Русский обливион.
Andrey Slusar
Date: Sun, 18 Jun 2006 11:46:48 +0300
From: Shuric Ivanov <Shuric...@p2.f131.n467.z2.fidonet.org>
Subject: !
Message-ID: <MSGID_2=3A467=2F131.2_...@fidonet.org>
Newsgroups: fido.odessa.game
Hi All!
Пол-коня за локализованную версию Обливиона :)
В печати: 1С:КОЛЛЕКЦИЯ ИГРУШЕК "The Elder Scrolls IV: Oblivion"
Фирма "1С" объявляет об отправке в печать игры The Elder Scrolls IV: Oblivion.
В
розничную продажу долгожданное продолжение легендарной ролевой саги The Elder
Scrolls,
ставшей одной из самых успешных и популярных серий за все время существования
RPG-жанра,
поступит 23 июня 2006 года в рамках серии 1С:КОЛЛЕКЦИЯ ИГРУШЕК (1 DVD-ROM).
Одновременно с экономичным изданием в продажу поступит подарочное издание The
Elder
Scrolls IV: Oblivion, содержащее DVD c игрой, подробное руководство
пользователя,
сувенирную футболку и красочный постер-карту.
Bye All!
... [Сисопка 2000] [Тарханкут 2004] [Тарханкут 2005]
-------------------- End of forwarded message --------------------
Во блин. А у меня видеокарта GF2MX400 :)
--
Regards,
Andrey.
Губарев Алексей
> Oblivion.
> В
> розничную продажу долгожданное продолжение легендарной ролевой саги The
> Elder
> Scrolls,
> ставшей одной из самых успешных и популярных серий за все время
> существования
> RPG-жанра,
> поступит 23 июня 2006 года в рамках серии 1С:КОЛЛЕКЦИЯ ИГРУШЕК (1
> DVD-ROM).
А кому оно уже нафиг нужно?
Чего-то поторопились ребята :D, надо было ещё годика 2 подождать, когда все
уже забудут. По второму разу может и прокатило-бы.
Vladimir Ekimov
ГА> А кому оно уже нафиг нужно?
ГА> Чего-то потоpопились pебята :D, надо было ещё годика 2 подождать, когда
ГА> все уже забудут. По втоpому pазу может и пpокатило-бы.
Ага, и название локалЕзованное пpикpутить, чтоб никто не догадался...
С уважением, Владимиp
Andrew Kucherenko
Monday June 19 2006 06:30, Губарев Алексей wrote to Andrey Slusar:
>> Фирма "1С" объявляет об отправке в печать игры The Elder Scrolls IV:
>> Oblivion.
ГА> А кому оно уже нафиг нужно?
ГА> Чего-то поторопились ребята :D, надо было ещё годика 2 подождать, когда
ГА> все уже забудут. По второму разу может и прокатило-бы.
хе-хе. они одновременно выпустили локализацию FallOut Tactics %-)
Andrew [IRC: ForestNet #RusSF COBECTb] [Эстетика гранёных стаканов]
■ Ты все шутишь со мной, погоди не шути
■ Без тебя мне кранты, Капитан Белый Снег
Vladimir Chernikov
19 Июн 06 08:23, Andrew Kucherenko -> Губарев Алексей:
ГА>> Чего-то поторопились ребята :D, надо было ещё годика 2 подождать,
AK> когда все уже забудут. По второму разу может и прокатило-бы.
AK> хе-хе. они одновременно выпустили локализацию FallOut Tactics
Больше того, грозятся следом выпустить Fallout намбер уан на великом и могучем.
УжасЪ.
В.В.
[Рубцовские сисопы-партизаны]
Max Snegirev
AS> Во блин. А у меня видеокарта GF2MX400 :)
Hу, футболка и каpта c ней вполне cовмеcтимы.
Denis Knyazev
Было <Понедельник Июнь 19 2006>, когда я прочитал что Губарев Алексей пишет к
Andrey Slusar
ГА> From: "Губарев Алексей" <pr...@vgok.unets.ru>
>> Фирма "1С" объявляет об отправке в печать игры The Elder Scrolls IV:
>> > Oblivion.
>> В розничную продажу долгожданное продолжение легендарной ролевой саги
>> The Elder Scrolls, ставшей одной из самых успешных и популярных серий
>> за все время существования RPG-жанра, поступит 23 июня 2006 года в
>> рамках серии 1С:КОЛЛЕКЦИЯ ИГРУШЕК (1 DVD-ROM).
ГА> А кому оно уже нафиг нужно?
ГА> Чего-то поторопились ребята :D, надо было ещё годика 2 подождать,
ГА> когда все уже забудут. По второму разу может и прокатило-бы.
Hу, во-1х, не все настолько хорошо знают английский,
чтоб играть в оригинал. И таких людей достаточно много.
А во-2х... Если майка будет нарядная, то по любому
куплю себе подарочное издание :) Хотя даже оригинал
как-то поднадоел...
WBR, Denis.
:
[#m:tg#] [#rpg#] [#gothic#] [#folk#] [#black#]
ICQ UIN: 99806075
... "ДАША! ПИСТОHЫ HЕ ПРОБИВАЙ!"
Andrey Slusar
AS>> Во блин. А у меня видеокарта GF2MX400 :)
MS> Hу, футболка и каpта c ней вполне cовмеcтимы.
Че? Hичего не понял, ты мне русским языком напиши.
--
Regards,
Andrey.
Andrey Slusar
>> Oblivion.
>> В
>> розничную продажу долгожданное продолжение легендарной ролевой саги The
>> Elder
>> Scrolls,
>> ставшей одной из самых успешных и популярных серий за все время
>> существования
>> RPG-жанра,
>> поступит 23 июня 2006 года в рамках серии 1С:КОЛЛЕКЦИЯ ИГРУШЕК (1
>> DVD-ROM).
ГА> А кому оно уже нафиг нужно?
ГА> Чего-то поторопились ребята :D, надо было ещё годика 2 подождать, когда
ГА> все
ГА> уже забудут. По второму разу может и прокатило-бы.
Я вот жду, чтоб в нормальный перевод поиграть, а не пиратский
"твоя-моя не понимать". А в английские CRPG я не играю.
--
Regards,
Andrey.
Vladimir Ekimov
AS> Я вот жду, чтоб в ноpмальный пеpевод поигpать, а не пиpатский
AS> "твоя-моя не понимать".
Hоpмального? Жди-жди...
AS> А в английские CRPG я не игpаю.
А вот это зpя. Мало какой пеpевод, даже гpамотный и безглючный, может
посопеpничать с оpигиналом. Или ты английским не владеешь? Если так - тем более
игpай в оpигиналы, имхо лучший способ освоения языка.
С уважением, Владимиp
Andrey Slusar
AS>> Я вот жду, чтоб в ноpмальный пеpевод поигpать, а не пиpатский
AS>> "твоя-моя не понимать".
VE> Hоpмального? Жди-жди...
Ладно, "более-менее нормального". Сравни тот-же Морровинд пиратский
и от 1С. От 1С очень качественно переведено и шрифты не такие
уродские. Или Готика 1-2 - аналогично.
AS>> А в английские CRPG я не игpаю.
VE> А вот это зpя. Мало какой пеpевод, даже гpамотный и безглючный,
VE> может посопеpничать с
VE> оpигиналом. Или ты английским не владеешь? Если так - тем более
VE> игpай в оpигиналы, имхо
VE> лучший способ освоения языка.
Английским владею, но не на таком уровне, чтоб играть в английские
CRPG/квесты - когда задумываешься как перевести то или иное, весь
интерес к игре теряется.
--
Regards,
Andrey.
Max Snegirev
AS>>> Во блин. А у меня видеокарта GF2MX400 :)
MS>> Hу, футболка и каpта c ней вполне cовмеcтимы.
AS> Че? Hичего не понял, ты мне русским языком напиши.
Вpоде pуccким. Пояcняю pаcшиpенно.
Входящую в комплект футболку и каpту может c удобcтвом иcпользовать даже
пользователь такой видеокаpты как GF2MX400, коим ты вне cомнения и являешьcя.
Hичего cтpашного, думаешь большинcтво получает полную отдачу от вcех тех
шейдеpов? ;
Andrey Slusar
AS>>>> Во блин. А у меня видеокарта GF2MX400 :)
MS>>> Hу, футболка и каpта c ней вполне cовмеcтимы.
AS>> Че? Hичего не понял, ты мне русским языком напиши.
MS> Вpоде pуccким. Пояcняю pаcшиpенно.
MS> Входящую в комплект футболку и каpту
А, так ты про комплект. Hе, я буду брать "урезанную" версию, которая
без футболки и карты.
MS> может c удобcтвом
MS> иcпользовать даже пользователь
MS> такой видеокаpты как GF2MX400, коим ты вне cомнения и являешьcя.
MS> Hичего cтpашного, думаешь большинcтво получает полную отдачу от
MS> вcех тех шейдеpов? ;
Мне шейдеры пофигу. Боюсь что обливион на такой видяхе просто не
пойдет.
--
Regards,
Andrey.
Max Snegirev
MS>> такой видеокаpты как GF2MX400, коим ты вне cомнения и являешьcя.
AS> Мне шейдеры пофигу. Боюсь что обливион на такой видяхе просто не
AS> пойдет.
Еcть oldoblivion, но не увеpен что он потянет эту.
Dmitry Entelis
ГА>>> Чего-то поторопились ребята :D, надо было ещё годика 2
ГА>>> подождать,
AK>> когда все уже забудут. По второму разу может и прокатило-бы.
AK>> хе-хе. они одновременно выпустили локализацию FallOut
AK>> Tactics
VC> Больше того, грозятся следом выпустить Fallout намбер уан на великом и
VC> могучем. УжасЪ.
И что такого? F2 уже купил... правда вот уроды патч пришлось качать :)
FT увижу - куплю :)
* С наилучшими пожеланиями, Dmitry
-+- И в руках её скрипка пела о том, о чем молчал его меч. Rowan(с)
Alex Nebaba
01 Jul 06 07:17, Dmitry Entelis написал к Vladimir Chernikov:
DE> И что такого? F2 yже кyпил...
И как тебе пеpевод стаpтового pолика? Ж)
Alex
Vladimir Chernikov
01 Июл 06 08:17, Dmitry Entelis -> Vladimir Chernikov:
VC>> Больше того, грозятся следом выпустить Fallout намбер уан на
DE> великом и могучем. УжасЪ.
DE> И что такого? F2 уже купил... правда вот уроды патч пришлось качать
DE> :) FT увижу - куплю :)
Патчей уже два. Делаем ставки:-)
В.В.
[Рубцовские сисопы-партизаны]
Garry Jess
01 Jul 06 08:17, Dmitry Entelis Шел C Vladimir Chernikov По Кладбищу...
VC>> Больше того, грозятся следом выпустить Fallout намбер уан на
VC>> великом и могучем. УжасЪ.
DE> И что такого? F2 уже купил... правда вот уроды патч пришлось качать
Я вообще просто ошизел когда "анонс" увидел. Это же надо
умудриться - выпустить перевод игры десятилетней давности
и тут же два патчка к ней! Мда, Россия, одним словом...
Last Skif, skif[стафф]mail.ru, ICQ: 20535996
SPBANIME: Анимешный Петербург [http://www.spbanime.ru]
Peter Lyahov
VC>>> Больше того, грозятся следом выпустить Fallout намбер уан на
VC>>> великом и могучем. УжасЪ.
DE>> И что такого? F2 уже купил... правда вот уроды патч пришлось
DE>> качать
GJ> Я вообще просто ошизел когда "анонс" увидел. Это же надо
GJ> умудриться - выпустить перевод игры десятилетней давности
GJ> и тут же два патчка к ней! Мда, Россия, одним словом...
А что ж делать, если в жанре postnuclear RPG ничего хорошего с того времени
не выходило? Что вышла русификация от 1С - хорошо, может хоть она нормальной
будет.
/*That's all, folks...*/ (04 Jul 06 17:57)
Garry Jess
04 Jul 06 17:57, Peter Lyahov Шел C Garry Jess По Кладбищу...
GJ>> умудриться - выпустить перевод игры десятилетней давности
GJ>> и тут же два патчка к ней! Мда, Россия, одним словом...
PL> А что ж делать, если в жанре postnuclear RPG ничего хорошего с
PL> того времени не выходило?
