Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
�������� Anonymous � ��������� ������� ����� �������ң� � 5 �����
1 view
Skip to first unread message
www.news
Jan 23, 2015, 10:26:15 PM1/23/15
to
Активист Anonymous и журналист Барретт Браун приговорён к 5 годам
Информационная безопасность, Законодательство и IT-бизнес, Медиа
Барретт Браун
<Чтоб другим неповадно было>. Вероятно, такую мысль американские власти
хотят довести до интернет-сообщества, которое в последнее время представляет
реальную угрозу сложившемуся порядку. Интернет-активизм, взлом
государственных секретных служб, политические кампании (в результате такой
кампании при участии Аарона Шварца отменили практически принятый
законопроект SOPA) - такое не нравится политикам-консерваторам.
35 лет тюрьмы для Брэдли Мэннинга. Угроза смертного приговора Джулиану
Ассанжу. Угроза 35 лет тюрьмы для Аарона Шварца (самоубийство, как
результат). Всё это - часть большой кампании по запугиванию
интернет-сообщества, которому прозрачно намекают: ребята, держитесь подальше
от политики!
Очередной жертвой правосудия стал журналист Барретт Браун, писавший на темы
информационной безопасности в изданиях Vanity Fair, Huffington Post Guardian
и др. Он также является основателем проекта Project PM по краудсорсингу
документов для журналистских расследований.
Журналист изучал документы и почтовую переписку, полученную Anonymous в
результате взлома частной фирмы Stratfor, которая занималась внешней
разведкой в России и других странах мира.
Как выяснилось позже, Браун и сам участвует в движении Anonymous.
Баррет Браун приговорён к 63 месяцам тюремного заключения, минус 31 месяц,
которые он уже отбыл. Вдобавок, ему придётся выплатить $890 000 в виде
штрафов и компенсации убытков и два года после освобождения провести под
надзором.
Заявление Барретта Брауна
<Хорошие новости!
Сегодня правительство США решило: поскольку я так хорошо делал свою работу
по расследованию кибер-промышленного комплекса, они отправят меня изучать
тюремно-промышленный комплекс. Следующие 35 месяцев меня обеспечат
бесплатной едой, одеждой и жильём, а я буду искать и сообщать о проступках
чиновников Бюро тюрем и персонала, а также сообщать о новостях и культурных
событиях самой крупной в мире тюремной системы. Я хочу поблагодарить
министерство юстиции США, которое потратило столько времени и сил, чтобы
обеспечить мою командировку. Спасибо им за то, что не держат зла из-за моей
двухлетней работы, целью которой было привлечь внимание общественности к
кампании минюста по преследованию и дискредитации журналистов вроде Гленна
Гринвальда. Вместо этого, министерство неустанно трудилось, чтобы
гарантировать мне столь престижную командировку.
Пожелайте мне удачи!>
В последнем слове перед оглашением приговора Барретт Браун признал свои
ошибки, в том числе употребление наркотиков и угрозы агенту ФБР (это и стало
причиной его задержания). Hо несмотря на эти ошибки он считает, что
правительство вышло за рамки закона, преследуя его.
После оглашения приговора официальное заявление опубликовал Фонд электронных
рубежей (EFF).
Юристы EFF перечисляют все статьи, по которым обвиняли Брауна, и выделяют
среди них одну, вызывающую особую озабоченность. После взлома Stratfor
журналист общался на IRC-канале с активистами Anonymous. В какой-то момент
он скопировал ссылку на файлы с информацией об украденных кредитных картах
на одном IRC-канале - и опубликовал её на другом IRC-канале. То есть
совершил операцию <копипаст>. В результате, его обвинили в распространении
краденых функций аутентификации (код из трёх цифр на оборотной стороне
карты) и краже личных данных с отягчающими обстоятельствами.
EFF давно заявляло, что обвинения в связи с гиперссылкой <представляют
серьёзную угрозу свободе прессы>. К счастью, в марте 2014 года правительство
сняло 11 спорных пунктов, а месяцем позже Браун подписал соглашение, по
которому осталось всего три пункта обвинения, а срок скостили до скромных 5
лет.
