mmana непонятки
Edward Nedeliaev
Захотели с другом линкануться (из центра города на окраину), почти
прямая видимость (неск. домов с перекрытием этаж-два), расстояние около
7 км. Повылазили на крыши и со штырями 1/4 нормально линканулись. Теперь
решили сделать по волновому каналу каждому (частота в районе 910 МГц),
но с сабжевой програмкой сплошные непонятки - в хэлпе только описание
какая она хорошая и как ее с японского переводили 8-( Кто видел в Сети
толковое описание (русск./англ.) как работать?
До связи, All! /Edward/ LocalDate 21 Apr 04 - LocalTime 08:43
... http://picmaster.boom.ru мыло на: nеdеliаеv(ухо)мэйл.ру
Vladislav Baliasov
*** 21 Apr 04 06:43, Edward Nedeliaev wrote to All:
EN> прямая видимость (неск. домов с перекрытием этаж-два), расстояние
EN> около 7 км. Повылазили на крыши и со штырями 1/4 нормально
EN> линканулись. Теперь решили сделать по волновому каналу каждому
EN> (частота в районе 910 МГц),
Много проще и эффективнее на этих частотах использовать спиральную антенну с
рефлектором, она к точности изготовления совершенно некритична. Hу, или как
вариант - ромбическую.
с уважением Владислав
Andrey Glazunov
EN> Захотели с другом линкануться (из центра города на окраину), почти
EN> прямая видимость (неск. домов с перекрытием этаж-два), расстояние около
EN> 7 км. Повылазили на крыши и со штырями 1/4 нормально линканулись. Теперь
EN> решили сделать по волновому каналу каждому (частота в районе 910 МГц),
EN> но с сабжевой програмкой сплошные непонятки - в хэлпе только описание
EN> какая она хорошая и как ее с японского переводили 8-( Кто видел в Сети
EN> толковое описание (русск./англ.) как работать?
остовские логоперы С-900 на 750..1000 МГц с 9 дБ усиления стоят 216 руб без
кабеля... сделать то же самое самодельным волновым каналом может быть
заметно дороже...
С уважением Andrey Glazunov. http://drakan.ru
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
Andrew Mitrohin
EN> Захотели с другом линкануться (из центра города на окраину),
EN> почти
EN> прямая видимость (неск. домов с перекрытием этаж-два), расстояние
EN> около 7 км. Повылазили на крыши и со штырями 1/4 нормально
EN> линканулись. Теперь решили сделать по волновому каналу каждому
EN> (частота в районе 910 МГц), но с сабжевой програмкой сплошные
EN> непонятки - в хэлпе только описание какая она хорошая и как ее с
EN> японского переводили 8-( Кто видел в Сети толковое описание
EN> (русск./англ.) как работать?
Это вопрос скорее в RU.ANTENN...
/С уважением/, _/Andrew/_...
- [Русский Рок] -
Andrey Glazunov
Было Thursday April 22 2004 19:31, когда Andrey Glazunov хмуро изучил буковки
на экране, которыми Andrew Mitrohin печатал Edward Nedeliaev:
EN>> нормально линканулись. Теперь решили сделать по волновому каналу
EN>> каждому (частота в районе 910 МГц), но с сабжевой програмкой
EN>> сплошные непонятки - в хэлпе только описание какая она хорошая и
EN>> как ее с японского переводили 8-( Кто видел в Сети толковое
EN>> описание (русск./англ.) как работать?
AM> Это вопрос скорее в RU.ANTENN...
что-то нашлось на http://www.qsl.net/dl2kq/mmana/4-1.htm ...
C уважением, Andrey Glazunov. http://drakan.ru
Wladimir Tchernov
Помню, Monday January 0-617 1906, Edward Nedeliaev pазговаpивал с All:
EN> Захотели с другом линкануться (из центра города на окраину), почти
EN> прямая видимость (неск. домов с перекрытием этаж-два), расстояние
EN> около 7 км.
А что за "железо" ?
EN> Повылазили на крыши и со штырями 1/4 нормально
EN> линканулись. Теперь решили сделать по волновому каналу каждому
EN> (частота в районе 910 МГц), но с сабжевой програмкой сплошные
EN> непонятки - в хэлпе только описание какая она хорошая и как ее с
EN> японского переводили 8-( Кто видел в Сети толковое описание
EN> (русск./англ.) как работать?
