Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Интернет в Москве может подорожать в несколько раз

0 views
Skip to first unread message

Alex

unread,
May 31, 2012, 6:32:57 AM5/31/12
to
�������� � ������ ����� ���������� � ��������� ���

31.05.12, ��, 13:58, ���
������� ��������
������ ��� ���


������� �����:

������� ������ �������� ���������� ������������������ ������� <������>
�������� <����������>
<����������� ������������� �������> �� ���������� <��������> ������
�������� ��������� ����� �������� ������

� ������ � �����-������ �� <�������> ��������� ������� ����, � ���� ��������
�������� � ������� �������� �����, � ����� ������� ��������������� ���� ����
��������� �������� �������� ������ ��������, � �������� ������������
���������� ��������-����������.

������������ ����������� �������� H����������� ���������� �������
�������������� ���������������� ����� �������� ���������, ������ � ����
���������, ��� ����������� ��������� ������ �� ������ ����� � �����������
�������� ������. ���� ��� ����������, ��������� ��������� �� ������������
������, � ������ ���, ��������� ���� ������ � ��������.

��������� ����������� �������� ���������� ��������-����������� ����������
������� ��, ��� ��� ��� ���� ���������, �� ������ ������� � ������ ����, ���
����� �������� �� ��� ���� ��� �������� ���������� ������������ (
��������������, ���������� ����������� ���������� � ������� �����������
����� <� �����������> ).

<�� ������ ��������� ��� ���������� ������ ������� (��������������
����������� ��������-���������� ��������� ������ ����� � ���������������
������������ ����� ����) ����������� �� 300 �� 2000 ���.>, - �������
�������. ������� ��������-���������� ����� ��������� ������������� ��
��������� - ���������� ���, ������� ��������������� �����. <�������� �������
��������� �������� ���������� �� ����������� � ��, � ������� ��
<����������>, ���������� ����������� ��� ����������, �� ����� ��� ����������
������ ������, ����� ����� � ��������� ��������>, - ��������� ��.

����� � ����������� ������ �� ������ � �������� ����� ������� � ���������
���, � ������ ��������-���������� - ������� � ����������� �� ����, ��������
�������������� �������� H����������� ���������� ������� ��������������
���������������� ����� ��������� ��������.

��� ������ ���������� ���������� ������ ����������� ������������� ��
����������� ���������� �������, �� ������� ��������-���������� ���� ������ �
��������, ��� �����. � �������� �������� � ������ �������� ��
��������-��������� ���������. ��� ���� ���������� ����� �������������,
������� ����������� �������������� ������������. ���������� ������ �� ������
<��������> ����� ������ �������� � ������������� ������� ���� ������,
��������� ��������, �������, ��� ��� ��������� ������������ ����������.
<����� <�����> ����������� ������ $10 ���>, - ������� ��.

<���� <��������> �����, ���������, �� �� ��������� <�������> ��� ������
���������� - ����, ������ ��� ����������� ��� ��������� �����������
����������� ��. � ���� ���� ������������� ��������>, - ������� �������.

�� ��� ������, �������������� ������� ��������� ����� ��������� �� �����
������������ - � ������, ������� ����� ����������� � ��������� ���.

� ��������� 10-14 ���� � ��������������� ���� ����� ��������� ������� ��
�������������� ��������, ����������� � �����, ������� ������� ������� ����
���������.

<��������������� ���� �������� ������� ������ � ������������� ������� ��
�������������� ��������, ����������� � �����. ������ ��� ������ ���� �������
������ ������������>, - ������� �������.

��� ���� ��� ���������� � ���, ��� ����� ���������� ������� � ����� ��������
������ ��� �������. ������������ �� ������� �������, ��� � ��������� �����
����� ������������� ������ ���� � �������� ������ ��������������� ������� �
�������� � ������� ������������� ������ �����.

<� ���� ����� ������, ��� ���� �� ����� ������ ����� � ��������������
����������� � ������� <��������� ����> � ������������ ������������ ������
��������� ������� �� ������� � �������������������� �������. � �������
������� ��� ����� �������� ��� ����� ������� ���������� �������, ���
�������� ����������� ������������ � ������ ������>, - ������� ��.


cnews.ru


Anton Barabanov

unread,
May 31, 2012, 9:54:20 AM5/31/12
to
Приветствую, Alex! Как ваше и-го-го?

31 Май 12 года, в 14:32, Alex (2:5020/400) -> All:

Al> <По Москве стоимость так называемой услуги доступа (предоставления
Al> возможности интернет-провайдеру оказывать услуги связи в многоквартирном
Al> многоэтажном жилом доме) варьируется от 300 до 2000 руб.>, - отметил

Ага, типа провайдеры занимаются благотворительной деятельностью, а не деньги
зарабатывают. Правильно, что халяву им обламывают. Другое дело, что деньги
должны идти собственникам квартир, а не обслуге, но это уже зависит от степени
организованности дома.

