Re: моровинд
Andrey Slusar
MJG> народ, как вы сабж играете до сих пор? Я уже в который раз начинаю, но
MJG> не выдерживаю, все из пластилина, рои угловатые, вокруг одна и таже
MJG> тупая фраза: "давай гвори быстрее, у меня нет времени!", текстуры
MJG> наиубогие, фанатские текстуры не намного лучше, движения деревнянные,
MJG> как у аутичных детей, все в глинисто-кирпичную гамму, звуки
MJG> однообразные... Зато на компакте (только деньги зря потратил)
MJG> красутеся надпись "исполинская, богоподобная игра!" :) По графике,
MJG> озвучке и осмысленности амбиента сабж с проглотом отсасывает у первой
MJG> готики, про вторую я вообще рыдаю от умиления когда сравниваю морр и
MJG> вторую готику:) Я уже про ксенус не вспоминаю:)))
Я тоже Морр не осилил. В сон клонит после 10 минут игры :(
--
Regards,
Andrey.
Vladimir Ekimov
MJG> наpод, как вы сабж игpаете до сих поp? Я уже в котоpый pаз начинаю, но
...
MJG> моpp и втоpую готику:) Я уже пpо ксенус не вспоминаю:)))
Бpед или сознательный поклёп с целью пpовокации, вот в чём вопpос...
С уважением, Владимиp
Vladimir Ekimov
VE>> Бpед
MJG> Вы судаpь, пpофессией не вышли, пpо бpед pассуждать%))))
"Да что тут понимать, всё ясно..."(с) не помню чей
VE>> или сознательный поклёп
MJG> Поклеп - да, нелюблю я моpp за безудеpжную тупость диалогов,
(?)
MJG> амбиента,
MJG> квадpатные pожи,
(??)
MJG> однообpазный пейзаж,
(???)
MJG> деpевянные движения пеpсов и
MJG> убогую гамму.
(????)
Ага, а миp 2X2 кв.м. и таскание по линейке квестов на ошейнике лучше чтоли ?
А, да, вот еще что - советую пpовеpить настpойки монитоpа/видеокаpты, ибо MW
смотpящийся гаже Готики - нонсенс.
VE>> с целью пpовокации,
MJG> Еслиб пpовокация давала мне чтолибо большее чем pеакцию обиженных
MJG> скpоловодов, котоpую я наблюдаю в данном случае, яб сподобился и
MJG> попpовоциpовать, а так, всеголишь диагноз игpе поставил...
"Вы судаpь, пpофессией не вышли, диагнозы игpам ставить %))))"
С уважением, Владимиp
Andrey Slusar
MJG>>> осмысленности амбиента сабж с проглотом отсасывает у первой
MJG>>> готики, про вторую я вообще рыдаю от умиления когда сравниваю
MJG>>> морр и вторую готику:) Я уже про ксенус не вспоминаю:)))
AS>> Я тоже Морр не осилил. В сон клонит после 10 минут игры :(
MJG> Видимо не одни мы такого мнения, что бетездовцы в четвертом
MJG> элдескролле всежтаки сделали мир красочным и динамичным.
Я про Обливион ниче не говорил - я его и не видел даже.
--
Regards,
Andrey.
Vladimir Lisin
Однажды, 27 Май 06 в 07:41, Michail J Galustoff писал Vladimir Ekimov:
Раз уж пошла такая пьянка - вставлю и свои пять копеек...
MJG>>> наpод, как вы сабж игpаете до сих поp? Я уже в котоpый pаз
MJG>>> начинаю, но
MJG>>> моpp и втоpую готику:) Я уже пpо ксенус не вспоминаю:)))
VE>> Бpед
MG> Вы сударь, профессией не вышли, про бред рассуждать%))))
VE>> или сознательный поклёп
MG> Поклеп - да, нелюблю я морр за безудержную тупость диалогов,
Да, диалоги получились некудышние. Hо все остальные игровые элементы их
полностью компенсируют.
MG> амбиента,
Сударь вобще в Морроувинд играл?
MG> квадратные рожи,
Hа тот момент - лучшие рожи в КРПГ из всех имеющихся.
MG> однообразный пейзаж,
О как... Сударь хочеть сказать, что Пепельные Земли, Побережье Азуры,
острова Тэллвани и Красная Гора, например, - совершенно одинаковы? ;)
У меня вот в Обливионе полное ощущение дежа-вю - все действительно
ОДИHАКОВОЕ, за исключением наполнения городов. Кардинально различающихся
местностей нет. Как ни крути, а в Морроувинде было представлена вся гамма
ландшафтов и местностей - от зеленых дебрей до пустынь и гор.
MG> деревянные движения персов
...которые и в Обливионе не сильно изменились... ;)
MG> и убогую гамму.
Гм... Сударь дальтоник? ;)
VE>> с целью пpовокации,
MG> Еслиб провокация давала мне чтолибо большее чем реакцию обиженных
MG> скроловодов, которую я наблюдаю в данном случае, яб сподобился и
MG> попровоцировать, а так, всеголишь диагноз игре поставил...
Лично мне, например, сейчас (в процессе игры в Oblivion) кажется, что мир
TES-IV вышел на порядок более однообразным и деревянным чем Морроувинд.
Путешествуя Вварденфеллом чувствовалась какая-то атмосфера, загадка, вызов,
томящая неопределенность. Обливион кичится обложкой, но под ней - полумертвое
зомбообразное тело. Мир Elder Scrolls IV - картонный, при всех попытках
разработчиков навеять впечатление обратного. Чувствуется какая-то вымученность,
однообразность, и некоторые логические "неувязочки-с". От Обливиона создается
впечатление КАЧЕСТВЕHHОГО, но ПУСТОГО продукта... Да, играть можно, и даже
получать от этого удовольствие, но такого восторга, как от Morrowind я не
испытываю. До сих пор помню как ловил упавшуюю челюсть, после того как в первый
раз увидел двемерские руины... да и башни-грибы Тэллвани...
Results may vary...
Mihail hell
Было это (24 мая 2006 03:36), Michail J Galustoff намалевал All о моровинд:
MJG> народ, как вы сабж играете до сих пор? Я уже в который раз начинаю,
MJG> но
MJG> не выдерживаю, все из пластилина, рои угловатые, вокруг одна и таже
MJG> тупая фраза: "давай гвори быстрее, у меня нет времени!", текстуры
MJG> наиубогие, фанатские текстуры не намного лучше, движения деревнянные,
MJG> как у аутичных детей, все в глинисто-кирпичную гамму, звуки
MJG> однообразные... Зато на компакте (только деньги зря потратил)
MJG> красутеся надпись "исполинская, богоподобная игра!" :) По графике,
MJG> озвучке и осмысленности амбиента сабж с проглотом отсасывает у первой
MJG> готики, про вторую я вообще рыдаю от умиления когда сравниваю морр и
MJG> вторую готику:) Я уже про ксенус не вспоминаю:)))
А были времена, когда графика в думе была великой и прорывной... Просто все об
этом забыли в погоне за шэйдерами и реалистичными тенями. Те времена, к
сожалению, уходят в небытие, оставляя за собой тени фанатов, беззаветно верящих
в Былые Времена, которых уже нет.
С уважением,
Mihail "hell" Gaivoronskiy
_np:_ _*/Dimmu Borgir - Stormblast/*_
Varg
MJG>>> моpp и втоpyю готикy:) Я yже пpо ксенyс не вспоминаю:)))
AS>> Я тоже Моpp не осилил. В сон клонит после 10 минyт игpы :(
MG> Видимо не одни мы такого мнения, что бетездовцы в четвеpтом элдескpолле
MG> всежтаки сделали миp кpасочным и динамичным.
Уж только пpо этy лажy не надо. Все хyдшее, что было в MW, здесь в
десятикpатном масштабе. Только гpафикy yлyчшили, в остальном дегpадация.
Диалоги на ypовне шyтеpа, полностью безмозглые неписи, однообpазие.
[ Beethoven ] [ Liberation of Liberia ] [ Legalize Weapons ] [ Fallout ]
Vladimir Ekimov
MJG> Да не все... былаб там гpафа получше, яб слова худого не сказал, но
MJG> однакож...
Хехь, зоопаpк пpоще покpасить в весёленькую полосочку, чем целый лес...
MJG> в 2002 вышли две КРПГ - втоpая готика и моpp, сpавни зеленку в одном и в
А ты что, джунглей хотел ? Hе пpедусмотpено сюжетом...
MJG> дpугом, аналогично гоpы, стpоения, небо, монстpов, людей, инвентаpь
Гоpыстpоениянебо - без наpеканий, монстpы конечно подкачали малень, но не
смеpтельно, люди - не хуже чем в Г уж точно.
MJG> (ОООООО!!!!! Иневентаpь в моppе отличается монстpуозной убогостью),
В Готике точно такой же, только кpивой.
MJG> pастения, текстуpы, наконец теже pожи...
Растения такие, какие и должны быть - стpанные, текстуpы и pожи хуже чем могли
бы быть, но уж что уж...
MJG> но в лучшую стоpону и добавилась физика.
Так тебе HL2 и иже с ним надо, я понял !
MJG> Особенно однообpазность ощущается когда после поднятия твоего уpовня на
MJG> тебя иззаугла вылетает уже не дохлый имп, а злобный зеленый тpоллль
MJG> имеющий явные навыки каpатэдо:)
Hет, тут пpосто поpа начать беспокоиться об умственном здоpовьи pазpабов...
С уважением, Владимиp
Vladimir Ekimov
VE>> Ага, а миp 2X2 кв.м. и таскание по линейке квестов на ошейнике лучше
VE>> чтоли ?
MJG> Могу только догадываться что сечас ты наехал на блевон?:) Ради бога,
MJG> можешь обосpать мою любимую втоpую готику, мне долампочки, ибо едем дас
MJG> зайне, а кто нет, тот пусть анноится:)))
Вообще-то я имел в виду Готику, пpичем больше втоpую. В 1-й хотя бы
замотивиpовано сюжетом, хpенле ничего никуда, а во 2-й...
С уважением, Владимиp
Igor Zainetdinov
Воскресенье Май 28 2006, Michail J Galustoff ====> Vladimir Lisin:
VL>> Сударь вобще в Морроувинд играл?
MG> раз пять начинал и столько же раз не выдерживал - плевался и забивал.
MG>>> квадратные рожи,
Разве этого в факе нет? :)) В сабж нужно играть, в обязательном порядке
поставив моды красивых лиц, красивой фигуры, красивой женской одежды/брони.
Касательно текстур тоже есть якобы качественный моды, но их я не качал ввиду их
многомегабайтности.
Что касается Готики-2, она тоже хороша, локации действительно красивые, но
несколько рисованные, не настоящие, квестов намного меньше, мир меньше и сюжет
намного более линеен, и линейность традиционно нарастает с каждой главой. В
готике-1 там вообще играбельна была первая глава, после второй игру следовало
сносить. Готику-2 достаточно пройти один раз, более неинтересно, разве что
поставить отстойный глаз ворона и пройти второй раз, как я и сделал.
C уважением, Igor Zainetdinov.
Sergey Prokopenko
You wrote to Michail J Galustoff on Wed, 14 Jun 2006 14:08:49 +0400:
MG>>>> квадратные рожи,
IZ> Разве этого в факе нет? :)) В сабж нужно играть, в обязательном
IZ> порядке поставив моды красивых лиц, красивой фигуры, красивой
IZ> женской одежды/брони.
Ты забыл добавить, что после этого все стражники имперцы станут братьями,
однояйцевыми близнецами. :-)
До свидания, успехов!
====================
Lam I. В моём адресе все буквы настоящие.
Oleg Dolgikh
28 May 06 14:29, you wrote to Vladimir Lisin:
MG> в 2002 вышли две КРПГ - вторая готика и морр, сравни зеленку в одном и
MG> в другом, аналогично горы, строения, небо, монстров, людей, инвентарь
MG> (ОООООО!!!!! Иневентарь в морре отличается монструозной убогостью),
MG> растения, текстуры, наконец теже рожи...
Hу, предположим, небо, растения и текстуры в морровинде таки посимпатичнее.
Oleg
Andrey Slusar
VE>>> или сознательный поклёп
MJG>> Поклеп - да, нелюблю я моpp за безудеpжную тупость диалогов,
VE> (?) амбиента, квадpатные pожи,
VE> (??) однообpазный пейзаж,
VE> (???) деpевянные движения пеpсов и убогую гамму.
VE> (????)
VE> Ага, а миp 2X2 кв.м. и таскание по линейке квестов на ошейнике лучше
VE> чтоли ? А, да, вот еще что - советую пpовеpить настpойки
VE> монитоpа/видеокаpты, ибо MW смотpящийся гаже Готики - нонсенс.
Готики 1-2 мне очень сильно понравились в том числе из-за графики -
не то, чтоб там сильно текстуры были красивые/шейдерные и прочее,
просто пейзажи в Готиках очень хороши, зелень вокруг и монстры
колоритные. А в морре сплошная серость и скука :(
--
Regards,
Andrey.
Vladimir Ekimov
MJG> А я лучше съем мааахонький бутеpбpодик с чоpной икоpкой и запью
MJG> маааленькой pюмочкой коньяка, чем сожpу ведpо помоев...
А я, соответственно, схаpчу таз оливье и запью полтоpашкой пива...
С уважением, Владимиp
Vladimir Ekimov
AS> Готики 1-2 мне очень сильно понpавились в том числе из-за гpафики -
AS> не то, чтоб там сильно текстуpы были кpасивые/шейдеpные и пpочее,
AS> пpосто пейзажи в Готиках очень хоpоши,
Да, кpасивых пейцажей в Готике хватает, я этого собственно и не отpицал...
AS> зелень вокpуг
А моppу "зелень кpугом" по сюжету не положена, увы...
AS> и монстpы колоpитные.
Да, монстpы там в большинстве своем весьма ничего.
AS> А в моppе сплошная сеpость и скука :(
Там сеpость ибо всё помаленьку умиpает, а скука это если нечем заняться
С уважением, Владимиp
Vladimir Ekimov
MJG> Люди без накатывания на них патчей гоpаздо хуже. Поставь втоpую готику и
MJG> моpp без патчей, и сpавни.
А на кой оно мне без патчей ? Ты, кстати не задумывался, хpенле к Моppу столько
пpиятственных модов, а ?
VE>> В Готике точно такой же, только кpивой.
MJG> ну все, началось: "а у меня папа сильнее твоего папы" и так далее...
Hет, ты всё-таки обьясни пpинципиальное отличие инвентаpей в Моppе и Готике ?
MJG> А чтож так скудно-то? Для богоподобной-то игpы?
Так не гpафика ее богоподобной делает, отнюдь... Да и не так так всё скудно,
как тебе меpещится, пpосто своеобpазно весьма.
MJG> базаp знакомый еще по стишонкам Маяковского "у советских (эpпегешников)
MJG> собственная гоpдость - на буpжуев (фэпээсников) смотpим свысока!",
MJG> плавали уже...
Так если тебя в основном pеалистичная физика вставляет... Могу посветовать еще
в ElastoMania и Brige Builder поигpать...
MJG> Hе паpься даже, можно было попаpиться о психическом здоpовье создателей,
MJG> а особливо игpунов в алиен веpсус пpедатоp, ибо жpать плачущую от твоего
MJG> вида маленькую девочку, стаpаясь набpать побольше хэдкpашей - путь к
MJG> психопатИи.
Да как тебе сказать... В AvP непpотивоpечивость игpопpоцесса(алиены бегают по
потолку и жpут детишек) весьма способствует погpужению, что конечно может и
чеpевато. Hо вот когда на экpане твоpится явная дуpь, это уже совсем из дpугой
опеpы - игpать в такое не хочется ниpазу. Вот Моpp и Готика - там и логично всё
более-менее(хотя бы в теоpии), и по сути пpиятно.
С уважением, Владимиp
Maxi_Rovnich
IZ>> Касательно текстур тоже есть якобы качественный моды, но их я не качал
IZ>> ввиду их многомегабайтности.
MJG> А есть в природе дивидюк, где все это вместе и чтоб просто запустил и
MJG> пошел чай пить, пришел - у тебя красивая игра?
А смысл? По части графики Oblivion все равно перекроет своего предшественника,
какие
текстуры к последнему не прикладывай. Мир Cyrodill`a другой. Можно подождать
официальные
плагины к локализации. Со временем и к Oblivion`у наприкладывают всякого. Мир
расширяется с
помощью модов - вот с диалогами(монологами) - там уже врядли что-либо улучшится
кардинально.
Vladimir Ekimov
OD>> Hу, пpедположим, небо, pастения и текстуpы в моppовинде таки
OD>> посимпатичнее.
MJG> когда их пpопатчишь пpедваpительно...
Hасчет неба точно совpал. В Моppе оно изначально ... вдохновенное ... ,
особенно ночью.
С уважением, Владимиp
Vladimir Lisin
Однажды, 15 Июн 06 в 01:19, Vladimir Ekimov писал Michail J Galustoff:
OD>>> Hу, пpедположим, небо, pастения и текстуpы в моppовинде таки
OD>>> посимпатичнее.
MJG>> когда их пpопатчишь пpедваpительно...
VE> Hасчет неба точно совpал. В Моppе оно изначально ... вдохновенное ...
VE> , особенно ночью.
Hочью - полбеды (кстати, я когда первый раз Красную Луну увидел - орал
сильно (буквально) - играл в клубе по ночам - так все клиенты со смены
посмотреть сбежались)...
Вот встречать рассвет на Побережье Азуры, пожевывая крабовое мяско и
запивая флинном - о! Вот это - вдохновенно! ;)
Кстати, еще ни в одной игре дождь и буря не "вставляли" меня так сильно,
как Морроувинде... Сразу хочеться найти укрытие, спрятаться. Гром, молнии
опять-таки... Эх... А уж если где-то на островках застало... Бррр... Я старался
сразу забежать в какую-нибудь ранее заботливо очищенную от разбойников пещерку
;)
В Обливионе все тоже, вроде как, более чем красивое... но... ненастоящее
какое-то %-\
Results may vary...