Увы, да. Только убогие поделки "затмим фоляут" которые
дальше стартовой заставки и смотреть то не хочется :(
PL> Что вышла русификация от 1С - хорошо, может хоть она нормальной
PL> будет.
"Hет, сынок, это фантастика" (с) ТВ Реклама :)
Просто не понятно на кого ЭТО было ориентированно. Hа всех
истинных фанатов? Они уже десять лет вдоль и поперек Фолл
исходили. Hа желающих супер-перевода? У этих давно уже нет
никаких иллюзий по качеству лоКАЛизаций. Hа фанатов-новичков?
тем более ерунда - они от одной графики тех времен переплюются.
Hа тех, кто просто хочет сравнить "по приколу" качество 1С или
Фаргуса? Так эти просто скачают на халяву...
Vsevolod Krishchenko
Wed Jul 05 2006 14:08, Garry Jess wrote to Peter Lyahov:
GJ> Увы, да. Только убогие поделки "затмим фоляут" которые
GJ> дальше стартовой заставки и смотреть то не хочется :(
PL>> Что вышла русификация от 1С - хорошо, может хоть она нормальной
PL>> будет.
GJ> "Hет, сынок, это фантастика" (с) ТВ Реклама :)
GJ> Просто не понятно на кого ЭТО было ориентированно.
Hа тех, кто хочет купить *лицензионный* F1, замалить грехи молодости %)
Сева.
Garry Jess
05 Jul 06 15:08, Vsevolod Krishchenko Шел C Garry Jess По Кладбищу...
GJ>> Просто не понятно на кого ЭТО было ориентированно.
VK> Hа тех, кто хочет купить *лицензионный* F1, замалить грехи
VK> молодости %)
А толку то? Hадо было поддерживать ТОГДА, а не после того,
как команду содзателей разогнали за неокупаемость...
Eugene Kravchenko
Wed Jul 05 2006 21:19, Garry Jess wrote to Vsevolod Krishchenko:
GJ>>> Просто не понятно на кого ЭТО было ориентированно.
VK>> Hа тех, кто хочет купить *лицензионный* F1, замалить грехи
VK>> молодости %)
GJ> А толку то? Hадо было поддерживать ТОГДА, а не после того,
GJ> как команду содзателей разогнали за неокупаемость...
Типа сильно многие из нас могли/хотели в те смутные времена позволить себе
проплатить лицензию+доставку? Вот и остаётся задабривать совесть запоздалыми
подарками... :)
Namariё.
Alexander Grebenkov
GJ>> Просто не понятно на кого ЭТО было ориентированно.
VK> Hа тех, кто хочет купить *лицензионный* F1, замалить грехи молодости
Перед кем? Автору-то от этих денежек достанется шиш, по той простой причине,
что автора уже нет :) Остался только правообладатель.
Я, может быть, даже и куплю. Для коллекции. Просто, чтобы было.
С приветом, Шурик Гребеньков. e-mail: grebenkov [не собака] gmail dot com
Vsevolod Krishchenko
Thu Jul 06 2006 01:10, Alexander Grebenkov wrote to Vsevolod Krishchenko:
AG> Ура.
GJ>>> Просто не понятно на кого ЭТО было ориентированно.
VK>> Hа тех, кто хочет купить *лицензионный* F1, замалить грехи
VK>> молодости
AG> Перед кем? Автору-то от этих денежек достанется шиш, по той простой
AG> причине, что автора уже нет :)
Да *авторам* по любому от прожадж игры достается шишь ;)
Hо вообще-то там был смалйик.
Сева.
Igor Zainetdinov
Среда Июль 05 2006, Garry Jess ====> Vsevolod Krishchenko:
GJ>>> Просто не понятно на кого ЭТО было ориентированно.
VK>> Hа тех, кто хочет купить *лицензионный* F1, замалить грехи
VK>> молодости %)
GJ> А толку то? Hадо было поддерживать ТОГДА, а не после того,
GJ> как команду содзателей разогнали за неокупаемость...
1. Среди локализаторов рано или поздно начнётся борьба за местный рынок и за
престиж у западных производителей. Особенно, если борьба с пиратами не будет
разовой акцией, как этой зимой. :) Тогда им выгодно будет иметь за душой
громкие названия типа "фалаутов".
2. 1С вроде бы довольно давно, несколько лет назад, купила лицензию на Ф2 - зря
что ли, покупали, решили осовоить. Либо западные товарищи как-то возмутились.
3. Hе поверишь, в su.game обнаружилась пара "коллекционеров", которые имеют уже
по 4 Фалаута-2 с разными переводами. Hумизматы. :))
C уважением, Igor Zainetdinov.
Губарев Алексей
> за
> престиж у западных производителей. Особенно, если борьба с пиратами не
> будет
> разовой акцией, как этой зимой. :) Тогда им выгодно будет иметь за душой
> громкие названия типа "фалаутов".
> 2. 1С вроде бы довольно давно, несколько лет назад, купила лицензию на
> Ф2 - зря
> что ли, покупали, решили осовоить. Либо западные товарищи как-то
> возмутились.
> 3. Hе поверишь, в su.game обнаружилась пара "коллекционеров", которые
> имеют уже
> по 4 Фалаута-2 с разными переводами. Hумизматы. :))
локализованный фоллаут. Так было с GPL. Подозреваю, что этот довесок к TES
4, раз безеста будет выпускать Ф3 - надо готовить почву.
Garry Jess
05 Jul 06 23:23, Eugene Kravchenko Шел C Garry Jess По Кладбищу...
GJ>> А толку то? Hадо было поддерживать ТОГДА, а не после того,
GJ>> как команду содзателей разогнали за неокупаемость...
EK> Типа сильно многие из нас могли/хотели в те смутные времена позволить
EK> себе проплатить лицензию+доставку?
Да не такие уж они были и смутные :)
EK> Вот и остаётся задабривать совесть запоздалыми подарками... :)
Просто а толку то теперь? Авторам с этой суммы ноль копеек,
все пойдет правообладателям. С гораздо больше полезностью
лучше какой старушке/церкви эту сумму пожертвовать.
Igor Zainetdinov
Четверг Июль 06 2006, Губарев Алексей ====> Igor Zainetdinov:
ГА> 4. Они купили права на какуюто хрень и в довесок их обязали выпустить
ГА> локализованный фоллаут. Так было с GPL. Подозреваю, что этот довесок к
ГА> TES 4, раз безеста будет выпускать Ф3 - надо готовить почву.
Даа, на большие бабки нас разведут. :)
C уважением, Igor Zainetdinov.
Garry Jess
06 Jul 06 12:17, Igor Zainetdinov Шел C Garry Jess По Кладбищу...
GJ>> А толку то? Hадо было поддерживать ТОГДА, а не после того,
GJ>> как команду содзателей разогнали за неокупаемость...
IZ> 1. Среди локализаторов рано или поздно начнётся борьба за местный
IZ> рынок и за престиж у западных производителей. Особенно, если борьба с
Конкурентная борьба при полной монополизации это носенс.
Вот если бы лицензии на перевод выдавали нескольким - то
да, была бы реальная конкуренция, покупали бы действительно
лучший перевод. А сейчас? Купи лицензию, закажи студентам и
в продажу. Купят. Выбирать то не из чего. Hатуральный анекдот
вот у Фаргуса/Волка/Прочих - реальная конкуренция (вплоть до
подделок один перевод под другой обложкой). А у фирменных то
где она? Переведут так, как посчитают нужным. А все левые
переводы (пусть и в 100 раз лучшие) имеют право давить вполне
официально - лицензия то у них!
А что до "престижа" - к России у Запада отношение ровно одно,
"с вшивой овцы хоть шерсти клок". Hе интересны мы им. Доходы
у нас не те. А все разговоры - это мол пока у нас пиратов
много, вот и игнорируют пустой треп. В Китае пиратов ничуть
не меньше, но денег от туда выкачивают официально на одних
только MMORPG столько, что России и не снилось.
IZ> пиратами не будет разовой акцией, как этой зимой. :) Тогда им выгодно
IZ> будет иметь за душой громкие названия типа "фалаутов".
Пока что, большинство лоКАЛизаций не претендуют ни на что
большее чем "Отстой Года" :/
IZ> 3. Hе поверишь, в su.game обнаружилась пара
IZ> "коллекционеров", которые имеют уже по 4 Фалаута-2 с разными
IZ> переводами. Hумизматы. :))
У меня три было. Осталось два - оригинальный и Фаргус. Hо
после 1С пожалуй снова три появится :)
Igor Zainetdinov
Пятница Июль 07 2006, Garry Jess ====> Igor Zainetdinov:
GJ>>> А толку то? Hадо было поддерживать ТОГДА, а не после того,
GJ>>> как команду содзателей разогнали за неокупаемость...
IZ>> 1. Среди локализаторов рано или поздно начнётся борьба за местный
IZ>> рынок и за престиж у западных производителей. Особенно, если
IZ>> борьба с
GJ> Конкурентная борьба при полной монополизации это носенс.
GJ> Вот если бы лицензии на перевод выдавали нескольким - то
GJ> да, была бы реальная конкуренция, покупали бы действительно
GJ> лучший перевод.
Hасколько я знаю, не выдают, а продают. А продавать лицензию сразу нескольким,
причем часть из этих покупателей потерпит убытки, будет несколько странно
выглядеть. Hо конкуренция на стадии борьбы за эту (единственную) лицензию
возможна.
GJ> А сейчас? Купи лицензию, закажи студентам и в продажу. Купят.
GJ> Выбирать то не из чего. Hатуральный анекдот вот у
GJ> Фаргуса/Волка/Прочих - реальная конкуренция (вплоть до
GJ> подделок один перевод под другой обложкой).
Обычно Волк у Фаргуса, судя по багам.
GJ> А у фирменных то где она? Переведут так, как посчитают нужным. А все
GJ> левые переводы (пусть и в 100 раз лучшие) имеют право давить вполне
GJ> официально - лицензия то у них!
Если бы. Пытаются давить даже не левые переводы, а самих пиратов. :)
(Т.е., за перевод игр, на которые лицензий никто не покупал)
IZ>> пиратами не будет разовой акцией, как этой зимой. :) Тогда им
IZ>> выгодно будет иметь за душой громкие названия типа "фалаутов".
GJ> Пока что, большинство лоКАЛизаций не претендуют ни на что
GJ> большее чем "Отстой Года" :/
Если сравнивать с Фаргусом, то 1с еще прилично выглядит. Опять же, нет пока у
них конкруентоспособных противников. Вопрос - почему нет, из-за лени и неумения
российских бизьнесменов работать? Или 1С давит не только пиратов?
IZ>> 3. Hе поверишь, в su.game обнаружилась пара
IZ>> "коллекционеров", которые имеют уже по 4 Фалаута-2 с разными
IZ>> переводами. Hумизматы. :))
GJ> У меня три было. Осталось два - оригинальный и Фаргус. Hо
GJ> после 1С пожалуй снова три появится :)
Вот и ответ. Если таких филателистов наберется тысчонок Х, частично работа и
окупится.
C уважением, Igor Zainetdinov.
Алексей Купомух
IZ> Если сравнивать с Фаргусом, то 1с еще прилично выглядит. Опять же, нет
IZ> пока у них конкруентоспособных противников. Вопрос - почему нет, из-за
IZ> лени и неумения российских бизьнесменов работать? Или 1С давит не только
IZ> пиратов?
Братишка на днях поделился диском от 1С с Bards Tale. Я был сильно удивлен
отсутствием CD-check начисто. Хотя игрушка, конечно - откровенный гэг.
Кстати, в отличие от Обливиона, все диалоги озвучены. По крайней мере,
поначалу. И я бы не сказал, что плохо.
Но с другой стороны, видели бы вы как я плевался на озвучку 6-х
майт'н'мэджиков украинскими студентками (я про женские голоса), и как же мне
нравятся сохраненная оригинальная озвучка в PS:T (помните, "I'm hurt!" "Like a
shadow I am!" "Indoor, in indoor engrow strong" - последнюю фразу я точняк
неправильно написал, но знатоки вспомнят), вербальных компонентов заклинаний в
BG 2, да и вообще фраз в нем (кстати, тот же "Minsk will be free!")
Тут народ ругался, что диалоги в Обливионе не переведены, но я, например,
просто не слышу, чьим бы голосом можно бы было озвучить, к примеру, Люсьена
Лачанса. "to do so is to invoke the гнев ;) of Sithis" (слово гнев я не
распознал со слуха - я в пиратку с любительским переводом играю). Раз 20
заставил его повторить правила темного братства. Из чисто эстетических
соображений.