Al> <Если <воздушки> снять, получится, то мы полностью <садимся> под
Al> своего
Al> конкурента - МГТС, потому что практически вся подземная канализация
Al> принадлежит им. А МГТС тоже предоставляет интернет>, - говорит эксперт.

При этом МГТС сейчас тенят оптику в каждую квартиру. После этого никакие другие
провайдеры нафиг не нужны будут.

Пока.
Anton.

... Труд превратил обезьяну в человека, а лошадь - в транспорт.

Eugene Grosbein

unread,
May 31, 2012, 2:54:03 PM5/31/12
to
31 май 2012, четверг, в 16:54 NOVT, Anton Barabanov написал(а):

AB> При этом МГТС сейчас тенят оптику в каждую квартиру. После этого никакие
AB> другие
AB> провайдеры нафиг не нужны будут.

Интернет у москвичей кончится, если не станет конкуренции.

Eugene
--
Поэты - страшные люди. У них все святое.

Anton Barabanov

unread,
May 31, 2012, 1:47:52 PM5/31/12
to
Приветствую, Eugene! Как ваше и-го-го?

31 Май 12 года, в 22:54, Eugene Grosbein (2:5006/1) -> Anton Barabanov:

AB>> При этом МГТС сейчас тенят оптику в каждую квартиру. После этого
AB>> никакие
AB>> другие
AB>> провайдеры нафиг не нужны будут.

EG> Интернет у москвичей кончится, если не станет конкуренции.

У госмонополий цены были изначально ниже чем, у остальных.

Пока.
Anton.

... Это было давно и неправда.

Eugene Grosbein

unread,
Jun 1, 2012, 3:54:55 AM6/1/12
to
31 май 2012, четверг, в 20:47 NOVT, Anton Barabanov написал(а):

AB>>> При этом МГТС сейчас тенят оптику в каждую квартиру. После этого
AB>>> никакие
AB>>> другие
AB>>> провайдеры нафиг не нужны будут.
EG>> Интернет у москвичей кончится, если не станет конкуренции.
AB> У госмонополий цены были изначально ниже чем, у остальных.

Я говорю не о цене доступа, а о самом доступе.

Eugene
--
Господа Действительного Положения Вещей предохраняют себя от голода своим
богатством, от общественного мнения - тайной и анонимностью,
от частной критики - законами против клеветы и тем, что средства связи
находятся в их распоряжении. (Hорберт Винер)

Anton Barabanov

unread,
Jun 1, 2012, 2:25:46 AM6/1/12
to
Приветствую, Eugene! Как ваше и-го-го?

01 Июн 12 года, в 11:54, Eugene Grosbein (2:5006/1) -> Anton Barabanov:

AB>>>> При этом МГТС сейчас тенят оптику в каждую квартиру. После этого
AB>>>> никакие
AB>>>> другие
AB>>>> провайдеры нафиг не нужны будут.
EG>>> Интернет у москвичей кончится, если не станет конкуренции.
AB>> У госмонополий цены были изначально ниже чем, у остальных.

EG> Я говорю не о цене доступа, а о самом доступе.

Доступ в каждой квартире.

Пока.
Anton.

... Старый конь пальто не испортит.

Eugene Grosbein

unread,
Jun 1, 2012, 6:11:52 AM6/1/12
to
01 июн 2012, пятница, в 09:25 NOVT, Anton Barabanov написал(а):

AB>>>>> При этом МГТС сейчас тенят оптику в каждую квартиру. После этого
AB>>>>> никакие
AB>>>>> другие
AB>>>>> провайдеры нафиг не нужны будут.
EG>>>> Интернет у москвичей кончится, если не станет конкуренции.
AB>>> У госмонополий цены были изначально ниже чем, у остальных.
EG>> Я говорю не о цене доступа, а о самом доступе.
AB> Доступ в каждой квартире.

Кабель в квартире это ещё не доступ.

Eugene

Anton Barabanov

unread,
Jun 1, 2012, 3:59:54 AM6/1/12
to
Приветствую, Eugene! Как ваше и-го-го?

01 Июн 12 года, в 14:11, Eugene Grosbein (2:5006/1) -> Anton Barabanov:

AB>>>>>> При этом МГТС сейчас тенят оптику в каждую квартиру. После этого
AB>>>>>> никакие
AB>>>>>> другие
AB>>>>>> провайдеры нафиг не нужны будут.
EG>>>>> Интернет у москвичей кончится, если не станет конкуренции.
AB>>>> У госмонополий цены были изначально ниже чем, у остальных.
EG>>> Я говорю не о цене доступа, а о самом доступе.
AB>> Доступ в каждой квартире.

