Chalice of the Void vs Powder Keg

Denis Knyazev

unread,

Jun 19, 2005, 1:24:34 PM6/19/05

to

Hi, All!

Ситуация такая: Chalice of the Void сыграна за две маны,
т.е. с одним каунтером. Сколько каунтеров надо накопить
на Powder Keg-e, чтобы взорвать чашу ? Вроде бы в правилах
написано, что Х в манакосте во всех местах кроме стека
считаеться за ноль, но меня таки одолевают сомнения...

WBR, Denis.
:
[#m:tg#] [#rpg#] [#gothic#] [#folk#] [#black#]
ICQ UIN: 99806075

... vampiric touch заряжает меня энергией на весь день !!

Tagunov Denis

unread,

Jun 20, 2005, 12:54:06 AM6/20/05

to

Hello Denis.

DK> Ситуация такая: Chalice of the Void сыграна за две маны,
DK> т.е. с одним каунтером. Сколько каунтеров надо накопить
DK> на Powder Keg-e, чтобы взорвать чашу ? Вроде бы в правилах
DK> написано, что Х в манакосте во всех местах кроме стека
DK> считаеться за ноль, но меня таки одолевают сомнения...

Как говорит старина Мигель - а какие основания для сомнений?
0 каунтеров будет достаточно, чтобы уничтожить Chalice

Tagunov

Denis Knyazev

unread,

Jun 21, 2005, 9:53:40 AM6/21/05

to

Hi, Tagunov!

Было <Понедельник Июнь 20 2005>, когда я прочитал что Tagunov Denis пишет к
Denis Knyazev

DK>> Ситуация такая: Chalice of the Void сыграна за две маны,
DK>> т.е. с одним каунтером. Сколько каунтеров надо накопить
DK>> на Powder Keg-e, чтобы взорвать чашу ? Вроде бы в

DK>> правилах написано, что Х в манакосте во всех местах кроме стека

DK>> считаеться за ноль, но меня таки одолевают сомнения...

TD> Как говорит старина Мигель - а какие основания для сомнений?
TD> 0 каунтеров будет достаточно, чтобы уничтожить Chalice

Основания для сомнений ? Я считаю, фраза "If a card in any other
zone has {X} in its mana cost, the amount is treated as 0."
несколько туманна. По крайней мере для игроков со средним
уровнем знаний о правилах. Вот они-то (эти игроки) и ввели
меня в сомнения :) Хорошо бы было, чтобы эту фразу немного
исправили в сторону чёткого указания тех зон, в которых Х равен
нулю. Hу, для большей ясности и исключения глупых вопросов :)

Кстати, а кто в этом году на наце будет принимать экзамен ?
Хочу попробовать сдать на первый уровень.

Migel Klimin

unread,

Jun 22, 2005, 11:30:16 AM6/22/05

to

Hi, Denis!

DK>>> Ситуация такая: Chalice of the Void сыграна за две маны,
DK>>> т.е. с одним каунтером. Сколько каунтеров надо накопить
DK>>> на Powder Keg-e, чтобы взорвать чашу ? Вроде бы в
DK>>> правилах написано, что Х в манакосте во всех местах кроме стека
DK>>> считаеться за ноль, но меня таки одолевают сомнения...

TD>> Как говорит старина Мигель - а какие основания для сомнений?
TD>> 0 каунтеров будет достаточно, чтобы уничтожить Chalice

> Основания для сомнений ? Я считаю, фраза "If a card in any other
> zone has {X} in its mana cost, the amount is treated as 0."
> несколько туманна.

Ты столько лет фидошничаешь и все еще не понимаешь, что выдирать фразы из
контекста с целью поставить их смысл под сомнение нехорошо? Цитирую:

X
If a cost has an "X" in it, the value of X must be announced as part of playing
the spell or ability. (See rule 409, "Playing Spells and Activated Abilities.")
> While the spell or ability is on the stack, the {X} in its mana
> cost equals the amount announced as part of playing the spell or ability.

> If a card in any other zone has {X} in its mana cost,
> the amount is treated as 0.

If you're playing a spell that has X in its mana cost and an effect lets you
play it without paying any cost that includes X, the only legal choice for X is
0. This does not apply to effects that only reduce a cost, even if they reduce
it to zero. See rule 409, "Playing Spells and Activated Abilities."
In triggered abilities, X is defined when the ability resolves. It may be
defined by the text of the ability, by a keyword ability of the card, or by the
trigger event. See rule 410, "Handling Triggered Abilities."
In other cases, X is defined by the text of a spell or ability. If X isn't
defined, the controller of the spell or ability chooses the value of X. All Xs
on an object have the same value.

Еще вопросы?

Всяческих благ.
Yellow Horror, в текущей реальности просто Migel.

Armen Stepanyan

unread,

Jun 23, 2005, 2:26:04 AM6/23/05

to

Hello Denis.