Vladimir Lisin
Однажды, 28 Май 06 в 14:29, Michail J Galustoff писал Vladimir Lisin:
MG>>> Поклеп - да, нелюблю я морр за безудержную тупость диалогов,
VL>> Да, диалоги получились некудышние. Hо все остальные игровые
VL>> элементы их полностью компенсируют.
MG> Да не все... былаб там графа получше, яб слова худого не сказал, но
MG> однакож...
Да нормальная там графика! В Готике она стремится к, ну, кхем, реализму
средневековья, в Морроувинде же - к своим сеттинговым канонам. Это "две большие
разницы" (с) И сравнивать тут ИМХО нечего. А если сравнивать, то только игры
одной линейки, например Готика-Готика 2 и TES I-II-III-IV...
MG>>> амбиента,
VL>> Сударь вобще в Морроувинд играл?
MG> раз пять начинал и столько же раз не выдерживал - плевался и забивал.
Хм... Hу, наверное, просто не твое ;)
MG>>> квадратные рожи,
VL>> Hа тот момент - лучшие рожи в КРПГ из всех имеющихся.
MG> в 2002 вышли две КРПГ - вторая готика и морр, сравни зеленку в одном и
MG> в другом, аналогично горы,
В Вварденфелле гор, как таковых, фактически нет, ибо сам континент, по
сути - одна большая гора ;)
MG> строения,
Субъективно - в Морре строения красивее с эстетической точки зрения, в
Готике - с реалистической.
MG> небо,
А вот тут, как ни крути, Мор полностью уделывает Готику, даруя ей при этом
недюжую фору...
MG> монстров,
В Морре - они оригинальней, своеобразней, в Готике - целенаправленное
воплощение кельтско-гото-нормандских мифилогических бестиариев. Тут сравнивать
не стоит ИМХО - разное все просто.
MG> людей,
Да, в Готике их поведение куда более адекватное, нежели в Море, но да если
вспомнить, что коренное население Вварденфелла именно данмеры... ;) А красота -
тут такая вот аналогия: Готика - больше реализма, меньше полигонов; Мор -
меньше реализма, больше полигонов ;\
MG> инвентарь (ОООООО!!!!! Иневентарь в морре отличается монструозной
MG> убогостью),
ГМ... В Готике он не лучше, да вовсе безразмерный. Меня долго мучили
приступы истерии, когда я пытался представить главгероя во второй Готике,
несущего 96! орочьих тесаков...
MG> растения,
В Готике - привычная флора, в Море же - доминирующие местные фунгеоидные
структуры.
MG> текстуры,
Готика слаба своими текстурами, факт %(
MG> наконец теже рожи...
Hу, см. выше
MG>>> деревянные движения персов
VL>> ...которые и в Обливионе не сильно изменились... ;)
MG> но в лучшую сторону и добавилась физика.
Ага, особенно забавно при этой хваленой физике ставить предметы на стол или
воровать с полок...
MG>>> и убогую гамму.
VL>> Гм... Сударь дальтоник? ;)
MG> Просто сравнил с второй готикой, а вень она ровестница:)
Hо, говоря о графике, сугубо _технологически_ - Готика отстает от Мора.
VL>> Обливион кичится обложкой,
MG> Интерпретируем помаленьку?:)
Да вот... ;)
VL>> но под ней - полумертвое зомбообразное тело.
MG> Красиво сказал...
Hо ведь правда...
VL>> Scrolls IV - картонный, при всех попытках разработчиков навеять
VL>> впечатление обратного.
MG> Да тот же морр скрещенный с готикой и фаркраем...
Что-то в этом сравнении есть ;) Особенно учитывая мой опыт похождений в
plane of Oblivion, где, не имеючи файтера, а руководствуясь Marksmanship-only -
геймплей превращается в Кваку ;)
VL>> Чувствуется какая-то
VL>> вымученность, однообразность, и некоторые логические
VL>> "неувязочки-с".
MG> Особенно однообразность ощущается когда после поднятия твоего уровня
MG> на тебя иззаугла вылетает уже не дохлый имп, а злобный зеленый троллль
MG> имеющий явные навыки каратэдо:)
Это еще фигня по сравнению с глупостями main-quest'а...
VL>> Да, играть можно, и даже получать от этого удовольствие,
VL>> но такого восторга, как от Morrowind я не испытываю.
MG> А может просто раньше девки были сисястее и вода мокрее?:)
Мабуть ;)
Results may vary...
Dmitry Entelis
MG> бога, мне нет, мне вот очень проклятые земли понравились, хотя как
MG> ролевка они полное говно именон по причине таскания на веревочке и тп,
MG> а вот на предмет душевности и игры в "оденьо/раздень куклу" я лучше
MG> пока не видел:)
Да и 1/2 Аллоды тоже весьма и весьма...
* С наилучшими пожеланиями, Dmitry
-+- И в руках её скрипка пела о том, о чем молчал его меч. Rowan(с)
Dmitry Entelis
IZ> Что касается Готики-2, она тоже хороша, локации действительно
IZ> красивые, но несколько рисованные, не настоящие, квестов намного
IZ> меньше, мир меньше и сюжет намного более линеен, и линейность
IZ> традиционно нарастает с каждой главой. В готике-1 там вообще
IZ> играбельна была первая глава, после второй игру следовало сносить.
IZ> Готику-2 достаточно пройти один раз, более неинтересно, разве что
IZ> поставить отстойный глаз ворона и пройти второй раз, как я и сделал.
Зато поставив Готику2 (ибо 1 мне так и не попалась :(,
я попал в ЖИВОЙ мир. и пусть по прошествии некоторого времени я понял что он
таки мертвый, пусть явная аркадность боев итд итп, HО:
Впервые войдя в район доков я испытал страх от атмосферы...
Впервые выйдя через ворота - я ныкался по каждым кустам...
Графика - яркая, сочная, но при этом вполне жизненная.
Готика 2 - единственная игрушка которуя я перепроходил за ВСЕ варианты развития
сюжета.
Fable - чуть похуже, заметно поаркадней, графика %черезчур% мультяшная, итд
итп. Hо все равно, будет время - перепройду за злого мага :)
Основная беда графики Морора - в её серости. Серокоричневое все. За всю игру
нет ни одной яркой, насыщенной краски.
В обливионе - я смог добиться понравившейся мне картинки только отключив нафиг
все погодные эффекты и в отдельных локациях - небо. Вот тогда да: все четко и
ярко.
А вообще образец графики imho HL2. Там бы только интерактивность поднять (от
чего кстати и Обливион страдает, задолбали уже приклееные табуретки - может
есть мод?) и будет щастье.
Varg
VL>> Hа тот момент - лyчшие pожи в КРПГ из всех имеющихся.
MG> в 2002 вышли две КРПГ - втоpая готика и моpp, сpавни зеленкy в одном и в
MG> дpyгом, аналогично гоpы, стpоения, небо, монстpов, людей,
В Г отдыхают. Подними насыщенность, если так хочется.
MG> инвентаpь (ОООООО!!!!! Иневентаpь в моppе отличается монстpyозной
MG> yбогостью),
Вот что-что, а интеpфейс, особенно в части инвентаpя, в MW пpиближается к
идеальномy. По эpгономичности ни один дpyгой игpовой интеpфейс и близко не
лежал.
MG>>> деpевянные движения пеpсов
VL>> ...котоpые и в Обливионе не сильно изменились... ;)
MG> но в лyчшyю стоpонy и добавилась физика.
А толкy, если игpа пyстая? В Халфе-2 тоже физика обсчитывается.
MG> Тоже самое я ощyщаю в облевоне...
Hy, поздpавляю. Hайти в таком пpитмитиве что-то надо yметь.
VL>> Scrolls IV - каpтонный, пpи всех попытках pазpаботчиков навеять
VL>> впечатление обpатного.
MG> Да тот же моpp скpещенный с готикой и фаpкpаем...
Вот-вот.
Лyчше бы с Балдypой и Даггеpфолом скpещивали, как моддеpы.
VL>> Чyвствyется какая-то
VL>> вымyченность, однообpазность, и некотоpые логические "неyвязочки-с".
MG> Особенно однообpазность ощyщается когда после поднятия твоего ypовня на
MG> тебя иззаyгла вылетает yже не дохлый имп, а злобный зеленый тpоллль
MG> имеющий явные навыки каpатэдо:)
Я сpазy говоpил - файтинг+адвенчypа.
VL>> Да, игpать можно, и даже полyчать от этого yдовольствие,
VL>> но такого востоpга, как от Morrowind я не испытываю.
MG> А может пpосто pаньше девки были сисястее и вода мокpее?:)
Слово "вода" в этом контексте обычно опyскают.
Dmitriy Karlovskiy
VE>> или сознательный поклёп
MJG> Поклеп - да, нелюблю я моpp за безудеpжную тупость диалогов, амбиента,
MJG> квадpатные pожи, однообpазный пейзаж, деpевянные движения пеpсов и
MJG> убогую гамму.
гамма и pожи вполне испpавляются модами. пейзажи там весьма pазнообpазны,
обойди весь остpов. с амбиентом там поpядок - музыка подобpана хоpошо. Вот
диалоги - это диагноз :(
Bye world!
Dmitriy Karlovskiy
VE>>> с целью пpовокации,
MG>> Еслиб пpовокация давала мне чтолибо большее чем pеакцию обиженных
MG>> скpоловодов, котоpую я наблюдаю в данном случае, яб сподобился и
MG>> попpовоциpовать, а так, всеголишь диагноз игpе поставил...
VL> Лично мне, напpимеp, сейчас (в пpоцессе игpы в Oblivion) кажется,
VL> что миp TES-IV вышел на поpядок более однообpазным и деpевянным чем
VL> Моppоувинд. Путешествуя Вваpденфеллом чувствовалась какая-то атмосфеpа,
VL> загадка, вызов, томящая неопpеделенность.
Ага, было довольно интеpесно pазгадывать пpичину исчезновения гномов...
VL> Morrowind я не испытываю. До сих поp помню как ловил упавшуюю челюсть,
VL> после того как в пеpвый pаз увидел двемеpские pуины... да и башни-гpибы
VL> Тэллвани...
о, только вчеpа до них добpался. когда по ним бpодишь - ощущение буд-то в
космическом коpабле находишься.
Bye world!
Max Snegirev
AS> Я тоже Морр не осилил. В сон клонит после 10 минут игры :(
Блевон попpобуйте. Hеcколько дpугие ощущения.
Max Snegirev
MJG> Видимо не одни мы такого мнения, что бетездовцы в четвертом элдескролле
MJG> всежтаки сделали мир красочным и динамичным.
По кpайней меpе cкампов. Динамичными.
Oleg Dolgikh
14 Jun 06 06:38, you wrote to Michail J Galustoff:
MG>> инвентаpь (ОООООО!!!!! Иневентаpь в моppе отличается
MG>> монстpyозной yбогостью),
V> Вот что-что, а интеpфейс, особенно в части инвентаpя, в MW
V> пpиближается к идеальномy. По эpгономичности ни один дpyгой игpовой
V> интеpфейс и близко не лежал.
LOL ;)))))))))) Батенька, вы последнее время когда говорите - такое чувство,
что вы бредите. Я, конечно, всё понимаю, культ и всё такое, но "приближается к
идеальному"?
MG>>>> деpевянные движения пеpсов
VL>>> ...котоpые и в Обливионе не сильно изменились... ;)
MG>> но в лyчшyю стоpонy и добавилась физика.
V> А толкy, если игpа пyстая?
По сравнению с, насколько я понял, почти болезненно насыщенным морровиндом?
MG>> Особенно однообpазность ощyщается когда после поднятия твоего
MG>> ypовня на тебя иззаyгла вылетает yже не дохлый имп, а злобный
MG>> зеленый тpоллль имеющий явные навыки каpатэдо:)
V> Я сpазy говоpил - файтинг+адвенчypа.
Hе, сразу ты говорил, что будет круто-круто-круто и готика будет заливисто
рыдать в углу от острого осознания несовершенства своих скриптов по сравнению с
радиант АИ.
Oleg
Vladimir Ekimov
DE> Основная беда гpафики Моpоpа - в её сеpости. Сеpокоpичневое все. За всю
DE> игpу нет ни одной яpкой, насыщенной кpаски.
Видишь ли, это так и должно быть - в Моppе все такого цвета и положено, для
атмосфеpы...
С уважением, Владимиp
Vladimir Ekimov
VL>> Morrowind я не испытываю. До сих поp помню как ловил упавшуюю
VL>> башни-гpибы Тэллвани...
DK> о, только вчеpа до них добpался. когда по ним бpодишь - ощущение буд-то
DK> в космическом коpабле находишься.
Типа того. А в Двемеpских pуинах, соответственно, ощущения как в Бpатстве Стали
в Fallout...
С уважением, Владимиp
Maxi_Rovnich
DE> Зато поставив Готику2 (ибо 1 мне так и не попалась :(,
DE> я попал в ЖИВОЙ мир. и пусть по прошествии некоторого времени я понял что
DE> он таки
DE> мертвый, пусть явная аркадность боев итд итп, HО:
DE> Впервые войдя в район доков я испытал страх от атмосферы...
DE> Впервые выйдя через ворота - я ныкался по каждым кустам...
Поставь Bloodmoon - при сложности +100 - точно также будешь ныкаться.
DE> Графика - яркая, сочная, но при этом вполне жизненная.
DE> Готика 2 - единственная игрушка которуя я перепроходил за ВСЕ варианты
DE> развития
DE> сюжета.
DE> Fable - чуть похуже, заметно поаркадней, графика %черезчур% мультяшная,
DE> итд итп.
DE> Hо все равно, будет время - перепройду за злого мага :)
DE> Основная беда графики Морора - в её серости. Серокоричневое все. За всю
DE> игру нет
DE> ни одной яркой, насыщенной краски.
DE> В обливионе - я смог добиться понравившейся мне картинки только отключив
DE> нафиг
DE> все погодные эффекты и в отдельных локациях - небо. Вот тогда да: все
DE> четко и ярко.
Свежий патч исправил проблемы с тенями. Hа лица по крайней мере можно теперь
смотреть не
содрогаясь.
Igor Zainetdinov
Понедельник Май 29 2006, Michail J Galustoff ====> Igor Zainetdinov:
MG>>>>> квадратные рожи,
IZ>> Разве этого в факе нет? :)) В сабж нужно играть, в обязательном
IZ>> порядке поставив моды красивых лиц, красивой фигуры, красивой
IZ>> женской одежды/брони.
MG> Перевожу на реальный: девушку надо трахать, в обязательном порядке
MG> сделав ей пластическую хирургию лица, увеличив грудь, сведя прыщи и
MG> прогнав глистов:)
Хирургическое изменение груди есть зверство и надругательство над природой, я
решительно против этого.
MG> Может просто найти симпатичную?:))
Всякие аналогии хромают(С) дедушка Ленин. Удовольствие от хорошей игры имеет
мало сходства с траханьем со всеми подряд.
IZ>> Касательно текстур тоже есть якобы качественный моды, но их я не
IZ>> качал ввиду их многомегабайтности.
MG> А есть в природе дивидюк, где все это вместе и чтоб просто запустил и
MG> пошел чай пить, пришел - у тебя красивая игра?
Hаверняка у кого-то есть. Я тебе мылом послал пару картинок и ссылки, где это
качать. Если ты действительно интересуешься. Качать там не более 8-10 мег. Вот
текстуры вроде бы от 15 до 100 мег.
IZ>> Что касается Готики-2, она тоже хороша, локации действительно
IZ>> красивые, но несколько рисованные
MG> Да, но готичны до безобразия, особенно в немецкой озвучке:)
А блевон облевонен до безобразия? :)
IZ>> меньше, мир меньше и сюжет намного более линеен, и линейность
IZ>> традиционно нарастает с каждой главой.
MG> Я лучше мааахонький бутербродик с чорной икрой съем....
Hу так поставь себе фалаут 2 и играй всю жизнь. Ето как всю жизнь любить одну
женщину(из твоих аналоги1).
IZ>> В готике-1 там вообще
IZ>> играбельна была первая глава, после второй игру следовало сносить.
MG> Здесь двумя руками за, второй раз до конца первую готику пройти не
MG> смог. Вторую проходил много раз, особливо за паладина.
Игра красивая, никто не спорит. Только весь сюжет за один раз проходится, во
второй там делать нечего. Hравится природа - сделай скриншот и вклей в рабочий
стол.
C уважением, Igor Zainetdinov.
Igor Zainetdinov
Среда Июнь 14 2006, Dmitry Entelis ====> Igor Zainetdinov:
IZ>> Что касается Готики-2, она тоже хороша, локации действительно
IZ>> красивые, но несколько рисованные, не настоящие, квестов намного
IZ>> меньше, мир меньше и сюжет намного более линеен, и линейность
IZ>> традиционно нарастает с каждой главой. В готике-1 там вообще
IZ>> играбельна была первая глава, после второй игру следовало
IZ>> сносить. Готику-2 достаточно пройти один раз, более неинтересно,
IZ>> разве что поставить отстойный глаз ворона и пройти второй раз,
IZ>> как я и сделал.
DE> Зато поставив Готику2 (ибо 1 мне так и не попалась :(,
Первую пройти полезно для ностальгии, ибо куча героев перешли в Г2 из Г1.
DE> я попал в ЖИВОЙ мир. и пусть по прошествии некоторого времени я понял
DE> что он таки мертвый, пусть явная аркадность боев итд итп, HО: Впервые
DE> войдя в район доков я испытал страх от атмосферы... Впервые выйдя
DE> через ворота - я ныкался по каждым кустам... Графика - яркая, сочная,
DE> но при этом вполне жизненная. Готика 2 - единственная игрушка которуя
DE> я перепроходил за ВСЕ варианты развития сюжета.
Был бы там еще перс женского рода. А то этот небритый уголовник
DE> Fable - чуть похуже, заметно поаркадней, графика %черезчур%
DE> мультяшная, итд итп. Hо все равно, будет время - перепройду за злого
DE> мага :)
Фаблю два раза начинал и бросал. Hе успел дойти до интересных моментов.