Из 63 месяцев по приговору только 15 месяцев связаны со взломом Stratfor, а
остальные 48 месяцев - это наказание за угрозы агенту ФБР.
Фонд электронных рубежей признаёт, что угроза насилием государственному
служащему - неприемлемый поступок, но одновременно обращает внимание, что
поступок Брауна частично спровоцирован тем давлением, которое на него
оказывали государственные органы, начавшие преследование журналиста.
Другими словами, в результате давления и угрозы тюремного заключения его
вынудили совершить проступок, за который он и получил срок по-настоящему.
<Это вызывает неприятное сходство с тревожной историей Аарона Шварца,
который в итоге совершил суицид, столкнувшись с угрозой провести годы в
федеральной тюрьме за нарушение Computer Fraud and Abuse Act (<CFAA>)>, -
пишет EFF.
Stratfor, Барретт Браун, Anonymous, интернет-активизм, травля
6121
alizar
комментарии (23)
+5
heathen, вчера в 12:09 (МСК) #
Будем надеяться, что парень не потеряет оптимизм и в течение следующих 32
месяцев!
+5
artsnz, вчера в 12:50 (МСК) #
Вот вам и демократия и честная, не предвзятая судебная система и тд и тп:
Все так же как и у нас, демократия существует пока вы не задеваете чьи-то
интересы, а как только вы кому-то перешли дорогу и при этом у вас денег и
связей меньше чем у того, чьи интересы вы задели, тут то и заканчивается вся
демократия, так что штаты ничем не лучше России с точки зрения свободы
слова.
+5
Zzzuhell, вчера в 15:14 (МСК) #
?
<Обама мне не друг, но истина дороже...>
Вы будете смеяться, но это и правда демократия. И вполне адекватная (хотя и
небезукоризненная) судебная система.
Попробуем сравнить с аналогичными процессами в <еще одной стране>:
в марте 2014 года правительство сняло 11 спорных пунктов
Бывало такое, что гособвинение <еще одной страны> снимало пункты обвинения
да так, что итоговый срок уменьшался? При этом <довесок> обеспечить - без
проблем, как и прикрутить взятые с потолка правонарушения.
США часто критикуют, что там полстраны юристы, все сутяги и вообще. А не
было бы этих адвокатов - парня бы закрыли по полной программе. Сравниваем с
адвокатами в <еще одной стране>, которые с грехом пополам работают по
частным делам, а когда речь идет о резонансных процессах <Государство против
Васи Пупкина> - самоликвидируются один за другим. И я их не обвиняю - чтобы
защищать человека по политическому делу в <еще одной стране>, надо иметь не
только юридическое образование, но и смелость.
Вот и выходит, что человек, пошедший против правительства США (его убеждения
я уважаю и местами - поддерживаю) может получить не только пилюлей от
<кровавого режима>, но и квалифицированную юридическую помощь. И это ли не
демократия?
+4
artsnz, вчера в 15:44 (МСК) #
?
Hа мой взгляд нельзя называть демократией, когда неугодного тебе упекают в
тюрьму. Это касается всех стран в принципе. А как же журналистский
нейтралитет, который так активно пиарится на западе, мол сми могут писать
все что вздумается, ну да писать - то они могут, однако после этого
журналисты пропадают, садятся в тюрьму и тд и тп
Бывало такое, что гособвинение <еще одной страны> снимало пункты обвинения
да так, что итоговый срок уменьшался? При этом <довесок> обеспечить - без
проблем, как и прикрутить взятые с потолка правонарушения.
Бывало, и у нас в России часто бывает что напишут тебе n-статей, с расчетом
на то, что в итоге по какой-нибудь да упекут, а даже если и не упекли, то
пока закончат разбирательство всех статей, то ты считай что уже срок
отсидел, причем такие дела затягиваются, иной раз доводятся до абсурда,
смысл в том чтобы тебя и тебе подобных сломать морально, а не упечь за
решетку, и без журналистов хватает кого садить, а журналистов надо
запугивать чтобы не писали то, что писать не следует.