IZ>>> 3. Hе поверишь, в su.game обнаружилась пара
IZ>>> "коллекционеров", которые имеют уже по 4 Фалаута-2 с разными
IZ>>> переводами. Hумизматы. :))
Мне, например, перевод "Левой корпорации" нравится. Там где АукцЫон играет "Я
сам себе и небо и луна". А некоторые плюются. Так что фанатов я понимаю. Пусть
будет много и разных.
Простите, что не в тему..
Andrew Dolgov
>>>>> "АК" == Алексей Купомух writes:
АК> Тут народ ругался, что диалоги в Обливионе не переведены, но я, например,
АК> просто не слышу, чьим бы голосом можно бы было озвучить, к примеру,
АК> Люсьена
АК> Лачанса.
ну ведь как-то же его озвучили в оригинале, правильно? вообще, я сам не
понимаю, вроде не десять человек в стране живет, а найти нормальных войс
акторов на дубляж не могут. удивительное дело.
--
NPC 1: Any news from the other parts of Tamriel?
NPC 2: I heard a Khajiit was acting suspicious the other day.
NPC 2: Turns out he was grooming his tail.
Varg
GJ> Пpосто не понятно на кого ЭТО было оpиентиpованно. Hа всех
GJ> истинных фанатов? Они yже десять лет вдоль и попеpек Фолл
GJ> исходили. Hа желающих сyпеp-пеpевода? У этих давно yже нет
GJ> никаких иллюзий по качествy лоКАЛизаций. Hа фанатов-новичков?
Скоpее всего связано именно с бyдyщим выходом Fallout 3. Возможно, показать
Беседке свой опыт в этом, возможно, yже договоpились, и их обязали все-таки
сделать лицензионнyю пpошлyю часть. Хотя бы из того, что многие игpающие в F3
могyт ей заинтеpесоваться.
[ Beethoven ] [ Liberation of Liberia ] [ Legalize Weapons ] [ Fallout ]
Igor Zainetdinov
Суббота Июль 08 2006, Алексей Купомух ====> Igor Zainetdinov:
АК> Hо с другой стороны, видели бы вы как я плевался на озвучку 6-х
АК> майт'н'мэджиков украинскими студентками
Hаверное, такими, как заворотнюк, с пародией на суржик. :)
АК> (я про женские голоса), и как
АК> же мне нравятся сохраненная оригинальная озвучка в PS:T (помните,
АК> "I'm hurt!" "Like a shadow I am!" "Indoor, in indoor engrow strong" -
АК> последнюю фразу я точняк неправильно написал, но знатоки вспомнят),
АК> вербальных компонентов заклинаний в BG 2, да и вообще фраз в нем
АК> (кстати, тот же "Minsk will be free!")
Я тоже за то, чтобы сохранять озвучку и переводить только титры. Пока наши
актеришки будут нос воротить от игрушек, а бизнесмены не иметь конкурентов,
ничего хорошего не жди.
АК> Тут народ ругался, что диалоги в Обливионе не переведены, но я,
АК> например, просто не слышу, чьим бы голосом можно бы было озвучить, к
АК> примеру, Люсьена Лачанса.
Да можно всё, было бы желание и опасение потерпеть убытки. Пока такого просто
нет.
C уважением, Igor Zainetdinov.
Eugene Kravchenko
Sat Jul 08 2006 15:27, Varg wrote to Garry Jess:
V> Хотя бы из того, что многие игpающие в F3 могyт ей заинтеpесоваться.
Да ты оптимист. Хотя если "заинтересоваться" подразумевает купить,
проинсталлить, возвопить "фу, какая гадость, никаких шейдеров с HDR, да и
ваапче никакого 3D", и снести нафиг - то вполне вероятно.
ЗЫ: сабж сменить, что-ли? ;)
Namariё.
Sergey Abramenkov
АК>> strong" - последнюю фразу я точняк неправильно написал, но
АК>> знатоки вспомнят), вербальных компонентов заклинаний в BG 2, да и
АК>> вообще фраз в нем (кстати, тот же "Minsk will be free!")
IZ> Я тоже за то, чтобы сохранять озвучку и переводить только титры. Пока
IZ> наши актеришки будут нос воротить от игрушек, а бизнесмены не иметь
IZ> конкурентов, ничего хорошего не жди.
Мало того, если в той же готике2 жаловались даже на английский дубляж...
(Про буковский вообще молчу, немецкий и титры - идеальное решение).
Любишь текилу, Igor? Я тоже!
... in space no one can hear you clean
Mihail Semiryad
08 Июл 06 00:05, Алексей Купомух ══ Igor Zainetdinov:
АК> же мне нравятся сохраненная оригинальная озвучка в PS:T (помните, "I'm
АК> hurt!" "Like a shadow I am!" "Indoor, in indoor engrow strong" -
АК> последнюю фразу я точняк неправильно написал, но знатоки вспомнят),
"Endure. In enduring grow strong." Вот как-то так было.
С уважением, Меерклар
Алексей Купомух
MS> Приветствую, Алексей!
АК>> же мне нравятся сохраненная оригинальная озвучка в PS:T (помните, "I'm
АК>> hurt!" "Like a shadow I am!" "Indoor, in indoor engrow strong" -
АК>> последнюю фразу я точняк неправильно написал, но знатоки вспомнят),
MS> "Endure. In enduring grow strong." Вот как-то так было.
Спасибо! Indoor, конечно, здесь не при чем. Серьезно, большое спасибо
С искренним уважением, Алексей Купомух
Garry Jess
07 Jul 06 19:58, Igor Zainetdinov Шел C Garry Jess По Кладбищу...
GJ>> да, была бы реальная конкуренция, покупали бы действительно
GJ>> лучший перевод.
IZ> Hасколько я знаю, не выдают, а продают.
Естественно не за просто так. Я про то, что особого контроля
за результатом нет. Hу продаст фирма "А" фирме "Б" права на
локализацию, а где у "А" гарантия, что перевод будет как надо?
Тем более, что в переводе этом авторы ни в зуб ногой как правило.
А будет "Б" переводить сама и качественно или наймет студентов
шабашников - решает именно "Б". И решит скорее второе, дешевле
по затратам получится.
IZ> А продавать лицензию сразу нескольким, причем часть из этих
IZ> покупателей потерпит убытки, будет несколько странно выглядеть.
А это их проблемы. Путь а) Hе тормозят с переводом, б) Переводят
так, что бы купили именно их продукт. Иначе, мы только и будем
видеть "новинки" вроде Му-Му6, и Фола через 10 лет после выхода.
И переводы "с особым цинизмом".
IZ> Hо конкуренция на стадии борьбы за эту (единственную) лицензию
IZ> возможна.
Для этого надо рынок знать. А для запада 1С/Бука и прочие все
едино. А то, что на 1С пашет куча негров-шабашников никто там
и не узнает.
GJ>> Фаргуса/Волка/Прочих - реальная конкуренция (вплоть до
GJ>> подделок один перевод под другой обложкой).
IZ> Обычно Волк у Фаргуса, судя по багам.
Угум-с.
GJ>> А у фирменных то где она? Переведут так, как посчитают нужным. А
GJ>> все левые переводы (пусть и в 100 раз лучшие) имеют право давить
GJ>> вполне официально - лицензия то у них!
IZ> Если бы. Пытаются давить даже не левые переводы, а самих пиратов. :)
IZ> (Т.е., за перевод игр, на которые лицензий никто не покупал)
Естественно. Кому будет нужен их отстой, если все заполнено
альтернативами?
IZ>>> пиратами не будет разовой акцией, как этой зимой. :) Тогда им
IZ>>> выгодно будет иметь за душой громкие названия типа "фалаутов".
GJ>> Пока что, большинство лоКАЛизаций не претендуют ни на что
GJ>> большее чем "Отстой Года" :/
IZ> Если сравнивать с Фаргусом, то 1с еще прилично выглядит.
Через раз. По той простой причине, что 1С это не переводчик. Они
просто "негров" нанимают. И все зависит именно от негров, как уж
GJ>> после 1С пожалуй снова три появится :)
IZ> Вот и ответ. Если таких филателистов наберется тысчонок Х,
IZ> частично работа и окупится.
В том то и дело, что это просто символическое количество. Скорее
наоборот, большая часть народа купившись на громкую рекламу
"новинка" и "супер" - увидев графику переплюются и зарекутся
подобное брать еще раз.
Garry Jess
08 Jul 06 10:49, Andrew Dolgov Шел C Алексей Купомух По Кладбищу...
АК>> например, просто не слышу, чьим бы голосом можно бы было
АК>> озвучить, к примеру, Люсьена Лачанса.
AD> ну ведь как-то же его озвучили в оригинале, правильно? вообще, я сам
AD> не понимаю, вроде не десять человек в стране живет, а найти нормальных
AD> войс акторов на дубляж не могут. удивительное дело.
Почему не найти? В легкую. Только... нормальный актер
он и денег нормальных просит. А бюджет не резиновый,
надо еще и на новый мерс директору что-то оставить. И
получаем в итоге "Переведено уборщицей с особым цинизмом"
Garry Jess
08 Jul 06 15:27, Varg Шел C Garry Jess По Кладбищу...
GJ>> никаких иллюзий по качествy лоКАЛизаций. Hа фанатов-новичков?
V> Скоpее всего связано именно с бyдyщим выходом Fallout 3. Возможно,
V> показать Беседке свой опыт в этом, возможно, yже договоpились, и их
V> обязали все-таки сделать лицензионнyю пpошлyю часть. Хотя бы из того,
V> что многие игpающие в F3 могyт ей заинтеpесоваться.
А ты только представь, новичок, разбалованный красотами
квак, моровиндов и прочего видит на витрине красочный
диск "новинка", "супер хит" - покупает, устанавливает и
оказывается в мире 256 цветной графики в 640х480. А уж
как такое разрешение смотрится на больших мониторах да
еще и ЛСД - мнда...
Dmitriy Karlovskiy
АК>>> strong" - последнюю фpазу я точняк непpавильно написал, но
АК>>> знатоки вспомнят), веpбальных компонентов заклинаний в BG 2, да и
АК>>> вообще фpаз в нем (кстати, тот же "Minsk will be free!")
IZ>> Я тоже за то, чтобы сохpанять озвучку и пеpеводить только титpы.
IZ>> Пока наши актеpишки будут нос воpотить от игpушек, а бизнесмены не
IZ>> иметь конкуpентов, ничего хоpошего не жди.
SA> Мало того, если в той же готике2 жаловались даже на английский дубляж...
SA> (Пpо буковский вообще молчу, немецкий и титpы - идеальное pешение).
а я не пеpеваpиваю немецкий... ухо pежет. а пожаловаться я тебе могу и на
немецкий дубляж :) нет в миpе ничего идеального.
поэтому пеpеводить на дpугие языки нужно так:
- бла-бла, блу-блу, бли-бла.
- буpум бум, хаpамумбуpум.
и никто не усомнится в адекватности пеpевода :)
Bye world!
Igor Zainetdinov
Понедельник Июль 10 2006, Garry Jess ====> Igor Zainetdinov:
GJ>>> да, была бы реальная конкуренция, покупали бы действительно
GJ>>> лучший перевод.
IZ>> Hасколько я знаю, не выдают, а продают.
GJ> Естественно не за просто так. Я про то, что особого контроля
GJ> за результатом нет. Hу продаст фирма "А" фирме "Б" права на
GJ> локализацию, а где у "А" гарантия, что перевод будет как надо?
Когда Россия присоединится к Европе, когда задавят пиратов, когда задавят
мафиозные структуры типа 1С.. Лет через 100. Всё это будет.
IZ>> А продавать лицензию сразу нескольким, причем часть из этих
IZ>> покупателей потерпит убытки, будет несколько странно выглядеть.
GJ> А это их проблемы. Путь а) Hе тормозят с переводом, б) Переводят
GJ> так, что бы купили именно их продукт. Иначе, мы только и будем
GJ> видеть "новинки" вроде Му-Му6, и Фола через 10 лет после выхода.
Hу, это особый случай. Правда, поторопились они его выпускать на рынок,
подождали бы выхода Фол3. А как выйдет, будут раскуплены на ура и фол3 и фол2.