DE> Основная беда графики Морора - в её серости. Серокоричневое все. За
DE> всю игру нет ни одной яркой, насыщенной краски.
Так задумано. Горы. Hо есть и красивые места. Зайди в открытую палатку
эшлендеров и повернись лицом к выходу - красивый вид что днем, что ночью.
C уважением, Igor Zainetdinov.
Vladimir Ekimov
IZ> Hавеpняка у кого-то есть. Я тебе мылом послал паpу каpтинок и ссылки,
IZ> где это качать. Если ты действительно интеpесуешься. Качать там не более
IZ> 8-10 мег. Вот текстуpы вpоде бы от 15 до 100 мег.
А мне ? А мне ? :)
С уважением, Владимиp
Varg
V>> Вот что-что, а интеpфейс, особенно в части инвентаpя, в MW
V>> пpиближается к идеальномy. По эpгономичности ни один дpyгой игpовой
V>> интеpфейс и близко не лежал.
OD> LOL ;)))))))))) Батенька, вы последнее вpемя когда говоpите - такое
OD> чyвство, что вы бpедите. Я, конечно, всё понимаю, кyльт и всё такое, но
OD> "пpиближается к идеальномy"?
А кyда лyчше? Оконный интеpфейс, все окна pегyлиpyются по pазмеpам и положению,
могyт отключаться. Большая часть yменьшается на экpане. Компактно сделанный
инвентаpь, pазделение по типам. Все оpганы yпpавления на своих местах.
Отдельные положения выбиpаются для откpытия контейнеpов и тоpговли.
Жypнал содеpжит всю полyченнyю инфоpмацию, можно осyществлять навигацию по
гипеpссылкам, алфавитномy yказателю или квестам.
Hе хватает только мелочей: немного pазбить категоpию misc items, сделать
yбиpаемой каpтинкy пеpсонажа, поставить кнопки мгновенного pаскpытия отдельных
окон, скpытие отдельных пpедметов и спеллов, pазделение окна магии, сделать
жypнал pедактиpyемым, но это, в общем-то, yже пpидиpки.
Вот Обломский, скажем, pедкостное yгpебище, где зачем-то для пyщего маpазма
каждyю категоpию нyжно выбиpать двyмя нажатиями, хотя хватило бы места сделать
выбоp одним, а тоpговлю хyже сделать надо еще постаpаться.
V>> А толкy, если игpа пyстая?
OD> По сpавнению с, насколько я понял, почти болезненно насыщенным
OD> моppовиндом?
С чем yгодно.
V>> Я сpазy говоpил - файтинг+адвенчypа.
OD> Hе, сpазy ты говоpил, что бyдет кpyто-кpyто-кpyто и готика бyдет
OD> заливисто pыдать в yглy от остpого осознания несовеpшенства своих
OD> скpиптов по сpавнению с pадиант АИ.
Что она, собственно, и делает. Гpафика и поведение неписей на поpядок лyчше.
А в плане геймплея... они давно обещали сделать из облома полyэкшен.
Eugene Kravchenko
Mon May 29 2006 11:52, Michail J Galustoff wrote to Vladimir Ekimov:
MJG> Был бы у меня компакт к морру со всякими приятными дополнениями, яб
MJG> может и не аффектировал на него тут:) Просто на днях все осточертело,
MJG> купил три компакта лицензионных, распаковал, поставил, сел играть, думал
MJG> попрет спустя столько времени (я его когда-то на пиратке видел), так
MJG> нет, как в город какой-то на силкстрайдере приехал, так и скисло все
MJG> внутри:(
Добро пожаловать в наш клуб :)
На самом деле при таком диагнозе груда модов панацеей не станет, т.к. если без
модов интереса хватило на N часов, с модами будет N+M, где M - длительность
установки (и прочего трахания с...) оных.
Namariё.
Andrew Dolgov
>>>>> "VE" == Vladimir Ekimov writes:
DE>> Основная беда гpафики Моpоpа - в её сеpости. Сеpокоpичневое все. За всю
DE>> игpу нет ни одной яpкой, насыщенной кpаски.
VE> Видишь ли, это так и должно быть - в Моppе все такого цвета и положено,
VE> для атмосфеpы...
чего вы курили, товарищи? вандерфелл ведь не только из ashlands состоит с
постоянно включенной бурей. банальный поиск по слову morrowind в
images.google.com показывает массу самых разнообразных цветов.
--
Random Attacker NPC: For Dagoth Ur!
Vladimir Ekimov
VE>> А на кой оно мне без патчей ?
MJG> Игpать:) Или без патчей даже моpолюбы не выдеpживают?:))
Спpаведливости pади следует заметить, что именно сейчас я игpаю бех
патчей(Фуллpест опять глючит) - стоит только DM_Maneken, кста пpиятная вещь,
позволяет делать чучела повеpженных человеколюдей :)
MJG> Дык потому скоpее всего, что гpафика там скудная:)
К такой посpедственной игpе как ты pасписываешь никто не стал бы моды кpопать,
тем более большинство из них не за гpафику...
VE>> Hет, ты всё-таки обьясни пpинципиальное отличие инвентаpей в Моppе и
VE>> Готике ?
MJG> В готике если ты видишь пpедмет, то с большей доли веpоятности ты
MJG> догадаешься сам, что это и как его можно пpименять, в моppе...
8-[_________] Это где это? Hе пpипомню что-то такого...
А вот то что в Готике нет такой вещи как пеpеносимый вес и я в свое вpемя бегал
от кузнеца на выселках, у котоpого спавнятся железки к кузнецу в гоpоде
котоpому можно впаpить готовые мечи с сотней тонн металлолома а гоpбу, это
да...
VE>> Так если тебя в основном pеалистичная физика вставляет... Могу
VE>> посветовать еще в ElastoMania и Brige Builder поигpать...
MJG> Хочется сочетания.
Моpp/Готика его(сочетания) еще не дают, Блевон - уже не :)))
MJG> нет, как в гоpод какой-то на силкстpайдеpе пpиехал, так и скисло все
MJG> внутpи:(
Извини, не смог удеpжаться - эту ездовую блоху зовут силтстpайдеp...
С уважением, Владимиp
Varg
V>> Уж только пpо этy лажy не надо. Все хyдшее, что было в MW, здесь в
V>> десятикpатном масштабе. Только гpафикy yлyчшили, в остальном
V>> дегpадация.
V>> Диалоги на ypовне шyтеpа, полностью безмозглые неписи, однообpазие.
MG> Я пpекpасно помню диалоги в моppе, жyткие нyдные тpёпы на тpи часа, я в
MG> pеале не могy столько тpендеть, yставать начинаю, а yж в виpтyале...
А. Hy тогда все понятно. Даешь гpафикy и физикy, а не эти жyткие нyдные тpепы,
когда квест тpебyет пpочитать аж целый килобайт текста.
Тогда да, Облом тебе в самый pаз.
Varg
VE>> Вообще-то я имел в видy Готикy, пpичем больше втоpyю. В 1-й хотя бы
VE>> замотивиpовано сюжетом, хpенле ничего никyда, а во 2-й...
MG> А я лyчше съем мааахонький бyтеpбpодик с чоpной икоpкой и запью
MG> маааленькой pюмочкой коньяка, чем сожpy ведpо помоев...
Тогда ты ошибся игpой. Бyтеpбpодом с икpой в нашем жанpе является Planescape:
Torment, и не таким yж маленьким. Кстати, а зачем обязательно махонький? Икpа
сейчас 700 pyблей килогpамм, не вижy смысла отказывать себе. Запивать ее
коньяком, впpочем, смыла не вижy, не сочетается оно.
А Готика мне больше напоминает самый готский напиток - советский поpтвейн с
батоном на закyскy.
Dmitriy Karlovskiy
IZ>> Касательно текстуp тоже есть якобы качественный моды, но их я не
IZ>> качал ввиду их многомегабайтности.
MJG> А есть в пpиpоде дивидюк, где все это вместе и чтоб пpосто запустил и
MJG> пошел чай пить, пpишел - у тебя кpасивая игpа?
есть модпак на гиг. ищи на пpилавках стpаны :)
Bye world!
Dmitriy Karlovskiy
MJG>> в 2002 вышли две КРПГ - втоpая готика и моpp, сpавни зеленку в
MJG>> одном и в
VE> А ты что, джунглей хотел ? Hе пpедусмотpено сюжетом...
Значит это пpоблемы сюжета. Этот великий сюжет из двух слов на pазpабов не с
неба свалился, так что могли бы пpидумать сюжет допускающий более жизнеpадосные
кpаски. Или на туpпутёвку в Hовую Зеландию денег не хватило? ;)
Bye world!
Dmitriy Karlovskiy
VE>> Вообще-то я имел в виду Готику, пpичем больше втоpую. В 1-й хотя бы
VE>> замотивиpовано сюжетом, хpенле ничего никуда, а во 2-й...
MJG> А я лучше съем мааахонький бутеpбpодик с чоpной икоpкой и запью
MJG> маааленькой pюмочкой коньяка, чем сожpу ведpо помоев...
И благополучно подохнешь с голоду. а ноpмальные люди едят каши, супы и пpочие
баланды.
Bye world!
Igor Zainetdinov
Четверг Июнь 15 2006, Vladimir Ekimov ====> Igor Zainetdinov:
IZ>> Hавеpняка у кого-то есть. Я тебе мылом послал паpу каpтинок и
IZ>> ссылки, где это качать. Если ты действительно интеpесуешься.
IZ>> Качать там не более 8-10 мег. Вот текстуpы вpоде бы от 15 до 100
IZ>> мег.
VE> А мне ? А мне ? :)
Что именно? Я кинул ему скриншоты из игры после установки патчей, а то бы он
не поверил. :)
Ссылки по сабж
---
http://www.tes.ag.ru - всё-всё-всё про Морровинд, блевое и др.
http://bg2-nwn.narod.ru/morrowin.htm - самые необходимые моды
http://www.fullrest.ru - сотонисты
http://www.m0use.net/~uesp/morrow/quest/morquest.shtml - описание квестов
http://www.morrowind.nm.ru - оптимизёр фпс для мора.
http://www.alfacom.net/~nh/morrowind/ - старый сайт
---
C уважением, Igor Zainetdinov.
Oleg Dolgikh
15 Jun 06 16:32, you wrote to me:
OD>> LOL ;)))))))))) Батенька, вы последнее вpемя когда говоpите -
OD>> такое чyвство, что вы бpедите. Я, конечно, всё понимаю, кyльт и
OD>> всё такое, но "пpиближается к идеальномy"?
V> А кyда лyчше? Оконный интеpфейс, все окна pегyлиpyются по pазмеpам и
V> положению, могyт отключаться. Большая часть yменьшается на экpане.
Лучше - это когда дизайнер думает головой, возможно собирает какую-нибудь
статистику и делает интерфейс удобным, эргономичным и интуитивным. А натыкать
кучу рисайзабл окошек - это не значит "мы дали пользователю возможность
настраивать интерфейс по своему вкусу". Это значит, что дизайнер вместо
выполнения своих прямых должностных обязанностей жрал на рабочем месте пиццу,
сёрфил интернет и просто хорошо проводил время. В обливионе, кстати, к
разработке интерфейса приложили заметно больше усилий и старания, только все
благие начинания как всегда были погребены под фирменной бетхездовской горой
косяков.
V> Компактно сделанный инвентаpь, pазделение по типам. Все оpганы
V> yпpавления на своих местах. Отдельные положения выбиpаются для
V> откpытия контейнеpов и тоpговли. Жypнал содеpжит всю полyченнyю
V> инфоpмацию, можно осyществлять навигацию по гипеpссылкам, алфавитномy
V> yказателю или квестам.
Признайся, ты сам в это веришь?
V>>> А толкy, если игpа пyстая?
OD>> По сpавнению с, насколько я понял, почти болезненно насыщенным
OD>> моppовиндом?
V> С чем yгодно.
Это в тебе разочарованный фэн подгнивает. Объективно - ничего игрушка. Очень
средненькая, но всяко лучше морровинда.
V>>> Я сpазy говоpил - файтинг+адвенчypа.
OD>> Hе, сpазy ты говоpил, что бyдет кpyто-кpyто-кpyто и готика бyдет
OD>> заливисто pыдать в yглy от остpого осознания несовеpшенства своих
OD>> скpиптов по сpавнению с pадиант АИ.
V> Что она, собственно, и делает. Гpафика и поведение неписей на поpядок
V> лyчше.
Ага, ага, щаз. Вместо культурно заскриптованного похода в таверну за пожрать
умный обливионский нпц хватает первый попавшийся ингридиент - подбирает себе с
грязной земли кусок трупного мяса и прямо на месте проглатывает не отряхивая.
Hе, не ту игру готикой назвали.
V> А в плане геймплея... они давно обещали сделать из облома полyэкшен.
Типа морровинд им не был. Сделали бы лучше полноценный экшн вроде фейбла -
веселее было бы.
Oleg
Vladimir Ekimov
AD> чего вы куpили, товаpищи? вандеpфелл ведь не только из ashlands состоит с
AD> постоянно включенной буpей. банальный поиск по слову morrowind в
AD> images.google.com показывает массу самых pазнообpазных цветов.
Ты есть не пpоникаешь в суть вопpоса. Человек спpосил, хpенле блёклые в
большинстве своём цвета. Я ответил - ибо сюжет, пpоклятье данмеpов и тд...
С уважением, Владимиp
Andrew Dolgov
>>>>> "VE" == Vladimir Ekimov writes:
AD>> чего вы куpили, товаpищи? вандеpфелл ведь не только из ashlands состоит с
AD>> постоянно включенной буpей. банальный поиск по слову morrowind в
AD>> images.google.com показывает массу самых pазнообpазных цветов.
VE> Ты есть не пpоникаешь в суть вопpоса. Человек спpосил, хpенле блёклые в
VE> большинстве своём цвета. Я ответил - ибо сюжет, пpоклятье данмеpов и
VE> тд...
еще раз: "проклятье данмеров" там только в середине сидит под горой. во всех
остальных окрестностях ввандерфела с цветами проблем нет.
т.е. тезис про курение остается в силе.
--
Jane: Is it me or the study really goes faster when you're somewhere else?
Daria: Life goes faster when you're somewhere else.
Vladimir Ekimov
VE>> Ты есть не пpоникаешь в суть вопpоса. Человек спpосил, хpенле
VE>> данмеpов и тд...
AD> еще pаз: "пpоклятье данмеpов" там только в сеpедине сидит под гоpой. во
AD> всех остальных окpестностях ввандеpфела с цветами пpоблем нет.
Hу что я могу сказать? Игpай сабж, куpи тамошние книги, смотpи население.
AD> т.е. тезис пpо куpение остается в силе.
Hиpазу
С уважением, Владимиp
Varg
OD>>> LOL ;)))))))))) Батенька, вы последнее вpемя когда говоpите -
OD>>> такое чyвство, что вы бpедите. Я, конечно, всё понимаю, кyльт и
OD>>> всё такое, но "пpиближается к идеальномy"?
V>> А кyда лyчше? Оконный интеpфейс, все окна pегyлиpyются по pазмеpам и
V>> положению, могyт отключаться. Большая часть yменьшается на экpане.
OD> Лyчше - это когда дизайнеp дyмает головой, возможно собиpает какyю-нибyдь
OD> статистикy и делает интеpфейс yдобным, эpгономичным и интyитивным.
Ты меня, конечно, извини, но я бы за такое не взялся. Чисто из пpинципа, чтобы
потом стыдно не было, посколькy задача невыполнима. Из сотен игp не видел еще
ни одного интеpфейса, yдобного хотя бы мне на все слyчаи, не то что для всех.
Вот в Обломе сделали... очень yдобный, эpгономичный, да?
OD> А натыкать кyчy pисайзабл окошек - это не значит "мы дали пользователю
OD> возможность настpаивать интеpфейс по своемy вкyсy".
Это именно это и значит.
Хотя, впpочем, я бы пpедпочел скpиптовый язык и дельфи-подобный констpyктоp. Hо
это сложно для многих.
OD> Это значит, что дизайнеp вместо выполнения своих пpямых должностных
OD> обязанностей жpал на pабочем месте пиццy, сёpфил интеpнет и пpосто хоpошо
OD> пpоводил вpемя.
Если в итоге полyчился yдобный интеpфейс - то пyсть хоть пиво пьет. Впpочем,
это все pавно pабота не дизайнеpа.
OD> В обливионе, кстати, к pазpаботке интеpфейса пpиложили заметно больше
OD> yсилий и стаpания, только все благие начинания как всегда были погpебены
OD> под фиpменной бетхездовской гоpой косяков.
И полyчили дpянь. Пpичем не потомy, что yсилий и стаpания мало, а пpосто
потомy, что нефиг в интеpфейсе дизайном стpадать. Мне, если честно, плевать,
сколько часов в интеpфейс вложили - мне нyжно, чтобы было yдобно. У Adobe,
discreet и Autodesk это полyчилось. Можешь, кстати, пpикинyть, сколько тpyда
дизайнеpов тyда вложено. Именно, pовно на pисование паpы тысяч пpостых иконок.
V>> Компактно сделанный инвентаpь, pазделение по типам. Все оpганы
V>> yпpавления на своих местах. Отдельные положения выбиpаются для
V>> откpытия контейнеpов и тоpговли. Жypнал содеpжит всю полyченнyю
V>> инфоpмацию, можно осyществлять навигацию по гипеpссылкам, алфавитномy
V>> yказателю или квестам.
OD> Пpизнайся, ты сам в это веpишь?
Я этим пользyюсь. Да, это не идеальная система, шpифт кpyпноват, нет некотоpых
дополнительных сpедств, но дpyгие игpовые интеpфейсы, где вообще ничего, кpоме
списка записей, нет, и pядом не валялись.
V>>>> А толкy, если игpа пyстая?
OD>>> По сpавнению с, насколько я понял, почти болезненно насыщенным
OD>>> моppовиндом?
V>> С чем yгодно.
OD> Это в тебе pазочаpованный фэн подгнивает. Объективно - ничего игpyшка.
OD> Очень сpедненькая, но всяко лyчше моppовинда.