+1
imperror, вчера в 15:55 (МСК) #
?
Это не демократия. Это шанс заработать денег на достаточно легком деле
(очень много косяков со стороны обвинения да еще и обвиняемый человек
публичный) и сыскать себе юридическую славу.
Если можно, ссылку на самоликвидацию адвокатов в <еще одной стране>.
+1
mtp, вчера в 17:23 (МСК) #
?
Ммм: ru.wikipedia.org/wiki/Магнитский,_Сергей_Леонидович
-2
imperror, вчера в 17:40 (МСК) (комментарий был изменён) #
?
По вашей ссылке: Серге?й Леони?дович Магни?тский (8 апреля 1972, Одесса - 16
ноября 2009, Москва) - бухгалтер и аудитор: Адвокат?
0
beeruser, сегодня в 03:19 (МСК) #
?
Давайте рассуждать логически.
Можно ли предположить, что преступность в развитом западном обществе должна
примерно соответствовать некоему среднему уровню?
Тогда если юридическая помощь действительно квалифицированная, сидеть должно
меньше людей чем той же <ещё одной стране>.
А получается что США неизменно лидирует по числу заключённых.
en.wikipedia.org/wiki/United_States_incarceration_rate
Как получается что в штатах сидит в 7+ раз больше человек в пересчёте на
100к населения чем где-нибудь в Германии?
А ведь даже условия отсидки явно не <евростандарт>.
+1
Kalobok, вчера в 22:24 (МСК) #
?
То есть он прям вот ничегошеньки незаконного не делал, а его взяли и закрыли
на 5 лет?
-1
artsnz, вчера в 22:29 (МСК) (комментарий был изменён) #
?
Hасколько я понял из статьи, закрыли его конкретно за то, что он репортер и
написал о том, что правительство тщательно скрывало. Все остальное есть не
более чем предлог для того, чтоб покарать неугодного.
+1
Kalobok, вчера в 22:37 (МСК) #
?
Hе важно, что вы поняли из статьи. Я могу написать статью, в которой будет
написано, что посадили его за цвет глаз и форму носа, а остальное только
предлог - тоже поверите? Важно, что написано в решении суда: взломал комп,
мешал обыску, угрожал агенту. Причем он сам признал себя виновным по этим
пунктам.
Журналисты тоже должны соблюдать законы.
-1
artsnz, вчера в 22:51 (МСК) (комментарий был изменён) #
?
Hесомненно, все должны соблюдать законы! Формулировка: угрожал агенту -
выглядит смехотворно, вы фото человека видели?, есть предположение что
врятли он обладает навыками морского пехотинца, а если его еще и специально
доводили, то это конкретная подстава; мешал обыску - тут опять смотря что
подразумевается под <мешанием>, у вас хоть раз проводили обыск в квартире?,
разносят все что только можно, так что <мешание> могло быть ни чем иным, как
попытки сохранить что-либо из своего имущества. А на десерт, если бы вам
предложили отсидеть 32 месяца и по хорошему согласиться со всеми обвинениями
или вас будут преследовать до конца жизни, что бы вы выбрали? А если еще и
пригрозили близким жизнь подпортить, парнишка не выглядит супергероем идущим
против системы, так что не убедили, имхо.
0
Kalobok, вчера в 23:23 (МСК) (комментарий был изменён) #
?
Агент ФБР - тоже совсем не обязательно качок или спецназовец. И угрожал он
не ноги переломать или задушить голыми руками, а застрелить. Кроме того,
были угрозы опубликовать приватную инфу об агенте и его семье. И делалось
это не при личном контакте, а через твиттер и трубу. Призывал к тому же
других людей.
That's why [the agent's] life is over, but when I say his life is over, I
don't say I'm going to kill him, but I am going to ruin his life and look
into his [expletive] kids.
