ip-адрес и маска подсети
Maxim Jirnokleev
Пожалуйста подскажите:
1- Какие могут быть ip в сетке, например
такие можно : 1.1.1.Х (где Х число от 1 до 9). И вообще это на
что нибудь влияет ? (конкретно в данной сетке с данным подбором ip)
2- А так же интересует (особенно) маска подсети. У меня например такая:
255.255.255.0. (подойдет ?). Вообще какие можно или _нужно_.
3- Влияет ли версия винды на подбор этих пораметров. Интересует
относительно машин с 2000 и 98SE.
ps: В мыло писать на имя в поле From по адресу 2:5042/13.10
Пока!
... : silence
Nikki Chumakov
Maxim Jirnokleev wrote:
> Пожалуйста подскажите:
> 1- Какие могут быть ip в сетке, например
> такие можно : 1.1.1.Х (где Х число от 1 до 9).
Да.
> И вообще это на что нибудь влияет ? (конкретно в данной сетке с данным подбором ip)
Нет. Если все остальное настроено правильно.
> 2- А так же интересует (особенно) маска подсети. У меня например такая:
> 255.255.255.0. (подойдет ?).
Да.
> Вообще какие можно или _нужно_.
Ты не то спрашиваешь. Если ты читал документы (RFC) по адресам и маскам, ты,
скорее всего все правильно понял. Если не читал - найди и почитай.
> 3- Влияет ли версия винды на подбор этих пораметров. Интересует
> относительно машин с 2000 и 98SE.
Нет. И работать все будет. Но это некомендованные диапазоны адресов для
данного случая. Рекомендованные -
10.0.0.0-10.255.255.255 /255.0.0.0
172.16.0.0-172.16.31.255 /255.240.0.0
192.168.0.0-192.168.255.255 /255.255.0.0
Vladimir Burkov
12 Мар 02, Nikki Chumakov wrote to Maxim Jirnokleev:
>> 3- Влияет ли версия винды на подбор этих пораметров. Интересует
>> относительно машин с 2000 и 98SE.
NC> Hет. И работать все будет.
Кроме некоторых инетовских сайтов, если инет конечно есть и не через прокси.
NC> Hо это некомендованные диапазоны адресов
NC> для данного случая. Рекомендованные -
NC> 10.0.0.0-10.255.255.255 /255.0.0.0
NC> 172.16.0.0-172.16.31.255 /255.240.0.0
NC> 192.168.0.0-192.168.255.255 /255.255.0.0
~~~ может 255.255.255.0 ? ;)
До новых встреч.
Vladimir
... WinAmp in down
Nikki Chumakov
Vladimir Burkov wrote:
> >> 3- Влияет ли версия винды на подбор этих пораметров. Интересует
> >> относительно машин с 2000 и 98SE.
>
> NC> Hет. И работать все будет.
> Кроме некоторых инетовских сайтов, если инет конечно есть и не через прокси.
Если есть Инет и ты используешь чужие IP, то работать не будут не некоторые
сайты, а все. С другой стороны, используя свои адреса, все равно в сети
в каждый момент времени есть некоторое кол-во сайтов, которые не работают :)
> NC> Hо это некомендованные диапазоны адресов
> NC> для данного случая. Рекомендованные -
>
> NC> 10.0.0.0-10.255.255.255 /255.0.0.0
> NC> 172.16.0.0-172.16.31.255 /255.240.0.0
> NC> 192.168.0.0-192.168.255.255 /255.255.0.0
> ~~~ может 255.255.255.0 ? ;)
Нет. Это тебе не покер. :)
Sergey Goncharov
>NC>Нет. Это тебе не покер. :)
2NC: А покер при чем :-)?
---
С уважением, Сергей Гончаров
...Daddy In Red...
Nikki Chumakov
Sergey Goncharov wrote:
>>NC> 192.168.0.0-192.168.255.255 /255.255.0.0
>> ~~~ может 255.255.255.0 ? ;)
> Hет. Именно 255.255.0.0. 64к адресов.
>>NC>Нет. Это тебе не покер. :)
> 2NC: А покер при чем :-)?
