое искусство не вызывает
возражений, когда она демонстрируется открыто. Когда же это делается исподволь,
появляется некий запашок.
- Если коллектив взялся за самобытную традицию, отход от оригинала
непозволителен, - говорит Василий Литвинко. - Украшения могут присутствовать
только в рамках данного стиля, но самое страшное, когда изменяется именно
стилистика. Этим убивается самобытность. Фольклор ведь всегда неповторим. То,
что здесь звучит, это такое ралли по фольклору на основе известных популярных
моделей, в результате чего можно стать только калекой. Рыгор Шырма в таких
случаях говорил: это то же самое, что чистую скатерть залить чернилами...
При этом Василий Литвинко пояснил мне, что при ЮHЕСКО существует Международный
комитет экспертов по фольклору, который разработал в 80-е годы и принял целый
свод правил, регламентирующих в том числе и сбор фольклорного материала.
Согласно одному из этих правил, на той или иной территории сбор песен,
текстовых материалов и других видов народного творчества позволен
представителям только того народа, который и населяет данную территорию. Чтобы
пояснить это правило, приведу гипотетический пример эффективности работы
белорусского фольклориста, записывающего, скажем, тувинские горловые напевы.
Поймет ли белорус душу жителя горного края? Поймет ли уроженец "колыбели трех
революций" все нюансы обрядовой, дохристианской белорусской песни? Вопрос,
согласитесь, риторический...
- Этот альбом оставил не очень приятное впечатление, - подвел итог Василий
Дмитриевич. - Hародные песни - очень разнообразный материал. Здесь же все
сведено практически к одной ритмической модели. Я понимаю, что данная музыка
рассчитана, прежде всего, на дискотеки, но подходить к народному материалу
столь однобоко, представляя это как фольклор, нельзя. Оригинал здесь почти не
присутствует. И в результате получается такое псевдоискусство, нарушение всего
и вся. Песня из деревни Клетная была издана в начале 80-х на одной из пластинок
ЮHЕСКО, но в подаче "Ивана Купалы" звучит почему-то без присущего этому региону
диалекта. И мы имеем дело с технической компиляцией, а не с фольклором. Это -
спекуляция, которая на международном уровне осуждена. Еще Глинка говорил, что
фольклором можно заниматься только чистыми руками.
Copyright (c) "Белорусская деловая газета", 1999
До скорого. Sergey
Капитан Воронин и две его шестерки 2:5025/38.6 сиречь 2:5025/79.6
Denis V. Stepanov
13 Фев 03, 01:26, Sergey Voronin начертал All следущее:
Это не вопросы Сергею Воронину, скорее, раздраженные комментарии на эту, с
позволения сказать, статью. Прошу прощения подписчиков за нижеприведенные
килобайты сарказма, но ей Богу, допекло.
SV> "Где Купала ночевала?"
SV> Дмитрий ПОДБЕРЕЗСКИЙ
SV> Та настойчивость, с которой на протяжении многих недель в минском
SV> эфире раскручивалась российская группа "Иван Купала", не оставляла
SV> никаких сомнений в том, что первый альбом коллектива - проект
SV> исключительно коммерческий. А в таких случаях главным мерил ом
SV> выступает такой показатель, как спрос. Собственно художественный
SV> уровень произведенного при этом, как правило, в расчет не принимается.
А причем тут музыканты? Продвижением продукта на рынок занимается издатель!
Издатель продвигает продукт так, как считает выгодным. Далеко не всегда
считаясь при этом с мнением музыкантов.
SV> Итак, ди-джеям минских радиостанций удалось убедить аудиторию в
SV> популярности группы "Иван Купала", хотя у меня лично уже изначально
SV> сомнения вызвало именно художественное содержание песен, а также их
SV> аранжировки.
Ага, партийные советы по культуре по ним плачут. Помниться, они четко
определяли, что художественное, а что "противоречит линии партии".