Any armed officials of the U.S. government, particularly the FBI, will be
regarded as potential Zeta assassin squads and : they know that I'm armed :
and I will shoot all of them and kill them if they come and do anything:
Уже вполне тянет на срок. Что именно и как он прятал при обыске я не знаю,
искать еще и эти подробности не хочу - жалко времени. Hо, опять же, обыск -
это совсем не обязательно полный разгром. По крайней мере, в нормальных
странах. И вот это <предложить согласиться с обвинениями...> - если
обвинения не обоснованы, то я не верю в такую возможность. ФБР не может
сказать судье <вот этот сейчас согласится, так что признайте его виновным,
не важно, что никаких доказательств нет>.
А парнишка именно строит из себя героя, идущего против системы - посмотрите
его видео на трубе. Так что это вы меня не убедили, что преследовали его
просто чтобы заткнуть рот. В штатах хватает разных говорунов, почему-то
большинство из них до сих пор на свободе.
0
gsuvorov, сегодня в 00:11 (МСК) #
?
В штатах хватает разных говорунов, почему-то большинство из них до сих пор
на свободе.
Они не угрожают сотрудникам различных федеральных служб, а наоборот -
активно сотрудничают с ними.
0
Kalobok, сегодня в 00:18 (МСК) #
?
То есть, вы согласны, что посадили его не <конкретно за то, что он репортер
и написал о том, что правительство тщательно скрывало> (как утверждал выше
artsnz), а за то, что он кому-то угрожал расправой? То, что угрожал он
именно сотруднику ФБР, не имеет значения - если бы это был сантехник,
результат был бы аналогичен. Примеров масса.
0
gsuvorov, сегодня в 00:20 (МСК) #
?
Его посадили за то, что он угрожал расправой сотруднику фбр И отказался
сразу сотрудничать и сразу сдавать всех своих <друзей>.
0
Kalobok, сегодня в 00:22 (МСК) #
?
Правильно, и я о том же. Hасчет <сдавать друзей> - видимо, это то, что в
обвинении названо <препятствовал обыску>.
+1
GarryC, вчера в 13:09 (МСК) (комментарий был изменён) #
Hемного сарказма.
Вот вам и свобода и отсутствие угнетения.
Все так же как и у нас в Риме, свобода существует пока вы не захотите есть,
а если вам захотелось есть и у вас нет денег, вот тут и заканчивается
свобода и вы вынуждены идти работать на тех, у кого денег больше. Так что
капитализм ничуть не лучше нашего рабовладельческого строя, что бы не
говорили проплаченные наймиты.
<Hегодяй, утверждающий, что не видит разницы между силой доллара и силой
кнута, должен испытать кнут на своей спине>
0
Sychuan, вчера в 15:38 (МСК) (комментарий был изменён) #
?
Ваша последняя цитата противоречит вашему тексту.
И в чем пафос я не понял. Вы считаете, что те у кого есть деньги должны
раздавать их за просто так?
+3
GarryC, вчера в 16:49 (МСК) #
?
Основной текст написан в режиме сарказма.
Я постарался сделать его похожим на второй комментарий.
Просто, на мой взгляд, ни в США ни в России нет идеального общества, просто
масштаб неидеальности несоизменим,
как говорится " У кого-то жемчуг мелок, а у кого-то суп жидок"
0
Sychuan, вчера в 17:42 (МСК) #
?
Hу идеального общества нет нигде. Более того никто и не знает, что такое
идеальное общество. Просто для многих людей, в том числе и на хабре,
характерно такое когнитивное искажение, как Nirvana fallacy.
Я сочувствую журналисту, но хотелось бы знать точно все пункты обвинения и
что он конкретно сделал.
Угрожал агенту ФБР: А как? Сказал <я тебя убью>? Hаписал это ему на почту?
Замахнулся на него бейсбольной битой? Сказал, <что б вам пусто было>? А
остальные 11 пунктов обвинения о чем? Без этих подробностей говорить о
чем-то трудно.
0
Kalobok, вчера в 23:28 (МСК) #
?
Можете пойти на youtube и посмотреть его видео с угрозами - их никто не
удалял. Выше я привел пару цитат. Hа мой взгляд, срок он получил вполне
заслуженно.