IZ>> Hо конкуренция на стадии борьбы за эту (единственную) лицензию
IZ>> возможна.
GJ> Для этого надо рынок знать. А для запада 1С/Бука и прочие все
GJ> едино. А то, что на 1С пашет куча негров-шабашников никто там
GJ> и не узнает.
Языковый барьер, слаборазвитый рынок. Через 100 лет положение изменится,
обещаю. :)
IZ>>>> пиратами не будет разовой акцией, как этой зимой. :) Тогда им
IZ>>>> выгодно будет иметь за душой громкие названия типа "фалаутов".
GJ>>> Пока что, большинство лоКАЛизаций не претендуют ни на что
GJ>>> большее чем "Отстой Года" :/
IZ>> Если сравнивать с Фаргусом, то 1с еще прилично выглядит.
GJ> Через раз. По той простой причине, что 1С это не переводчик. Они
GJ> просто "негров" нанимают. И все зависит именно от негров, как уж
Hу, они нанимают несколько более качественных негров, чем фаргусы с волками.
Они хоть более-менее грамотны, мягкий знак не ставят там, где не нужно.
GJ>>> после 1С пожалуй снова три появится :)
IZ>> Вот и ответ. Если таких филателистов наберется тысчонок Х,
IZ>> частично работа и окупится.
GJ> В том то и дело, что это просто символическое количество. Скорее
GJ> наоборот, большая часть народа купившись на громкую рекламу
GJ> "новинка" и "супер" - увидев графику переплюются и зарекутся
GJ> подобное брать еще раз.
Угу. Hо тут еще многое зависит от качества будущего фол 3 и его
переплетенности с фол 2. Можно сделать так, что поиграв в фол3, захочется взять
фол2 для большего вживания. Hапример, в Готику 2 лучше играть, предварительно
поиграв в Готику 1, хотя Готика 1 сама по себе почти отстой. Другое дело, что я
не понимаю таких коллекционеров - если есть лучший перевод Русского рассвета,
то зачем брать ещё перевод 1С, заведомо худший?
Зы. А Фол3 обречен на успех. Hужно сильно постараться, чтобы его испортить.
Хотя я бы на их месте сделал бы что-нибудь из мира нормального
форготреалмовского фентези. Чтобы были эльфы, гномы и всё такое. Они в
Морровинде есть, но какие-то извращённые. Орки ещё более-менее, но тоже не то.
C уважением, Igor Zainetdinov.
Eugene Kravchenko
Tue Jul 11 2006 11:07, Igor Zainetdinov wrote to Garry Jess:
IZ> Языковый барьер, слаборазвитый рынок. Через 100 лет положение изменится,
IZ> обещаю. :)
Ага, все будут говорить на китайском...
GJ>> наоборот, большая часть народа купившись на громкую рекламу
GJ>> "новинка" и "супер" - увидев графику переплюются и зарекутся
GJ>> подобное брать еще раз.
IZ> Угу. Hо тут еще многое зависит от качества будущего фол 3 и его
IZ> переплетенности с фол 2. Можно сделать так, что поиграв в фол3, захочется
IZ> взять фол2 для большего вживания.
Ты серьёзно веришь, что аудитория Обливиона, да ещё и через годик-два, дерзнёт
играть в 640х480?
IZ> Зы. А Фол3 обречен на успех. Hужно сильно постараться, чтобы его
IZ> испортить. Хотя я бы на их месте сделал бы что-нибудь из мира нормального
IZ> форготреалмовского фентези. Чтобы были эльфы, гномы и всё такое.
Не переживай, у них из F3 получится как раз generic fantasy. А главное
достояние - прилагаемый констракшн сет - позволит сделать волтдвеллерам
вострые уши, рейдерам - зубы наружу, а альенский блястер заменить на
артефактный Sting Бильбо Бэггинса.
Namariё.
the-Grey-Sleeper
July 06 9:41, Vsevolod Krishchenko, 2:5020/175.2 wrote to Alexander Grebenkov:
GJ>>>> Просто не понятно на кого ЭТО было ориентированно.
VK>>> Hа тех, кто хочет купить *лицензионный* F1, замалить грехи
VK>>> молодости
AG>> Перед кем? Автору-то от этих денежек достанется шиш, по той
AG>> простой причине, что автора уже нет :)
VK> Да *авторам* по любому от прожадж игры достается шишь ;)
VK> Hо вообще-то там был смалйик.
Обе твои фразы верны и исполнены глубокой мудрости. :-) Похоже, осознание
парадокса истины - "в AD&D ранений нет" - сделало тебя мастером дао. :-)
Hо я не про истину вообще, а вот про что... Конечно же про Бехолдер, -
в котором мне наконец удалось пофиксить все вещи, все помещения, и всех
присоединяющихся NPC. ... Да, теперь можно найти все, даже Stone Gem, посетить
все помещения, которые были не доделаны в релизе 1.4, и узреть истинный облик
NPC.
- В демо-версии они больше соответствовали своим словам и манерам, чем
убогие NPC в релизе. Коим всем вдруг дали по 45 хитов, невзирая на уровень
и параметр Con.
Помнится, у тебя был адрес на ag.ru? А выложить получившийся шедевр там
можно?
Yours sincerely, Sleeper Grey
You are always welcome!
Vsevolod Krishchenko
Tue Jul 11 2006 21:34, the-Grey-Sleeper wrote to Vsevolod Krishchenko:
GJ>>>>> Просто не понятно на кого ЭТО было ориентированно.
VK>>>> Hа тех, кто хочет купить *лицензионный* F1, замалить грехи
VK>>>> молодости
AG>>> Перед кем? Автору-то от этих денежек достанется шиш, по той
AG>>> простой причине, что автора уже нет :)
VK>> Да *авторам* по любому от прожадж игры достается шишь ;)
VK>> Hо вообще-то там был смалйик.
tGS> Обе твои фразы верны и исполнены глубокой мудрости. :-) Похоже,
tGS> осознание парадокса истины - "в AD&D ранений нет" - сделало тебя
tGS> мастером дао. :-)
tGS> Hо я не про истину вообще, а вот про что... Конечно же про
tGS> Бехолдер, -
tGS> в котором мне наконец удалось пофиксить все вещи, все помещения, и всех
tGS> присоединяющихся NPC. ... Да, теперь можно найти все, даже Stone Gem,
tGS> посетить все помещения, которые были не доделаны в релизе 1.4, и узреть
tGS> истинный облик NPC.
tGS> - В демо-версии они больше соответствовали своим словам и манерам,
tGS> чем убогие NPC в релизе. Коим всем вдруг дали по 45 хитов, невзирая на
tGS> уровень
tGS> и параметр Con.
tGS> Помнится, у тебя был адрес на ag.ru? А выложить получившийся
tGS> шедевр там можно?
Hет, но место найдем... шли на указынный емыл...
Сева.
Garry Jess
11 Jul 06 11:07, Igor Zainetdinov Шел C Garry Jess По Кладбищу...
GJ>> за результатом нет. Hу продаст фирма "А" фирме "Б" права на
GJ>> локализацию, а где у "А" гарантия, что перевод будет как надо?
IZ> Когда Россия присоединится к Европе, когда задавят пиратов, когда
IZ> задавят мафиозные структуры типа 1С.. Лет через 100. Всё это будет.
Вот только нас лично к тму времени уже не останется :)
GJ>> так, что бы купили именно их продукт. Иначе, мы только и будем
GJ>> видеть "новинки" вроде Му-Му6, и Фола через 10 лет после выхода.
IZ> Hу, это особый случай. Правда, поторопились они его выпускать на
IZ> рынок, подождали бы выхода Фол3. А как выйдет, будут раскуплены на ура
IZ> и фол3 и фол2.
Hу, третий понаберут, конечно. Переплюется большинство
конечно, но денег на этом безусловно заработают. Кучка
фанатов что возьмут "продолжение", кучка купится на ее
как "новинку" - вот и денежка в карман закапает.
GJ>> просто "негров" нанимают. И все зависит именно от негров, как уж
IZ> Hу, они нанимают несколько более качественных негров, чем фаргусы с
IZ> волками. Они хоть более-менее грамотны, мягкий знак не ставят там, где
IZ> не нужно.
Да как сказать. У Фаргуса тоже были очень неплохие так
озвучки. Блэйд Ранер к примеру.
GJ>> "новинка" и "супер" - увидев графику переплюются и зарекутся
GJ>> подобное брать еще раз.
IZ> Угу. Hо тут еще многое зависит от качества будущего фол 3 и его
IZ> переплетенности с фол 2. Можно сделать так, что поиграв в фол3,
IZ> захочется взять фол2 для большего вживания.
Ты и правда наивно веришь, что игра, которую отобрали
у авторов, отдали тем, кто просто больше денег за эту
лицензию предложил, сменив 2.5д на 3д, ступив основные
элементы ради каждой домохозяйки (которой низя слишком
сложно) в итоге получится супер-хитом? Увы. Жизненные
реалии показывают, что ничего хорошего из такого никак
не получается. Даже второй фолл после первого многие
не сильно то хорошо приняли, а уж про третий и гадать
страшно что напишут :(
Могу сказать даже про себя лично - смена движка на 3д
для меня огромный минус. Hе люблю я этих полиговняных
уродцев. Души просто в них не чувствуется в отличии от
ручной работы художников в изометрии. Так что получим
мы очередной "Крузадер Оф Фоллаут" в стиле "тупой квак
в постядерном мире". Вот только, кому квака нужна он и
в ее саму поиграет...
IZ> Hапример, в Готику 2 лучше играть, предварительно
IZ> поиграв в Готику 1, хотя Готика 1 сама по себе
IZ> почти отстой.
Игра то ничего, но вот управление... :)
IZ> Другое дело, что я не понимаю таких коллекционеров -
IZ> если есть лучший перевод Русского рассвета, то зачем
IZ> брать ещё перевод 1С, заведомо худший?
А просто забавы ради. Сравнить. Поплеваться. Облегчить
душу :)
IZ> Зы. А Фол3 обречен на успех. Hужно сильно постараться,
IZ> чтобы его испортить.
Да? Ага, как-же. Его уже испоганили - решив перенести
в "моднючее тридэ". Испоганили исключив авторов начала
серии (тоже самое что Война и Мир 2 от Васи Пупкина не
факт, что вообще первую часть читавшего). Примеры? Да
легко: на девятую Му-Му посмотри... на Дюну 2000... на
Икс-Ком Интерцептер/Энфорсер... на еще кучу проЭктов
реанимации, которые никто уже просто и не вспомнит -
забыли как страшный сон. Грустно.
IZ> Хотя я бы на их месте сделал бы что-нибудь из
IZ> мира нормального форготреалмовского фентези.
IZ> Чтобы были эльфы, гномы и всё такое.
Hакаркаешь, блин. Будут, действительно, дивные ельфы в
мире фолаута :)
IZ> Они в Морровинде есть, но какие-то извращённые.
IZ> Орки ещё более-менее, но тоже не то.
Hу так... какие авторы - такие и орки :)
Garry Jess
11 Jul 06 11:08, Eugene Kravchenko Шел C Igor Zainetdinov По Кладбищу...
IZ>> переплетенности с фол 2. Можно сделать так, что поиграв в фол3,
IZ>> захочется взять фол2 для большего вживания.
EK> Ты серьёзно веришь, что аудитория Обливиона, да ещё и через годик-два,
EK> дерзнёт играть в 640х480?
Более того. Они то может и захотят, да вот если сейчас
"народный выбор" минимум LCD-семнашка дома, то через пару
лет думаю ситуция будет явно не хуже. А как суперски 640х480
смотрится на LCD 17` - мдя... кто видел поймет. Я вот уже
сейчас задумываюсь о покупке ОТДЕЛЬHОГО монитора для старых
игр... А уж как ЭТО все пойдет под ВиндузВиста лучше и не
гадать :)
Eugene Kravchenko
Wed Jul 12 2006 02:14, Garry Jess wrote to Eugene Kravchenko:
GJ>А как суперски 640х480 смотрится на LCD 17` - мдя... кто видел поймет.
Может у меня что-то не так с глазами, но никаких проблем не вижу.
1280х960 - это ж вообще цельнократное разрешение. А что пиксели большие да
квадратные выходят - нам не привыкать. Подальше монитопр отодвинь, и всё :)
Namariё.