EG> Кабель в квартире это ещё не доступ.

Модем дают бесплатно, тариф можно по звонку или из личного кабинета подключить.
Что ещё тебе надо для доступа?

Пока.
Anton.

... В любом из нас спит гений. И с каждым днём всё крепче.

Eugene Grosbein

unread,
Jun 1, 2012, 1:13:16 PM6/1/12
to
01 июн 2012, пятница, в 10:59 NOVT, Anton Barabanov написал(а):

EG>> Кабель в квартире это ещё не доступ.
AB> Модем дают бесплатно, тариф можно по звонку или из личного кабинета
AB> подключить.
AB> Что ещё тебе надо для доступа?

Возможность реально утилизировать оплаченную полосу с разумным
rtt в нужных направлениях и практически нулевыми потерями по трассе;
низкую стоимость и высокое качество реагирования на аварии;
отсутствие фильтрации протоколов и доступность входящих соединений.

Без конкуренции всё это довольно быстро исчезает.

Eugene
--
Кара за одно съеденное яблоко, все-таки, была несоизмеримо велика,
приступ диареи послужил бы достаточным уроком.

Anton Barabanov

unread,
Jun 1, 2012, 10:51:50 AM6/1/12
to
Приветствую, Eugene! Как ваше и-го-го?

01 Июн 12 года, в 21:13, Eugene Grosbein (2:5006/1) -> Anton Barabanov:

EG>>> Кабель в квартире это ещё не доступ.
AB>> Модем дают бесплатно, тариф можно по звонку или из личного кабинета
AB>> подключить.
AB>> Что ещё тебе надо для доступа?

EG> Возможность реально утилизировать оплаченную полосу с разумным
EG> rtt в нужных направлениях и практически нулевыми потерями по трассе;

Hа исходящих легко - раздавай торренты.

EG> низкую стоимость и высокое качество реагирования на аварии;

По этому же волокну и обычный телефон работает. Так что должно быть на уровне.

EG> отсутствие фильтрации протоколов и доступность входящих соединений.

С этим пока увы на ADSL. :(
Как на оптике ещё не известно.

EG> Без конкуренции всё это довольно быстро исчезает.

Пока МГТС не вылезла со своим стримом цены были крайне не вкусные. А потом
почти за месяц опустились в разы и без криков провайдеров о разорении.

Пока.
Anton.

... Лошадь - это единственное животное, в которое можно забивать гвозди.

Eugene Grosbein

unread,
Jun 1, 2012, 2:24:50 PM6/1/12
to
01 июн 2012, пятница, в 17:51 NOVT, Anton Barabanov написал(а):

AB> Пока МГТС не вылезла со своим стримом цены были крайне не вкусные. А потом
AB> почти за месяц опустились в разы и без криков провайдеров о разорении.

Вот что значит конкуренция.

Eugene

Yurij Djatlov

unread,
Jun 6, 2012, 3:59:12 PM6/6/12
to
Привет, Anton !

01 Июн 12 18:51, Anton Barabanov пишет Eugene Grosbein :

EG>> Без конкуренции всё это довольно быстро исчезает.

AB> Пока МГТС не вылезла со своим стримом цены были крайне не вкусные. А
AB> потом почти за месяц опустились в разы и без криков провайдеров о
AB> разорении.

Без всяких криков большинство мелких и средних провайдеров в Москве были вскоре
поглощены крупняком.


С уважением. Yurij Djatlov.

Anton Barabanov

unread,
Jun 6, 2012, 11:12:28 PM6/6/12
to
Приветствую, Yurij! Как ваше и-го-го?

06 Июн 12 года, в 23:59, Yurij Djatlov (2:6055/7.1) -> Anton Barabanov:

AB>> Пока МГТС не вылезла со своим стримом цены были крайне не вкусные. А
AB>> потом почти за месяц опустились в разы и без криков провайдеров о
AB>> разорении.

YD> Без всяких криков большинство мелких и средних провайдеров в Москве были
YD> вскоре поглощены крупняком.

Много вообще просто сдохло. Хотя туда им дорога. У них были высокие цены и
отвратительное качество. А поглощение прошло гораздо позже.

Yurij Djatlov

unread,
Jun 7, 2012, 5:03:37 PM6/7/12
to
Привет, Anton !

07 Июн 12 07:12, Anton Barabanov пишет Yurij Djatlov :

AB>>> Пока МГТС не вылезла со своим стримом цены были крайне не
AB>>> вкусные. А потом почти за месяц опустились в разы и без криков
AB>>> провайдеров о разорении.
YD>> Без всяких криков большинство мелких и средних провайдеров в
YD>> Москве были вскоре поглощены крупняком.
AB> Много вообще просто сдохло. Хотя туда им дорога. У них были высокие
AB> цены и отвратительное качество. А поглощение прошло гораздо позже.