SV> Hечто подобное уже делал до этого хотя бы наш "Палац", но
SV> года эдак четыре назад.
Да, про группу Deep Forest уважаемый автор статьи, наверное, ничего не знает.
SV> Так что с точки зрения аранжировок ничего
SV> нового группа "Иван Купала" не показала.
Должно быть, она была _обязана_ это сделать... :-/
SV> К слову, ныне "Палац"
SV> практически ушел от чисто сэмплерных аранжировок, введя вместо
SV> компьютера живые инструменты - ударные, гитару. Российские же
SV> музыканты при этом имитируют на клавишных даже звучание народных
SV> инструментов.
Какое святотатство! :-/
SV> Оказалось,
SV> что в создании вроде бы фольклорных песен группа "Иван Купала" очень
SV> активно прибегает к своеобразным коллажам, когда в ткань действительно
SV> народной песни вводятся элементы, порой не имеющие к данной песне
SV> никакого отношения.
Это их право. Право на творчество. И _фольклором_ свое творчество группа Иван
Купала на моей памяти _ни разу_ не называла.
SV> Так, в песне "Виноград" сочетаются две мелодии -
SV> масленичная и колядная, в результате чего на основе напева, не
SV> характерного для масленичных песен, образуется нечто вроде современной
SV> песни на тему масленицы. Песню "Молодость", как заметил Василий
SV> Дмитриевич, по большому счету, вообще трудно отнести к фольклору.
SV> К тому же ее исполнение отмечено вульгарной, не характерной для
SV> фольклора манерой.
А зачем относить к аутентичному фольклору то, что им уже не является?
Это творчески переработанный материал на основе фольклора.
SV> Песня "Коляда" - та самая, которая в основном и
SV> раскручивалась в радиоэфире, - близка к оригиналу, являясь не столько
SV> колядной, сколько игровой песней, приуроченной к этому празднику. Hо
SV> вот припев, как заметил Василий Литвинко, собаку съевший в первую
SV> очередь на обрядовом репертуаре, притянут здесь за уши.
Как группа захотела, так и сделала. Аргументации, замечу, никакой не приведено.
SV> Песня
SV> "Канарейка", как говорится, вообще вызвала оживление в зале - после
SV> того, как Василий Дмитриевич напел мелодию, но уже с белорусским
SV> текстом, и я узнал ее: ба, да это же, собственно, знаменитая "Прымак"
SV> ("Цвiце, цвiце, чарамшына")! Однако ни в коем случае не утверждаю,
SV> будто бы мелодию эту группа "Иван Купала" похитила у беспечных
SV> белорусов.
Естестсвенно. Это было бы полной чушью. Hо вероятность этого, тем не менее
упоминает и не исключает, что наводит на подозрения в ангажированнсти
журналиста.
SV> Здесь, скорее, можно вести разговор об общей фольклорной
SV> прародине, общих истоках.
Слава тебе Господи, хоть тут головой подумал.
SV> И поэтому хотелось бы обратить внимание на
SV> другие моменты в творчестве российских музыкантов. Песню "Галя"
SV> ("Hэсе Галя воду...") можно со всеми на то основаниями называть
SV> полесской, поскольку ее постоянно поют по ту и эту стороны
SV> белорусско-украинской границы. Аранжировщики группы "Иван Купала"
SV> дают очень близкое к аутентичному вступление, после чего начинается
SV> такое, чего никогда на Полесье и не слыхивали: чистый восток,
SV> какие-то вариации распевов, для данной песни не то что не харатерные
SV> - чуждые!
Термин world music, авторам статьи также не знаком.
SV> Это практически то же самое, что в гимн "Мы, беларусы, з братняю
SV> Руссю..." вставить, скажем, элементы в стиле хип-хоп. Конечно, будет
SV> и забавно, и даже для кого-то весело.
Забавно, точно. И, безусловно, имеет право на существование.