21 Jun 05 18:53, you wrote to Tagunov Denis:
DK> Кстати, а кто в этом году на наце будет принимать экзамен ?
Jesper Stehr Nielsen
DK> Хочу попробовать сдать на первый уровень.
Готовься и удачи! ;)
Armen

Denis Knyazev

unread,

Jun 24, 2005, 9:56:36 AM6/24/05

to

Hi, Armen!

Было <Четверг Июнь 23 2005>, когда я прочитал что Armen Stepanyan пишет к Denis
Knyazev

DK>> Кстати, а кто в этом году на наце будет принимать экзамен ?

AS> Jesper Stehr Nielsen

Строгий ? Что любит спрашивать ?

Armen Stepanyan

unread,

Jun 28, 2005, 5:50:20 AM6/28/05

to

Hello Denis.

24 Jun 05 18:56, you wrote to me:

DK>>> Кстати, а кто в этом году на наце будет принимать экзамен

DK>>> ?
AS>> Jesper Stehr Nielsen
DK> Строгий ?
Нормальный.
DK> Что любит спрашивать ?
Всё то же - основы. :) Ты не был на двух последних нацах? ;) Можешь
фото посмотреть - там он есть Ж)

Armen

Tagunov Denis

unread,

Jun 28, 2005, 8:43:58 AM6/28/05

to

Hello Denis.

DK>>> Кстати, а кто в этом году на наце будет принимать экзамен ?
AS>> Jesper Stehr Nielsen

DK> Строгий ? Что любит спрашивать ?

Да, прикольный... Любимый вопрос - какие вы знаете Statebased effects.
Hу-ка, сколько на память пришло?

Tagunov

Denis Knyazev

unread,

Jul 1, 2005, 3:12:16 AM7/1/05

to

Hi, Tagunov!

Было <Вторник Июнь 28 2005>, когда я прочитал что Tagunov Denis пишет к Denis
Knyazev

DK>>>> Кстати, а кто в этом году на наце будет принимать
DK>>>> экзамен ?

AS>>> Jesper Stehr Nielsen
DK>> Строгий ? Что любит спрашивать ?

TD> Да, прикольный... Любимый вопрос - какие вы знаете Statebased effects.
TD> Hу-ка, сколько на память пришло?

Хм. Попробую не глядя в правила. Если правильно помню,
то такие: 0 или меньше лайф-поинтов у игрока, 0 или
меньше толщина кричи, на криче висит летальный дамаг...
Мда, вроде что-то ещё было... Эх ё, сколько же я забыл :-/
Хотя вот про десять каунтеров отравления разве актуально ? :)

Migel Klimin

unread,

Jul 4, 2005, 2:08:26 AM7/4/05

to

Hi, Denis

DK>>>>> Кстати, а кто в этом году на наце будет принимать
DK>>>>> экзамен ?
AS>>>> Jesper Stehr Nielsen
DK>>> Строгий ? Что любит спрашивать ?
TD>> Да, прикольный... Любимый вопрос - какие вы знаете Statebased effects.
TD>> Hу-ка, сколько на память пришло?
> Хм. Попробую не глядя в правила. Если правильно помню,
> то такие: 0 или меньше лайф-поинтов у игрока, 0 или
> меньше толщина кричи, на криче висит летальный дамаг...
> Мда, вроде что-то ещё было... Эх ё, сколько же я забыл :-/
> Хотя вот про десять каунтеров отравления разве актуально ? :)

Мне удалось не глядя в правила вспомнить 9 эффектов состояния. А всего их 11.

Armen Stepanyan

unread,

Jul 5, 2005, 3:13:32 AM7/5/05

to

Hello Denis.

01 Jul 05 12:12, you wrote to Tagunov Denis:
DK> Хотя вот про десять каунтеров отравления разве актуально ? :)
Судьи в каком-то роде - юристы в магии, они должны знать правила, в том
числе и буквально.
Если правила говорят, что 10 каунтеров - sbe, значит, так оно и есть.
:) К тому же, судить тип1 - не такая уж и редкость за границей, особенно на
больших турнирах. :)
Armen

Tagunov Denis

unread,

Jul 6, 2005, 1:54:56 AM7/6/05

to

Hello Migel.

MK> Мне удалось не глядя в правила вспомнить 9 эффектов состояния. А всего их
MK> 11.

А ты вспомнил про "Если в зоне игра оказался инстант или сорсери, ремувьте его
из игры"... :-)?

Tagunov

Migel Klimin

unread,

Jul 6, 2005, 12:57:10 PM7/6/05

to

Hello Denis.

А его официально нет :-)

А ты знаешь способ которым можно ввести инстант или сорцери в игру в обход
правил 212.5d и 212.7d?

Tagunov Denis

unread,

Jul 7, 2005, 4:42:36 AM7/7/05

to

Hello Migel.

MK> А ты знаешь способ которым можно ввести инстант или сорцери в игру в обход
MK> правил 212.5d и 212.7d?

Конечно. Можно положить (ошибочно) карту как морфа, а потом ходов через 10
анморфнуть его произвольным внешним эффектом. Соответственно, участники получат
наказание, но ситуацию-то нужно разруливать, что делать с этим "перманентом"...

Tagunov