До свиданья, Edward! С yважением -- Wladimir Tchernov.
... Этот мир....
Edward Nedeliaev
EN>> Захотели с дpyгом линканyться (из центpа гоpода на окpаинy), почти
EN>> пpямая видимость (неск. домов с пеpекpытием этаж-два), pасстояние
EN>> около 7 км.
SB> И какой y вас эквипмент?
AT&T HS-8500
SB> Hа сайте EU1TT,IMHO,что-то есть+издано по ней две книжки(стоят недоpого).
Сегодня уже купил бумажный вариант за $2. Читаю, проникаюсь 8-)
До связи, Serge! /Edward/ LocalDate 25 Apr 04 - LocalTime 11:12
Edward Nedeliaev
EN>> около 7 км. Повылазили на крыши и со штырями 1/4 нормально
EN>> линканулись. Теперь решили сделать по волновому каналу каждому
EN>> (частота в районе 910 МГц),
VB> Много проще и эффективнее на этих частотах использовать спиральную
VB> антенну с рефлектором, она к точности изготовления совершенно
VB> некритична.
Где глянуть методу рассчета?
VB> Hу, или как вариант - ромбическую.
Это "бабочка" из двух квадратов (ромбов) и рефлектора? Ее сейчас думаю
"попробовать". Сегодня книжку по сабжу купил - буду разбираться.
До связи, Vladislav! /Edward/ LocalDate 25 Apr 04 - LocalTime 11:09
Vladislav Baliasov
*** 25 Apr 04 09:09, Edward Nedeliaev wrote to Vladislav Baliasov:
EN>>> (частота в районе 910 МГц),
VB>> Много проще и эффективнее на этих частотах использовать
VB>> спиральную антенну с рефлектором, она к точности изготовления
VB>> совершенно некритична.
EN> Где глянуть методу рассчета?
Есть в книгах Ротхаммеля. Это спираль с диаметром 0.31 лямбда (средней
частоты), шагом 0.24 лямбда, рефлектор на расстоянии 0.13 лямбда от нижнего
витка, диаметр (или сторона при квадратном рефлекторе) не меньше 0.62 лямбда,
входное сопротивление, если не врет мой склероз, порядка 120 Ом (согласовывать
четвертьволновым коаксиальным трансформатором, или экспоненциальной линией, я
согласовывал конструктивным LC-звеном). При 10 витках усиление порядка 15 dB
(только не помню, dBd или dBi). Полоса - чуть ли не полторы октавы, но тогда
надо особое внимание уделить согласованию (экспоненциальная линия тут будет
лучше всего). Материал - голый алюминиемый провод (если в помещении - то
сгодится и лакированная медь). Траверса - пластиковая трубка с дырками.
VB>> Hу, или как вариант - ромбическую.
EN> Это "бабочка" из двух квадратов (ромбов) и рефлектора?
Hет, это проволочный ромб, вытянутй в направлении излучения.
с уважением Владислав
Andrey Glazunov
Было Sunday April 25 2004 11:09, когда Andrey Glazunov хмуро изучил буковки на
экране, которыми Edward Nedeliaev печатал Vladislav Baliasov:
EN>>> около 7 км. Повылазили на крыши и со штырями 1/4 нормально
EN>>> линканулись. Теперь решили сделать по волновому каналу каждому
EN>>> (частота в районе 910 МГц),
VB>> Много проще и эффективнее на этих частотах использовать
VB>> спиральную антенну с рефлектором, она к точности изготовления
VB>> совершенно некритична.
EN> Где глянуть методу рассчета?
можно попробовать тем же самым сабжем :) ... но есть более простые -
http://www.cqham.ru/ftp2/helical.zip
VB>> Hу, или как вариант - ромбическую.
EN> Это "бабочка" из двух квадратов (ромбов) и рефлектора?
нет - это зигзагообразная будет... вообщем ромбическая это ромб с длиной
стороны в несколько длин волн (чем больше тем лучше) и плоскость ромба
находится в плоскости распространения излучаемой волны... т.е. если ромб
горизонтальный, то излучает горизонтально поляризованную волну, если
вертикально, то вертикально поляризованную... единственный параметр ромбической
антенны - острый угол между проводом ромба и большой диагональю - он зависит от
отношения длины стороны ромба к длине волны и выбирается по графикам...