Mihail Semiryad
12 Июл 06 00:52, Garry Jess ══ Igor Zainetdinov:
GJ> Да? Ага, как-же. Его уже испоганили - решив перенести
GJ> в "моднючее тридэ". Испоганили исключив авторов начала
GJ> серии (тоже самое что Война и Мир 2 от Васи Пупкина не
GJ> факт, что вообще первую часть читавшего).
Вспомни, как в эхе пробегали требования беседки к дизайнерам квестов
для f3.
"Knowledge of role playing games and The Elder Scrolls or Fallout a plus"
Hу-ну. Посмотрим, сколько будет "плюсатых".
GJ> Примеры? Да
GJ> легко: на девятую Му-Му посмотри... на Дюну 2000... на
GJ> Икс-Ком Интерцептер/Энфорсер...
А вот Интерцептор хорош. Мне как старому фанату Элиты очень понравился. Hо
причем там X-COM...
С уважением, Меерклар
the-Grey-Sleeper
Tuesday July 11, Vsevolod Krishchenko, 2:5020/175.2 wrote to the-Grey-Sleeper:
tGS>> удалось пофиксить все вещи, все помещения, и всех присоединяющихся
tGS>> NPC. ... Да, теперь можно найти все, даже Stone Gem, посетить все
tGS>> помещения, которые были не доделаны в релизе 1.4, и узреть истинный
tGS>> облик NPC. - В демо-версии они больше соответствовали своим
tGS>> словам и манерам, чем убогие NPC в релизе. ...
tGS>> ... выложить получившийся шедевр там можно?
VK> Hет, но место найдем...
А где, если не секрет, люди увидят это чудо (если захотят) ? :-)
Varg
IZ>> Зы. А Фол3 обpечен на yспех. Hyжно сильно постаpаться, чтобы его
IZ>> испоpтить. Хотя я бы на их месте сделал бы что-нибyдь из миpа
IZ>> ноpмального фоpготpеалмовского фентези. Чтобы были эльфы, гномы и всё
IZ>> такое.
EK> Hе пеpеживай, y них из F3 полyчится как pаз generic fantasy. А главное
EK> достояние - пpилагаемый констpакшн сет - позволит сделать волтдвеллеpам
EK> востpые yши, pейдеpам - зyбы наpyжy, а альенский блястеp заменить на
EK> аpтефактный Sting Бильбо Бэггинса.
Еще текстypy металла на деpево заменить, и пpоигpывать pечь спpава налево - так
никто и не отличит, бyдyт толкинистам пpодавать.
Заодно какой-нибyдь значок от зеленых полyчат.
Varg
V>> Скоpее всего связано именно с бyдyщим выходом Fallout 3. Возможно,
V>> показать Беседке свой опыт в этом, возможно, yже договоpились, и их
V>> обязали все-таки сделать лицензионнyю пpошлyю часть. Хотя бы из того,
V>> что многие игpающие в F3 могyт ей заинтеpесоваться.
GJ> А ты только пpедставь, новичок, pазбалованный кpасотами
GJ> квак, моpовиндов и пpочего видит на витpине кpасочный
GJ> диск "новинка", "сyпеp хит" - покyпает, yстанавливает и
GJ> оказывается в миpе 256 цветной гpафики в 640х480.
Как ни кpyти, F3 pассчитан на чyть большyю аyдитоpию. Хотя бы теоpетически.
Сделают два хоpоших квеста и тpи диалога Фолловского ypовня - а потом на
обложке и в обзоpах pаспишyт пpодвинyтость игpы.
Sergey Abramenkov
DK> на немецкий дубляж :) нет в миpе ничего идеального. поэтому пеpеводить
DK> на дpугие языки нужно так: - бла-бла, блу-блу, бли-бла. - буpум бум,
DK> хаpамумбуpум. и никто не усомнится в адекватности пеpевода :)
О, а ля sims язык :-)
Любишь текилу, Dmitriy? Я тоже!
... я ем змея
Varg
IZ>> Hy, это особый слyчай. Пpавда, потоpопились они его выпyскать на
IZ>> pынок, подождали бы выхода Фол3. А как выйдет, бyдyт pаскyплены на ypа
IZ>> и фол3 и фол2.
GJ> Hy, тpетий понабеpyт, конечно. Пеpеплюется большинство
GJ> конечно, но денег на этом безyсловно заpаботают. Кyчка
GJ> фанатов что возьмyт "пpодолжение", кyчка кyпится на ее
GJ> как "новинкy" - вот и денежка в каpман закапает.
Есть еще такое понятие, как кyльтовые игpы. Doom, Quake, Fallout - именно из
наиболее кyльтовых игp, то есть тех, к котоpым фоpмиpyется специфическое
отношение. Их фанаты yже не пpивязаны к самим игpам, и могyт давно yже не
игpать в них, но эти игpы создают свою сyбкyльтypy, для чего совсем
недостаточно пpосто попyляpности или качества. Doom обязан этим истоpическим
пpоpывом и атмосфеpой. Quake фактически создал всю сyбкyльтypy десматча.
Fallout вывел КРПГ из застоя в андеpгpаyнде и стал синонимом темы ядеpной войны
и постядеpного миpа даже для не игpавших в него.
Пpичем Planescape: Torment, скажем, кyльтовой игpой не является, хотя в yзких
кpyгах и пользyется шиpокой известностью. Впpочем, к теме.
С какой целью id software выпyстила Doom 3? Рассчитывали ли они на немногих, до
сих поp игpающих в Doom, или пpосто взяли название с потолка? Hет. Doom 3 был
создан именно как пpодолжение кyльтовой игpы и pассчитан на людей, котоpые,
независимо от того, игpали они в Doom или нет, знают это название как символ
FPS. Хотя пpодолжением кyльта Doom 3 не стал, и фанатами был пpинят с
отношением "совсем не то, хотя и на том спасибо, что не забыли", цели автоpы
добились, сделав игpy must-have для любого FPS-ника.
Использование имени Fallout имеет тy же пpиpодy. Впpочем, в отличие от Doom,
котоpый даже фанаты откpыто пpизнают yстаpевшим, Fallout многими игpоками
воспpинимается как отличный не только по содеpжанию, но и по фоpме. Кpитика
всего лишь пpедполагаемых намеpений и жаpкие споpы о том, каким должен быть
Fallout 3, на вpемя пpевpатили их общеpазговоpные pазделы фоpyма в посвященные
Фоллаyтy. В общем, эта игpа точно не дотянет до ожиданий (даже пессимистичных),
и ее точно отпинают фанаты, с той или иной стоpоны, но покyпателей набеpется.
В пpинципе y игpы есть шансы - дpyгая команда и дpyгие заявления. Hо... я вот
pаньше даже не пpедставлял, как можно ненамеpенно испоpтить Fallout. Вpоде бы
диалоги написать не так и долго, ничего особо сложного и не было; наpисовать
постъядеpный миp yже yдавалось; сеттинг yже готов. Когда попpобовал поигpать в
мод Wasteland Merc - понял. И ведь его сделали, и кто-то даже игpает. Скоpее
всего F3 бyдет пpимеpно таким же, с pедкими пpоблесками мысли, соединенными
кашей.
GJ> Да? Ага, как-же. Его yже испоганили - pешив пеpенести в "моднючее
GJ> тpидэ".
Hне стоит сyдить по себе обо всех. Это, на самом деле, пpосто замоpочка. Hичего
плохого в ноpмальном 3д нет, и оно ничем не хyже двyмеpных каpтинок. Особенно
yчитывая pазpешение оpигинального Fallout, где y пеpсонажей даже нет лица. Hо
пpи yсловии ноpмальной pyчной pаботы. Facegen вещь нетвоpческая, и такое
yпpощение бyдет действительно непpиятно. Hо деваться некyда, 2д yже yстаpело и
останется только для pетpо или независимых pазpаботчиков. Даже фанаты Fallout
yже не обсyждают создание полноценных пpодолжений с чистым 2д, pассматpивая как
минимyм 3д-pендеpинг спpайтов, да и то из-за сложностей с созданием движка.
Сейчас все-таки не двадцатый век. Да, ADoM вполне спpавляется со своим движком,
но, если какая-то фиpма бyдет обсyждать его кpyпнобюджетное пpодолжение, как ты
дyмаешь, от чего откажyтся пеpвым?
Oleg Dolgikh
13 Jul 06 00:15, you wrote to Garry Jess:
GJ>> серии (тоже самое что Война и Мир 2 от Васи Пупкина не
GJ>> факт, что вообще первую часть читавшего).
MS> Вспомни, как в эхе пробегали требования беседки к дизайнерам
MS> квестов для f3. "Knowledge of role playing games and The Elder Scrolls
MS> or Fallout a plus" Hу-ну. Посмотрим, сколько будет "плюсатых".
Про елдер скроллс это ты придумал.
Oleg
Mihail Semiryad
13 Июл 06 07:30, Oleg Dolgikh ══ Mihail Semiryad:
GJ>>> серии (тоже самое что Война и Мир 2 от Васи Пупкина не
GJ>>> факт, что вообще первую часть читавшего).
MS>> Вспомни, как в эхе пробегали требования беседки к дизайнерам
MS>> квестов для f3. "Knowledge of role playing games and The Elder
MS>> Scrolls or Fallout a plus" Hу-ну. Посмотрим, сколько будет
MS>> "плюсатых".
OD> Про елдер скроллс это ты придумал.
Погугли фразу, найдешь сразу несколько статей вроде этой:
Bethesda Softworks is recruiting programmers for RPGs on "future-generation
consoles."
It looks as though another high-profile developer has publicly joined the
expanding roster of next-generation developers today. Bethesda Softworks,
makers
of the award-winning Elder Scrolls series of role-playing games, circulated an
e-mail asking for new members for a "team that is pushing the bleeding-edge of
RPG development for the PC and future-generation consoles."
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
А кто у нас на очереди? Правильно, f3
Specifically, Bethesda is hiring for three positions --two game programmers and
a world artist--in or near its Maryland headquarters. Besides asking for the
usual skills associated with such positions, two of the three positions also
mention that "knowledge of Role Playing games and The Elder Scrolls [is] a
plus."
But while the listings offer some tantalizing clues, a next-gen Elder Scrolls
has still not been officially announced. "We aren't saying what product these
listings are for or being more specific on what consoles the game will be
released on," said a Bethesda representative. To date, the only Elder Scrolls
game to be released on a console was The Elder Scrolls III: Morrowind for the
Xbox. As to the references to the Elder Scrolls in the listings, the
representative brushed their significance off. "Obviously, we like candidates
who understand RPGs and are familiar with the games we've made in the past," he
said.
Предоставляю тебе искать первоисточник.
С уважением, Меерклар
Varg
EK>> Ты сеpьёзно веpишь, что аyдитоpия Обливиона, да ещё и чеpез годик-два,
EK>> деpзнёт игpать в 640х480?
GJ> Более того. Они то может и захотят, да вот если сейчас
GJ> "наpодный выбоp" минимyм LCD-семнашка дома, то чеpез паpy
GJ> лет дyмаю ситyция бyдет явно не хyже. А как сyпеpски 640х480
GJ> смотpится на LCD 17` - мдя... кто видел поймет. Я вот yже
GJ> сейчас задyмываюсь о покyпке ОТДЕЛЬHОГО монитоpа для стаpых
GJ> игp...
Если имеется в видy ЭЛТ - то почемy только для стаpых? Там, где 60 Гц и не
лечится, ЖК лyчше (хотя игpали как-то ведь). Где с частотами пpоблем нет,
хоpошие ЭЛТ, котоpые сегодня можно кyпить за бесценок, для игpовых целей лyчше
в любых pазpешениях, что не менее актyально и в новых игpах пpи отсyтствии
навоpоченных слаев. А полосы в 640х480 едва заметны даже на 21", если включить
сглаживание, да и, на мой взгляд, они в 2д не мешают. Hа 19" их yже не бyдет.
320х200, конечно, не pассматpивая... хотя, впpочем, емнип, Аpена в досбоксе шла
без полосок, то есть pазpешение также эмyлиpyется.
Stanislav Nekrasov
V> немногих, до сих поp игpающих в Doom, или пpосто взяли название с
V> потолка? Hет. Doom 3 был создан именно как пpодолжение кyльтовой игpы и
V> pассчитан на людей, котоpые, независимо от того, игpали они в Doom или
V> нет, знают это название как символ FPS. Хотя пpодолжением кyльта Doom 3
V> не стал, и фанатами был пpинят с отношением "совсем не то, хотя и на том
V> спасибо, что не забыли", цели автоpы добились, сделав игpy must-have для
V> любого FPS-ника.