+1
dyadyaSerezha, вчера в 19:44 (МСК) #
Вот тут еще некоторые детали этой истории:
www.computerra.ru/95888/chto-obshhego-mezhdu-giperlinkom-i-pedofiliey-po-motivam-dela-barretta-brauna/
Информационная безопасность, Законодательство и IT-бизнес, Медиа
Барретт Браун
<Чтоб другим неповадно было>. Вероятно, такую мысль американские власти
хотят довести до интернет-сообщества, которое в последнее время представляет
реальную угрозу сложившемуся порядку. Интернет-активизм, взлом
государственных секретных служб, политические кампании (в результате такой
кампании при участии Аарона Шварца отменили практически принятый
законопроект SOPA) - такое не нравится политикам-консерваторам.
35 лет тюрьмы для Брэдли Мэннинга. Угроза смертного приговора Джулиану
Ассанжу. Угроза 35 лет тюрьмы для Аарона Шварца (самоубийство, как
результат). Всё это - часть большой кампании по запугиванию
интернет-сообщества, которому прозрачно намекают: ребята, держитесь подальше
от политики!
Очередной жертвой правосудия стал журналист Барретт Браун, писавший на темы
информационной безопасности в изданиях Vanity Fair, Huffington Post Guardian
и др. Он также является основателем проекта Project PM по краудсорсингу
документов для журналистских расследований.
Журналист изучал документы и почтовую переписку, полученную Anonymous в
результате взлома частной фирмы Stratfor, которая занималась внешней
разведкой в России и других странах мира.
Как выяснилось позже, Браун и сам участвует в движении Anonymous.
Баррет Браун приговорён к 63 месяцам тюремного заключения, минус 31 месяц,
которые он уже отбыл. Вдобавок, ему придётся выплатить $890 000 в виде
штрафов и компенсации убытков и два года после освобождения провести под
надзором.
Заявление Барретта Брауна
<Хорошие новости!
Сегодня правительство США решило: поскольку я так хорошо делал свою работу
по расследованию кибер-промышленного комплекса, они отправят меня изучать
тюремно-промышленный комплекс. Следующие 35 месяцев меня обеспечат
бесплатной едой, одеждой и жильём, а я буду искать и сообщать о проступках
чиновников Бюро тюрем и персонала, а также сообщать о новостях и культурных
событиях самой крупной в мире тюремной системы. Я хочу поблагодарить
министерство юстиции США, которое потратило столько времени и сил, чтобы
обеспечить мою командировку. Спасибо им за то, что не держат зла из-за моей
двухлетней работы, целью которой было привлечь внимание общественности к
кампании минюста по преследованию и дискредитации журналистов вроде Гленна
Гринвальда. Вместо этого, министерство неустанно трудилось, чтобы
гарантировать мне столь престижную командировку.
Пожелайте мне удачи!>
В последнем слове перед оглашением приговора Барретт Браун признал свои
ошибки, в том числе употребление наркотиков и угрозы агенту ФБР (это и стало
причиной его задержания). Hо несмотря на эти ошибки он считает, что
правительство вышло за рамки закона, преследуя его.
После оглашения приговора официальное заявление опубликовал Фонд электронных
рубежей (EFF).
Юристы EFF перечисляют все статьи, по которым обвиняли Брауна, и выделяют
среди них одну, вызывающую особую озабоченность. После взлома Stratfor
журналист общался на IRC-канале с активистами Anonymous. В какой-то момент
он скопировал ссылку на файлы с информацией об украденных кредитных картах
на одном IRC-канале - и опубликовал её на другом IRC-канале. То есть
совершил операцию <копипаст>. В результате, его обвинили в распространении
краденых функций аутентификации (код из трёх цифр на оборотной стороне
карты) и краже личных данных с отягчающими обстоятельствами.
EFF давно заявляло, что обвинения в связи с гиперссылкой <представляют
серьёзную угрозу свободе прессы>. К счастью, в марте 2014 года правительство
сняло 11 спорных пунктов, а месяцем позже Браун подписал соглашение, по
которому осталось всего три пункта обвинения, а срок скостили до скромных 5
лет.
Из 63 месяцев по приговору только 15 месяцев связаны со взломом Stratfor, а
остальные 48 месяцев - это наказание за угрозы агенту ФБР.