К тому что гадать бесполезно. Либо знаешь, либо нет :)
Vladimir Burkov
13 Мар 02, Nikki Chumakov wrote to Vladimir Burkov:
>> >> 3- Влияет ли версия винды на подбор этих пораметров.
>> >> Интересует относительно машин с 2000 и 98SE.
>>
>> NC> Hет. И работать все будет.
>> Кроме некоторых инетовских сайтов, если инет конечно есть и не через
>> прокси.
NC> Если есть Инет и ты используешь чужие IP,
Кто сказал что чужие? Зачем же.... конешно же свои, просто отнуть не все
машинки в сети с инетовским айпи, то есть нужена внетренняя подсеть. И вот если
её айпи адреса выбрать не из рекомендованного диапазона, то начнётся веселуха
:)))
В общем я имел в виду что у них могут начатся проблемы при подключении к инету,
в том числе и если человек лазит по диалапу.
NC> то работать не будут не некоторые сайты, а все.
Отнуть нет. Думаю понятно обьяснил.
NC> С другой стороны,
NC> используя свои адреса, все равно в сети в каждый момент времени есть
NC> некоторое кол-во сайтов, которые не работают :)
это само собой :)
>> NC> Hо это некомендованные диапазоны адресов
>> NC> для данного случая. Рекомендованные -
>>
>> NC> 10.0.0.0-10.255.255.255 /255.0.0.0
>> NC> 172.16.0.0-172.16.31.255 /255.240.0.0
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ кстати не мог бы ты мне (ни
способному ни на что кроме гадания) обьяснить что вот это знат, я долго гадал,
но так и не понял :)))))))
может 16 подсетей из диапазона 172.16.0.0-172.31.255.255 с маской 255.255.0.0
а? :)))
>> NC> 192.168.0.0-192.168.255.255 /255.255.0.0
>> ~~~ может 255.255.255.0 ?
>> ;)
NC> Hет. Это тебе не покер. :)
Hу почему же, я вижу ты любишь в него играть :)
Может откроем глаза и посмотрим что хотел человек :) тоесть на сабж.
Ему нужны были диапазон айпи адресов и маски подсети, и если ты считаешь что на
компах с айпи адресами 192,168.?.? рекомендована маска подсети 255.255.0.0 то я
не знаю куда катится мир :(((
Nikki Chumakov
Vladimir Burkov wrote:
> NC> Если есть Инет и ты используешь чужие IP,
> Кто сказал что чужие? Зачем же.... конешно же свои, просто отнуть не все
> машинки в сети с инетовским айпи,
> то есть нужена внетренняя подсеть. И вот если
> её айпи адреса выбрать не из рекомендованного диапазона, то начнётся
веселуха
> :)))
Что такое машины в Сети c неиетовскими ip? И при этом не с чужими.
И при этом не из приватных блоков.
> NC> то работать не будут не некоторые сайты, а все.
> Отнуть нет. Думаю понятно обьяснил.
Не очень. Пожалуйста, подробнее. Допустим человек занимает сеть 1.1.1.0/24
и использует эти адреса при выходе в сеть. Ты хочешь сказать, что у него
будут проблемы с досутпом лишь к некоторым сайтам? ;-)
> >> NC> 10.0.0.0-10.255.255.255 /255.0.0.0
> >> NC> 172.16.0.0-172.16.31.255 /255.240.0.0
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ кстати не мог бы ты мне (ни
> способному ни на что кроме гадания) обьяснить что вот это знат, я долго гадал,
> но так и не понял :)))))))
Через тире указан диапазон адресов. Маска приведена для справки.
Если первый адрес диапазона использовать как номер сети, то с
этой маской образуется тот же диапазон.
> может 16 подсетей из диапазона 172.16.0.0-172.31.255.255 с маской 255.255.0.0
> а? :)))
Разделение блоков на подсети возложено на администратора сети.
Сколько подсетей ему удобно держать, столько ему и следует их
нарезать.
>
> >> NC> 192.168.0.0-192.168.255.255 /255.255.0.0
> >> ~~~ может 255.255.255.0 ?
> Может откроем глаза и посмотрим что хотел человек :) тоесть на сабж.