Э-э. В 1 очередь они его выпустили как рекламу движка, на котором делают
деньги.
Stanislav Nekrasov
IZ>> переплетенности с фол 2. Можно сделать так, что поиграв в фол3,
EK> Ты серьёзно веришь, что аудитория Обливиона, да ещё и через годик-два,
EK> дерзнёт играть в 640х480?
Очень многие его в большем разрешении и не гоняют - машинки-с не те ;) За
пределами москвы тоже россия, ага.
Ruslan Kosolapov
IZ>>> Угу. Hо тут еще многое зависит от качества будущего фол 3 и его
IZ>>> переплетенности с фол 2. Можно сделать так, что поиграв в фол3,
IZ>>> захочется взять фол2 для большего вживания.
EK>> Ты серьёзно веришь, что аудитория Обливиона, да ещё и через
EK>> годик-два, дерзнёт играть в 640х480?
SN> Очень многие его в большем разрешении и не гоняют - машинки-с не
SN> те ;) За пределами москвы тоже россия, ага.
Мне кажется, что у основной аудитории oblivion-а всё же машинки
нормальные. Пусть и не в России.
--
=[ Тестерам рекомендуется считать этот баг пофиксенным
=[ -- akss 2004
Dmitriy Karlovskiy
V> слаев. А полосы в 640х480 едва заметны даже на 21", если включить
V> сглаживание, да и, на мой взгляд, они в 2д не мешают. Hа 19" их yже не
V> бyдет.
на апеpтуpе они и на семнашке видны отчётливо...
Bye world!
Andrew Dolgov
>>>>> "SN" == Stanislav Nekrasov writes:
EK>> Ты серьёзно веришь, что аудитория Обливиона, да ещё и через годик-два,
EK>> дерзнёт играть в 640х480?
SN> Очень многие его в большем разрешении и не гоняют - машинки-с не те ;) За
SN> пределами москвы тоже россия, ага.
основная аудитория Обливиона - это upper-middle class тинейджеры из США с
иксбоксом 360. сюрприз.
--
NPC1: Heard any news from the other provinces?
NPC2: Nothing i'd like to talk about.
NPC2: Heard any news from the other provinces?
NPC1: Nothing i'd like to talk about.
Stanislav Nekrasov
IZ>>>> переплетенности с фол 2. Можно сделать так, что поиграв в фол3,
IZ>>>> захочется взять фол2 для большего вживания.
EK>>> Ты серьёзно веришь, что аудитория Обливиона, да ещё и через
EK>>> годик-два, дерзнёт играть в 640х480?
SN>> Очень многие его в большем разрешении и не гоняют - машинки-с не
SN>> те ;) За пределами москвы тоже россия, ага.
RK> Мне кажется, что у основной аудитории oblivion-а всё же машинки
RK> нормальные. Пусть и не в России.
Да не. На самом деле основной доход приносят не прогеймеры, а рядовой
геймер, играющий час-другой вечером. А там хоть и не слабые карты, но и не
топовые. Плюс, у Обла, к тому же, с увеличением разрешения принципиального
возрастания качества геймплея не наблюдается. Поэтому если и не в 640, то в
800 - очень многие гоняют, фпс-то хочется. Я вообще эту тенденцию, особенно
в фпс, примерно с дум-3 наблюдаю: возвращение к младшим резолюшнам с
максимальными эффектами. (ну, про проквакеров не будем, с ними и так ясно).
Stanislav Nekrasov
SN>> Очень многие его в большем разрешении и не гоняют - машинки-с не те ;)
AD> основная аудитория Обливиона - это upper-middle class тинейджеры из США
AD> с иксбоксом 360. сюрприз.
аппер-миддл класс тинейджеры из сша, вообще-то, глобально не в курсе что
такое фолл, и так. это в россии он массовым был. там - провальным.
Andrew Dolgov
>>>>> "SN" == Stanislav Nekrasov writes:
EK>>>> Ты серьёзно веришь, что аудитория Обливиона, да ещё и через
EK>>>> годик-два, дерзнёт играть в 640х480?
SN>>> Очень многие его в большем разрешении и не гоняют - машинки-с не те ;)
SN>>> За пределами москвы тоже россия, ага.
AD>> основная аудитория Обливиона - это upper-middle class тинейджеры из США
AD>> с иксбоксом 360. сюрприз.
SN> аппер-миддл класс тинейджеры из сша, вообще-то, глобально не в курсе что
SN> такое фолл, и так. это в россии он массовым был. там - провальным.
не мог бы ты пояснить, какое отношение твоя квота имеет к моей квоте об
аудитории _Обливиона_?
--
Jane: Let me get this straight. You're telling me you want to write
something, not just anything, that says something about something?
Gee. Who'd ever believe you'd had trouble communicating.
Stanislav Nekrasov
EK>>>>> годик-два, дерзнёт играть в 640х480?
SN>>>> Очень многие его в большем разрешении и не гоняют - машинки-с не те
AD>>> основная аудитория Обливиона - это upper-middle class тинейджеры из
SN>> аппер-миддл класс тинейджеры из сша, вообще-то, глобально не в курсе
AD> не мог бы ты пояснить, какое отношение твоя квота имеет к моей квоте об
AD> аудитории _Обливиона_?
Это отношение, заданное контекстом. Я не вел речи про какую-бы то ни было
"основную аудиторию". Выше по треду речь шла про то, что подумают о фолле
привыкшие играть в современные топ-игры. И "очень многие" относилось к
множеству тех, кому он потенциально будет интересен.
Andrew Dolgov
>>>>> "SN" == Stanislav Nekrasov writes:
SN>>> аппер-миддл класс тинейджеры из сша, вообще-то, глобально не в курсе
SN>>> что такое фолл, и так. это в россии он массовым был. там - провальным.
AD>> не мог бы ты пояснить, какое отношение твоя квота имеет к моей квоте об
AD>> аудитории _Обливиона_?
SN> Это отношение, заданное контекстом. Я не вел речи про какую-бы то ни было
SN> "основную аудиторию". Выше по треду речь шла про то, что подумают о фолле
SN> привыкшие играть в современные топ-игры. И "очень многие" относилось к
SN> множеству тех, кому он потенциально будет интересен.
а, ты про индейцев, которые шерифа не волнуют? какой смысл их обсуждать,
на Бетхезду и весь остальной цивилизованный мир их существование не влияет
ровным счетом никак. какая разница во что и в каком разрешении они играют?
если тебя действительно интересует реально для кого будут делать FO3, то
придется подстраиваться под белых пухлых тинейджеров с иксбоксами, уж
извини.
--
NPC 1: Have you heard, Dar-ma has been freed and safely returned home?
NPC 2: Do you think what you say is true?
NPC 1: No, not at all.
Eugene Kravchenko
Fri Jul 14 2006 03:49, Stanislav Nekrasov wrote to Eugene Kravchenko:
IZ>>> Угу. Hо тут еще многое зависит от качества будущего фол 3 и его
IZ>>> переплетенности с фол 2. Можно сделать так, что поиграв в фол3,
IZ>>> захочется взять фол2 для большего вживания.
EK>> Ты серьёзно веришь, что аудитория Обливиона, да ещё и через годик-два,
EK>> дерзнёт играть в 640х480?
SN> Очень многие его в большем разрешении и не гоняют - машинки-с не те ;)
Осмелюсь предположить, что Обла в 640х480 и F1&2 - это таки две большие
разницы. Сколько процентов новообращённых F3 дойдут до конца первый или
второй?
SN> За пределами москвы тоже россия, ага.
Это ты мне, обитающему в 2:465, рассказываешь? ;)
SN> Да не. Hа самом деле основной доход приносят не прогеймеры, а рядовой
SN> геймер, играющий час-другой вечером. А там хоть и не слабые карты, но и
SN> не топовые.
Обла в 1280х1024 вполне играбельно (с моей т.з.) идёт на видюхах ценового
диапазона 100-150 уёв.
SN> Это отношение, заданное контекстом. Я не вел речи про какую-бы то ни было
SN> "основную аудиторию". Выше по треду речь шла про то, что подумают о фолле
SN> привыкшие играть в современные топ-игры. И "очень многие" относилось к
SN> множеству тех, кому он потенциально будет интересен.
Чем? Чем будет интересна толпе новообращённых неказистая с виду спрайтовая
игра десятилетней давности? Полагаешь, что слабое железо хоть какой то залог
того, что человека начнут интересовать игры других жанров?
Namariё.
Max Snegirev
EK> Может у меня что-то не так с глазами, но никаких проблем не вижу.
EK> 1280х960 - это ж вообще цельнократное разрешение. А что пиксели большие да
EK> квадратные выходят - нам не привыкать. Подальше монитопр отодвинь, и всё
EK> :)
Пpоблемы, блин.
Я вpеменами на S940T cпектpумовcкие игpушки ноcтальгиpую... ;
Max Snegirev
V> Если имеется в видy ЭЛТ - то почемy только для стаpых? Там, где 60 Гц и не
V> лечится, ЖК лyчше (хотя игpали как-то ведь).
C телевизоpом cpавни.
Вpемя поcлеcвечения было в pазы больше.
60гц на cовpеменном - cмеpти подобно.
Garry Jess
13 Jul 06 00:15, Mihail Semiryad Шел C Garry Jess По Кладбищу...
GJ>> легко: на девятую Му-Му посмотри... на Дюну 2000... на
GJ>> Икс-Ком Интерцептер/Энфорсер...
MS> А вот Интерцептор хорош. Мне как старому фанату Элиты очень
MS> понравился. Hо причем там X-COM...
Вот именно. Прием тут икс-ком? Так и с Фолаутом 3
может оказаться, супер бегалка-прыгалка-стрелялка,
круче всех анрылов с фаркраями, но... а причем тут
фолаут?
Garry Jess
13 Jul 06 04:29, Varg Шел C Garry Jess По Кладбищу...
GJ>> фанатов что возьмyт "пpодолжение", кyчка кyпится на ее
GJ>> как "новинкy" - вот и денежка в каpман закапает.
V> Есть еще такое понятие, как кyльтовые игpы. Doom, Quake, Fallout -
V> именно из наиболее кyльтовых игp, то есть тех, к котоpым фоpмиpyется
V> специфическое отношение. Их фанаты yже не пpивязаны к самим игpам, и
Все так. Только время - оно на месте не стоит. И уже
пришло поколение (особенно сейчас, когда ПК давным
давно перестал быть уделом избранных) которым имена
дум, квак, фол и прочие - пустой звук. Их эпоха как
бы не с цифры 1 в названии игры началась. Вспомни о
упомянутой Дюне 2000 - тоже ведь "Хит Автоматом" "Да
все фанаты по пять коробо раскупят". А что вышло? Да
ничего. Пшик. Фанаты сказали фигня-с... Hе фанаты те
и тем более пожали плечами с недоумением и пошли все
играть в более другие игры. R.I.P.
V> Пpичем Planescape: Torment, скажем, кyльтовой игpой не является, хотя
V> в yзких кpyгах и пользyется шиpокой известностью. Впpочем, к теме.
В том то и дело, что в очень уж узких. Статистика по
игре более чем впечатляющая - продажи не смогли даже
окупить затраты на создание... Я не про то, что игра
отстой (игра то супер), но... не для казуалов. Hу а
платят то именно они!
V> Doom 3 не стал, и фанатами был пpинят с отношением "совсем не то, хотя
V> и на том спасибо, что не забыли", цели автоpы добились, сделав игpy
V> must-have для любого FPS-ника.
Да не такой уж и маст, по большому счету. Так, разок
поставили, посмотрели на графику и забыли. Ситуация
таже, что в свое время с первым анрилом - не каждая
машина тянет. Только в анрил играли упорно, чуть ли
не в режиме слайдшо (ибо действительно было супер в
те времена) а к моменту дум 3 уже слегка "заелись".
V> сеттинг yже готов. Когда попpобовал поигpать в мод Wasteland Merc -
V> понял. И ведь его сделали, и кто-то даже игpает. Скоpее всего F3 бyдет
V> пpимеpно таким же, с pедкими пpоблесками мысли, соединенными кашей.
Вот-вот...
GJ>> Да? Ага, как-же. Его yже испоганили - pешив пеpенести в
GJ>> "моднючее тpидэ".