Фонд электронных рубежей признаёт, что угроза насилием государственному
служащему - неприемлемый поступок, но одновременно обращает внимание, что
поступок Брауна частично спровоцирован тем давлением, которое на него
оказывали государственные органы, начавшие преследование журналиста.
Другими словами, в результате давления и угрозы тюремного заключения его
вынудили совершить проступок, за который он и получил срок по-настоящему.
<Это вызывает неприятное сходство с тревожной историей Аарона Шварца,
который в итоге совершил суицид, столкнувшись с угрозой провести годы в
федеральной тюрьме за нарушение Computer Fraud and Abuse Act (<CFAA>)>, -
пишет EFF.
Stratfor, Барретт Браун, Anonymous, интернет-активизм, травля
6121
alizar
комментарии (23)
+5
heathen, вчера в 12:09 (МСК) #
Будем надеяться, что парень не потеряет оптимизм и в течение следующих 32
месяцев!
+5
artsnz, вчера в 12:50 (МСК) #
Вот вам и демократия и честная, не предвзятая судебная система и тд и тп:
Все так же как и у нас, демократия существует пока вы не задеваете чьи-то
интересы, а как только вы кому-то перешли дорогу и при этом у вас денег и
связей меньше чем у того, чьи интересы вы задели, тут то и заканчивается вся
демократия, так что штаты ничем не лучше России с точки зрения свободы
слова.
+5
Zzzuhell, вчера в 15:14 (МСК) #
?
<Обама мне не друг, но истина дороже...>
Вы будете смеяться, но это и правда демократия. И вполне адекватная (хотя и
небезукоризненная) судебная система.
Попробуем сравнить с аналогичными процессами в <еще одной стране>:
в марте 2014 года правительство сняло 11 спорных пунктов
Бывало такое, что гособвинение <еще одной страны> снимало пункты обвинения
да так, что итоговый срок уменьшался? При этом <довесок> обеспечить - без
проблем, как и прикрутить взятые с потолка правонарушения.
США часто критикуют, что там полстраны юристы, все сутяги и вообще. А не
было бы этих адвокатов - парня бы закрыли по полной программе. Сравниваем с
адвокатами в <еще одной стране>, которые с грехом пополам работают по
частным делам, а когда речь идет о резонансных процессах <Государство против
Васи Пупкина> - самоликвидируются один за другим. И я их не обвиняю - чтобы
защищать человека по политическому делу в <еще одной стране>, надо иметь не
только юридическое образование, но и смелость.
Вот и выходит, что человек, пошедший против правительства США (его убеждения
я уважаю и местами - поддерживаю) может получить не только пилюлей от
<кровавого режима>, но и квалифицированную юридическую помощь. И это ли не
демократия?
+4
artsnz, вчера в 15:44 (МСК) #
?
Hа мой взгляд нельзя называть демократией, когда неугодного тебе упекают в
тюрьму. Это касается всех стран в принципе. А как же журналистский
нейтралитет, который так активно пиарится на западе, мол сми могут писать
все что вздумается, ну да писать - то они могут, однако после этого
журналисты пропадают, садятся в тюрьму и тд и тп
Бывало такое, что гособвинение <еще одной страны> снимало пункты обвинения
да так, что итоговый срок уменьшался? При этом <довесок> обеспечить - без
проблем, как и прикрутить взятые с потолка правонарушения.
Бывало, и у нас в России часто бывает что напишут тебе n-статей, с расчетом
на то, что в итоге по какой-нибудь да упекут, а даже если и не упекли, то
пока закончат разбирательство всех статей, то ты считай что уже срок
отсидел, причем такие дела затягиваются, иной раз доводятся до абсурда,
смысл в том чтобы тебя и тебе подобных сломать морально, а не упечь за
решетку, и без журналистов хватает кого садить, а журналистов надо
запугивать чтобы не писали то, что писать не следует.
+1
imperror, вчера в 15:55 (МСК) #
?