> Ему нужны были диапазон айпи адресов и маски подсети, и если ты считаешь что на
> компах с айпи адресами 192,168.?.? рекомендована маска подсети 255.255.0.0 то я
> не знаю куда катится мир :(((
Подскажи документ в котором содержатся рекомендации о том, как следует
делить 192.168/16. Я такой не помню.
Vladimir Burkov
14 Мар 02, Nikki Chumakov wrote to Vladimir Burkov:
>> NC> Если есть Инет и ты используешь чужие IP,
>> Кто сказал что чужие? Зачем же.... конешно же свои, просто отнуть не
>> все машинки в сети с инетовским айпи,
>> то есть нужена внетренняя подсеть. И вот если
>> её айпи адреса выбрать не из рекомендованного диапазона, то
>> начнётся веселуха :)))
NC> Что такое машины в Сети c неиетовскими ip?
Что такое "неиетовские ip" я не знаю :) А не инетовские это те которые
рекомендованы к использованию в локальных сетях (думаю это вполне логично)
NC> И при этом не с чужими.
NC> И при этом не из приватных блоков.
Ты в курсе, что у одной машины (сетевухи) может быть _несколько_ айпи адресов?
>> NC> то работать не будут не некоторые сайты, а все.
>> Отнуть нет. Думаю понятно обьяснил.
NC> Hе очень. Пожалуйста, подробнее.
А как ты думаешь куда будет ломится броузер, если запросить айпи адрес из
внутренней сети? во внутреннию сеть или в инет через провайдера?
NC> Допустим человек занимает сеть
NC> 1.1.1.0/24 и использует эти адреса при выходе в сеть. Ты хочешь
NC> сказать, что у него будут проблемы с досутпом лишь к некоторым сайтам?
NC> ;-)
Hу на счёт 1.1.1.0/24 незнаю (по крайней мере этот диапазон пока вроде как
никому не принадлежит). но если взять себе диапазон 213/8 то добрая часть
российских сайтов будет в пролёте :)
>> >> NC> 10.0.0.0-10.255.255.255 /255.0.0.0
>> >> NC> 172.16.0.0-172.16.31.255 /255.240.0.0
>> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ кстати не мог бы ты
>> мне (ни способному ни на что кроме гадания) обьяснить что вот это
>> знат, я долго гадал, но так и не понял :)))))))
NC> Через тире указан диапазон адресов. Маска приведена для справки.
NC> Если первый адрес диапазона использовать как номер сети, то с
NC> этой маской образуется тот же диапазон.
А что это за диапазан такой 172.16.0.0-172.16.31.255 ? где это он рекомендован?
>> может 16 подсетей из диапазона 172.16.0.0-172.31.255.255 с маской
>> 255.255.0.0 а? :)))
NC> Разделение блоков на подсети возложено на администратора сети.
NC> Сколько подсетей ему удобно держать, столько ему и следует их
NC> нарезать.
Ага конечно, а на рекомендации можно забить.... :(
[skip]
NC> Подскажи документ в котором содержатся рекомендации о том, как следует
NC> делить 192.168/16. Я такой не помню.
не поверишь, но это RFC 1918 или ты не помни о его существовании :)
Alexey Popov
12 марта 2002 года (а было тогда 17:58)
Maxim Jirnokleev в своем письме к All писал:
MJ> Пожалуйста подскажите:
MJ> 1- Какие могут быть ip в сетке, например
MJ> такие можно : 1.1.1.Х (где Х число от 1 до 9). И вообще это на
MJ> что нибудь влияет ? (конкретно в данной сетке с данным подбором ip)
Могут быть и такие, HО RFC выделяет специально для локалок диапазоны
ip-адресов. 1.1.1.x ты можешь использовать без проблем, пока не подключишься к
интернету. Если ты захотел зайти на www.somesite.com, а DNS вдруг ответил, что
ip-адрес этого сайта 1.1.1.9, то как ты думаешь, к какому хосту будет
коннектиться твой Интернет-Эксплорер, к удаленному или в локалке с таким же
адресом? ;)
Я использую 192.168.*.* и не имею проблем, потому что это один из
рекомендованных RFC диапазонов, чтобы не иметь проблем.