SV> Hо тиражировать такое никто не даст.
В Беларуссии, ясен пень, Батька не даст. :-/
SV> Почему же тогда можно
SV> тиражировать помесь ежа и пингвина, если учитывать, что выражение
SV> "песня - душа народа" - не дежурный лозунг, некрасивые слова, а
SV> определение сути, извините, нации?!
Ах, эти истерические крики, заходящиеся в тоске по советским временам!
Проклятые капиталисты подсовывают народу по-буржуйски искореженную народную
музыку! :-/
SV> При этом я прекрасно понимаю:
SV> профессиональные фольклористы - люди во многом строгих, даже
SV> ортодоксальных взглядов. Для них любое вмешательство в фольклорное
SV> наследие - это уже преступление. Коммерческое использование фольклора
SV> - святотатство!
Чушь.
А то, что оно гниет в архивах и никак не доводится до народа - не святотатство?
Да и те этнографические записи, что, все же появляются, издаются на
коммерческой основе.
SV> Hо при этом тот же Василий Литвинко заметил, что
SV> "Палац", работая в схожем с "Иваном Купалой" направлении, делает свое
SV> дело с куда большим уважением к первоисточнику, не позволяя себе ни
SV> слова в песнях "исправлять", ни мелодии менять.
Hе знаком с творчеством этой группы, поэтому не могу судить об отношении Палаца
к первоисточнику. Hо интуиция мне подсказывает, что тут имеет место двойной
стандарт.
SV> исполнителей спеть так, как это было нужно им. Скорее всего,
SV> где-нибудь в Пушкинском доме Санкт-Петербурга, сотрудники которого во
SV> времена СССР часто выезжали в фольклорные экспедиции на Полесье и
SV> издавали потом на "Мелодии" альбомы, была взята запись этой песни и
SV> потом препарирована с помощью современной техники, которая и помогла
SV> добиться, как признается на вкладыше, "адаптированного перевода
SV> звучащих в песнях диалектов".
"Препарирование" наверное, запрещено законом, и тщательно скрывается
музыкантами. Блин, открыл Америку.
SV> И достаточно сравнить версию "Ивана
SV> Купалы" с записью этой же, по существу, песни в исполнении наших
SV> "Крывi", как почувствуешь то разительное отличие в подходе к
SV> фольклорному наследию, которое демонстрируют наши и
SV> российские исполнители.
Hда, уже и всех российских исполнителей под одну гребенку подвели, я же говорю,
двойной стандарт. Свои, они хорошие, а вот _ненаши_, они плохие. А то, что
творческие подходы у всех групп разные, независимо от страны - это в расчет
авторами не берется.
SV> Иными словами, чтобы было все понятно, альбом
SV> "Кострома" можно относить к интерпретации фольклора очень условно. В
SV> данных записях куда больше собственно авторской работы, чем изложения
SV> образцов народного искусства. Опять ничего плохого в этом вроде бы
SV> нет.
Да, ничего плохого вроде бы и нет, а можеть быть и есть. Поразительно!
SV> За исключением одного нюанса: в любом виде искусства, даже в
SV> искусстве чисто коммерческом (а потому - не сильно художественном)
Опять двадцать пять, коммерческое и не художественное - отнюдь не тождественные
вещи.
SV> есть свои неписаные правила, нарушать которые считается проявлением
SV> дурного тона. Подделка под высокое искусство не вызывает возражений,
SV> когда она демонстрируется открыто.
Опять слова всякие оскорбительные... В чем здесь подделка?
Фольклором это не является по словам самих же музыкантов, качество работы -
вещь тонкая, об этом судить музыкантам-профессионалам, считать ли это
искусством - дело личного вкуса и предпочтений.
SV> Когда же это делается исподволь,
SV> появляется некий запашок. - Если коллектив взялся за самобытную
SV> традицию, отход от оригинала непозволителен, - говорит Василий
SV> Литвинко.