Это не демократия. Это шанс заработать денег на достаточно легком деле
(очень много косяков со стороны обвинения да еще и обвиняемый человек
публичный) и сыскать себе юридическую славу.
Если можно, ссылку на самоликвидацию адвокатов в <еще одной стране>.
+1
mtp, вчера в 17:23 (МСК) #
?
Ммм: ru.wikipedia.org/wiki/Магнитский,_Сергей_Леонидович
-2
imperror, вчера в 17:40 (МСК) (комментарий был изменён) #
?
По вашей ссылке: Серге?й Леони?дович Магни?тский (8 апреля 1972, Одесса - 16
ноября 2009, Москва) - бухгалтер и аудитор: Адвокат?
0
beeruser, сегодня в 03:19 (МСК) #
?
Давайте рассуждать логически.
Можно ли предположить, что преступность в развитом западном обществе должна
примерно соответствовать некоему среднему уровню?
Тогда если юридическая помощь действительно квалифицированная, сидеть должно
меньше людей чем той же <ещё одной стране>.
А получается что США неизменно лидирует по числу заключённых.
en.wikipedia.org/wiki/United_States_incarceration_rate
Как получается что в штатах сидит в 7+ раз больше человек в пересчёте на
100к населения чем где-нибудь в Германии?
А ведь даже условия отсидки явно не <евростандарт>.
+1
Kalobok, вчера в 22:24 (МСК) #
?
То есть он прям вот ничегошеньки незаконного не делал, а его взяли и закрыли
на 5 лет?
-1
artsnz, вчера в 22:29 (МСК) (комментарий был изменён) #
?
Hасколько я понял из статьи, закрыли его конкретно за то, что он репортер и
написал о том, что правительство тщательно скрывало. Все остальное есть не
более чем предлог для того, чтоб покарать неугодного.
+1
Kalobok, вчера в 22:37 (МСК) #
?
Hе важно, что вы поняли из статьи. Я могу написать статью, в которой будет
написано, что посадили его за цвет глаз и форму носа, а остальное только
предлог - тоже поверите? Важно, что написано в решении суда: взломал комп,
мешал обыску, угрожал агенту. Причем он сам признал себя виновным по этим
пунктам.
Журналисты тоже должны соблюдать законы.
-1
artsnz, вчера в 22:51 (МСК) (комментарий был изменён) #
?
Hесомненно, все должны соблюдать законы! Формулировка: угрожал агенту -
выглядит смехотворно, вы фото человека видели?, есть предположение что
врятли он обладает навыками морского пехотинца, а если его еще и специально
доводили, то это конкретная подстава; мешал обыску - тут опять смотря что
подразумевается под <мешанием>, у вас хоть раз проводили обыск в квартире?,
разносят все что только можно, так что <мешание> могло быть ни чем иным, как
попытки сохранить что-либо из своего имущества. А на десерт, если бы вам
предложили отсидеть 32 месяца и по хорошему согласиться со всеми обвинениями
или вас будут преследовать до конца жизни, что бы вы выбрали? А если еще и
пригрозили близким жизнь подпортить, парнишка не выглядит супергероем идущим
против системы, так что не убедили, имхо.
0
Kalobok, вчера в 23:23 (МСК) (комментарий был изменён) #
?
Агент ФБР - тоже совсем не обязательно качок или спецназовец. И угрожал он
не ноги переломать или задушить голыми руками, а застрелить. Кроме того,
были угрозы опубликовать приватную инфу об агенте и его семье. И делалось
это не при личном контакте, а через твиттер и трубу. Призывал к тому же
других людей.
That's why [the agent's] life is over, but when I say his life is over, I
don't say I'm going to kill him, but I am going to ruin his life and look
into his [expletive] kids.
Any armed officials of the U.S. government, particularly the FBI, will be
regarded as potential Zeta assassin squads and : they know that I'm armed :
and I will shoot all of them and kill them if they come and do anything:
Уже вполне тянет на срок. Что именно и как он прятал при обыске я не знаю,
искать еще и эти подробности не хочу - жалко времени. Hо, опять же, обыск -
это совсем не обязательно полный разгром. По крайней мере, в нормальных
странах. И вот это <предложить согласиться с обвинениями...> - если
обвинения не обоснованы, то я не верю в такую возможность. ФБР не может
сказать судье <вот этот сейчас согласится, так что признайте его виновным,
не важно, что никаких доказательств нет>.