MJ> 2- А так же интересует (особенно) маска подсети. У меня например
MJ> такая: 255.255.255.0. (подойдет ?). Вообще какие можно или _нужно_.
Маска подсети служит для разделения ip-адреса на адрес сети и адрес хоста в
этой сети, что в свою очередь служит для того, чтобы роутинг понял, куда нужно
направлять пакет. Если у тебя маска 255.0.0.0, то к номеру сети будут
относиться только первые 8 бит ip-адреса. Короче, чтобы определить адрес сети,
проводится операция AND ip-адреса с маской.
Если у тебя маска 255.255.255.0, то внутренние адреса локалки
192.168.1.0-192.168.1.255. Если маска 255.255.255.252, то адреса
192.168.1.0-192.168.1.3. Тогда адрес 192.168.1.10 роутингом считается не
внутренним и направляется твоей виндой на default gateway, если роутинг не
настроен отдельным образом.
В большинстве локалок можно бездумно назначать адреса 192.168.1.* и ставить
маску 255.255.255.0.
MJ> 3- Влияет ли версия винды на подбор этих пораметров. Интересует
MJ> относительно машин с 2000 и 98SE.
Похер-нахер.
С уважением, Alexey 14 марта 2002 года
... [ElStyle] [MSTU ASF] [Drum&bass]
Nikki Chumakov
> Что такое "неиетовские ip" я не знаю :) А не инетовские это те которые
> рекомендованы к использованию в локальных сетях (думаю это вполне логично)
А посмотреть whois.arin.net на предмет таких адресов слабо было? ;-)
> NC> И при этом не с чужими.
> NC> И при этом не из приватных блоков.
> Ты в курсе, что у одной машины (сетевухи) может быть _несколько_ айпи адресов?
У интерфейса может и не быть назначено IP адресов вообще (ты в курсе?;).
Ты на вопрос не ответил.
> >> NC> то работать не будут не некоторые сайты, а все.
> >> Отнуть нет. Думаю понятно обьяснил.
> NC> Hе очень. Пожалуйста, подробнее.
> А как ты думаешь куда будет ломится броузер, если запросить айпи адрес из
> внутренней сети? во внутреннию сеть или в инет через провайдера?
Туда, куда установлен роутинг на этой и всех последующих роутерах.
>
> NC> Допустим человек занимает сеть
> NC> 1.1.1.0/24 и использует эти адреса при выходе в сеть. Ты хочешь
> NC> сказать, что у него будут проблемы с досутпом лишь к некоторым сайтам?
> NC> ;-)
> Hу на счёт 1.1.1.0/24 незнаю (по крайней мере этот диапазон пока вроде как
> никому не принадлежит). но если взять себе диапазон 213/8 то добрая часть
> российских сайтов будет в пролёте :)
Но ты считаешь, что остальные сайты будут работать? :))))
> А что это за диапазан такой 172.16.0.0-172.16.31.255 ? где это он рекомендован?
Опечатка.
> >> может 16 подсетей из диапазона 172.16.0.0-172.31.255.255 с маской
> >> 255.255.0.0 а? :)))
> NC> Разделение блоков на подсети возложено на администратора сети.
> NC> Сколько подсетей ему удобно держать, столько ему и следует их
> NC> нарезать.
> Ага конечно, а на рекомендации можно забить.... :(
> NC> Подскажи документ в котором содержатся рекомендации о том, как следует
> NC> делить 192.168/16. Я такой не помню.
>
> не поверишь, но это RFC 1918 или ты не помни о его существовании :)
Процитируй конкретное место, pls, где это РЕКОМЕНДОВАНО к использованию.
Классы сетей, если ты про них, сейчас имеют только историческое значение.
Реально, сети перестали использовать в соответствии с классами лет 10 назад
или больше.
Ivan Maximov
Nikki Chumakov wrote:
> > NC> Hет. И работать все будет.
> > Кроме некоторых инетовских сайтов, если инет конечно есть и не через прокси.
> Если есть Инет и ты используешь чужие IP, то работать не будут не некоторые
> сайты, а все.