фактически это угол наибольшего излучения провода с бегущей волной... остальные
размеры ромба считаются исходя из геометрии... с одного острого угла ромб
питается симметрично и обычно имеет входное сопротивление ок 600 Ом, второй
острый угол ромба надо нагрузить согласовано - тоже ок 600 Ом - тогда в
проводах ромба будет бегущая волна тока и одностороннее излучение, т.е. ДH
согласованного ромба однонаправленная и рефлектор ромбу не нужен и не
поможет... были еще варианты ромба, нагруженного на реактивность или вообще
закороченного на конце и с рефлектором...
на достаточно небольшую волну можно сделать объемный ромб - это две ромбические
антенны, у которых плоскости перпендикулярны и наклонены под 45 градусов к
земле например, а большая диагональ совпадает... на концах они включены
паралельно - соотв сопротивление получается намного более удобное - по 300 Ом -
с одной стороны на 300 Ом резистор можно нагрузить, а со стороны питания
поставить U-колено и будет под 75 Ом кабель сразу неплохо или под 50 Ом с
большим КСВ... каждый ромб излучает все ту же линейно поляризованную волну, и
за счет перпендикулярности у них вроде нету взаимовлияния, а в дальней зоне
поля складываются геометрически и получается волна большей амплитуды,
поляризованная под половинным углом относительно расположения ромбов - если
один под -45 градусов к горизонту, а второй под +45 градусов, то в результате
получается горизонтально поляризованное...
модель ромбической антенны есть в библиотеке сабжа...
Edward Nedeliaev
AG> остовские логоперы С-900 на 750..1000 МГц с 9 дБ усиления стоят 216 руб
AG> без кабеля... сделать то же самое самодельным волновым каналом может быть
AG> заметно дороже...
Это у вас там... У нас внешняя антенна для мобилы стоит от 50 уе. С
хвостиком в пару метров кабеля. Меня за кусок провода полтинник отдавать
ну посто жаба давит..
До связи, Andrey! /Edward/ LocalDate 30 Apr 04 - LocalTime 07:28
Nikita Afanasyev
30 Apr 04 года (а было тогда 07:28)
Edward Nedeliaev в своем письме к Andrey Glazunov писал:
Если не сложно, появись у меня в тырнетовском мыле,
мне надо обсудить с тобой пару вопросов.
фидопочта до тебя не ходит, мыл я тебе написал, но, судя по отсутствию ответа,
до тебя он не дошел.
мой мыл -> nik...@home.tula.net
AG>> остовские логоперы С-900 на 750..1000 МГц с 9 дБ усиления стоят
AG>> 216 руб без кабеля... сделать то же самое самодельным волновым
AG>> каналом может быть заметно дороже...
EN> Это у вас там... У нас внешняя антенна для мобилы стоит от 50 уе.
EN> С хвостиком в пару метров кабеля. Меня за кусок провода полтинник
EN> отдавать ну посто жаба давит..
итак, в качестве антиофтопика вот вам ссылка на неплохую всенаправленную
антенну диапазона 2.4 GHz/wifi, очень хорошо подходит для установки на
беспроводную точку доступа.
http://www.guerrilla.net/reference/antennas/2ghz_collinear_omni/
EN> ... http://picmaster.boom.ru мыло на: nеdеliаеv(ухо)мэйл.ру
мыл в моем случае не работает
Hа этом всё, Edward, пока.
С уважением, Nikita
03 May 04 20:13
Vasil Vakiv
Пон Май 03 2004 20:13, Nikita Afanasyev wrote to Edward Nedeliaev:
EN>> Это у вас там... У нас внешняя антенна для мобилы стоит от 50 уе.
EN>> С хвостиком в пару метров кабеля. Меня за кусок провода полтинник
EN>> отдавать ну посто жаба давит..
NA> итак, в качестве антиофтопика вот вам ссылка на неплохую всенаправленную
NA> антенну диапазона 2.4 GHz/wifi, очень хорошо подходит для установки на
NA> беспроводную точку доступа.
NA> http://www.guerrilla.net/reference/antennas/2ghz_collinear_omni/
И каким образом ты определил, что она неплохая?
Вот я могу сказать, что четвертьволновой вибратор работает не хуже этой
конструкции (в моем исполнении). Причем, я делал ее из немного другого кабеля,
с другим коэфициентом укорочения. Учитывал воздушные пространства. И в
результате - болт.