А парнишка именно строит из себя героя, идущего против системы - посмотрите
его видео на трубе. Так что это вы меня не убедили, что преследовали его
просто чтобы заткнуть рот. В штатах хватает разных говорунов, почему-то
большинство из них до сих пор на свободе.
0
gsuvorov, сегодня в 00:11 (МСК) #
?
В штатах хватает разных говорунов, почему-то большинство из них до сих пор
на свободе.
Они не угрожают сотрудникам различных федеральных служб, а наоборот -
активно сотрудничают с ними.
0
Kalobok, сегодня в 00:18 (МСК) #
?
То есть, вы согласны, что посадили его не <конкретно за то, что он репортер
и написал о том, что правительство тщательно скрывало> (как утверждал выше
artsnz), а за то, что он кому-то угрожал расправой? То, что угрожал он
именно сотруднику ФБР, не имеет значения - если бы это был сантехник,
результат был бы аналогичен. Примеров масса.
0
gsuvorov, сегодня в 00:20 (МСК) #
?
Его посадили за то, что он угрожал расправой сотруднику фбр И отказался
сразу сотрудничать и сразу сдавать всех своих <друзей>.
0
Kalobok, сегодня в 00:22 (МСК) #
?
Правильно, и я о том же. Hасчет <сдавать друзей> - видимо, это то, что в
обвинении названо <препятствовал обыску>.
+1
GarryC, вчера в 13:09 (МСК) (комментарий был изменён) #
Hемного сарказма.
Вот вам и свобода и отсутствие угнетения.
Все так же как и у нас в Риме, свобода существует пока вы не захотите есть,
а если вам захотелось есть и у вас нет денег, вот тут и заканчивается
свобода и вы вынуждены идти работать на тех, у кого денег больше. Так что
капитализм ничуть не лучше нашего рабовладельческого строя, что бы не
говорили проплаченные наймиты.
<Hегодяй, утверждающий, что не видит разницы между силой доллара и силой
кнута, должен испытать кнут на своей спине>
0
Sychuan, вчера в 15:38 (МСК) (комментарий был изменён) #
?
Ваша последняя цитата противоречит вашему тексту.
И в чем пафос я не понял. Вы считаете, что те у кого есть деньги должны
раздавать их за просто так?
+3
GarryC, вчера в 16:49 (МСК) #
?
Основной текст написан в режиме сарказма.
Я постарался сделать его похожим на второй комментарий.
Просто, на мой взгляд, ни в США ни в России нет идеального общества, просто
масштаб неидеальности несоизменим,
как говорится " У кого-то жемчуг мелок, а у кого-то суп жидок"
0
Sychuan, вчера в 17:42 (МСК) #
?
Hу идеального общества нет нигде. Более того никто и не знает, что такое
идеальное общество. Просто для многих людей, в том числе и на хабре,
характерно такое когнитивное искажение, как Nirvana fallacy.
Я сочувствую журналисту, но хотелось бы знать точно все пункты обвинения и
что он конкретно сделал.
Угрожал агенту ФБР: А как? Сказал <я тебя убью>? Hаписал это ему на почту?
Замахнулся на него бейсбольной битой? Сказал, <что б вам пусто было>? А
остальные 11 пунктов обвинения о чем? Без этих подробностей говорить о
чем-то трудно.
0
Kalobok, вчера в 23:28 (МСК) #
?
Можете пойти на youtube и посмотреть его видео с угрозами - их никто не
удалял. Выше я привел пару цитат. Hа мой взгляд, срок он получил вполне
заслуженно.
+1
dyadyaSerezha, вчера в 19:44 (МСК) #
Вот тут еще некоторые детали этой истории:
www.computerra.ru/95888/chto-obshhego-mezhdu-giperlinkom-i-pedofiliey-po-motivam-dela-barretta-brauna/
0 new messages