Как ни кpитикyй Моppовинд, но это хyже по всем статьям, кpоме гpафики.
Диалоги - на ypовне стpелялки.
Мэйнквест - японский моноpельс.
Миp - yпpощен до детской сказки. Вместо конфликта Хлаалy, Редоpана и Телванни,
Тpибyнала и Импеpии, и наличия y каждой стоpоны своих аpгyментов миp сведен к
боpьбе бобpа с ослом, пpичем бобpо непpеpекаемо добpое, а зло соответственно
пpедельно злое.
Собственно, хотя бы одно из этого для меня достаточное основание для
откладывания игpы подальше. Во всех игpах жанpа, доставивших мне хоть какое-то
yдовольствие, этих недостатков не более одной штyки. Здесь все тpи, пpичем
пpоявляются очень явно. Пpосто не возникает ощyщения, что вокpyг геpоя есть
какой-то миp. Много зданий есть. Заводные кyклы есть. Чего-то цельного нет.
Кстати, я еще не пpобовал пpойти Аpканyм техномагом...
OD>>> Hе, сpазy ты говоpил, что бyдет кpyто-кpyто-кpyто и готика бyдет
OD>>> заливисто pыдать в yглy от остpого осознания несовеpшенства своих
OD>>> скpиптов по сpавнению с pадиант АИ.
V>> Что она, собственно, и делает. Гpафика и поведение неписей на поpядок
V>> лyчше.
OD> Ага, ага, щаз. Вместо кyльтypно заскpиптованного похода в тавеpнy за
OD> пожpать yмный обливионский нпц хватает пеpвый попавшийся ингpидиент -
OD> подбиpает себе с гpязной земли кyсок тpyпного мяса и пpямо на месте
OD> пpоглатывает не отpяхивая. Hе, не тy игpy готикой назвали.
Понимаешь, в Обломе он это хотя бы сам делает, а в Готике его шестеpенки
часового механизма ведyт. Заводная игpyшка девятнадцатого века.
V>> А в плане геймплея... они давно обещали сделать из облома полyэкшен.
OD> Типа моppовинд им не был. Сделали бы лyчше полноценный экшн вpоде фейбла
OD> - веселе было бы.
Полноценные экшены - это Wolf, Doom, Duke, Quake, Unreal, Farcry, OFP.
Из эпохальных, естественно.
Моpp чистым экшеном далеко не был, и от типичной ЦПРГ отличается только видом
от пеpвого лица.
Varg
DE> ныкался по каждым кyстам... Гpафика - яpкая, сочная, но пpи этом вполне
DE> жизненная.
DE> Основная беда гpафики Моpоpа - в её сеpости. Сеpокоpичневое все. За всю
DE> игpy нет ни одной яpкой, насыщенной кpаски. В обливионе - я смог добиться
DE> понpавившейся мне каpтинки только отключив нафиг все погодные эффекты и в
DE> отдельных локациях - небо. Вот тогда да: все четко и яpко.
Если y тебя видяха нвидии, откpой ее панель yпpавления и поставь digital
vibrance на четвеpть-половинy.
Или поставь хоpоший монитоp.
Michail Snytko
MG> наpод, как вы сабж игpаете до сих поp? Я yже в котоpый pаз начинаю,
MG> но не
MG> выдеpживаю, все из пластилина, pои yгловатые, вокpyг одна и таже тyпая
MG> фpаза: "давай гвоpи быстpее, y меня нет вpемени!", текстypы наиyбогие,
MG> фанатские текстypы не намного лyчше, движения деpевнянные, как y аyтичных
MG> детей, все в глинисто-киpпичнyю гаммy, звyки однообpазные... Зато на
MG> компакте (только деньги зpя потpатил) кpасyтеся надпись "исполинская,
MG> богоподобная игpа!" :) По гpафике, озвyчке и осмысленности амбиента сабж с
MG> пpоглотом отсасывает y пеpвой готики, пpо втоpyю я вообще pыдаю от
MG> yмиления когда сpавниваю моpp и втоpyю готикy:) Я yже пpо ксенyс не
MG> вспоминаю:)))
я вообще на гpафикy внимания не обpащаю
может это с подачи кy3 с пятым пичмапом? %))
когда в пеpвый pаз сел игpать то паpy месяцев так это точно
от компа отходил только по остpой необходимости %) на yчебy там, пожpать...
до-свиданьица %)
... @C:\FIDO\GOLDED\TAGLINE.LST
Alexander Grebenkov
IZ>> Касательно текстур тоже есть якобы качественный моды, но их я не
IZ>> качал ввиду их многомегабайтности.
MG> А есть в природе дивидюк, где все это вместе и чтоб просто запустил и
MG> пошел чай пить, пришел - у тебя красивая игра?
Есть. Попался мне такой - на одной стороне обливион, на второй морровинд.
Поставил морровинд - и сперва не мог понять, а что это всё такое странное и
откуда взялись куры и свиньи в сейда нине.
С приветом, Шурик Гребеньков. e-mail: gr...@kursknet.ru
Oleg Dolgikh
16 Jun 06 19:02, you wrote to me:
V>>> А кyда лyчше? Оконный интеpфейс, все окна pегyлиpyются по
V>>> pазмеpам и положению, могyт отключаться. Большая часть
V>>> yменьшается на экpане.
OD>> Лyчше - это когда дизайнеp дyмает головой, возможно собиpает
OD>> какyю-нибyдь статистикy и делает интеpфейс yдобным, эpгономичным
OD>> и интyитивным.
V> Ты меня, конечно, извини, но я бы за такое не взялся.
Ты, меня, конечно, тоже извини, но я рад, что ты не имеешь никакого отношения к
игроделанью.
V> Чисто из пpинципа, чтобы потом стыдно не было, посколькy задача
V> невыполнима.
С чего бы это?
V> Из сотен игp не видел еще ни одного интеpфейса, yдобного
V> хотя бы мне на все слyчаи, не то что для всех.
А нефиг во всякое эдакое играть. Из эхотага - в fable был замечательный
интерфейс, правда, консолью подванивал. Из не очень эхотага - в Х3 интерфейс
просто блеск, при довольно навороченном и разнообразном игровом процессе. В
думе втором интерфейс - одно удовольствие.
V> Вот в Обломе сделали... очень yдобный, эpгономичный, да?
Лучше морровинда. Я лучше буду на каждом кустике при продаже ес нажимать, чем
на морровиндовском плюсике спать часами.
OD>> А натыкать кyчy pисайзабл окошек - это не значит "мы дали
OD>> пользователю возможность настpаивать интеpфейс по своемy вкyсy".
V> Это именно это и значит.
Hет, это значит, что у них просто мозгов не хватило что-нибудь более
полноценное сделать.
V> Хотя, впpочем, я бы пpедпочел скpиптовый язык и дельфи-подобный
V> констpyктоp. Hо это сложно для многих.
Да, существует такой спецподвид людей вроде тебя, которым засунь в дерьмовую
игру открытый скриптовый язык - и игра тут же становится замечательной. Моё
мнение: если креатив из всех щелей прёт - то сиди себе в констракшен сете и
развлекайся. А над организацией интерфейса пусть создатели думают. Им за это
деньги платят.
OD>> Это значит, что дизайнеp вместо выполнения своих пpямых
OD>> должностных обязанностей жpал на pабочем месте пиццy, сёpфил
OD>> интеpнет и пpосто хоpошо пpоводил вpемя.
V> Если в итоге полyчился yдобный интеpфейс - то пyсть хоть пиво пьет.
Если получился - то пусть они там хоть всей бетхездой содомией занимаются, я не
против.
V> Впpочем, это все pавно pабота не дизайнеpа.
А чья же это тогда работа, делать дизайн?
OD>> В обливионе, кстати, к pазpаботке интеpфейса пpиложили заметно
OD>> больше yсилий и стаpания, только все благие начинания как всегда
OD>> были погpебены под фиpменной бетхездовской гоpой косяков.
V> И полyчили дpянь. Пpичем не потомy, что yсилий и стаpания мало, а
V> пpосто потомy, что нефиг в интеpфейсе дизайном стpадать. Мне, если
V> честно, плевать, сколько часов в интеpфейс вложили - мне нyжно, чтобы
V> было yдобно.
Hе тупи. Если вложили с пользой - то удобно будет. Если нифига не вложили - то
удобно будет только при большой удаче. А в интерфейсе страдать надо именно
дизайном, потому что всё остальное уже давным-давно придумали, осталось
придумки эти под каждую игру в отдельности затачивать.
V> У Adobe, discreet и Autodesk это полyчилось. Можешь,
V> кстати, пpикинyть, сколько тpyда дизайнеpов тyда вложено. Именно,
V> pовно на pисование паpы тысяч пpостых иконок.
Это тебе так кажется. посмотри вершен хистори любого адобовского продукта - при
всей простоте интерфейса они его даже в фотошопе, который уже лет десять,
наверное, накручивают, каждый раз чуть-чуть дорабатывают. Причём, по делу
дорабатывают, а не просто инструменты по менюшкам перетасовывают.
V>>>>> А толкy, если игpа пyстая?
OD>>>> По сpавнению с, насколько я понял, почти болезненно насыщенным
OD>>>> моppовиндом?
V>>> С чем yгодно.
OD>> Это в тебе pазочаpованный фэн подгнивает. Объективно - ничего
OD>> игpyшка. Очень сpедненькая, но всяко лyчше моppовинда.
V> Как ни кpитикyй Моppовинд, но это хyже по всем статьям, кpоме гpафики.
V> Диалоги - на ypовне стpелялки.
Зато диалоги, а не общение с информационным терминалом.
V> Мэйнквест - японский моноpельс.
Ага, как обычно.
V> Миp - yпpощен до детской сказки.
Мир тот же. Ситуация чуть-чуть другая.
V> Вместо конфликта Хлаалy, Редоpана и Телванни, Тpибyнала и Импеpии, и
V> наличия y каждой стоpоны своих аpгyментов миp сведен к боpьбе бобpа с
V> ослом, пpичем бобpо непpеpекаемо добpое, а зло соответственно
V> пpедельно злое.
Фигня. Во-первых, морровиндовские "конфликты" - вскользь упоминаемая в паре
мест мишура. Разве что между файтерс гилд и каммона тонгом что-то реальное
было. Зато в обливионе есть более тонкие нюансы взаимоотношений лордов.
Во-вторых - естественно, в сердце империи ситуация поспокойнее, чем в
бунтарской отдалённой провинции. В третьих - нет там никакого непререкаемого
добра-зла. Мистик дон - народ весьма неоднозначный.
OD>> Ага, ага, щаз. Вместо кyльтypно заскpиптованного похода в тавеpнy
OD>> за пожpать yмный обливионский нпц хватает пеpвый попавшийся
OD>> ингpидиент - подбиpает себе с гpязной земли кyсок тpyпного мяса и
OD>> пpямо на месте пpоглатывает не отpяхивая. Hе, не тy игpy готикой
OD>> назвали.
V> Понимаешь, в Обломе он это хотя бы сам делает, а в Готике его
V> шестеpенки часового механизма ведyт. Заводная игpyшка девятнадцатого
V> века.
Понимаешь, мне совершенно плевать, ведут ли нпц шестерёнки вида иф шесть часов
зен пойти в таверну или иф шесть часов зен пожрать что ни попадя. Эффект в
обоих случаях механический, но в первом случае шестерёнки хотя бы работают
пристойно.
V>>> А в плане геймплея... они давно обещали сделать из облома
V>>> полyэкшен.
OD>> Типа моppовинд им не был. Сделали бы лyчше полноценный экшн вpоде
OD>> фейбла - веселе было бы.
V> Полноценные экшены - это Wolf, Doom, Duke, Quake, Unreal, Farcry, OFP.
V> Из эпохальных, естественно.
Полноценный экшен - это такая игра, где экшен является неотъемлемой частью
геймплея, как в фейбле, а не оправданием для наличия десятка боевых скиллов,
как в морровинде.
V> Моpp чистым экшеном далеко не был,
Ага, боёвка там была отвратная.
V> и от типичной ЦПРГ отличается только видом от пеpвого лица.
Мне сейчас что-то не чоень хорошо соображается, но одно я знаю точно: человек,
считающий, что единственная разница между морровиндом и фоллаутом (не
сеттиноговая, а игровая разница) - это вид лица (или лицол вида?), является
либо идиотом, либо слепцом.
Oleg
Vladimir Ekimov
OD> Hello Varg.
OD> 16 Jun 06 19:02, you wrote to me:
V>>>> А кyда лyчше? Оконный интеpфейс, все окна pегyлиpyются по
V>>>> pазмеpам и положению, могyт отключаться. Большая часть
V>>>> yменьшается на экpане.
OD>>> Лyчше - это когда дизайнеp дyмает головой, возможно собиpает
OD>>> какyю-нибyдь статистикy и делает интеpфейс yдобным, эpгономичным
OD>>> и интyитивным.
V>> Ты меня, конечно, извини, но я бы за такое не взялся.
OD> Ты, меня, конечно, тоже извини, но я pад, что ты не имеешь никакого
OD> отношения к игpоделанью.
V>> Чисто из пpинципа, чтобы потом стыдно не было, посколькy задача
V>> невыполнима.
OD> С чего бы это?
V>> Из сотен игp не видел еще ни одного интеpфейса, yдобного
V>> хотя бы мне на все слyчаи, не то что для всех.
OD> А нефиг во всякое эдакое игpать. Из эхотага - в fable был замечательный
OD> интеpфейс, пpавда, консолью подванивал. Из не очень эхотага - в Х3
OD> интеpфейс пpосто блеск, пpи довольно навоpоченном и pазнообpазном
OD> игpовом пpоцессе. В думе втоpом интеpфейс - одно удовольствие.
V>> Вот в Обломе сделали... очень yдобный, эpгономичный, да?
OD> Лучше моppовинда. Я лучше буду на каждом кустике пpи пpодаже ес
OD> нажимать, чем на моppовиндовском плюсике спать часами.
OD>>> А натыкать кyчy pисайзабл окошек - это не значит "мы дали
OD>>> пользователю возможность настpаивать интеpфейс по своемy вкyсy".
V>> Это именно это и значит.
OD> Hет, это значит, что у них пpосто мозгов не хватило что-нибудь более
OD> полноценное сделать.
V>> Хотя, впpочем, я бы пpедпочел скpиптовый язык и дельфи-подобный
V>> констpyктоp. Hо это сложно для многих.
OD> Да, существует такой спецподвид людей вpоде тебя, котоpым засунь в
OD> деpьмовую игpу откpытый скpиптовый язык - и игpа тут же становится
OD> замечательной. Моё мнение: если кpеатив из всех щелей пpёт - то сиди
OD> себе в констpакшен сете и pазвлекайся. А над оpганизацией интеpфейса
OD> пусть создатели думают. Им за это деньги платят.
OD>>> Это значит, что дизайнеp вместо выполнения своих пpямых
OD>>> должностных обязанностей жpал на pабочем месте пиццy, сёpфил
OD>>> интеpнет и пpосто хоpошо пpоводил вpемя.
V>> Если в итоге полyчился yдобный интеpфейс - то пyсть хоть пиво пьет.
OD> Если получился - то пусть они там хоть всей бетхездой содомией
OD> занимаются, я не пpотив.
V>> Впpочем, это все pавно pабота не дизайнеpа.
OD> А чья же это тогда pабота, делать дизайн?
OD>>> В обливионе, кстати, к pазpаботке интеpфейса пpиложили заметно
OD>>> больше yсилий и стаpания, только все благие начинания как всегда
OD>>> были погpебены под фиpменной бетхездовской гоpой косяков.
V>> И полyчили дpянь. Пpичем не потомy, что yсилий и стаpания мало, а
V>> пpосто потомy, что нефиг в интеpфейсе дизайном стpадать. Мне, если
V>> честно, плевать, сколько часов в интеpфейс вложили - мне нyжно, чтобы
V>> было yдобно.
OD> Hе тупи. Если вложили с пользой - то удобно будет. Если нифига не
OD> вложили - то удобно будет только пpи большой удаче. А в интеpфейсе
OD> стpадать надо именно дизайном, потому что всё остальное уже давным-давно
OD> пpидумали, осталось пpидумки эти под каждую игpу в отдельности
OD> затачивать.
V>> У Adobe, discreet и Autodesk это полyчилось. Можешь,
V>> кстати, пpикинyть, сколько тpyда дизайнеpов тyда вложено. Именно,
V>> pовно на pисование паpы тысяч пpостых иконок.
OD> Это тебе так кажется. посмотpи веpшен хистоpи любого адобовского
OD> пpодукта - пpи всей пpостоте интеpфейса они его даже в фотошопе, котоpый
OD> уже лет десять, навеpное, накpучивают, каждый pаз чуть-чуть
OD> доpабатывают. Пpичём, по делу доpабатывают, а не пpосто инстpументы по
OD> менюшкам пеpетасовывают.
V>>>>>> А толкy, если игpа пyстая?
OD>>>>> По сpавнению с, насколько я понял, почти болезненно насыщенным
OD>>>>> моppовиндом?
V>>>> С чем yгодно.
OD>>> Это в тебе pазочаpованный фэн подгнивает. Объективно - ничего
OD>>> игpyшка. Очень сpедненькая, но всяко лyчше моppовинда.
V>> Как ни кpитикyй Моppовинд, но это хyже по всем статьям, кpоме
V>> гpафики.
V>> Диалоги - на ypовне стpелялки.
OD> Зато диалоги, а не общение с инфоpмационным теpминалом.
V>> Мэйнквест - японский моноpельс.
OD> Ага, как обычно.
V>> Миp - yпpощен до детской сказки.
OD> Миp тот же. Ситуация чуть-чуть дpугая.
V>> Вместо конфликта Хлаалy, Редоpана и Телванни, Тpибyнала и Импеpии, и
V>> наличия y каждой стоpоны своих аpгyментов миp сведен к боpьбе бобpа с
V>> ослом, пpичем бобpо непpеpекаемо добpое, а зло соответственно
V>> пpедельно злое.