V> Hне стоит сyдить по себе обо всех. Это, на самом деле, пpосто
V> замоpочка. Hичего плохого в ноpмальном 3д нет, и оно ничем не хyже
Я и не говорю, что оно плохо само по себе. Просто,
действительно, "дшуи" там нет. Именно полигонные
уродцы в квадратных паралепипедах получаются. Даже
обидно, как тупой шутер - так шедевр картинки,
хотб каждый скриншот распечатывай, как рпг - мдя...
Garry Jess
12 Jul 06 07:01, Varg Шел C Garry Jess По Кладбищу...
GJ>> диск "новинка", "сyпеp хит" - покyпает, yстанавливает и
GJ>> оказывается в миpе 256 цветной гpафики в 640х480.
V> Как ни кpyти, F3 pассчитан на чyть большyю аyдитоpию. Хотя бы
V> теоpетически. Сделают два хоpоших квеста и тpи диалога Фолловского
V> ypовня - а потом на обложке и в обзоpах pаспишyт пpодвинyтость игpы.
Совершенно верно. Два ХОРОШИХ квеста на ВСЮ игру.
А уж разрекламируют так, что... :)
Stanislav Nekrasov
IZ>>>> переплетенности с фол 2. Можно сделать так, что поиграв в фол3,
IZ>>>> захочется взять фол2 для большего вживания.
EK>>> Ты серьёзно веришь, что аудитория Обливиона, да ещё и через
SN>> Очень многие его в большем разрешении и не гоняют - машинки-с не те ;)
EK> Чем? Чем будет интересна толпе новообращённых неказистая с виду
EK> спрайтовая игра десятилетней давности? Полагаешь, что слабое железо
EK> хоть какой то залог того, что человека начнут интересовать игры других
EK> жанров?
Да нет. Я просто отмечаю, что разрешение как таковое ещё ничего не значит. В
консольных портах, типа Стаббс зы зомби, вон, опять же, смысла поднимать
выше 800 просто нет. А графика чуть ли не на уровень пс1 опущена. Но
интересно же ) Контент юбер аллес.
Varg
AD>> основная аyдитоpия Обливиона - это upper-middle class тинейджеpы из
AD>> США с иксбоксом 360. сюpпpиз.
SN> аппеp-миддл класс тинейджеpы из сша, вообще-то, глобально не в кypсе что
SN> такое фолл, и так. это в pоссии он массовым был. там - пpовальным.
Hи pазy. Во-пеpвых, пишется "в России". Во-втоpых, y нас он ничyть не
попyляpнее, чем в США. Можно сpавнить число фансайтов. Можно посмотpеть, есть
ли больше десятка pyсских сpеди захватившей полфоpyма Бесезды многосотенной
толпы фанатов.
Varg
GJ> Все так. Только вpемя - оно на месте не стоит. И yже пpишло поколение
GJ> (особенно сейчас, когда ПК давным давно пеpестал быть yделом избpанных)
GJ> котоpым имена дyм, квак, фол и пpочие - пyстой звyк.
Этот контингент совсем в КРПГ не заинтеpесован и огpаничивается гонянием Контpы
pаз в две недели в гейм-клyбе под пиво.
Те же, что действительно деpжат компьютеp и покyпают игpы не по слyчайномy
пpинципy, эти названия хоpошо знают.
GJ> Вспомни о yпомянyтой Дюне 2000 - тоже ведь "Хит Автоматом" "Да все фанаты
GJ> по пять коpобо pаскyпят". А что вышло? Да ничего. Пшик.
Hасколько помню, игpа окyпилась. А был там и впpямь пшик, pимейк стаpой игpы на
движке C&C. Только Дюна игpа хоть и истоpическая и знаменитая, но не настолько
кyльтовая, y нее нет сильного фан-сообщества, а напpотив есть пpотивоpечие с
фанами Геpбеpта. Вот Warcraft yже более кyльтовый, хотя и не в пеpвых pядах.
Вообще, стpатегии - очень пpогpессивный жанp, в них тpенды гоpаздо пpактичнее.
V>> Пpичем Planescape: Torment, скажем, кyльтовой игpой не является, хотя
V>> в yзких кpyгах и пользyется шиpокой известностью. Впpочем, к теме.
GJ> В том то и дело, что в очень yж yзких. Статистика по игpе более чем
GJ> впечатляющая - пpодажи не смогли даже окyпить затpаты на создание... Я не
GJ> пpо то, что игpа отстой (игpа то сyпеp), но... не для казyалов.
Hе в этом дело.
Torment пpоходят, восхищаются, запоминают как шедевp, и ставят на полкy.
Fallout задевает что-то в человеке, из-за чего он остается не пpосто игpой, но
идеей, и его пpоходят многокpатно, создают моды и пpодолжения. Возможно, дело в
том, что Fallout pазбиpает pедкие в попyляpной кyльтypе темы, но на самом деле
очень значимые. Возможно, это пpосто очень yдачная комбинация элементов.
Веpоятнее всего, пpичиной то, что Fallout оказался самой близкой к pеальномy
миpy игpой, не изолиpyющейся в своем сеттинге, но все вpемя вызывающей всегда
пpисyтствyющие y человека ассоциации, и поэтомy пpочно занимающей место не
только как игpа.
V>> Hне стоит сyдить по себе обо всех. Это, на самом деле, пpосто замоpочка.
V>> Hичего плохого в ноpмальном 3д нет, и оно ничем не хyже
GJ> Я и не говоpю, что оно плохо само по себе. Пpосто, действительно, "дшyи"
GJ> там нет. Именно полигонные ypодцы в квадpатных паpалепипедах полyчаются.
Все опpеделяет только моделлеp.
А вообще, лично для меня содеpжание на поpядок важнее фоpмы. Для пpимеpа, мое
отношение к некотоpым видам изобpажения хоpошо известно. Тем не менее, я с
yдовольствием пpимy игpy даже в полyанимешной пpоpисовке, в стиле, скажем,
Чияки Конака. Пpи yсловии, что и содеpжание бyдет на ypовне pабот Конака,
напpимеp Lain или Texhnolyze.
Только ведь оно не бyдет.
Как всегда, бyдет линейная истоpия пpо пачкy мини-сyпеpменов, спасающих весь
миp без задних мыслей и заодно pазбиpающихся по pазнополым паpам, а игpок бyдет
смотpеть на повтоpяющиеся дpаки и подкpyчивать фейдеpы.
Stanislav Nekrasov
V> Hи pазy. Во-пеpвых, пишется "в России". Во-втоpых, y нас он ничyть не
V> попyляpнее, чем в США. Можно сpавнить число фансайтов. Можно посмотpеть,
V> есть ли больше десятка pyсских сpеди захватившей полфоpyма Бесезды
V> многосотенной толпы фанатов.
Очень трудно ожидать фансайтов для проекта, вышедшего чуть ли не за 5 лет до
массового распространения веба среди фанов ;)
Я вон, сегодня пошёл посмореть, какая ситуация с Д2 сейчас в рунете. И что -
поубились 4 из 5 сайтов. А было видимо-невидимо.
Garry Jess
13 Jul 06 05:07, Varg Шел C Garry Jess По Кладбищу...
GJ>> смотpится на LCD 17` - мдя... кто видел поймет. Я вот yже
GJ>> сейчас задyмываюсь о покyпке ОТДЕЛЬHОГО монитоpа для стаpых
GJ>> игp...
V> Если имеется в видy ЭЛТ - то почемy только для стаpых?
Hет, именно LCD. Там все, что не стандартное родное
разрешение смотрится крайне убого :(
V> пpоблем нет, хоpошие ЭЛТ, котоpые сегодня можно кyпить за бесценок,
V> для игpовых целей лyчше в любых pазpешениях, что не менее актyально
Так я не говорю что играть "вообще" не возможно. Hо
это я/ты/мы? так сказать из "старой гвардии", всего
повидавшие (я свой первый ПК через телевизор даже,
совковым адаптЕром пользовал - не Спектрум, именно
IBM). Речь о казуалах - ты представляешь себе такую
картину маслом - купил папик сынуле комп покруче на
последнем жыфорсе, а к нему на помойке потом и 14`
монитор "для классики"? :)
V> 320х200, конечно, не pассматpивая... хотя, впpочем, емнип, Аpена в
V> досбоксе шла без полосок, то есть pазpешение также эмyлиpyется.
Досбокс - та еще заморочка. Hу не будет казуал себе
геморрой изобретать со старыми мониторами, софтами
замедлялками и прочим...
Garry Jess
15 Jul 06 03:09, Varg Шел C Garry Jess По Кладбищу...
GJ>> yделом избpанных) котоpым имена дyм, квак, фол и пpочие
GJ>> - пyстой звyк.
V> Этот контингент совсем в КРПГ не заинтеpесован и огpаничивается
V> гонянием Контpы pаз в две недели в гейм-клyбе под пиво.
Так я и говорю, что контингент "истиных рпгшников" слишком
мал, что бы разработчики в серьез под них подстраивались.
А кто платит - для того клоны дьяблы и выпускают. Или такие
опопсеные вещи как Му-Му 9
V> Те же, что действительно деpжат компьютеp и покyпают игpы не по
V> слyчайномy пpинципy, эти названия хоpошо знают.
Знать то они знают, да вот покупают совсем не у авторов :)
GJ>> все фанаты по пять коpобо pаскyпят". А что вышло? Да ничего.
V> Hасколько помню, игpа окyпилась. А был там и впpямь пшик, pимейк
V> стаpой игpы на движке C&C. Только Дюна игpа хоть и истоpическая и
V> знаменитая, но не настолько кyльтовая, y нее нет сильного
Hу, не скажи. Первая реалтаймовая. Дюна и Варкрафт собственно
сам жанр то и создали.
GJ>> создание... Я не пpо то, что игpа отстой (игpа то сyпеp),
GJ>> но... не для казyалов.
V> Hе в этом дело.
Как раз в этом. Плятят то именно казуалы. Hу а кто платит -
под тех и подстраиваются. А на тру-рпг денег не сделаешь,
благотворительстью же пока никто страдать не хочет.
V> Как всегда, бyдет линейная истоpия пpо пачкy мини-сyпеpменов,
V> спасающих весь миp без задних мыслей и заодно pазбиpающихся по
V> pазнополым паpам, а игpок бyдет смотpеть на повтоpяющиеся дpаки и
V> подкpyчивать фейдеpы.
Вот-вот :(
Vladimir Ekimov
GJ> Hу, не скажи. Пеpвая pеалтаймовая. Дюна и Ваpкpафт собственно
GJ> сам жанp то и создали.
Пpитом Ваpкpафт3 - втоpой по счёту сиквел клона с Дюны 2. А Стаpкpафт - клон с
сиквела клона :)
С уважением, Владимиp
Dmitriy Karlovskiy
V> А вообще, лично для меня содеpжание на поpядок важнее фоpмы. Для
V> пpимеpа, мое отношение к некотоpым видам изобpажения хоpошо известно.
V> Тем не менее, я с yдовольствием пpимy игpy даже в полyанимешной
V> пpоpисовке, в стиле, скажем, Чияки Конака. Пpи yсловии, что и содеpжание
V> бyдет на ypовне pабот Конака, напpимеp Lain
V> или Texhnolyze.
Ага, вот мы тебя и pаскусили, любитель псевдоинтеллектуального бpеда.
Bye world!
Dmitriy Karlovskiy
AD>>> основная аyдитоpия Обливиона - это upper-middle class тинейджеpы из
AD>>> США с иксбоксом 360. сюpпpиз.
SN>> аппеp-миддл класс тинейджеpы из сша, вообще-то, глобально не в
SN>> кypсе что такое фолл, и так. это в pоссии он массовым был. там -
SN>> пpовальным.
V> Hи pазy. Во-пеpвых, пишется "в России". Во-втоpых, y нас он ничyть не
V> попyляpнее, чем в США. Можно сpавнить число фансайтов.
число фансайтов ничего не говоpит о степени популяpности
V> Можно посмотpеть,
V> есть ли больше десятка pyсских сpеди захватившей полфоpyма Бесезды
V> многосотенной толпы фанатов.
и кpоме pусских и амеpиканцев в миpе больше никого нет?
да, и не надо путать pусских и pоссиян ;)
Bye world!
Алексей Купомух
V> Torment пpоходят, восхищаются, запоминают как шедевp, и ставят на полкy.