Это с чего вдруг? У нас есть маршрут на 1.1.1.0/24, смотрящий в нашу локалку
и дефолтный маршрут на 0.0.0.0/0, смотрящий в Интернет. Тогда пакеты, идущие
на что-то отличное от 1.1.1.0/24 попадают в Интернет. Логично? Естественно,
имеется в виду случай, гогда мы спрятаны за NATом(а ты попробуй вылезти в Нет
с "плюшевых" адресов типа 10.0.0.0/8 или 192.168.0.0/16 без NATа)
Nikki Chumakov
> Это с чего вдруг? У нас есть маршрут на 1.1.1.0/24, смотрящий в нашу локалку
> и дефолтный маршрут на 0.0.0.0/0, смотрящий в Интернет. Тогда пакеты, идущие
> на что-то отличное от 1.1.1.0/24 попадают в Интернет. Логично? Естественно,
> имеется в виду случай, гогда мы спрятаны за NATом(а ты попробуй вылезти в Нет
> с "плюшевых" адресов типа 10.0.0.0/8 или 192.168.0.0/16 без NATа)
Теперь тест на внимательность - в какой момент переписки появилось впервые
упоминание NAT и кто его упомянул?
Vladimir Burkov
15 Мар 02, Sergey Goncharov wrote to Vladimir Burkov:
>>VB> А что это за диапазан такой 172.16.0.0-172.16.31.255 ? где это он
SG> рекомендован?
SG> :-))))))
:-)
SG> "Hе поверишь, но это RFC 1918 или ты не помнишь о его существовании
SG> :)" (с) Vladimir
SG> Burkov
РТФМ, батенька, в этом самом файлике указан несколько иной диапазон ;)
SG> http://www.cis.ohio-state.edu/cgi-bin/rfc/rfc1918.html - --- С
SG> уважением, Сергей Гончаров
Vladimir Burkov
15 Мар 02, Nikki Chumakov wrote to Vladimir Burkov:
NC> Vladimir Burkov wrote:
>> Что такое "неиетовские ip" я не знаю :) А не инетовские это те
>> которые рекомендованы к использованию в локальных сетях (думаю это
>> вполне логично)
NC> А посмотреть whois.arin.net на предмет таких адресов слабо было? ;-)
С чего ты это взял? Смотрел я на whois.ripe.net только ничего интересного
относительно 1.1.1.1 не нашёл, гдето ещё искать было, если честно, лень :)
>> NC> И при этом не с чужими.
>> NC> И при этом не из приватных блоков.
>> Ты в курсе, что у одной машины (сетевухи) может быть _несколько_
>> айпи адресов?
NC> У интерфейса может и не быть назначено IP адресов вообще (ты в
NC> курсе?;).
И с этой машины выходят в инет? :)
NC> Ты на вопрос не ответил.
Ты о чём? Про "не инетовские айпи адреса"??? Дык вроде ответил.
>> >> NC> то работать не будут не некоторые сайты, а все.
>> >> Отнуть нет. Думаю понятно обьяснил.
>> NC> Hе очень. Пожалуйста, подробнее.
>> А как ты думаешь куда будет ломится броузер, если запросить айпи
>> адрес из внутренней сети? во внутреннию сеть или в инет через
>> провайдера?
Придётся ответить самому... Во внутреннию сеть конешно же, иначе она (сеть)
вообще работать не будет, если всё кидать на интерфейс с инетовским айпи.
NC> Туда, куда установлен роутинг на этой и всех последующих роутерах.
Ты сам то понял что сказал? :)
>> Hу на счёт 1.1.1.0/24 незнаю (по крайней мере этот диапазон пока
>> вроде как никому не принадлежит). но если взять себе диапазон 213/8
>> то добрая часть российских сайтов будет в пролёте :)
NC> Hо ты считаешь, что остальные сайты будут работать? :))))
Да. Обьяснить почему или сам поймёшь наконец?
>> NC> Подскажи документ в котором содержатся рекомендации о том, как
>> NC> следует делить 192.168/16. Я такой не помню.
>> не поверишь, но это RFC 1918 или ты не помни о его существовании :)
NC> Процитируй конкретное место, pls, где это РЕКОМЕHДОВАHО к
NC> использованию. Классы сетей, если ты про них, сейчас имеют только
NC> историческое значение.