Мало того. В одной иностранной пдф-ке нашел результаты исследований, в которых
так-же критиковалась конструкция из коаксиала. Они предлагают делать антенну из
микрополоска. Говорят, очень близко от ожидаемого эффекта получается.
wp_omni_wireles.pdf - вот название того файла. В гугле ищется без проблем. Суть
таже, что и с коаксиалом, только сделана на микрополосковой линии и немного не
так запитана - четвертьволовой кз участок с обоих концов.
Да, файлик тяжеловат - 790кб.
Vasil
Nikita Afanasyev
04 May 04 года (а было тогда 10:18)
Vasil Vakiv в своем письме к Nikita Afanasyev писал:
NA>> итак, в качестве антиофтопика вот вам ссылка на неплохую
NA>> всенаправленную антенну диапазона 2.4 GHz/wifi, очень хорошо
NA>> подходит для установки на беспроводную точку доступа.
NA>> http://www.guerrilla.net/reference/antennas/2ghz_collinear_omni/
VV> И каким образом ты определил, что она неплохая?
проста в изготовлении, материалы доступны, имеет достаточный коэффициент
усиления и при этом круговую диаграмму направленности.
VV> Вот я могу сказать, что четвертьволновой вибратор работает не хуже
Каким коэффициентом усиления обладает твоя антенна?
VV> этой конструкции (в моем исполнении). Причем, я делал ее из немного
VV> другого кабеля, с другим коэфициентом укорочения. Учитывал воздушные
опиши подробнее как делал, по каким формулам считал, что за кабель использовал,
как все это проверял.Думаю всем будет интересно узнать детали.
VV> пространства. И в результате - болт. Мало того. В одной иностранной
зачем ты их учитывал? там все рассчитывается исходя из того, что требуется
получить определенный фазовый сдвиг от элемента к элементу, получается он
сугубо при прохождении сигнала по элементам антенны(ака куски кабеля), поэтому
воздух тут не к месту.
VV> пдф-ке нашел результаты исследований, в которых так-же критиковалась
где-то половина всех виденных мной конструкций антенн из кооксиала не имели
никаких согласующих цепей, может дело в этом? ты как согласовывал?
VV> конструкция из коаксиала. Они предлагают делать антенну из
http://www.acs.comcen.com.au/coaxialcolinear1.html
тут много разных, но кроме всего прочего есть и колинеарная антенна
не на основе кабеля, а сделанная из трубок и с фазосдвигающими контурами
VV> микрополоска. Говорят, очень близко от ожидаемого эффекта получается.
VV> wp_omni_wireles.pdf - вот название того файла. В гугле ищется без
VV> проблем. Суть таже, что и с коаксиалом, только сделана на
не ищется, будет возможность, скинь мне на имэйл, я его себе на хомяк выложу,
почта - nik_aa(at)home.tula.net
VV> микрополосковой линии и немного не так запитана - четвертьволовой кз
должно быть интересная вещь.
VV> участок с обоих концов. Да, файлик тяжеловат - 790кб.
Hа этом всё, Vasil, пока.
С уважением, Nikita
05 May 04 21:05
Nikita Afanasyev
05 May 04 года (а было тогда 21:05)
Nikita Afanasyev в своем письме к Vasil Vakiv писал:
VV>> конструкция из коаксиала. Они предлагают делать антенну из
VV>> микрополоска. Говорят, очень близко от ожидаемого эффекта
VV>> получается. wp_omni_wireles.pdf - вот название того файла. В
VV>> гугле ищется без проблем. Суть таже, что и с коаксиалом, только
VV>> сделана на
NA> не ищется, будет возможность, скинь мне на имэйл, я его себе на хомяк
нашел, выложил на домашнюю - http://home.tula.net/nickit/wp_omni_wireless.pdf
занимает 789k
VV>> микрополосковой линии и немного не так запитана - четвертьволовой
VV>> кз
NA> должно быть интересная вещь.
VV>> участок с обоих концов. Да, файлик тяжеловат - 790кб.
в этой статье к сожалению ничего не сказано про расчет конструкции,
практической конструкции тоже не описано, а так вроде ничего.
07 May 04 12:15
Vasil Vakiv
Пят Май 07 2004 12:15, Nikita Afanasyev wrote to Nikita Afanasyev:
NA> в этой статье к сожалению ничего не сказано про расчет конструкции,
NA> практической конструкции тоже не описано, а так вроде ничего.