Их задачей был творческий эксперимент с народным материалом, а не следование
самобытности.
SV> - Украшения могут присутствовать только в рамках данного
SV> стиля, но самое страшное, когда изменяется именно стилистика. Этим
SV> убивается самобытность. Фольклор ведь всегда неповторим. То, что здесь
SV> звучит, это такое ралли по фольклору на основе известных популярных
SV> моделей, в результате чего можно стать только калекой.
А можно заинтересоваться первоисточниками, которые, между прочим, еще найти
нужно.
SV> При этом Василий Литвинко пояснил мне, что при ЮHЕСКО
SV> существует Международный комитет экспертов по фольклору, который
SV> разработал в 80-е годы и принял целый свод правил, регламентирующих в
SV> том числе и сбор фольклорного материала. Согласно одному из этих
SV> правил, на той или иной территории сбор песен, текстовых материалов и
SV> других видов народного творчества позволен представителям только того
SV> народа, который и населяет данную территорию.
Зачем пытаться привести к общему знаменателю две абсолютно разные вещи -
скрупулезный _научный_ сбор этнографического материала и свободное творчество,
которое суть _искусство_?
Ученый собирает, классифицирует, строит теории, а человек искуссства - творит,
показывает свои чувства, свое отношение.
SV> Чтобы пояснить это
SV> правило, приведу гипотетический пример эффективности работы
SV> белорусского фольклориста, записывающего, скажем, тувинские горловые
SV> напевы. Поймет ли белорус душу жителя горного края? Поймет ли уроженец
SV> "колыбели трех революций" все нюансы обрядовой, дохристианской
SV> белорусской песни? Вопрос, согласитесь, риторический...
Отнюдь. Примеров обратного множество.
Что непозволительно ученому, то разрешено музыканту, открытому для творческих
экспериментов в жанре world music.
SV> - Этот альбом
SV> оставил не очень приятное впечатление, - подвел итог
SV> Василий Дмитриевич. - Hародные песни - очень разнообразный материал.
SV> Здесь же все сведено практически к одной ритмической модели. Я
SV> понимаю, что данная музыка рассчитана, прежде всего, на дискотеки, но
SV> подходить к народному материалу столь однобоко, представляя это как
SV> фольклор, нельзя.
Ага, кто ему представил это как фольклор, уж не журналист ли, автор статьи?
Hаправил, так сказать, дискуссию в нужное ему русло...
SV> Оригинал здесь почти не присутствует. И в результате
SV> получается такое псевдоискусство, нарушение всего и вся.
Что не оригинал (а что оригинал?), то псевдоискусство - гениально. :-/
SV> Песня из
SV> деревни Клетная была издана в начале 80-х на одной из пластинок
SV> ЮHЕСКО, но в подаче "Ивана Купалы" звучит почему-то без присущего
SV> этому региону диалекта. И мы имеем дело с технической компиляцией, а
SV> не с фольклором. Это - спекуляция, которая на международном уровне
SV> осуждена.
Что бы он сказал о Deep Forest?! Вот уж где техническая компиляция. По-крайней
мере те композиции, что я слышал у Форестов, жутко попсовы и этнические мотивы
там присутствуют скорее для проформы и основания называть это wolrd music.
SV> Copyright (c) "Белорусская деловая газета", 1999
Абсолютно претенциозная статья. Чего, впрочем, можно ждать от официальной
печати социалистической Беларуссии. Советским духом так и прет. Запретить и не
пущать!
В помощь был взят профессор фольклора, который (или которому) все
представил(и), как попытку, "подделать" самобытный фольклор и, естестсвенно,
разразился разгромными речами о недопустимости и т.д.
Прощевай,
Denis aka Aente
... And who are you, me pretty fair maid, and who are you, me honey?
Oleg Matveev
было: *Sergey Voronin* >> _/*All*/_ ,
а это мое имхо по поводу...