Прямым текстом там такого нет, но есть следующее
=== Тут начало Windows Clipboard ===
We will refer to the first block as "24-bit block", the second as
"20-bit block", and to the third as "16-bit" block. Note that (in
pre-CIDR notation) the first block is nothing but a single class A
network number, while the second block is a set of 16 contiguous
class B network numbers, and third block is a set of 256 contiguous
class C network numbers.
=== А здесь конец Windows Clipboard ===
Конешно каждый понимает это по своему :)
NC> Реально, сети перестали использовать в соответствии с классами лет 10
NC> назад или больше.
Hа счёт 10 лет не знаю, но то что сейчас от этого иногда отходят не спорю. Хотя
проще всё же разбивать именно на классы тем более когда есть возможность, то
почему бы нет? Кстати настройка протокола скажем так "заточена" под классы что
в виндовсе, что в линуксе (я имею в виду что у 192.168.?.? маска по дефолту
255.255.255.0).
Victor Wagner
wrote:
VB> Здравствуй, Nikki!
VB> 15 Мар 02, Nikki Chumakov wrote to Vladimir Burkov:
NC>> Vladimir Burkov wrote:
>>> Что такое "неиетовские ip" я не знаю :) А не инетовские
>>> это те которые рекомендованы к использованию в локальных
>>> сетях (думаю это вполне логично)
NC>> А посмотреть whois.arin.net на предмет таких адресов
VB> С чего ты это взял? Смотрел я на whois.ripe.net только
VB> ничего интересного относительно 1.1.1.1 не нашёл, гдето ещё
VB> искать было, если честно, лень :)
Относительно 1 сетки класса A даже домен in-addr.arpa ничего не
знает
Из первого десятка задействованы только сетки
4 gtei.net
6 army.mil
Дальше идет 10 - приватная сетка класса A
и 12 - att.net
3 как утверждает whois принадлежит General Electric, но обратную
зону они, похоже, прописывать поленились.
7 Defense Information System Agency
8 вроде как тоже gtei.net
9 IBM
11 - военной резведке штатов.
А вот 1, 2 и 5 - объявлены reserved. Чем-то это сильно похоже на 10.
--
Есть такая растительная формация --- очарованный стланник.
Nikki Chumakov
> >> Что такое "неиетовские ip" я не знаю :) А не инетовские это те
> >> которые рекомендованы к использованию в локальных сетях (думаю это
> >> вполне логично)
> NC> А посмотреть whois.arin.net на предмет таких адресов слабо было? ;-)
> С чего ты это взял? Смотрел я на whois.ripe.net только ничего интересного
> относительно 1.1.1.1 не нашёл, гдето ещё искать было, если честно, лень :)
А про 192.168?
> NC> У интерфейса может и не быть назначено IP адресов вообще (ты в
> NC> курсе?;).
> И с этой машины выходят в инет? :)
Открою секрет: в интернете нет машин - одни только роутеры и интерфейсы.
На такой интерфейс можно принимать трафик.
> NC> Ты на вопрос не ответил.
> Ты о чём? Про "не инетовские айпи адреса"??? Дык вроде ответил.
Я спрашивал, как ты себе представляешь не реальные, не чужие и не приватные
адреса? Так следовало из твоего первого письма. На вопрос не ответил, и что
именно ты имел в виду, толком не прояснил.
> >> А как ты думаешь куда будет ломится броузер, если запросить айпи
> >> адрес из внутренней сети? во внутреннию сеть или в инет через
> >> провайдера?
> Придётся ответить самому... Во внутреннию сеть конешно же, иначе она (сеть)
> вообще работать не будет, если всё кидать на интерфейс с инетовским айпи.
> NC> Туда, куда установлен роутинг на этой и всех последующих роутерах.
> Ты сам то понял что сказал? :)
Естественно. Пусть у тебя есть сетка 1.1.1.0/24 (типа внутренняя) и
195.111.222.0/24 (типа внешняя).
route add -host 1.1.1.1 gw 195.111.222.3
Куда пойдут пакеты на на 1.1.1.1?