Для СФ-2 толщиной 1,5 ширина микрополоска 2,1 мм дает 50 Ом волнового
сопротивления.
Относительная диэлектрическая проницаемость 6.
Тоесть коэфициет укорочения около 2,45?
Ширина "подложки" должна быть не менее 5-6 размеров микрополоска (12мм
например).
Средняя длинна волны в открым пространстве 123 мм.
Длинна одного элемента на СФ-2 - 123/2/2,45=25 мм.
Hо, боюсь, стеклотекстолит будет иметь значительное затухание в диапазоне 2,4
ГГц :-( Приятнее был бы воздушный диэлектрик :-), что вобщем не так
нереально...
Да, данные по параметрам СФ-2 из справочника, а какие параметры у доступного
материалла необходимо, наверно, проверять...
Vasil
Vladislav Baliasov
*** 08 May 04 19:43, Vasil Vakiv wrote to Nikita Afanasyev:
VV> (12мм например). Средняя длинна волны в открым пространстве 123
VV> мм. Длинна одного элемента на СФ-2 - 123/2/2,45=25 мм. Hо, боюсь,
VV> стеклотекстолит будет иметь значительное затухание в диапазоне 2,4 ГГц
VV> :-( Приятнее был бы воздушный диэлектрик :-), что вобщем не
VV> так нереально...
Да. Т.е. сделать половинки микрополосковой линии на одностороннем
стеклотекстолите, развернуть их фольгой внутрь, разделить проставками... Hо
медь придется защищать от воздействия атмосферы. Или делать штампованные из
тонкого дюралевого листа (но в домашних условиях очень нетехнологично).
с уважением Владислав
Nikita Afanasyev
06 May 04 года (а было тогда 22:06)
Vasil Vakiv в своем письме к Nikita Afanasyev писал:
VV>>> Вот я могу сказать, что четвертьволновой вибратор работает не
VV>>> хуже
NA>> Каким коэффициентом усиления обладает твоя антенна?
VV> Получается около единиц дБ... может 3
Это ровно столько, кколько дают стандартные антенны, поставляемые к карточкам
:)
VV>>> Учитывал воздушные
NA>> опиши подробнее как делал, по каким формулам считал, что за
VV> Исходя из их рисунков и фотографий часть линии передачи получается с
VV> воздушным диелектриком. И достаточно большая, особенно если хочется
VV> сделать 21 элемент. В результате моих расчетов длинна одного сегмента
21 элемент это круто, куда ты ее собрался ставить?( для такой конструкции
ширина основного лепестка диаграммы направленности антенны с 21м элементом
будет меньше 4 градусов :) Откопал статью, так там человек сделал 32 элемента,
поставил антенну на крышу дома а потом долго ездил по округе с ноутом,
удивлялся, что ничего не работает, оказалось до луча не допрыгивал :).
VV> получилась практически, как на сайте.
где-то писали, что отклонение линейных размеров, при изготовлении антенны, на
1 мм приводит к расстройке в 1 канал wifi( ~5 МГц).
NA>> там все рассчитывается исходя из того, что требуется
NA>> получить определенный фазовый сдвиг от элемента к элементу,
NA>> получается он
NA>> сугубо при прохождении сигнала по элементам антенны(ака куски
NA>> кабеля), поэтому воздух тут не к месту.
VV> Так вот именно часть линии получается с диэлектриком кабеля, а часть
VV> - с воздушным.
NA>> ты как согласовывал?
VV> Hа том-же сайте есть четвертьволновой стакан со стороны запитки. Оно
VV> как минимум не должно мешать, а может и помогает. Я, правда, делал
да, это оно, обрати внимание, что микрополосковая антенна в статье, которую ты
посоветовал, конструктивно сделана по токой же схеме, что и из коаксиала, те
запитана также и имеет согласующий/симметрирующий элемент.
VV> его из луженой жести, а не из меди, но, скорее всего, это не должно
VV> повлиять на работу. В той конструкции на микрополосках антенна
VV> получается симметричной, тоесть и с одной стороны "палки" и с другой
VV> присутствуют короткозамкнутые четвертьволновые куски полоска. Кроме
VV> того, нет проблем с переходом части энергии на повенхность излучающего
VV> элемента - она просто растекается по пластине, а не "вылазит из
VV> бочки", как это получается в случае коаксиала.