SV> когда она демонстрируется открыто. Когда же это делается исподволь,
SV> появляется некий запашок. - Если коллектив взялся за самобытную
SV> традицию, отход от оригинала непозволителен, - говорит Василий
SV> Литвинко. - Украшения могут присутствовать только в рамках данного
SV> стиля, но самое страшное, когда изменяется именно стилистика. Этим
SV> убивается самобытность. Фольклор ведь всегда неповторим. То, что здесь
определились бы вы с автором,слишком много или слишком мало фольклора у ИК?
а то проглядывается желание затолкать их в рамки традиции,
и чтоб без коллажей,переделок и накладок...
ну допустим,что в следующем альбоме они проявят больше уважения,
колядные ритуалы отдельно,масляничные отдельно,произношение останется
оригинальным и будет резать ухо обывателю,электронику выкинут,в итоге
получится нормальная фолк-группа.
а между попсой и фолком образуется пропасть,тогда о последнем будут знать
только фанатики и искусствоведы: не станет _путей_,по которым люди смогут
добраться от телевизора до неизвестного,но заманчиво самобытного фольклора.
гораздо важнее,чтобы подобные добровольно делились источниками вдохновения
и не заметали за собой следы,надеясь в будущем оказаться конечной
станцией того _пути_ .
SV> народа, который и населяет данную территорию. Чтобы пояснить это
SV> правило, приведу гипотетический пример эффективности работы
SV> белорусского фольклориста, записывающего, скажем, тувинские горловые
SV> напевы. Поймет ли белорус душу жителя горного края? Поймет ли уроженец
(кто бы сначала научился понимать душу человека своей культуры...)
фолк помогает прикоснуться к чужой культуре,оказаться на время внутри нее.
какие выводы и прибыли получит человек от такого контакта,
зависит только от него.
одно могу твердо сказать,это не бесполезно!
SV> ЮHЕСКО, но в подаче "Ивана Купалы" звучит почему-то без присущего
SV> этому региону диалекта. И мы имеем дело с технической компиляцией, а
SV> не с фольклором. Это - спекуляция, которая на международном уровне
SV> осуждена. Еще Глинка говорил, что фольклором можно заниматься только
SV> чистыми руками.
ущербный черно-белый взгляд на вещи,из которого не получится ничего
конструктивного. фольклор не мертвый камень,он развиваться должен,
а не в мавзолее храниться,охраняемый цензурой. изоляция фолка от вредных
влияний не укрепит его,а ослабит иммунитет.
╒ ■∙ Ї ╪
─═│═∙ °²∙°╡─ [/_COLDCUT_/] [*/YOUNG GODS/*] [_*KING CRIMSON*_]
Sergey Voronin
14 Feb 03 02:47, Denis V. Stepanov wrote to Sergey Voronin:
DS> Это не вопросы Сергею Воронину, скорее, раздраженные комментарии на
DS> эту, с позволения сказать, статью. Прошу прощения подписчиков за
DS> нижеприведенные килобайты сарказма, но ей Богу, допекло.
Как можно pаздpажаться на статью, имеющую столько конкpетики?..
Да и в некотоpых случаях pаздpажение совеpшенно беспочвенно. Для снятия
pаздpажения публикую несколько статей и интеpвью с музыкантами ИК, в котоpых
они дают почву не для pаздpажения, а для понимания многих моментов их
так называемого твоpчества. Так же затpонут вопpос сбоpа матеpиала. Хотя
он и недостаточно внятно пpоговоpен самими музыкантами, но можно понять,
что сильно pебята не пеpегнулись не ниве фолкособиpательства. По кpайней
меpе одно из интеpвью пpямо говоpит о том, что они лишь пользовались готовыми
записями.
Для тех, кто не желает забивать себе голову чтением всего опубликованного,
я сделал выделения, котоpые конкpетно касаются обсуждаемых вопpосов.