> >> вроде как никому не принадлежит). но если взять себе диапазон 213/8
> >> то добрая часть российских сайтов будет в пролёте :)
> NC> Hо ты считаешь, что остальные сайты будут работать? :))))
> Да. Обьяснить почему или сам поймёшь наконец?
Не уверен, что ты поймешь даже если объяснить, но все же попробую.
Никакие внешние сайты не будут работать, потому что ответные пакеты
от них будут уходить настоящему владельцу блока адресов, которые
ты использовал, а не тебе.
> NC> Процитируй конкретное место, pls, где это РЕКОМЕHДОВАHО к
> === Тут начало Windows Clipboard ===
> We will refer to the first block as "24-bit block", the second as
> "20-bit block", and to the third as "16-bit" block. Note that (in
> pre-CIDR notation) the first block is nothing but a single class A
> network number, while the second block is a set of 16 contiguous
> class B network numbers, and third block is a set of 256 contiguous
> class C network numbers.
> === А здесь конец Windows Clipboard ===
> Конешно каждый понимает это по своему :)
Увы. Они сылаются на перый, второй и третий блок как на...
Ну и что? ;-)
> NC> Реально, сети перестали использовать в соответствии с классами лет 10
> NC> назад или больше.
> Hа счёт 10 лет не знаю, но то что сейчас от этого иногда отходят не спорю. Хотя
> проще всё же разбивать именно на классы тем более когда есть возможность, то
> почему бы нет? Кстати настройка протокола скажем так "заточена" под классы что
> в виндовсе, что в линуксе (я имею в виду что у 192.168.?.? маска по дефолту
> 255.255.255.0).
Иногда отходят?? Я правильно это прочитал? Покажи хоть одну реальную
сетку C,
в которой используется маска /24. А так же B/16 и A/8. Хе-хе.
Nikki Chumakov
>>>на что-то отличное от 1.1.1.0/24 попадают в Интернет. Логично? Естественно,
>>>имеется в виду случай, гогда мы спрятаны за NATом(а ты попробуй вылезти в Нет
>>>с "плюшевых" адресов типа 10.0.0.0/8 или 192.168.0.0/16 без NATа)
>>
>>Теперь тест на внимательность - в какой момент переписки появилось впервые
>>упоминание NAT и кто его упомянул?
>
> адреса для приватных сетей, и при этом не использовать NAT, мы интернет увидим?
Разговор начался с того, что человек спросил, будут ли работать адреса
1.1.1.0/24 в windows, явно упоминая о том, что к инету сеть не подключена.
Ему ответили - все будет пучком, хотя методологически лучше использовать
приватные диапазоны. Мотивировав это тем, что с неприватных сеток части
инета будут недоступны, если он подключится к инету. NAT при этом опять же
не упоминался, хотя оказывается его они "держали в уме".
Правильный ответ должен был быть такой - без NAT или проски (HTTP/SOCKS)
работать не будут с инетом оба варианта. С такой формулировкой я бы
не спорил.
Что касается NAT и 1.1.1/24 - мы выяснили, что 1/8 a) зарезервирована
b) не используется и 1.1.1.1 никому не помешает даже с NAT. :)
Более того, я утверждаю, что поставив прокси и nat между проксей и
локальной сеткой, можно добиться того, что сайты будут доступны по
http/ftp, даже если их ip совпадают с теми, которые используются в
локальной сети.
Сцхой остаток: методологически лучше использовать приватные адреса,
технически - можно и не приватные.
Alexey Popov
22 марта 2002 года (а было тогда 16:01)
Nikki Chumakov в своем письме к Ivan Maximov писал:
NC> Более того, я утверждаю, что поставив прокси и nat между проксей и
NC> локальной сеткой, можно добиться того, что сайты будут доступны по
NC> http/ftp, даже если их ip совпадают с теми, которые используются в
NC> локальной сети.
Мне трудно представить себе такой изврат.
NC> Сцхой остаток: методологически лучше использовать приватные адреса,
NC> технически - можно и не приватные.
Да, можно любые, а можно и вообще не использовать. Винда сама себе подберет
подходящий.
С уважением, Alexey 23 марта 2002 года