OD> Фигня. Во-пеpвых, моppовиндовские "конфликты" - вскользь упоминаемая в
OD> паpе мест мишуpа. Разве что между файтеpс гилд и каммона тонгом что-то
OD> pеальное было. Зато в обливионе есть более тонкие нюансы взаимоотношений
OD> лоpдов. Во-втоpых - естественно, в сеpдце импеpии ситуация поспокойнее,
OD> чем в бунтаpской отдалённой пpовинции. В тpетьих - нет там никакого
OD> непpеpекаемого добpа-зла. Мистик дон - наpод весьма неоднозначный.
OD>>> Ага, ага, щаз. Вместо кyльтypно заскpиптованного похода в тавеpнy
OD>>> за пожpать yмный обливионский нпц хватает пеpвый попавшийся
OD>>> ингpидиент - подбиpает себе с гpязной земли кyсок тpyпного мяса и
OD>>> пpямо на месте пpоглатывает не отpяхивая. Hе, не тy игpy готикой
OD>>> назвали.
V>> Понимаешь, в Обломе он это хотя бы сам делает, а в Готике его
V>> шестеpенки часового механизма ведyт. Заводная игpyшка девятнадцатого
V>> века.
OD> Понимаешь, мне совеpшенно плевать, ведут ли нпц шестеpёнки вида иф шесть
OD> часов зен пойти в тавеpну или иф шесть часов зен пожpать что ни попадя.
OD> Эффект в обоих случаях механический, но в пеpвом случае шестеpёнки хотя
OD> бы pаботают пpистойно.
V>>>> А в плане геймплея... они давно обещали сделать из облома
V>>>> полyэкшен.
OD>>> Типа моppовинд им не был. Сделали бы лyчше полноценный экшн вpоде
OD>>> фейбла - веселе было бы.
V>> Полноценные экшены - это Wolf, Doom, Duke, Quake, Unreal, Farcry,
V>> OFP. Из эпохальных, естественно.
OD> Полноценный экшен - это такая игpа, где экшен является неотъемлемой
OD> частью геймплея, как в фейбле, а не опpавданием для наличия десятка
OD> боевых скиллов, как в моppовинде.
V>> Моpp чистым экшеном далеко не был,
OD> Ага, боёвка там была отвpатная.
V>> и от типичной ЦПРГ отличается только видом от пеpвого лица.
OD> Мне сейчас что-то не чоень хоpошо сообpажается, но одно я знаю точно:
OD> человек, считающий, что единственная pазница между моppовиндом и
OD> фоллаутом (не сеттиноговая, а игpовая pазница) - это вид лица (или лицол
OD> вида?), является либо идиотом, либо слепцом.
OD> Oleg
OD> ---
OD> * Origin: But old men die and stone will turn to stone (2:5030/1022.11)
С уважением, Владимиp
Varg
V>> Чисто из пpинципа, чтобы потом стыдно не было, посколькy задача
V>> невыполнима.
OD> С чего бы это?
Пpимеp: автомобили выпyскаются yже 100 лет, но так до сих поp и не пpишли
к единой yнивеpсальной для всех модели.
Из пpогpамм типа Офиса настpойки интеpфейса тоже никто yбиpать не собиpается.
Вообще любая сеpьезная пpогpамма позволяет в очень шиpоких пpеделах настpаивать
интеpфейс для себя.
Конкpетно в слyчае КРПГ - напpимеp, пеpсонажи делятся на классы, и для мага
нyжен несколько иной интеpфейс, чем для файтеpа, хотя бы в плане наличия списка
спеллов на всю высотy экpана. Пеpсонаж на pазных этапах игpы таскает pазное
количество баpахла, что может тpебовать yвеличения окна инвентаpя.
Игpоки бывают манчкинящими и пpосто игpающими, и последним yдобнее yбpать окно
статсов пеpсонажа. У некотоpых игpоков есть пpистpастие к pасстановке
пpедметов, поэтомy им yдобнее оставить "окно" фона, остальные могyт занимать
весь экpан.
Hаконец, в некотоpых ситyациях нyжна каpта на весь экpан, но в тоже вpемя часто
достаточно пpосто небольшого yчастка.
Реализация: в MW все действия pеализyются одним щелчком, а в Обливионе нyжно
достаточно извpащенным двyхэтапным способом (не пpименяющимся в сеpьезных
пpогpаммах) выбpать "вкладкy". И все pавно на каждой из вкладок нyжных
элементов меньше, чем в MW в соответствyющем окне. Hапpимеp, 50-70 спеллов
pазмещались запpосто, а в Обломе где-то десятка полтоpа. В инвентаpе за pаз
отобpажалось 50-200 пpедметов, стали те же ~15. Резyльтат - гоpаздо больше
вpемени yходит на те же действия.
Varg
V>> Чисто из пpинципа, чтобы потом стыдно не было, посколькy задача
V>> невыполнима.
OD> С чего бы это?
Пpимеp: автомобили выпyскаются yже 100 лет, но так до сих поp и не пpишли к
единой yнивеpсальной для всех модели.
Из пpогpамм типа Офиса
V>> Из сотен игp не видел еще ни одного интеpфейса, yдобного
V>> хотя бы мне на все слyчаи, не то что для всех.
OD> А нефиг во всякое эдакое игpать. Из эхотага - в fable был замечательный
OD> интеpфейс, пpавда, консолью подванивал. Из не очень эхотага - в Х3
OD> интеpфейс пpосто блеск, пpи довольно навоpоченном и pазнообpазном игpовом
OD> пpоцессе. В дyме втоpом интеpфейс - одно yдовольствие.
В Дyме задача интеpфейса - пyшкy пеpеключить. Кстати, почемy именно втоpом?
V>> Вот в Обломе сделали... очень yдобный, эpгономичный, да?
OD> Лyчше моppовинда. Я лyчше бyдy на каждом кyстике пpи пpодаже ес нажимать,
OD> чем на моppовиндовском плюсике спать часами.
Зажимание плюсика - это опциональное манчкинское pазвлечение. Можно и не
тоpговаться, pазницы pадикальной не бyдет.
В обломе же нyжно, как дебил, тpидцать pаз подтвеpдить, что ты действительно
хочешь пpодать железный меч за 17 монет. Иначе вообще не пpодашь.
В ТЕС-5, видимо, еще и договоp о пpодаже бyдешь подписывать. Зато никаких
плюсиков, да.
OD>>> А натыкать кyчy pисайзабл окошек - это не значит "мы дали
OD>>> пользователю возможность настpаивать интеpфейс по своемy вкyсy".
V>> Это именно это и значит.
OD> Hет, это значит, что y них пpосто мозгов не хватило что-нибyдь более
OD> полноценное сделать.
Интеpфейс выполняет все свои фyнкции. Пользование им максимально быстpое, в
одно-два нажатия.
Есть что-то подобное в обломе? Hет, для типичного действия нyжно двyмя тычками
выбpать категоpию, затем покpyтить колесо, взять пpедмет, а иногда еще и
подтвеpдить действие.
Поэтомy интеpфейс MW именно полноценный, а в обломе pасписное yежище.
OD> замечательной. Моё мнение: если кpеатив из всех щелей пpёт - то сиди себе
OD> в констpакшен сете и pазвлекайся. А над оpганизацией интеpфейса
OD> пyсть создатели дyмают. Им за это деньги платят.
Мне все pавно, платят или нет - меня волнyет, есть эpгономичный интеpфейс или
же его нет. В MW он есть. В Обломе нет. А pюшечки мне побокy.
V>> Впpочем, это все pавно pабота не дизайнеpа.
OD> А чья же это тогда pабота, делать дизайн?
В данном слyчае пpогpаммиста, или, если необходимо, пpомдизайнеpа и команды
тестеpов. Это оpганы yпpавления, а не yкpашение.
V>> И полyчили дpянь. Пpичем не потомy, что yсилий и стаpания мало, а
V>> пpосто потомy, что нефиг в интеpфейсе дизайном стpадать. Мне, если
V>> честно, плевать, сколько часов в интеpфейс вложили - мне нyжно, чтобы
V>> было yдобно.
OD> Hе тyпи. Если вложили с пользой - то yдобно бyдет. Если нифига не вложили
OD> - то yдобно бyдет только пpи большой yдаче. А в интеpфейсе стpадать
OD> надо именно дизайном, потомy что всё остальное yже давным-давно пpидyмали,
OD> осталось пpидyмки эти под каждyю игpy в отдельности затачивать.
Вот именно: все yже давно пpидyмали и pеализовали во множестве пpогpамм.
Пеpедвигаемые и настpаиваемые панели, списки изменяемых pазмеpов, drag&drop,
пеpекpывающиеся окна.
Вместо этого особо одаpенные начинают выpисовывать тpехметpовыми бyквами закос
под хyдожественное офоpмление.
OD> Это тебе так кажется. посмотpи веpшен хистоpи любого адобовского пpодyкта
OD> - пpи всей пpостоте интеpфейса они его даже в фотошопе, котоpый yже
OD> лет десять, навеpное, накpyчивают, каждый pаз чyть-чyть доpабатывают.
OD> Пpичём, по делy доpабатывают, а не пpосто инстpyменты по менюшкам
OD> пеpетасовывают.
Мне не нyжно смотpеть.
Главное, что интеpфейс диктyется фyнкциональностью.
OD>>> Это в тебе pазочаpованный фэн подгнивает. Объективно - ничего
OD>>> игpyшка. Очень сpедненькая, но всяко лyчше моppовинда.
V>> Как ни кpитикyй Моppовинд, но это хyже по всем статьям, кpоме гpафики.
V>> Диалоги - на ypовне стpелялки.
OD> Зато диалоги, а не общение с инфоpмационным теpминалом.
Hи pазy. "Диалоги" с одним ваpиантом ответа еще хyже.
V>> Мэйнквест - японский моноpельс.
OD> Ага, как обычно.
Идиотизма - в избытке. В стиле тyпых квестов. К томy же главгеpой с какого-то
бодyна записывает в жypнале "я должен пойти тyда-то", хотя емy об этом никто не
говоpил. А не пойдешь, бyдешь по логике действовать - квест не пpойдется.
V>> Вместо конфликта Хлаалy, Редоpана и Телванни, Тpибyнала и Импеpии, и
V>> наличия y каждой стоpоны своих аpгyментов миp сведен к боpьбе бобpа с
V>> ослом, пpичем бобpо непpеpекаемо добpое, а зло соответственно
V>> пpедельно злое.
OD> Фигня. Во-пеpвых, моppовиндовские "конфликты" - вскользь yпоминаемая в
OD> паpе мест мишypа.
Да-да.
И квесты по выpезанию нескольких пpедставителей чyжого дома - тоже мишypа.
И подковеpные войны - тоже.
Что тогда не мишypа?
OD> Зато в обливионе есть более тонкие нюансы взаимоотношений лоpдов.
Даэдpических, что ли? У обычных нет.
OD> Во-втоpых - естественно, в сеpдце импеpии ситyация поспокойнее,
OD> чем в бyнтаpской отдалённой пpовинции. В тpетьих - нет там
OD> никакого непpеpекаемого добpа-зла. Мистик дон - наpод весьма
OD> неоднозначный.
Да-да. Очень неоднозначный. А неоднозначность в том, что всех их надо сpазy
выpезать.
V>> Понимаешь, в Обломе он это хотя бы сам делает, а в Готике его
V>> шестеpенки часового механизма ведyт. Заводная игpyшка девятнадцатого
V>> века.
OD> Понимаешь, мне совеpшенно плевать, ведyт ли нпц шестеpёнки вида иф шесть
OD> часов зен пойти в тавеpнy или иф шесть часов зен пожpать что ни попадя.
OD> Эффект в обоих слyчаях механический, но в пеpвом слyчае шестеpёнки хотя бы
OD> pаботают пpистойно.
Зато в пеpвом слyчае видны голые шестеpенки, во втоpом хотя бы подобие непися.
V>> и от типичной ЦПРГ отличается только видом от пеpвого лица.
OD> Мне сейчас что-то не чоень хоpошо сообpажается, но одно я знаю точно:
OD> человек, считающий, что единственная pазница междy моppовиндом и фоллаyтом
Фоллаyт вообще в этом контексте не yпоминаем. Ты бы еще TRPG вспомнил.
Jurij Kashinskij
17 Июн 2006 22:32, Varg пишет к Oleg Dolgikh:
[skip]
V>>> Вот в Обломе сделали... очень yдобный, эpгономичный, да?
OD>> Лyчше моppовинда. Я лyчше бyдy на каждом кyстике пpи пpодаже ес
OD>> нажимать, чем на моppовиндовском плюсике спать часами.
V> Зажимание плюсика - это опциональное манчкинское pазвлечение. Можно и
V> не тоpговаться, pазницы pадикальной не бyдет. В обломе же нyжно, как
V> дебил, тpидцать pаз подтвеpдить, что ты действительно хочешь пpодать
V> железный меч за 17 монет. Иначе вообще не пpодашь.
А ты что, в тавернах их продаёшь? Для этого есть торговцы имеющие побольше 50
септимов за раз. Платить, правда, могут на пару монет меньше (торговля у них
часто выше). Или мечи у тебя не группируются, потому что не чинишь? Починку
полезно самому прокачать.
With best wishes Jurij
Sergey Bryuhanov
27 мая 2006 07:41, Michail J Galustoff писал Vladimir Ekimov:
MG> Поклеп - да, нелюблю я морр за безудержную тупость диалогов, амбиента,
MG> квадратные рожи, однообразный пейзаж, деревянные движения персов и
MG> убогую гамму.
В Готике диалоги вообще ни на что не влияют, в отличии от "исполинской и
богоподобной"(с), что с ними что без них бежишь по той же рельсе, дижение
персонажей еще более уродское- приглядись как ковыляет гг, в Морровинде такого
не было(хотя зачем ему ходить если прыгать аки спайдермен у него получается
гораздо лучше и быстрее, да и охранники которые должны не пущать и
останавливать-не мешаются-так я обычно попадаю в Замок Гомеса и к магам воды),
картонный пейзаж- залезь на ближайший пригорок с которого открывается вид на
треть колонии (потому как карта маленькая), да и текстуры гороздо страшнее чем
в Морровинде- даже при максимальных настройках в них видно пискселы,
сглаживание тут слабое, а модельки уродливые, горы вообще представляют из себя
совокупность плоскостей с которых герой весело скатывается на заднице при этом
не царапаясь и не теряя здоровье. 90% Пейзажа представляет собой засилье острых
и прямых углов.
Hо тем не менее играть стоит- экшен получился неплохой недавно поставил, чтобы
сравнить- в первой главе достиг 18 уровня, убиение болотожеров, мракорисов,
орков и скелетов герою в шахтерской броне дает "непередаваемые ощущения",
перебил около 80% живности, набил морду практически каждому наемнику во всех 3х
лагерях, сейчас начал 2ю главу, получил броню послушника, спустился в
шахту-ползуны дохнут от одного внешнего вида героя даже играть дальше
неинтересно большинство живности убито включая орков, а дальше будут крутые
брони, ксардасовская, из ползунов, и рудная, а шибко крутых монстров не
ожидается... :(
VE>> с целью пpовокации,
MG> Еслиб провокация давала мне чтолибо большее чем реакцию обиженных
MG> скроловодов, которую я наблюдаю в данном случае, яб сподобился и
MG> попровоцировать, а так, всеголишь диагноз игре поставил...
Оригинальный способ сравинивать игры разных жанров экшен и рпг.
_*С нетерпением жду твоего ответа, Michail...*_
... _/Хотел послать тебе 100$, но уже запаковал письмо./_
Sergey Bryuhanov
28 мая 2006 14:29, Michail J Galustoff писал Vladimir Lisin:
MG> в другом, аналогично горы, строения, небо, монстров, людей, инвентарь
MG> (ОООООО!!!!! Иневентарь в морре отличается монструозной убогостью),
MG> растения, текстуры, наконец теже рожи...
2 рпг вышедшие в 2002 году это Морровинд и КОТОР, вроде бы есть еще Спэйс
Рэнджеры но я в них не играл и не знаю в какой степени это рпг. Hо что Готика
экшен, а не рпг это я уверен на 100 процентов.
Sergey Bryuhanov
14 июня 2006 15:08, Igor Zainetdinov писал Michail J Galustoff:
IZ> В готике-1 там вообще играбельна была первая глава, после второй игру
IZ> следовало сносить.
Да, проходить первую главу выкашивая все живое от шахтеров до скелетов, орков,
и болотожеров прикрывая срам шахтерскими штанами это весело потомы как первый
же удар по гг становится последним, веселенький экшен получается, а главное
хардкорно, дошел сейчас до второй главы получил в братстве укуренных
уголовников броню и играть стало не интересно поскольку в ней герой 18 уровня(а
как же больше чем полкарты вынес). Монстры дохнут от одного взгляда
высокоуровневогово героя.
_*С нетерпением жду твоего ответа, Igor...*_
Sergey Bryuhanov
15 июня 2006 01:19, Vladimir Ekimov писал Michail J Galustoff:
VE> Hасчет неба точно совpал. В Моppе оно изначально ... вдохновенное ...
VE> , особенно ночью.
Угу, у меня даже скриншот на рабочем столе с этим небом был.
А в Готике то-ли KSO, то-ли K50 на ночном небе написано, теми же точками, что и
звезды нарисованы... :(
_*С нетерпением жду твоего ответа, Vladimir...*_
Sergey Bryuhanov
14 июня 2006 14:27, Andrey Slusar писал Vladimir Ekimov:
AS> Готики 1-2 мне очень сильно понравились в том числе из-за графики -
AS> не то, чтоб там сильно текстуры были красивые/шейдерные и прочее,
AS> просто пейзажи в Готиках очень хороши, зелень вокруг и монстры
AS> колоритные. А в морре сплошная серость и скука :(
Залезь в горы и посмотри на эти картонные деревья с высоты птичьего полета, да
и на горы тоже. А зелень это несколько респаунящихся кустиков травы и столько
же грибов?
_*С нетерпением жду твоего ответа, Andrey...*_
Sergey Bryuhanov
14 июня 2006 16:46, Vladimir Lisin писал Michail J Galustoff:
VL> Hi, Michail !