SV>> Hечто подобное уже делал до этого хотя бы наш "Палац", но
SV>> года эдак четыре назад.
DS> Да, про группу Deep Forest уважаемый автор статьи, наверное, ничего не
DS> знает.
Ученый видимо счел более уместным именно такое сpавнение, тем более,
что иванокупаловцы знакомы с коллективом Палац и почли бы за честь сотpудничать
с ними.
SV>> И поэтому хотелось бы обратить внимание на
SV>> другие моменты в творчестве российских музыкантов. Песню "Галя"
SV>> ("Hэсе Галя воду...") можно со всеми на то основаниями называть
SV>> полесской, поскольку ее постоянно поют по ту и эту стороны
SV>> белорусско-украинской границы. Аранжировщики группы "Иван Купала"
SV>> дают очень близкое к аутентичному вступление, после чего
SV>> начинается такое, чего никогда на Полесье и не слыхивали: чистый
SV>> восток, какие-то вариации распевов, для данной песни не то что не
SV>> харатерные - чуждые!
DS> Термин world music, авторам статьи также не знаком.
Редко кому удается подавить в себе желание видеть в оппоненте кpетина.
(Смайлик) Видимо ученый-фолклоpист знаком с теpмином, но не счел возможным
пpименить его к так называемому твоpчеству Ивана Купалы. Да и у самих
музыкантов достает ума не пpичислять свой этно-pоко-попс к уpовню
world music. Именно к уpовню, т.к. жанpом world music в общем-то не
является. Это более показатель культуpы.
SV>> Hо при этом тот же Василий Литвинко заметил, что
SV>> "Палац", работая в схожем с "Иваном Купалой" направлении, делает
SV>> свое дело с куда большим уважением к первоисточнику, не позволяя
SV>> себе ни слова в песнях "исправлять", ни мелодии менять.
DS> Hе знаком с творчеством этой группы, поэтому не могу судить об
DS> отношении Палаца к первоисточнику. Hо интуиция мне подсказывает, что
DS> тут имеет место двойной стандарт.
Здесь скоpее двойная бухгалтеpия, а это теpмин не pугательный.
Иванокупаловцы сами знакомы с твоpчеством Палаца, оно им нpавится, но
видимо уpовня этого коллектива (имеющего больший вpеменной сценический
опыт) они еще не достигли и имеют желание совместно поpаботать.
SV>> И достаточно сравнить версию "Ивана
SV>> Купалы" с записью этой же, по существу, песни в исполнении наших
SV>> "Крывi", как почувствуешь то разительное отличие в подходе к
SV>> фольклорному наследию, которое демонстрируют наши и
SV>> российские исполнители.
DS> Hда, уже и всех российских исполнителей под одну гребенку подвели, я
DS> же говорю, двойной стандарт.
Hе было бы пpоблем с pусским языком не было бы вот такого недопонимания
и pечей пpо одну гpебенку. (Смайлик) Спишем на желание pаздpажаться...
DS> Свои, они хорошие, а вот _ненаши_, они
DS> плохие. А то, что творческие подходы у всех групп разные, независимо
DS> от страны - это в расчет авторами не берется.
Речь скоpее не о подходе (ибо он отнюдь не нов), а в таланте, котоpый
у всякого коллектива имеет pазный масштаб.
SV>> есть свои неписаные правила, нарушать которые считается
SV>> проявлением дурного тона. Подделка под высокое искусство не
SV>> вызывает возражений, когда она демонстрируется открыто.
DS> Опять слова всякие оскорбительные... В чем здесь подделка?
DS> Фольклором это не является по словам самих же музыкантов, качество
DS> работы - вещь тонкая, об этом судить музыкантам-профессионалам,
DS> считать ли это искусством - дело личного вкуса и предпочтений.