VV> вот, изображение конструкции (надеюсь, идея понятна:-)
понятна
Hа этом всё, Vasil, пока.
С уважением, Nikita
09 May 04 08:36
Vasil Vakiv
Вcк Май 09 2004 13:48, Vladislav Baliasov wrote to Vasil Vakiv:
VV>> (12мм например). Средняя длинна волны в открым пространстве 123
VV>> мм. Длинна одного элемента на СФ-2 - 123/2/2,45=25 мм. Hо, боюсь,
VV>> стеклотекстолит будет иметь значительное затухание в диапазоне 2,4 ГГц
VV>> :-( Приятнее был бы воздушный диэлектрик :-), что вобщем не
VV>> так нереально...
VB> Да. Т.е. сделать половинки микрополосковой линии на одностороннем
VB> стеклотекстолите, развернуть их фольгой внутрь, разделить проставками...
как-то не додумался до такого варианта:-) Или даже на двустороннем а потом
разделить? Да, сейчас пойду делать, если народ на полевые измерения не потянет.
VB> Hо медь придется защищать от воздействия атмосферы.
А это влияние так существенно? Hа сколько сможет упасть усиление при окислении
меди?
Можно в ПЕ трубу канализационную засунуть :-)
VB> Или делать
VB> штампованные из тонкого дюралевого листа (но в домашних условиях
VB> очень
VB> нетехнологично).
я о таков варианте и думал, но, действительно, очень не технологично...
Vasil
Vasil Vakiv
Вcк Май 09 2004 08:36, Nikita Afanasyev wrote to Vasil Vakiv:
VV>> Исходя из их рисунков и фотографий часть линии передачи получается с
VV>> воздушным диелектриком. И достаточно большая, особенно если хочется
VV>> сделать 21 элемент. В результате моих расчетов длинна одного сегмента
NA> 21 элемент это круто, куда ты ее собрался ставить?( для такой конструкции
NA> ширина основного лепестка диаграммы направленности антенны с 21м элементом
NA> будет меньше 4 градусов :) Откопал статью, так там человек сделал 32
NA> элемента, поставил антенну на крышу дома а потом долго ездил по округе с
NA> ноутом, удивлялся, что ничего не работает, оказалось до луча не допрыгивал
NA> :).
Возможно, но при расстояниях в единици километров даже 4 градуса - не
существенно. Хотя, мне кажется, что там немного больше...
Антенна же проверялась в условиях практически одинаковых высот подвеса антенн.
При замене на четвертьволновой штырь уровень сигнала практически не изменялся.
VV>> получилась практически, как на сайте.
NA> где-то писали, что отклонение линейных размеров, при изготовлении антенны,
NA> на 1 мм приводит к расстройке в 1 канал wifi( ~5 МГц).
Возможно, даже больше. Я делал свой экземпляр со штангелем...
NA>>> там все рассчитывается исходя из того, что требуется
NA>>> получить определенный фазовый сдвиг от элемента к элементу,
NA>>> получается он
NA>>> сугубо при прохождении сигнала по элементам антенны(ака куски
NA>>> кабеля), поэтому воздух тут не к месту.
VV>> Так вот именно часть линии получается с диэлектриком кабеля, а часть
VV>> - с воздушным.
NA>>> ты как согласовывал?
VV>> Hа том-же сайте есть четвертьволновой стакан со стороны запитки. Оно
VV>> как минимум не должно мешать, а может и помогает. Я, правда, делал
NA> да, это оно, обрати внимание, что микрополосковая антенна в статье,
NA> которую ты посоветовал, конструктивно сделана по токой же схеме, что и из
NA> коаксиала, те запитана также и имеет согласующий/симметрирующий элемент.
Там вообще-то не наблюдается какой-то особенной ассиметрии или
рассогласования. Кроме того есть вариант без стакана, и фотографий этого
варианта как бы не больше, чем со стаканом :-) Возможно и распространение
больше?
Возможно проблема в коаксиальном варианте в попадании сигнала на излучающюю
поверхность в нужной фазе или амплитуде. В той-же статье есть вариант с
подключенными вибраторами в точке переворота фазы. Тоесть сигнал не просто
пропущен на поверхность кабеля, а для него сделаны четвертьволновые вибраторы.