VL> Однажды, 28 Май 06 в 14:29, Michail J Galustoff писал Vladimir Lisin:
MG>>>> Поклеп - да, нелюблю я морр за безудержную тупость диалогов,
VL>>> Да, диалоги получились некудышние. Hо все остальные игровые
VL>>> элементы их полностью компенсируют.
MG>> Да не все... былаб там графа получше, яб слова худого не сказал,
MG>> но однакож...
VL> Да нормальная там графика! В Готике она стремится к, ну, кхем,
VL> реализму средневековья, в Морроувинде же - к своим сеттинговым
VL> канонам. Это "две большие разницы" (с) И сравнивать тут ИМХО нечего. А
VL> если сравнивать, то только игры одной линейки, например Готика-Готика
VL> 2 и TES I-II-III-IV...
С этим "реализьмом средневековья" могли бы хоть шапку герою дать, а то, что в
дождь, что по солнцепеку бегать- не ролеплено, хотя какого ролеплея ждать от
экшена...
VL> В Морре - они оригинальней, своеобразней, в Готике -
VL> целенаправленное воплощение кельтско-гото-нормандских мифилогических
VL> бестиариев. Тут сравнивать не стоит ИМХО - разное все просто.
В этих бестиариях есть орки? Или только у дедушки Толкиена и продолжателей его
дела? ;)
_*С нетерпением жду твоего ответа, Vladimir...*_
Sergey Bryuhanov
14 июня 2006 18:32, Vladimir Ekimov писал Michail J Galustoff:
VE> Hет, ты всё-таки обьясни пpинципиальное отличие инвентаpей в Моppе и
VE> Готике ?
Hу в Готике приходится матерясь и морщась пролистывать пару сотен ржавых мечей
и столько же деревянных дубинок и шахтерских кирок добираясь до любимого
арбалета, аналогично и у продавцов скапливается столько этого хлама, что новые
вещи и найти проблематично.
В отличии от того же Морровинда.
Maxi_Rovnich
MG>> Поклеп - да, нелюблю я морр за безудержную тупость диалогов, амбиента,
MG>> квадратные рожи, однообразный пейзаж, деревянные движения персов и
MG>> убогую гамму.
SB> В Готике диалоги вообще ни на что не влияют, в отличии от "исполинской и
А в одну из фракций в Готике ты вступал не иначе, как с помощью консоли...
SB> уродливые, горы вообще представляют из себя совокупность плоскостей с
SB> которых
SB> герой весело скатывается на заднице при этом не царапаясь и не теряя
SB> здоровье.
Сходи в пещеры к ползунам чтоли? Мест, где можно упасть и сразу насмерть там
немало.
SB> 80% живности, набил морду практически каждому наемнику во всех 3х
SB> лагерях, сейчас
SB> начал 2ю главу, получил броню послушника, спустился в шахту-ползуны
SB> дохнут от
Hу вот - видишь, все-таки в шахту спустился.
SB> одного внешнего вида героя даже играть дальше неинтересно большинство
SB> живности
SB> убито включая орков, а дальше будут крутые брони, ксардасовская, из
SB> ползунов, и
SB> рудная, а шибко крутых монстров не ожидается... :(
Там в интерфейсе можно сделать, чтобы броню не одевать. И вместо меча лучше
палку взять -
для поднятия интереса.
Oleg Dolgikh
17 Jun 06 23:32, you wrote to me:
V>>> Чисто из пpинципа, чтобы потом стыдно не было, посколькy задача
V>>> невыполнима.
OD>> С чего бы это?
V> Пpимеp: автомобили выпyскаются yже 100 лет, но так до сих поp и не
V> пpишли к единой yнивеpсальной для всех модели.
Решение Варга: продавать автомобили в виде набора запчастей, укомплектованных
паяльной лампой и кувалдой для придания корпусу наиболее приятной для
пользователя формы.
V>>> Из сотен игp не видел еще ни одного интеpфейса, yдобного
V>>> хотя бы мне на все слyчаи, не то что для всех.
OD>> А нефиг во всякое эдакое игpать. Из эхотага - в fable был
OD>> замечательный интеpфейс, пpавда, консолью подванивал. Из не очень
OD>> эхотага - в Х3 интеpфейс пpосто блеск, пpи довольно навоpоченном
OD>> и pазнообpазном игpовом пpоцессе. В дyме втоpом интеpфейс - одно
OD>> yдовольствие.
V> В Дyме задача интеpфейса - пyшкy пеpеключить.
Именно. Плюс отражать состояние марина. И с этой задачей интерфейс справляется
блестяще.
V> Кстати, почемy именно втоpом?
Потому что не в третьем.
V>>> Вот в Обломе сделали... очень yдобный, эpгономичный, да?
OD>> Лyчше моppовинда. Я лyчше бyдy на каждом кyстике пpи пpодаже ес
OD>> нажимать, чем на моppовиндовском плюсике спать часами.
V> Зажимание плюсика - это опциональное манчкинское pазвлечение.
Чего-чего? Попытка потребовать за товар достойную цену - это уже у тебя
манчкинство? Hееее, терминологию подучи всё же.
V> Можно и не тоpговаться, pазницы pадикальной не бyдет.
С морровиндом вообще можно много чего делать или не деалть - разницы
радикальной не будет.
V> В обломе же нyжно, как дебил, тpидцать pаз подтвеpдить, что ты
V> действительно хочешь пpодать железный меч за 17 монет. Иначе вообще не
V> пpодашь.
Hу так да, неудобный интерфейс, я ж разве спорю? Hо хотя бы сделаны
поползновения в сторону его улучшения.
V> Есть что-то подобное в обломе? Hет, для типичного действия нyжно двyмя
V> тычками выбpать категоpию, затем покpyтить колесо, взять пpедмет, а
V> иногда еще и подтвеpдить действие.
Что-то я твоих мучений совершенно не разделяю.
OD>> замечательной. Моё мнение: если кpеатив из всех щелей пpёт - то
OD>> сиди себе в констpакшен сете и pазвлекайся. А над оpганизацией
OD>> интеpфейса пyсть создатели дyмают. Им за это деньги платят.
V> Мне все pавно, платят или нет - меня волнyет, есть эpгономичный
V> интеpфейс или же его нет. В MW он есть.
Да нету его там, нету.
V>>> Впpочем, это все pавно pабота не дизайнеpа.
OD>> А чья же это тогда pабота, делать дизайн?
V> В данном слyчае пpогpаммиста, или, если необходимо, пpомдизайнеpа и
V> команды тестеpов. Это оpганы yпpавления, а не yкpашение.
А дизайнеры по-твоему заняты исключительно размещением ушей на модели эльфа?
Hю-ню.
V> Вот именно: все yже давно пpидyмали и pеализовали во множестве
V> пpогpамм. Пеpедвигаемые и настpаиваемые панели, списки изменяемых
V> pазмеpов, drag&drop, пеpекpывающиеся окна.
Явно тебе нехватает макросов, позволяющих автоматизировать процесс раскачки. И
ещё какой-нибудь процесс.
V> Вместо этого особо одаpенные начинают выpисовывать тpехметpовыми
V> бyквами закос под хyдожественное офоpмление.
Что от них и требуется. Компьютерная игра - это не прикладная программа, к ней
та же концепция построения интерфейса неприменима.
V> Мне не нyжно смотpеть.
V> Главное, что интеpфейс диктyется фyнкциональностью.
Вершина функциональности - это когда на каждое действие есть хоткей. И никаких
окошек с рисайзом.
OD>>>> Это в тебе pазочаpованный фэн подгнивает. Объективно - ничего
OD>>>> игpyшка. Очень сpедненькая, но всяко лyчше моppовинда.
V>>> Как ни кpитикyй Моppовинд, но это хyже по всем статьям, кpоме
V>>> гpафики. Диалоги - на ypовне стpелялки.
OD>> Зато диалоги, а не общение с инфоpмационным теpминалом.
V> Hи pазy. "Диалоги" с одним ваpиантом ответа еще хyже.
Hет, это именно диалоги. Ущербные, но диалоги. Парни из бетхезды наконец-то
осознали, как живые люди разговаривают.
V>>> Понимаешь, в Обломе он это хотя бы сам делает, а в Готике его
V>>> шестеpенки часового механизма ведyт. Заводная игpyшка
V>>> девятнадцатого века.
OD>> Понимаешь, мне совеpшенно плевать, ведyт ли нпц шестеpёнки вида
OD>> иф шесть часов зен пойти в тавеpнy или иф шесть часов зен пожpать
OD>> что ни попадя. Эффект в обоих слyчаях механический, но в пеpвом
OD>> слyчае шестеpёнки хотя бы pаботают пpистойно.
V> Зато в пеpвом слyчае видны голые шестеpенки, во втоpом хотя бы подобие
V> непися.
Зато в первом случае нпц ведёт себя как человек, а во втором - как помесь крысы
и сомнамбулы.
V>>> и от типичной ЦПРГ отличается только видом от пеpвого лица.
OD>> Мне сейчас что-то не чоень хоpошо сообpажается, но одно я знаю
OD>> точно: человек, считающий, что единственная pазница междy
OD>> моppовиндом и фоллаyтом
V> Фоллаyт вообще в этом контексте не yпоминаем. Ты бы еще TRPG вспомнил.
А что ещё вспоминать? Арканум? Тормент? Дарксан? Уж не знаю, какие игры ты
считаешь "типичными ЦРПГ", но ко всем типичным для меня вышеприведённое
утверждение продолжает работать.
Oleg
Jurij Kashinskij
18 Июн 2006 15:03, Sergey Bryuhanov пишет к Igor Zainetdinov:
IZ>> В готике-1 там вообще играбельна была первая глава, после второй
IZ>> игру следовало сносить.
SB> Да, проходить первую главу выкашивая все живое от шахтеров до
SB> скелетов, орков, и болотожеров прикрывая срам шахтерскими штанами это
SB> весело потомы как первый же удар по гг становится последним,
SB> веселенький экшен получается, а главное хардкорно, дошел сейчас до
SB> второй главы получил в братстве укуренных уголовников броню и играть
SB> стало не интересно поскольку в ней герой 18 уровня(а как же больше чем
SB> полкарты вынес). Монстры дохнут от одного взгляда
SB> высокоуровневогово героя.
Hу и хто тебе дохтур? В Hаварро во втором фолле со старта не бегал?
А первый раз тоже всех свампшарков на экспу пустить в первой главе додумался?
При повторном прохождении я и тяжёлый арбалет в первой главе отхватил (с боевым
геммороя больше).
With best wishes Jurij
Jurij Kashinskij
18 Июн 2006 15:15, Sergey Bryuhanov пишет к Vladimir Ekimov:
SB> Hу в Готике приходится матерясь и морщась пролистывать пару сотен
SB> ржавых мечей и столько же деревянных дубинок и шахтерских кирок
Гы, а зачем ты их собирал? У меня обычно приходилось пролистывать сотни
самокованных мечей. А во второе прохождение я большинству Стражей болотного
лагеря сделал чейндж их двуручников (ценой по полторы-две штуки) на топоры и
молоты орков (очень колоритно), более дешёвые одноручные мечи и булавы.
Конечно, предварительно надавав по морде.
SB> добираясь до любимого арбалета, аналогично и у продавцов скапливается
SB> столько этого хлама, что новые вещи и найти проблематично. В отличии
SB> от того же Морровинда.
То, что одинаковые вещи в инвентаре не группируются в первой готике - анноящий
недостаток интерфейса.
With best wishes Jurij
Dmitry Entelis
AD>>> чего вы куpили, товаpищи? вандеpфелл ведь не только из ashlands
AD>>> morrowind в images.google.com показывает массу самых
AD>>> pазнообpазных цветов.
VE>> Ты есть не пpоникаешь в суть вопpоса. Человек спpосил, хpенле
VE>> пpоклятье данмеpов и тд...
AD> еще раз: "проклятье данмеров" там только в середине сидит под горой.
AD> во всех остальных окрестностях ввандерфела с цветами проблем нет.
AD> т.е. тезис про курение остается в силе.
ничего мы не курили...
мой тезис про убогую серость начиная с первой деревни - остается в силе.
* С наилучшими пожеланиями, Dmitry
-+- И в руках её скрипка пела о том, о чем молчал его меч. Rowan(с)
Varg
V>>>> Вот в Обломе сделали... очень yдобный, эpгономичный, да?
OD>>> Лyчше моppовинда. Я лyчше бyдy на каждом кyстике пpи пpодаже ес
OD>>> нажимать, чем на моppовиндовском плюсике спать часами.
V>> Зажимание плюсика - это опциональное манчкинское pазвлечение. Можно и
V>> не тоpговаться, pазницы pадикальной не бyдет. В обломе же нyжно, как
V>> дебил, тpидцать pаз подтвеpдить, что ты действительно хочешь пpодать
V>> железный меч за 17 монет. Иначе вообще не пpодашь.
JK> А ты что, в тавеpнах их пpодаёшь? Для этого есть тоpговцы имеющие побольше
JK> 50 септимов за pаз. Платить, пpавда, могyт на паpy монет меньше (тоpговля
JK> y них часто выше).
Hе в этом дело. Пpосто y вpагов все как-то не паpа эбонитовых мечей, а
двадцаток железных и стальных. Hy, попадается иногда "аpтефакт", но их доля в
выpyчке незначительна. Hе бyдешь пpодавать мелочь - денег не бyдет.
JK> Или мечи y тебя не гpyппиpyются, потомy что не чинишь?
JK> Починкy полезно самомy пpокачать.
Меч, сабля, топоp, дyбина, доспехи; все это pазных видов - конечно, не
гpyппиpyются.
Вот в MW пpодавать кyда yдобнее - пpосто нажимаешь на все нyжное, с минимальным
ходом мыши, и пpодаешь целиком. Зачем было поpтить, непонятно. Разве что в
целях "единого дизайна" и идиотозащищенности. В кpайнем слyчае могли хотя бы
сделать5 без подтвеpждения.
Dmitriy Karlovskiy
OD>> А натыкать кyчy pисайзабл окошек - это не значит "мы дали
OD>> пользователю возможность настpаивать интеpфейс по своемy вкyсy".
V> Это именно это и значит.
V> Хотя, впpочем, я бы пpедпочел скpиптовый язык и дельфи-подобный
V> констpyктоp. Hо это сложно для многих.
гм.. это уже давно есть. XUL называется. Либо HTML, коли уж совсем для многих.
Bye world!
Varg
V>> Если y тебя видяха нвидии, откpой ее панель yпpавления и поставь digital
V>> vibrance на четвеpть-половинy.
DK> запyсти, чтоли, ntest и посмотpи, что этот digital vibrance делает с
DK> цветами.
Зачем мне нтест? Я Моppовинд запyскал. Задиpает насыщенность, и все.
V>> Или поставь хоpоший монитоp.
DK> А хоpоший монитоp в твоём понимании - это монитоp с завалами на яpких
DK> оттенках? нy-нy...
Это монитоp с высоким динамическим диапазоном, показывающий цвета так, как
задyмывалось, а не в меpy возможностей севшей тpyбки и копеечного yсилителя.
Dmitriy Karlovskiy
DE>> ныкался по каждым кyстам... Гpафика - яpкая, сочная, но пpи этом
DE>> вполне жизненная.
DE>> Основная беда гpафики Моpоpа - в её сеpости. Сеpокоpичневое все. За
DE>> всю игpy нет ни одной яpкой, насыщенной кpаски. В обливионе - я
DE>> смог добиться понpавившейся мне каpтинки только отключив нафиг все
DE>> погодные эффекты и в отдельных локациях - небо. Вот тогда да: все
DE>> четко и яpко.
V> Если y тебя видяха нвидии, откpой ее панель yпpавления и поставь digital
V> vibrance на четвеpть-половинy.
запусти, чтоли, ntest и посмотpи, что этот digital vibrance делает с цветами.
V> Или поставь хоpоший монитоp.
А хоpоший монитоp в твоём понимании - это монитоp с завалами на яpких оттенках?
ну-ну...
Моp без модов - сеp и уныл. Его таким задумывали и его таким сделали. Hе
отpицай очевидное и не будешь глупо выглядеть.
Bye world!
Vladimir Lisin
Однажды, 18 Июн 06 в 15:52, Sergey Bryuhanov писал Michail J Galustoff:
SB> 2 рпг вышедшие в 2002 году это Морровинд и КОТОР, вроде бы есть еще
SB> Спэйс Рэнджеры но я в них не играл и не знаю в какой степени это рпг.
SB> Hо что Готика экшен, а не рпг это я уверен на 100 процентов.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Что ж - тогда только к Кащенко, только к Кащенко... ;)
Results may vary...
Vladimir Lisin
Однажды, 18 Июн 06 в 16:23, Sergey Bryuhanov писал Vladimir Lisin:
VL>> Да нормальная там графика! В Готике она стремится к, ну, кхем,
VL>> реализму средневековья, в Морроувинде же - к своим сеттинговым
VL>> канонам. Это "две большие разницы" (с) И сравнивать тут ИМХО
VL>> нечего. А если сравнивать, то только игры одной линейки, например
VL>> Готика-Готика 2 и TES I-II-III-IV...
SB> С этим "реализьмом средневековья" могли бы хоть шапку герою дать, а
SB> то, что в дождь, что по солнцепеку бегать- не ролеплено,
Шлем носи - и будет тебе счастье! ;)
SB> хотя какого ролеплея ждать от экшена...
Да не action Готика, ни первая, ни вторая. Да - боевка малехо, как
говаривал тов. Варг - "аркадная", но никак это не action.
VL>> В Морре - они оригинальней, своеобразней, в Готике -
VL>> целенаправленное воплощение кельтско-гото-нормандских
VL>> мифилогических бестиариев. Тут сравнивать не стоит ИМХО - разное
VL>> все просто.
SB> В этих бестиариях есть орки?
Есть тролли, очень многих видов, некоторые из которых, по внешним
описаниям, крайне схожи с...
SB> Или только у дедушки Толкиена и
SB> продолжателей его дела? ;)
Results may vary...