Ты уж определись, что произошло - снижение цен без криков о разорении или
разорение, но туда им и дорога.

Вообще-то незадолго до того и в Москве (как чуть позже у нас) менялась основа
провайдерского бизнеса. От перепродажи мегабайтов (покупка оптом подешевле,
продажа в розницу подороже) перешли к предоставлению полосы.
Это весьма различные бизнесы. Переход был естественным и объективно
обусловленным, и обратно в помегабайт система не вернётся. Hо в качестве
побочных эффектов: весьма затруднилось создание мелких любительских сеток,
которые впоследствии либо загибались, либо поглощались, либо вырастали в
полноценных провайдеров.
Причин две: во-первых, очень мелкий провайдер может зарабатывать на накрутке к
мегабайту, а для заработка на полосе нужна абонентская база хотя бы в сотни
клиентов. Во-вторых, сильно снизился интерес к локальным ресурсам. Hа
помегабайтных тарифах клиент экономил инет, и были востребованы местные
локальные чаты, форумы, файлопомойки, игровые сервера. Hа полосе это менее
актуально.
В связи с этим, а также с достаточно широким проникновением крупных провайдеров
- новых лиц на этом рынке не появляется. Старые либо выросли, либо поглощены,
либо сдохли. Рынок постепенно монополизируется.

С уважением. Yurij Djatlov.

Anton Barabanov

unread,
Jun 7, 2012, 6:06:12 PM6/7/12
to
Приветствую, Yurij! Как ваше и-го-го?

08 Июн 12 года, в 01:03, Yurij Djatlov (2:6055/7.1) -> Anton Barabanov:

AB>> Много вообще просто сдохло. Хотя туда им дорога. У них были высокие
AB>> цены и отвратительное качество. А поглощение прошло гораздо позже.

YD> Ты уж определись, что произошло - снижение цен без криков о разорении или
YD> разорение, но туда им и дорога.

Сначала сдохлли пионЭр-сети, а потом пришёл стрим и снижение тарифов у
остальных.

YD> Вообще-то незадолго до того и в Москве (как чуть позже у нас) менялась
YD> основа провайдерского бизнеса. От перепродажи мегабайтов (покупка оптом
YD> подешевле, продажа в розницу подороже) перешли к предоставлению полосы.
YD> Это
YD> весьма различные бизнесы. Переход был естественным и объективно

До сих пор есть оба этих тарифа и каждый имеет свою нишу.

YD> обусловленным, и обратно в помегабайт система не вернётся. Hо в

Она и не исчезала. Для редкого использования это самое оптимальное.

YD> игровые сервера. Hа полосе это менее актуально. В связи с этим, а
YD> также с
YD> достаточно широким проникновением крупных провайдеров - новых лиц на этом
YD> рынке не появляется. Старые либо выросли, либо поглощены, либо сдохли.
YD> Рынок постепенно монополизируется.

Одновременно растёт качество и падают цены. Что и нужно пользователю.

Dmitry Rodin

unread,
Jul 12, 2012, 10:44:47 PM7/12/12
to
Eugene Grosbein <Eugene_...@f1.n5006.z2.fidonet.org> wrote:

AB>> Пока МГТС не вылезла со своим стримом цены были крайне не вкусные. А
AB>> потом почти за месяц опустились в разы и без криков провайдеров о
AB>> разорении.
EG> Вот что значит конкуренция.

Это кто-то умный там появился... До этого порядок цен у них был в районе
штуки баксов. И тогда ещё это было не МГТС и не МТС, а МТУ до всех этих
слияний-поглощений.

Сейчас некоторые очень хотят вернуть те времена обратно.

Пока,
\Dmitry

Dmitry Rodin

unread,
Jul 12, 2012, 10:56:24 PM7/12/12
to
Yurij Djatlov <Yurij_...@p1.f7.n6055.z2.fidonet.org> wrote:

YD> Вообще-то незадолго до того и в Москве (как чуть позже у нас) менялась
YD> основа провайдерского бизнеса. От перепродажи мегабайтов (покупка оптом
YD> подешевле, продажа в розницу подороже) перешли к предоставлению полосы.
YD> Это весьма различные бизнесы. Переход был естественным и объективно
YD> обусловленным, и обратно в помегабайт система не вернётся.

Провоторов из ростелекома считает что в помегабайт её вернуть очень легко --
для этого достаточно прекратить продавать полосу и начать продавать мегабайты.

Другое дело, что пока есть конкуренция -- подобные деятели сразу же окажутся
в глубокой заднице как только попробуют осуществить что-нибудь подобное.

Пока,
\Dmitry

0 new messages