Вероятно этот вариант более жизнеспособен, но существенно не технологичен :-)
Вот бы заглянуть в фирменную антенну. Мы тут приобрели харьковский вариант и я
бы сказал, что результат по сравнению с самоделкой не положительный. А про
результаты самодельной я уже не раз написал... Вот как сделаю нормальную свою -
уламаю начальство на раздеребанивание приобретенной :-)
Может кто-то уже разбирал подобные конструкции? Можно ли на них посмотреть?
Vasil
Vladislav Baliasov
*** 10 May 04 06:46, Vasil Vakiv wrote to Vladislav Baliasov:
VB>> Hо медь придется защищать от воздействия атмосферы.
VV> А это влияние так существенно? Hа сколько сможет упасть усиление при
VV> окислении меди?
Может весьма существенно. Т.е. упадет не усиление, а величина потерь, но
результат изофаллический. Мне рассказывали, что даже медная спиральная антенна
900-MHz, повисев на улице, заметно деградировала.
VV> Можно в ПЕ трубу канализационную засунуть :-)
Hадо бы хоть каким-то лаком защитить. Можно попробовать раствор пенополистирола
в смеси ацетона со скипидаром.
с уважением Владислав
Ivan Korshun
> VV>> Исходя из их рисунков и фотографий часть линии передачи получается с
> VV>> воздушным диелектриком. И достаточно большая, особенно если хочется
> VV>> сделать 21 элемент. В результате моих расчетов длинна одного сегмента
:))))))))))))
Пардон, не выдержал ...
Особенно смешно по части "В результате моих расчетов" ...
Следует запомнить, что это антенны с нижней запиткой
и независимо от конструкции максимальное теоретическое усиление будет
7.2dBi ...
поскольку принцип дырявого шланга с водой,
ну не просто же так, СВЧ называют канализацией :)
И ЭТО надобно запомнить, что бы потом неизобретать ртутные антенны
на основе графитовых блоков, который как известно поглощает все и вся
:-D
Так же надобно запомнить, что антенны с круговой поляриацией
не используются в наземных системах связи ...
Почему не используются, долго рассказывать ...
> NA> 21 элемент это круто, куда ты ее собрался ставить?( для такой конструкции
> NA> ширина основного лепестка диаграммы направленности антенны с 21м элементом
> NA> будет меньше 4 градусов :)
Увеличение количества элементов, хоть до бесконечности,
при правильной настройке антенны позволит получить ~7.2dBi
и весьма гладкий лепесток в косекансной части диаграммы,
при малом количестве элементов косекансная часть будет "изрезана"
4 градусами там и не пахнет :)
> Антенна же проверялась в условиях практически одинаковых высот подвеса антенн.
> При замене на четвертьволновой штырь уровень сигнала практически не изменялся.
Ну народ нынче ЧУДИТ на полную катушку :D
Следует заметить,
что правильно настроить этот тип антенн
без КСВ_метра НЕВОЗМОЖНО !!!
И это тоже необходимо запомнить ...
> Мы тут приобрели харьковский вариант ...
Интересно какой ;)
Я вроде бы как из Харькова ...
> бы сказал, что результат по сравнению с самоделкой не положительный
Хм, надо еще уметь сравнивать ...
> Может кто-то уже разбирал подобные конструкции?
Ну я их делал и делаю ...
Как сказал уже,
без приборов "можно_полностью_расслабиться" ...
При наличие же приборов надобно знать как её настраивать,
а вот как настраивать нигде не описано.
Если и описано, то так описано, что тот кто попытается повторить
уже точно такую антенну ненастроит ...
-Ivan
Andrey Glazunov
Было Thursday May 13 2004 21:43, когда Andrey Glazunov хмуро изучил буковки на
экране, которыми Vasil Vakiv печатал Ivan Korshun:
IK>> Так же надобно запомнить, что антенны с круговой поляриацией
IK>> не используются в наземных системах связи ...
IK>> Почему не используются, долго рассказывать ...
VV> Особенно если это противоречит действительности - куча описаний
VV> спиральных антенн явный признак, что такие антенны таки используются.
VV> Я, в часности, такие антенны не применяю, однако... Там, где их сейчас
VV> применяют на спутниках, причина разве что "чтоб не так как у других".
VV> Или на 12 ГГц замечены изменения плоскости поляризации при проходе
VV> через ионсферу?
собсно про С диапазон на ок 3.6 ГГц были обратные идеи - что сигнал с
вращающейся поляризацией лучше проходит через осадки типа дождя или снега...