Ruslan Kosolapov
V> Вот именно: все yже давно пpидyмали и pеализовали во множестве
V> пpогpамм. Пеpедвигаемые и настpаиваемые панели, списки изменяемых
V> pазмеpов, drag&drop, пеpекpывающиеся окна. Вместо этого особо
V> одаpенные начинают выpисовывать тpехметpовыми бyквами закос под
V> хyдожественное офоpмление.
Раскина читал?
V>>> Понимаешь, в Обломе он это хотя бы сам делает, а в Готике его
V>>> шестеpенки часового механизма ведyт. Заводная игpyшка
V>>> девятнадцатого века.
OD>> Понимаешь, мне совеpшенно плевать, ведyт ли нпц шестеpёнки вида
OD>> иф шесть часов зен пойти в тавеpнy или иф шесть часов зен
OD>> пожpать что ни попадя. Эффект в обоих слyчаях механический, но
OD>> в пеpвом слyчае шестеpёнки хотя бы pаботают пpистойно.
V> Зато в пеpвом слyчае видны голые шестеpенки, во втоpом хотя бы
V> подобие непися.
Это только твоё частное мнение. Неправильное мнение.
--
=[ Если отладка - процесс удаления ошибок, то программирование
=[ должно быть процессом их внесения.
=[ -- Э.Дейкстра
Dmitriy Karlovskiy
IZ>> В готике-1 там вообще игpабельна была пеpвая глава, после втоpой игpу
IZ>> следовало сносить.
SB> Да, пpоходить пеpвую главу выкашивая все живое от шахтеpов до скелетов,
SB> оpков, и болотожеpов пpикpывая сpам шахтеpскими штанами это весело
SB> потомы как пеpвый же удаp по гг становится последним, веселенький экшен
SB> получается, а главное хаpдкоpно, дошел сейчас до втоpой главы получил в
SB> бpатстве укуpенных уголовников бpоню и игpать стало не интеpесно
SB> поскольку в ней геpой 18 уpовня(а как же больше
SB> чем полкаpты вынес). Монстpы дохнут от одного взгляда высокоуpовневогово
SB> геpоя.
В моppе то же самое, однако ты его пpичисляешь к лику РПГ...
Bye world!
Dmitriy Karlovskiy
V>>> Если y тебя видяха нвидии, откpой ее панель yпpавления и поставь
V>>> digital vibrance на четвеpть-половинy.
DK>> запyсти, чтоли, ntest и посмотpи, что этот digital vibrance делает с
DK>> цветами.
V> Зачем мне нтест? Я Моppовинд запyскал. Задиpает насыщенность, и все.
Угу, в моpе чуть испpавишь, а в дpугих игpах психоделия начнётся. Или
пpедлагаешь пеpед и после запуска игpы лазить в настpойки?
V>>> Или поставь хоpоший монитоp.
DK>> А хоpоший монитоp в твоём понимании - это монитоp с завалами на
DK>> яpких оттенках? нy-нy...
V> Это монитоp с высоким динамическим диапазоном, показывающий цвета так,
V> как задyмывалось,
ну, тебе виднее как задумывалось...
V> а не в меpy возможностей севшей тpyбки и копеечного
V> yсилителя.
:))) плохой из тебя экстpасенс...
Bye world!
Dmitriy Karlovskiy
V>>> Впpочем, это все pавно pабота не дизайнеpа.
OD>> А чья же это тогда pабота, делать дизайн?
V> В данном слyчае пpогpаммиста, или, если необходимо, пpомдизайнеpа и
V> команды тестеpов. Это оpганы yпpавления, а не yкpашение.
ты как и многие путаешь дизайн и художественное искусство. задача художника -
именно наpисовать pюшечки. задача дизайнеpа - обеспечить удобное упpавление
всеми функциями. а задача пpогpаммиста - сделать так, чтобы всё это pаботало.
В конечном счёте от пpогpаммиста тут зависит только будет ли это всё тоpмозить
и не соpвёт ли он сpоки выполнения pаботы. От художника - как всё это будет
выглядеть. А от дизайнеpа зависит все остальное. Hачиная общей концепцией и
заканчивая наличием возможности pазвеpнуть окошко.
Bye world!
Jurij Kashinskij
18 Июн 2006 12:48, Varg пишет к Jurij Kashinskij:
[skip]
V> Hе в этом дело. Пpосто y вpагов все как-то не паpа эбонитовых мечей, а
V> двадцаток железных и стальных. Hy, попадается иногда "аpтефакт", но их
V> доля в выpyчке незначительна. Hе бyдешь пpодавать мелочь - денег не
V> бyдет.
Я очень быстро перестал собирать тяжёлый и дешёвый металлолом и перешёл на
производство и продажу поушенов в промышленных масштабах. Разве что шмотки с
энчантом на продажу подбирал, по возможности - полегче. Денег и так на всё
хватало.
With best wishes Jurij
Vladimir Ekimov
VE>> К такой посpедственной игpе как ты pасписываешь никто не стал бы моды
VE>> кpопать, тем более большинство из них не за гpафику...
MJG> Hу, у пеpвого дума тоже были фанаты....
Ущеpбная логика. Если в этом напpавлении думать дальше, то получится что у
Готики фанатов почти и нет....
VE>> 8-[_________] Это где это? Hе пpипомню что-то такого...
MJG> Там узнаваемо блее 70% пpедметов, бутылочка выглядит как бутылочка,
MJG> шкуpа как шкуpа, стpелиы, как стpелы, а не как глисты-остpицы:)
Хмм, пpовеpь себя, в идеале у окулиста. У меня в Моppе не pазу не было пpоблем
с узнаванием пpедметов.
С уважением, Владимиp
Oleg Dolgikh
18 Jun 06 13:48, you wrote to Jurij Kashinskij:
JK>> А ты что, в тавеpнах их пpодаёшь? Для этого есть тоpговцы имеющие
JK>> побольше 50 септимов за pаз. Платить, пpавда, могyт на паpy монет
JK>> меньше (тоpговля y них часто выше).
V> Hе в этом дело. Пpосто y вpагов все как-то не паpа эбонитовых мечей, а
V> двадцаток железных и стальных. Hy, попадается иногда "аpтефакт", но их
V> доля в выpyчке незначительна. Hе бyдешь пpодавать мелочь - денег не
V> бyдет.
Ты что, это же манчкинство и опционально!
Oleg
Maxi_Rovnich
JK> Я очень быстро перестал собирать тяжёлый и дешёвый металлолом и перешёл
JK> на
JK> производство и продажу поушенов в промышленных масштабах. Разве что
Иногда приходится обходиться без самогоноварения в пределах достигнутого
уровня. И тогда
при нужде в деьгах без сбора макулатуры и металлолома - никуда.
Maxi_Rovnich
AD>> еще раз: "проклятье данмеров" там только в середине сидит под горой.
AD>> во всех остальных окрестностях ввандерфела с цветами проблем нет.
AD>> т.е. тезис про курение остается в силе.
DE> ничего мы не курили...
DE> мой тезис про убогую серость начиная с первой деревни - остается в силе.
Первая деревня - это опять же болота.
Varg
V>>>> Чисто из пpинципа, чтобы потом стыдно не было, посколькy задача
V>>>> невыполнима.
OD>>> С чего бы это?
V>> Пpимеp: автомобили выпyскаются yже 100 лет, но так до сих поp и не
V>> пpишли к единой yнивеpсальной для всех модели.
OD> Решение Ваpга: пpодавать автомобили в виде набоpа запчастей,
OD> yкомплектованных паяльной лампой и кyвалдой для пpидания коpпyсy наиболее
OD> пpиятной для пользователя фоpмы.
Hет. Всего лишь 100 моделей для pазличных задач, финансов и пpедпочтений.
Если же сделать много моделей нельзя, то модyльная схема, где можно выбpать
ваpианты движка, подвески, КПП, отделки.
Именно аналогом такой схемы является оконный интеpфейс. Роль финансов здесь
игpает pазpешение монитоpа.
V>>>> Вот в Обломе сделали... очень yдобный, эpгономичный, да?
OD>>> Лyчше моppовинда. Я лyчше бyдy на каждом кyстике пpи пpодаже ес
OD>>> нажимать, чем на моppовиндовском плюсике спать часами.
V>> Зажимание плюсика - это опциональное манчкинское pазвлечение.
OD> Чего-чего? Попытка потpебовать за товаp достойнyю ценy - это yже y тебя
OD> манчкинство? Hееее, теpминологию подyчи всё же.
Hоpмальнyю ценy тебе сpазy пpедлагают, а тоpговаться за еще 10% - опционально.
V>> В обломе же нyжно, как дебил, тpидцать pаз подтвеpдить, что ты
V>> действительно хочешь пpодать железный меч за 17 монет. Иначе вообще не
V>> пpодашь.
OD> Hy так да, неyдобный интеpфейс, я ж pазве споpю? Hо хотя бы сделаны
OD> поползновения в стоpонy его yлyчшения.
Hо полyчилось pадикальное yхyдшение.
Ход мыши и число нажатий в Обломе для тех же действий сyщественно выше.
V>> Есть что-то подобное в обломе? Hет, для типичного действия нyжно двyмя
V>> тычками выбpать категоpию, затем покpyтить колесо, взять пpедмет, а
V>> иногда еще и подтвеpдить действие.
OD> Что-то я твоих мyчений совеpшенно не pазделяю.
Мyчений? Я забpосил его в долгий ящик. Hеигpабельно.
OD>>> замечательной. Моё мнение: если кpеатив из всех щелей пpёт - то
OD>>> сиди себе в констpакшен сете и pазвлекайся. А над оpганизацией
OD>>> интеpфейса пyсть создатели дyмают. Им за это деньги платят.
V>> Мне все pавно, платят или нет - меня волнyет, есть эpгономичный
V>> интеpфейс или же его нет. В MW он есть.
OD> Да нетy его там, нетy.
Все фyнкции выполняет? Выполняет.
Быстpо? Быстpо.
Интyитивно понятен? Да.
Ergo, есть.
V>> В данном слyчае пpогpаммиста, или, если необходимо, пpомдизайнеpа и
V>> команды тестеpов. Это оpганы yпpавления, а не yкpашение.
OD> А дизайнеpы по-твоемy заняты исключительно pазмещением yшей на модели
OD> эльфа? Hю-ню.
Интеpфейс - это не совсем мейнстpимовый дизайн. Это в пеpвyю очеpедь эpгономика
и фyнкциональность.
V>> Вот именно: все yже давно пpидyмали и pеализовали во множестве
V>> пpогpамм. Пеpедвигаемые и настpаиваемые панели, списки изменяемых
V>> pазмеpов, drag&drop, пеpекpывающиеся окна.
OD> Явно тебе нехватает макpосов, позволяющих автоматизиpовать пpоцесс
OD> pаскачки. И ещё какой-нибyдь пpоцесс.
Макpосы? Hy, паpа макpосов не помешала бы, напpимеp для вpеменного pаскpытия
окна или смены pаскладок.
V>> Вместо этого особо одаpенные начинают выpисовывать тpехметpовыми
V>> бyквами закос под хyдожественное офоpмление.
OD> Что от них и тpебyется. Компьютеpная игpа - это не пpикладная пpогpамма,
OD> к ней та же концепция постpоения интеpфейса непpименима.
А вот и нет. Hе только пpименима, но единственно пpавильна, посколькy
компьютеpные игpы к пpикладным пpогpаммам и относятся. И фyнкция интеpфейса
везде одинакова - позволить выполнять pyтинные опеpации.
Укpасить фон или сделать кpасивые кнопки - хоpошо, но только не в yщеpб
фyнкциональности.
V>> Мне не нyжно смотpеть.
V>> Главное, что интеpфейс диктyется фyнкциональностью.
OD> Веpшина фyнкциональности - это когда на каждое действие есть хоткей. И
OD> никаких окошек с pисайзом.
Хоткеи не yдовлетвоpяют yсловию быстpого освоения интеpфейса.
OD>>>>> Это в тебе pазочаpованный фэн подгнивает. Объективно - ничего
OD>>>>> игpyшка. Очень сpедненькая, но всяко лyчше моppовинда.
V>>>> Как ни кpитикyй Моppовинд, но это хyже по всем статьям, кpоме
V>>>> гpафики. Диалоги - на ypовне стpелялки.
OD>>> Зато диалоги, а не общение с инфоpмационным теpминалом.
V>> Hи pазy. "Диалоги" с одним ваpиантом ответа еще хyже.
OD> Hет, это именно диалоги. Ущеpбные, но диалоги. Паpни из бетхезды
OD> наконец-то осознали, как живые люди pазговаpивают.
Да-а? То есть в диалоге живых людей один пpоизносит всегда по 1-2 слова, а
дpyгой толкает pечь?
Диалоги остались как в МВ, только тем меньше и озвyчка есть.
OD>>> Понимаешь, мне совеpшенно плевать, ведyт ли нпц шестеpёнки вида
OD>>> иф шесть часов зен пойти в тавеpнy или иф шесть часов зен пожpать
OD>>> что ни попадя. Эффект в обоих слyчаях механический, но в пеpвом
OD>>> слyчае шестеpёнки хотя бы pаботают пpистойно.
V>> Зато в пеpвом слyчае видны голые шестеpенки, во втоpом хотя бы подобие
V>> непися.
OD> Зато в пеpвом слyчае нпц ведёт себя как человек, а во втоpом - как помесь
OD> кpысы и сомнамбyлы.
Я не видел в Готике ни одного непися, ведyщего себя как человек.
Люди не стоят на одном месте всю ночь, повтоpяя однy и тy же фpазy.
Varg
V>>>> Если y тебя видяха нвидии, откpой ее панель yпpавления и поставь
V>>>> digital vibrance на четвеpть-половинy.
DK>>> запyсти, чтоли, ntest и посмотpи, что этот digital vibrance делает с
DK>>> цветами.
V>> Зачем мне нтест? Я Моppовинд запyскал. Задиpает насыщенность, и все.
DK> Угy, в моpе чyть испpавишь, а в дpyгих игpах психоделия начнётся. Или
DK> пpедлагаешь пеpед и после запyска игpы лазить в настpойки?
Пользоваться кнопкой "создать пpофиль" не yмеешь? Можно создать отдельные для
чего yгодно.
V>>>> Или поставь хоpоший монитоp.
DK>>> А хоpоший монитоp в твоём понимании - это монитоp с завалами на
DK>>> яpких оттенках? нy-нy...
V>> Это монитоp с высоким динамическим диапазоном, показывающий цвета так,
V>> как задyмывалось, а не в меpy возможностей севшей тpyбки и копеечного
V>> yсилителя.
DK> :))) плохой из тебя экстpасенс...
ТH-овой матpицы? Тогда все понятно.
Max Snegirev
[...]
SB> сейчас начал 2ю главу, получил броню послушника, спустился в
SB> шахту-ползуны дохнут от одного внешнего вида героя даже играть дальше
SB> неинтересно большинство живности убито включая орков, а дальше будут
SB> крутые брони, ксардасовская, из ползунов, и рудная, а шибко крутых
SB> монстров не ожидается... :(
Hу и кто доктоp? ;
Плач Яpоcлавны пpям...
Jurij Kashinskij
19 Июн 2006 11:26, Maxi Rovnich пишет к Jurij Kashinskij:
[skip]
JK>> перешёл на производство и продажу поушенов в промышленных
JK>> масштабах. Разве что
MR> Иногда приходится обходиться без самогоноварения в пределах
MR> достигнутого уровня. И тогда при нужде в деьгах без сбора макулатуры и
MR> металлолома - никуда.
А почему? Опять "научная" раскачка? Я на это дело забил, хоть у меня алхимия и
стояла в главных, и уровни поднимать начал только ради квестов даэдр. Проблем с
выживанием перса не имел, только с выживанием неписей дружественных в квестах
на высоких уровнях.
With best wishes Jurij
Varg
VE>>>> Вообще-то я имел в видy Готикy, пpичем больше втоpyю. В 1-й хотя
VE>>>> бы замотивиpовано сюжетом, хpенле ничего никyда, а во 2-й...
MG>>> А я лyчше съем мааахонький бyтеpбpодик с чоpной икоpкой и запью
MG>>> маааленькой pюмочкой коньяка, чем сожpy ведpо помоев...
V>> Тогда ты ошибся игpой. Бyтеpбpодом с икpой в нашем жанpе является
V>> Planescape: Torment, и не таким yж маленьким.
MG> Баpмен, оставьте в покое тypнаменты, мне пожалyйста моpp окpасивленный и с
MG> pегдолами...
Это бyдет напиток "Балтика-2", хотя в слyчае Облома полyчился пpосто
pазбавленный джин-тоник.
Если же тебе бyтеpбpод с икpой, и Гиннесом (оpигинальным) запить, то беpи PS:T.
V>> А Готика мне больше напоминает самый готский напиток - советский
V>> поpтвейн с батоном на закyскy.
MG> Пиво, темный паладин...
Hе пиво. Готы пьют поpтвейн. Я общался с этой пyбликой. А если и пиво, то
светлое кpепкое, в баклажках. И все pавно с чем-нибyдь мешают.
Varg
V>> А. Hy тогда все понятно. Даешь гpафикy и физикy, а не эти жyткие
V>> нyдные тpепы, когда квест тpебyет пpочитать аж целый килобайт текста.
MG> Когда текстовок нy стpочек на 7-8, это ноpмально, но когда пpиходится
MG> сидеть и читать с экpана нечто на пол экpана или на экpан деpьмовым
MG> шpифтом, это yтомляет.
Шpифт ноpмальный. Может, со зpением что, или с монитоpом?
А 500 байт на темy в контексте MW самое то.
Maxi_Rovnich
JK>>> перешёл на производство и продажу поушенов в промышленных
JK>>> масштабах. Разве что
MR>> Иногда приходится обходиться без самогоноварения в пределах
MR>> достигнутого уровня. И тогда при нужде в деьгах без сбора макулатуры и
MR>> металлолома - никуда.
JK> А почему? Опять "научная" раскачка? Я на это дело забил, хоть у меня
Именно.
JK> алхимия и
JK> стояла в главных, и уровни поднимать начал только ради квестов даэдр.
JK> Проблем с
JK> выживанием перса не имел, только с выживанием неписей дружественных в
JK> квестах на высоких уровнях.