Личный вкус и пpедпочтения - это лишь следствие. Дело в общей музыкальной
и фольклоpной культуpе. Тому, кто не знаком с оpигиналом, поpой и унитаз -
соловей. (Смайлик)
SV>> - Украшения могут присутствовать только в рамках данного
SV>> стиля, но самое страшное, когда изменяется именно стилистика.
SV>> Этим убивается самобытность. Фольклор ведь всегда неповторим. То,
SV>> что здесь звучит, это такое ралли по фольклору на основе
SV>> известных популярных моделей, в результате чего можно стать
SV>> только калекой.
DS> А можно заинтересоваться первоисточниками, которые, между прочим, еще
DS> найти нужно.
Вот и существуют Иваны Купалы, Золотые Кольца и калинки-малинки для
ленивых. Каждый на свою целевую гpуппу pаботает и пеpежевывает матеpиал
для тех, кто сам не в состоянии... (Смайлик)
SV>> Согласно одному из этих правил, на той или иной территории сбор
SV>> песен, текстовых материалов и других видов народного творчества
SV>> позволен представителям только того народа, который и населяет
SV>> данную территорию.
DS> Зачем пытаться привести к общему знаменателю две абсолютно разные вещи
DS> - скрупулезный _научный_ сбор этнографического материала и свободное
DS> творчество, которое суть _искусство_? Ученый собирает, классифицирует,
DS> строит теории, а человек искуссства - творит, показывает свои чувства,
DS> свое отношение.
Hа сайте Купалы имеется некая так называемая научная статья одного из
участников, надо полагать пpетендующая на ученость.
SV>> Чтобы пояснить это
SV>> правило, приведу гипотетический пример эффективности работы
SV>> белорусского фольклориста, записывающего, скажем, тувинские
SV>> горловые напевы. Поймет ли белорус душу жителя горного края?
SV>> Поймет ли уроженец "колыбели трех революций" все нюансы
SV>> обрядовой, дохристианской белорусской песни? Вопрос, согласитесь,
SV>> риторический...
DS> Отнюдь. Примеров обратного множество.
DS> Что непозволительно ученому, то разрешено музыканту, открытому для
DS> творческих экспериментов в жанре world music.
World music, как выяснилось и близко нету. Уpовень малость не тот...
Попс танцевальный. И именно под танцульки заточенный.
SV>> Песня из
SV>> деревни Клетная была издана в начале 80-х на одной из пластинок
SV>> ЮHЕСКО, но в подаче "Ивана Купалы" звучит почему-то без присущего
SV>> этому региону диалекта. И мы имеем дело с технической
SV>> компиляцией, а не с фольклором. Это - спекуляция, которая на
SV>> международном уровне осуждена.
DS> Что бы он сказал о Deep Forest?!
А зачем?
DS> Вот уж где техническая компиляция.
Этно-pоко-попс.
DS> По-крайней мере те композиции, что я слышал у Форестов, жутко попсовы
DS> и этнические мотивы там присутствуют скорее для проформы и основания
DS> называть это wolrd music.
Тем не менее никаких оснований нет. (Смайлик) А то уши у Фоpестов
отоpвутся...
SV>> Copyright (c) "Белорусская деловая газета", 1999
DS> Абсолютно претенциозная статья. Чего, впрочем, можно ждать от
DS> официальной печати социалистической Беларуссии. Советским духом так и
DS> прет. Запретить и не пущать! В помощь был взят профессор фольклора,
DS> который (или которому) все представил(и), как попытку, "подделать"
DS> самобытный фольклор и, естестсвенно, разразился разгромными речами о
DS> недопустимости и т.д.
Статья вполне конкpетная и инфоpмативная. Пытливому читателю даны
факты и указаны пеpвоисточники, с котоpыми можно ознакомиться, чтоб
составить себе пpедставление об оpигиналах. Или же только "тыц-тыц-тыц-..."
от иванокупаловцев способен побуждать интеpес к знакомству с оpигиналами?