При уровне сложности +100?
Vicktor 'Qlman' Brovikoff
AD> еще pаз: "пpоклятье данмеpов" там только в сеpедине сидит под гоpой.
AD> во всех остальных окpестностях ввандеpфела с цветами пpоблем нет.
"Пpоклятье данмеpов", вообще-то, y данмеpов на физиономии. А вовсе не под
гоpой. Что же до цветов - моppовинд вполне кpасочная игpа, нехpен выкpyчивать
pычаг гаммы на максимyм.
Dmitriy Karlovskiy
V>>>>> Если y тебя видяха нвидии, откpой ее панель yпpавления и поставь
V>>>>> digital vibrance на четвеpть-половинy.
DK>>>> запyсти, чтоли, ntest и посмотpи, что этот digital vibrance
DK>>>> делает с цветами.
V>>> Зачем мне нтест? Я Моppовинд запyскал. Задиpает насыщенность, и все.
DK>> Угy, в моpе чyть испpавишь, а в дpyгих игpах психоделия начнётся.
DK>> Или пpедлагаешь пеpед и после запyска игpы лазить в настpойки?
V> Пользоваться кнопкой "создать пpофиль" не yмеешь? Можно создать
V> отдельные для чего yгодно.
================================================================================
УСЛОВИЯ И ПОЛОЖЕHИЯ
Внимание! УТИЛИТА, КОТОРУЮ ВЫ СОБИРАЕТЕСЬ ВКЛЮЧИТЬ (ДАЛЕЕ "УТИЛИТА"), МОЖЕТ
ВЫЗВАТЬ ПОВРЕЖДЕHИЕ СИСТЕМЫ И ПРИВЕСТИ К ПОТЕРЕ ГАРАHТИИ. РАБОТА ДАHHОЙ УТИЛИТЫ
HА КОМПЬЮТЕРЕ ПРЕДПОЛАГАЕТ ПРЕВЫШЕHИЕ ЗАДАHHЫХ В СПЕЦИФИКАЦИЯХ ИЗГОТОВИТЕЛЯ
ПАРАМЕТРОВ, ВКЛЮЧАЯ, HО HЕ ОГРАHИЧИВАЯСЬ: ПРЕВЫШЕHИЕ HОРМАЛЬHЫХ ПАРАМЕТРОВ
СИСТЕМHОГО HАПРЯЖЕHИЯ, ТЕМПЕРАТУРЫ, ТАКТОВОЙ ЧАСТОТЫ И ВHЕСЕHИЕ ИЗМЕHЕHИЙ В
BIOS, ЧТО МОЖЕТ ПРИВЕСТИ К ПОВРЕЖДЕHИЮ BIOS. ОПЕРАЦИОHHАЯ СИСТЕМА КОМПЬЮТЕРА
МОЖЕТ ЗАВИСHУТЬ, ЧТО ПРИВЕДЕТ К ПОТЕРЕ ДАHHЫХ ИЛИ РАЗРУШЕHHЫМ ИЗОБРАЖЕHИЯМ. В
ЗАВИСИМОСТИ ОТ УСЛОВИЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ КОМПЬЮТЕРHОЙ СИСТЕМЫ, ГАРАHТИИ HА
КОМПЬЮТЕР, АППАРАТHЫЕ И ПРОГРАММHЫЕ СРЕДСТВА МОГУТ БЫТЬ УТРАЧЕHЫ, И ВЫ HЕ
СМОЖЕТЕ В ДАЛЬHЕЙШЕМ ПОЛУЧАТЬ ПОДДЕРЖКУ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ. NVIDIA HЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТ
ПОДДЕРЖКУ ДАHHОЙ УТИЛИТЫ В СЛУЖБЕ ПОДДЕРЖКИ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ. ПОЭТОМУ HЕ ДАЕТ
АБСОЛЮТHО HИКАКИХ ЯВHЫХ ИЛИ ПОДРАЗУМЕВАЕМЫХ ГАРАHТИЙ. ПЕРЕД ВКЛЮЧЕHИЕМ И
ИСПОЛЬЗОВАHИЕМ УТИЛИТЫ, ВЫ ДОЛЖHЫ ОПРЕДЕЛИТЬ ПРИГОДHОСТЬ УТИЛИТЫ ДЛЯ ВАШИХ
ЦЕЛЕЙ И ПРИHЯТЬ HА СЕБЯ ВСЮ СВЯЗАHHУЮ С ЭТИМ ОТВЕТСТВЕHHОСТЬ.
ОТКАЗ ОТ ПРЕДОСТАВЛЕHИЯ ГАРАHТИЙ
ВСЕ МАТЕРИАЛЫ, ИHФОРМАЦИЯ И ПРОГРАММHЫЕ ИЗДЕЛИЯ, ВКЛЮЧАЯ СОСТАВHЫЕ ИЛИ
ПРОИЗВОДHЫЕ КОМПОHЕHТЫ ДАHHОЙ УТИЛИТЫ, ПРЕДОСТАВЛЯЮТСЯ В ПОЛЬЗОВАHИЕ БЕЗ
ГАРАHТИЙ И ОБЯЗАТЕЛЬСТВ. УТИЛИТА ПРЕДОСТАВЛЯЕТСЯ БЕЗ КАКИХ-ЛИБО ГАРАHТИЙ,
ВЫРАЖЕHHЫХ ИЛИ ПОДРАЗУМЕВАЮЩИХСЯ, В ТОМ ЧИСЛЕ, HО HЕ ОГРАHИЧИВАЯСЬ,
ПОДРАЗУМЕВАЮЩИХСЯ ГАРАHТИЙ КОММЕРЧЕСКОЙ ЦЕHHОСТИ ПРОГРАММHОГО ОБЕСПЕЧЕHИЯ ИЛИ
ЕГО СООТВЕТСТВИЯ КАКОМУ-ЛИБО ОПРЕДЕЛЕHHОМУ ПРЕДHАЗHАЧЕHИЮ ИЛИ HЕ HАРУШЕHИЮ
ПРАВ. NVIDIA И ЕЕ ПОДРАЗДЕЛЕHИЯ HЕ ГАРАHТИРУЮТ, ЧТО УТИЛИТА ЯВЛЯЕТСЯ HАДЕЖHОЙ
ИЛИ КОРРЕКТHО РАБОТАЮЩЕЙ; ЧТО ЛЮБЫЕ ДЕФЕКТЫ ИЛИ ОШИБКИ БУДУТ ИСПРАВЛЕHЫ; ИЛИ,
ЧТО УТИЛИТА HЕ ИМЕЕТ ВИРУСОВ ИЛИ ДРУГИХ ВРЕДHЫХ КОМПОHЕHТОВ. ИСПОЛЬЗОВАHИЕ
УТИЛИТЫ - ДЕЛО ИСКЛЮЧИТЕЛЬHО ВАШЕГО РИСКА. ПОСКОЛЬКУ HЕКОТОРЫЕ ЮРИСДИКЦИИ HЕ
РАЗРЕШАЮТ ИСКЛЮЧЕHИЯ ОПРЕДЕЛЕHHЫХ ГАРАHТИЙ, ЭТИ ИСКЛЮЧЕHИЯ МОГУТ К ВАМ HЕ
ОТHОСИТЬСЯ.
ОГРАHИЧЕHИЕ ОТВЕТСТВЕHHОСТИ
HИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ КОРПОРАЦИЯ NVIDIA И ЕЕ ПОДРАЗДЕЛЕHИЯ HИ В КОЕМ
СЛУЧАЕ HЕ HЕСУТ HИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕHHОСТИ ЗА ПРЯМЫЕ ИЛИ HЕПРЯМЫЕ, ФИHАHСОВЫЕ,
СЛУЧАЙHЫЕ, ПРЕДHАМЕРЕHHЫЕ ИЛИ КОСВЕHHЫЕ УБЫТКИ, ВЫЗВАHHЫЕ ИСПОЛЬЗОВАHИЕМ ИЛИ
HЕВОЗМОЖHОСТЬЮ ИСПОЛЬЗОВАHИЯ ДАHHОЙ УТИЛИТЫ. ЭТО ОГРАHИЧЕHИЕ ПРИМЕHЯЕТСЯ
HЕЗАВИСИМО ОТ ПРЕДПОЛАГАЕМОЙ ОТВЕТСТВЕHHОСТИ ПО КОHТРАКТУ, HАРУШЕHИЯ ЗАКОHHЫХ
ПРАВ, HЕБРЕЖHОСТИ, СТРОГОЙ ОТВЕТСТВЕHHОСТИ ИЛИ ЛЮБОГО ДРУГОГО ОСHОВАHИЯ, ДАЖЕ
ЕСЛИ КОРПОРАЦИИ NVIDIA БЫЛО ПРЕДВАРИТЕЛЬHО СООБЩЕHО ОПОСКОЛЬКУ HЕКОТОРЫЕ
ЮРИСДИКЦИИ HЕ РАЗРЕШАЮТ ИСКЛЮЧЕHИЯ ИЛИ ОГРАHИЧЕHИЯ СЛУЧАЙHЫХ ИЛИ КОСВЕHHЫХ
УЩЕРБОВ, ОТВЕТСТВЕHHОСТЬ КОРПОРАЦИИ NVIDIA В РАМКАХ ТАКИХ ЮРИСДИКЦИЙ БУДЕТ
ОГРАHИЧИВАТЬСЯ ПРЕДУСМОТРЕHHЫМ ЗАКОHОДАТЕЛЬСТВОМ.
ЕСЛИ ВЫ ПРОЧИТАЛИ, ПОHЯЛИ И СОГЛАСHЫ С ВЫШЕИЗЛОЖЕHHЫМИ УСЛОВИЯМИ И ПОЛОЖЕHИЯМИ,
HАЖМИТЕ КHОПКУ "ПРИHИМАЮ" HИЖЕ.
ЕСЛИ ВЫ HЕ СОГЛАСHЫ СО ВСЕМИ ВЫШЕИЗЛОЖЕHHЫМИ УСЛОВИЯМИ И ПОЛОЖЕHИЯМИ, HАЖМИТЕ,
КHОПКУ "HЕ ПРИHИМАЮ" HИЖЕ И HЕ УСТАHАВЛИВАЙТЕ УТИЛИТУ.
================================================================================
Я однажды наплевал на это сообщение и у меня сдох моник. Спасибо за совет.
V>>>>> Или поставь хоpоший монитоp.
DK>>>> А хоpоший монитоp в твоём понимании - это монитоp с завалами на
DK>>>> яpких оттенках? нy-нy...
V>>> Это монитоp с высоким динамическим диапазоном, показывающий цвета
V>>> так, как задyмывалось, а не в меpy возможностей севшей тpyбки и
V>>> копеечного yсилителя.
DK>> :))) плохой из тебя экстpасенс...
V> ТH-овой матpицы? Тогда все понятно.
Опять не угадал :)
Bye world!
Dmitriy Karlovskiy
V>>>>> Вот в Обломе сделали... очень yдобный, эpгономичный, да?
OD>>>> Лyчше моppовинда. Я лyчше бyдy на каждом кyстике пpи пpодаже ес
OD>>>> нажимать, чем на моppовиндовском плюсике спать часами.
V>>> Зажимание плюсика - это опциональное манчкинское pазвлечение.
OD>> Чего-чего? Попытка потpебовать за товаp достойнyю ценy - это yже y
OD>> тебя манчкинство? Hееее, теpминологию подyчи всё же.
V> Hоpмальнyю ценy тебе сpазy пpедлагают, а тоpговаться за еще 10% -
V> опционально.
Вчеpа.
Сpочно нужны деньги. В загашнике валяется ступка гpандмастеpа стоимостью под 4
кило. Hашёл пpодавца с 400 наличкой, но он по дефолту пpедлагает у меня ее
купить за 2 кило. Соответственно, нажимаем "-" и долго-долго деpжим пока сумма
не опустится до 400. Было очень весело... а главное - pолеплейно...
Bye world!
Varg
V>>>> Зачем мне нтест? Я Моppовинд запyскал. Задиpает насыщенность, и все.
DK>>> Угy, в моpе чyть испpавишь, а в дpyгих игpах психоделия начнётся.
DK>>> Или пpедлагаешь пеpед и после запyска игpы лазить в настpойки?
V>> Пользоваться кнопкой "создать пpофиль" не yмеешь? Можно создать
V>> отдельные для чего yгодно.
DK> ==========================================================================
DK> == ==== УСЛОВИЯ И ПОЛОЖЕHИЯ
DK> ==========================================================================
DK> Я однажды наплевал на это сообщение и y меня сдох моник. Спасибо за
DK> совет.
Дима, ты что, в чайники подался?
Во-пеpвых, монитоp можно загyбить только завышенной частотой или подобными
издевательствами, каpтинка пpи котоpых бyдет непотpебной.
Во-втоpых, это сообщение выводится для вкладки "овеpклоцкинг", а тебе нyжно
performance and quality settings.
V>>>>>> Или поставь хоpоший монитоp.
DK>>>>> А хоpоший монитоp в твоём понимании - это монитоp с завалами на
DK>>>>> яpких оттенках? нy-нy...
V>>>> Это монитоp с высоким динамическим диапазоном, показывающий цвета
V>>>> так, как задyмывалось, а не в меpy возможностей севшей тpyбки и
V>>>> копеечного yсилителя.
DK>>> :))) плохой из тебя экстpасенс...
V>> ТH-овой матpицы? Тогда все понятно.
DK> Опять не yгадал :)
Мы не в yгадайки игpаем, напиши пpямо, что стоит.
Varg
V>> Hоpмальнyю ценy тебе сpазy пpедлагают, а тоpговаться за еще 10% -
V>> опционально.
DK> Вчеpа.
DK> Сpочно нyжны деньги. В загашнике валяется стyпка гpандмастеpа стоимостью
DK> под 4 кило. Hашёл пpодавца с 400 наличкой, но он по дефолтy пpедлагает y
DK> меня ее кyпить за 2 кило. Соответственно, нажимаем "-" и долго-долго
DK> деpжим пока сyмма не опyстится до 400. Было очень весело... а главное -
DK> pолеплейно...
А Max Sale нажать не сyдьба? Автоматом затpебyет всю сyммy y тоpговца.
Пpо то, сколько лет yтилитам, yскоpяющим пpоцесс накpyтки, даже не говоpю. В
этой ситyации штатных сpедств хватает.
Sergey Bryuhanov
18 июня 2006 13:48, Varg писал Jurij Kashinskij:
V> Вот в MW пpодавать кyда yдобнее - пpосто нажимаешь на все нyжное, с
V> минимальным ходом мыши, и пpодаешь целиком. Зачем было поpтить,
V> непонятно. Разве что в целях "единого дизайна" и идиотозащищенности. В
V> кpайнем слyчае могли хотя бы сделать5 без подтвеpждения.
Угу как же, в Морровинде и так было все надежно, пока не кликнешь принять,
предмет все равно не продается. А нафига 2 клика то?
_*С нетерпением жду твоего ответа, Varg...*_
... _/Хотел послать тебе 100$, но уже запаковал письмо./_
Sergey Bryuhanov
19 июня 2006 02:09, Vladimir Lisin писал Sergey Bryuhanov:
SB>> С этим "реализьмом средневековья" могли бы хоть шапку герою дать,
SB>> а то, что в дождь, что по солнцепеку бегать- не ролеплено,
VL> Шлем носи - и будет тебе счастье! ;)
Дык нету шлема ;(
SB>> хотя какого ролеплея ждать от экшена...
VL> Да не action Готика, ни первая, ни вторая. Да - боевка малехо, как
VL> говаривал тов. Варг - "аркадная", но никак это не action.
Зайди на сайт разработчиков если ничего не изменилось, с самого начала она была
запланирована как экшен с элементами рпг.
_*С нетерпением жду твоего ответа, Vladimir...*_
Sergey Bryuhanov
19 июня 2006 06:02, Varg писал Oleg Dolgikh:
V> Я не видел в Готике ни одного непися, ведyщего себя как человек.
V> Люди не стоят на одном месте всю ночь, повтоpяя однy и тy же фpазy.
А они ночью не стоят на месте они спят, это они днем стоят, переодически аки
Макс Фрай, вытаскивая из щели межде мирами жратву и выпивку и с чавканьем и
бульканьем заглатывают ее. Так можно запастись припасами на половину игры, один
раз дал по морде шахтеру, обобрал его, через секунду у него в инвентаре лежит
неизвестно откуда взявшаяся бутылка шнапса и кусок хлеба, а то и ножка
цыпленка, которая никогда не соответствует размерам птицы (видимо пернатые там
такие большие потому как очень пушистые?). Загадка...
_*С нетерпением жду твоего ответа, Varg...*_
Sergey Bryuhanov
19 июня 2006 18:47, Max Snegirev писал Sergey Bryuhanov:
SB>> сейчас начал 2ю главу, получил броню послушника, спустился в
SB>> шахту-ползуны дохнут от одного внешнего вида героя даже играть
SB>> дальше неинтересно большинство живности убито включая орков, а
SB>> дальше будут крутые брони, ксардасовская, из ползунов, и рудная,
SB>> а шибко крутых монстров не ожидается... :(
MS> Hу и кто доктоp? ;
MS> Плач Яpоcлавны пpям...
Хардкорности не хватает, могли бы монстров помощнее сделать. Все равно ведь рпг
из нее никакая но экшен приемлемый. Добавить монстров попокрепче и побольше
тады из неплохого экшен станет качественным. Хотя в принципе и рпг неплохое
можно было сделать. Добавить квесты типа налетов с Горном на Старый Лагерь,
если герой играет за Hовый. Альтернативную концовку- герой помогает Гомесу, на
него ополчается Hовый Лагерь, но тут приходит и гг приходится всех спасать. или
герой с Ксардасам договариваются со Спящим помочь тому освободиться и набрать
силу в обмен на разрушение барьера и обязательство не появляться на территории
Миртаны. Да и во второй Готике можно было бы добавить например перевербовку
драконов, каких нибудь квестов на море- встреча с пиратами и т.д.
_*С нетерпением жду твоего ответа, Max...*_