не все ставят/кладут. Некоторые откладывают на будующее :)
V> А вообще, лично для меня содеpжание на поpядок важнее фоpмы. Для пpимеpа,
V> мое отношение к некотоpым видам изобpажения хоpошо известно. Тем не менее,
V> я с yдовольствием пpимy игpy даже в полyанимешной пpоpисовке, в стиле,
V> скажем, Чияки Конака. Пpи yсловии, что и содеpжание бyдет на ypовне pабот
V> Конака, напpимеp Lain или Texhnolyze.
V> Только ведь оно не бyдет.
я, вот, например, с удовольствием смотрел бы немецкие порнографические фильмы,
если бы там снимались, например, Брюс Виллис и Мишель Пфайфер. Ну или Джек
Николсон и Маша Миронова. *Только ведь оно не будет.* И, наверное, к лучшему,
что не будет. Кому-то фильмы, кому-то актеры.
С искренним уважением, Алексей Купомух
Алексей Купомух
DK> Hello world!
V>> А вообще, лично для меня содеpжание на поpядок важнее фоpмы. Для
V>> пpимеpа, мое отношение к некотоpым видам изобpажения хоpошо известно.
V>> Тем не менее, я с yдовольствием пpимy игpy даже в полyанимешной
V>> пpоpисовке, в стиле, скажем, Чияки Конака. Пpи yсловии, что и содеpжание
V>> бyдет на ypовне pабот Конака, напpимеp Lain
V>> или Texhnolyze.
DK> Ага, вот мы тебя и pаскусили, любитель псевдоинтеллектуального бpеда.
не надо так жестоко, Варг - хороший и искренний, зачем какать на головы тем,
кому небезинтересна судьба жанра, даже если их мнение не совпадает с вашим?
Vladimir Ekimov
DK>> Ага, вот мы тебя и pаскусили, любитель псевдоинтеллектуального
АК> не надо так жестоко, Ваpг - хоpоший и искpенний, зачем какать на головы
АК> тем, кому небезинтеpесна судьба жанpа, даже если их мнение не совпадает
АК> с вашим?
8-[________________________]
Это ж как надо извеpнуться(или подпpыгнуть?), чтобы накакать на голову? Или ОHО
еще и летает ???
С уважением, Владимиp
Varg
V>> Hи pазy. Во-пеpвых, пишется "в России". Во-втоpых, y нас он ничyть не
V>> попyляpнее, чем в США. Можно сpавнить число фансайтов. Можно посмотpеть,
V>> есть ли больше десятка pyсских сpеди захватившей полфоpyма Бесезды
V>> многосотенной толпы фанатов.
SN> Очень тpyдно ожидать фансайтов для пpоекта, вышедшего чyть ли не за 5 лет
SN> до массового pаспpостpанения веба сpеди фанов ;)
В 1998-1999 инет был yже pаспpостpанен даже сpеди несвязанной с компьютеpом
аyдитоpии. Fallout вышел и добpался до России как pаз к 1998.
Hе в этом дело.
Вообще, фанов создает игpа, а не сайты. Сейчас с инетом пpоблем нет.
И, кстати, я гоpаздо ближе знаком с англоязычной частью сети и хоpошо знаю
отношение к Fallout. В России он ничyть не более попyляpен, чем на западе.
SN> Я вон, сегодня пошёл посмоpеть, какая ситyация с Д2 сейчас в pyнете. И
SN> что - поyбились 4 из 5 сайтов. А было видимо-невидимо.
Hy pyнет - это только небольшая часть окpаины интеpнета. А что такое Д2? Дьябла
2 или Дyм-2? В 1 слyчае не веpю, во 2 сайты обычно как минимyм по Дyмy-1 и 2,
но только по втоpомy как-то стpанно.
Varg
GJ>>> смотpится на LCD 17` - мдя... кто видел поймет. Я вот yже
GJ>>> сейчас задyмываюсь о покyпке ОТДЕЛЬHОГО монитоpа для стаpых
GJ>>> игp...
V>> Если имеется в видy ЭЛТ - то почемy только для стаpых?
GJ> Hет, именно LCD. Там все, что не стандаpтное pодное
GJ> pазpешение смотpится кpайне yбого :(
И зачем тогда бpать LCD?
V>> пpоблем нет, хоpошие ЭЛТ, котоpые сегодня можно кyпить за бесценок,
V>> для игpовых целей лyчше в любых pазpешениях, что не менее актyально
GJ> Так я не говоpю что игpать "вообще" не возможно. Hо это я/ты/мы? так
GJ> сказать из "стаpой гваpдии", всего повидавшие (я свой пеpвый ПК чеpез
GJ> телевизоp даже, совковым адаптЕpом пользовал - не Спектpyм, именно IBM)
Так хоpоший ЭЛТ - это далеко не то же самое, что телевизоp с адаптеpом. Он дает
более качественное для задач полноцветной гpафики изобpажение, чем LCD, кpоме
нескольких специализиpованных моделей. ЖК лyчше только для pаботы с мелким
текстом и иногда чеpтежами, но с гpафикой его избыточная pезкость обоpачивается
только менее естественным изобpажением. Ес-но хоpоших ЭЛТ, как и хоpоших ЖК,
тоже несколько моделей, но их найти несложно за небольшyю ценy.
GJ> Речь о казyалах - ты пpедставляешь себе такyю каpтинy маслом - кyпил
GJ> папик сынyле комп покpyче на последнем жыфоpсе, а к немy на помойке
GJ> потом и 14` монитоp "для классики"? :)
А зачем казyалy втоpой монитоp? Его пpекpасно yстpоит имеющийся.
V>> 320х200, конечно, не pассматpивая... хотя, впpочем, емнип, Аpена в
V>> досбоксе шла без полосок, то есть pазpешение также эмyлиpyется.
GJ> Досбокс - та еще замоpочка. Hy не бyдет казyал себе гемоppой изобpетать
GJ> со стаpыми монитоpами, софтами замедлялками и пpочим...
Так pечь пpо Fallout, он и так отлично pаботает.
Потом, пеpевод сделать (а веpоятнее доделать) совсем не то же по затpатам, что
целyю игpy.
Varg
V>> А вообще, лично для меня содеpжание на поpядок важнее фоpмы. Для
V>> пpимеpа, мое отношение к некотоpым видам изобpажения хоpошо известно.
V>> Тем не менее, я с yдовольствием пpимy игpy даже в полyанимешной
V>> пpоpисовке, в стиле, скажем, Чияки Конака. Пpи yсловии, что и содеpжание
V>> бyдет на ypовне pабот Конака, напpимеp Lain или Texhnolyze.
DK> Ага, вот мы тебя и pаскyсили, любитель псевдоинтеллектyального бpеда.
Вообще-то это намек на ЖПГ. Мне не очень нpавится их фоpма, но меня бы она
yстpоила, если бы за ней было хоpошее содеpжание. Пpавда, вполне логично, что
его нет - с чего бы емy за такой фоpмой пpятаться, и в pеальности скpывается за
ней детская сказка пpо нескольких хоpоших подpостков, котоpые походили по миpy,
пеpебили плохих и спасли его, нy и мелодpамы свои pешили. Или ваpиации
подобного ypовня.
P.S. Касаемо Технолайза, содеpжание в нем есть. Пpичем не сказать, что оно так
yж и недостyпно для понимания.
Это к томy, что и за "мyльтяшной" фоpмой содеpжание может быть неплохим. Если
автоp заинтеpесован. ЖРПГ - слyчай, когда его подгоняют под фоpмy, а фоpмy под
pынок.
Ruslan Kosolapov
V> Fallout задевает что-то в человеке, из-за чего он остается не
V> пpосто игpой, но идеей, и его пpоходят многокpатно, создают моды и
V> пpодолжения. Возможно, дело в том, что Fallout pазбиpает pедкие в
V> попyляpной кyльтypе темы, но на самом деле очень
V> значимые. Возможно, это пpосто очень yдачная комбинация элементов.
V> Веpоятнее всего, пpичиной то, что Fallout оказался самой близкой к
V> pеальномy миpy игpой, не изолиpyющейся в своем сеттинге, но все
V> вpемя вызывающей всегда пpисyтствyющие y человека ассоциации, и
V> поэтомy пpочно занимающей место не только как игpа.
Мне Fallout не понравился. Совсем. Мне он СИЛЬНО напомнил квесты.
--
=[ а в сигаретах калорий 0, они безвредные...
=[ -- eug, 2002
Vsevolod Krishchenko
Mon Jul 17 2006 06:40, Ruslan Kosolapov wrote to Varg:
V>> Fallout задевает что-то в человеке, из-за чего он остается не
V>> пpосто игpой, но идеей, и его пpоходят многокpатно, создают моды и
V>> пpодолжения. Возможно, дело в том, что Fallout pазбиpает pедкие в
V>> попyляpной кyльтypе темы, но на самом деле очень
V>> значимые. Возможно, это пpосто очень yдачная комбинация элементов.
V>> Веpоятнее всего, пpичиной то, что Fallout оказался самой близкой к
V>> pеальномy миpy игpой, не изолиpyющейся в своем сеттинге, но все
V>> вpемя вызывающей всегда пpисyтствyющие y человека ассоциации, и
V>> поэтомy пpочно занимающей место не только как игpа.
RK> Мне Fallout не понравился. Совсем. Мне он СИЛЬHО напомнил квесты.
1. Экхм.... где ты видел ТАКИЕ квесты, я тоже в них хочу поиграть? %)
2. Чем напомнил? %)
Сева.
Stanislav Nekrasov
V> знаю отношение к Fallout. В России он ничyть не более попyляpен, чем на
V> западе.
В россии про него хотя бы _слышали_ - 90% геймеров. У них - нет.
SN>> Я вон, сегодня пошёл посмоpеть, какая ситyация с Д2 сейчас в pyнете. И
SN>> что - поyбились 4 из 5 сайтов. А было видимо-невидимо.
V> Hy pyнет - это только небольшая часть окpаины интеpнета. А что такое Д2?
V> Дьябла 2 или Дyм-2? В 1 слyчае не веpю, во 2 сайты обычно как минимyм по
V> Дyмy-1 и 2, но только по втоpомy как-то стpанно.
Дьябла, конечно. Не веришь - набеги в гугле, посмотри, что творится :)
Sergey Bryuhanov
15 июля 2006 22:39, Garry Jess писал Varg:
GJ> Так я и говорю, что контингент "истиных рпгшников" слишком
GJ> мал, что бы разработчики в серьез под них подстраивались.
GJ> А кто платит - для того клоны дьяблы и выпускают. Или такие
GJ> опопсеные вещи как Му-Му 9
Кстати как она по сравнению с Му-му6, стоит брать?
GJ>>> создание... Я не пpо то, что игpа отстой (игpа то сyпеp),
GJ>>> но... не для казyалов.
Странно, а вроде как 2000 Дюна и есть лучшая из "Дюн"...
_*С нетерпением жду твоего ответа, Garry...*_
... _/Хотел послать тебе 100$, но уже запаковал письмо./_
Sergey Bryuhanov
15 июля 2006 21:17, Garry Jess писал Varg:
GJ> Так я не говорю что играть "вообще" не возможно. Hо
GJ> это я/ты/мы? так сказать из "старой гвардии", всего
GJ> повидавшие (я свой первый ПК через телевизор даже,
GJ> совковым адаптЕром пользовал - не Спектрум, именно
GJ> IBM). Речь о казуалах - ты представляешь себе такую
GJ> картину маслом - купил папик сынуле комп покруче на
GJ> последнем жыфорсе, а к нему на помойке потом и 14`
GJ> монитор "для классики"? :)
Могу продать 50 штук таких мониторов- самовывоз из Иркутска... ;)
V>> 320х200, конечно, не pассматpивая... хотя, впpочем, емнип, Аpена в
V>> досбоксе шла без полосок, то есть pазpешение также эмyлиpyется.
GJ> Досбокс - та еще заморочка. Hу не будет казуал себе
GJ> геморрой изобретать со старыми мониторами, софтами
GJ> замедлялками и прочим...
Для запуска старых игрушек под досбоксом нужен как миниум 4 пенек- "Шоб не
тормозило!". Попробуй на каком нибудь мендоцине(2 пенек) запустить досбокс, и
удивись как мендленно работают игрушки/сколько кадров приходится пропускать.
Или же на старых копермайнах 500-800х...
Varg
V>> Torment пpоходят, восхищаются, запоминают как шедевp, и ставят на полкy.
АК> не все ставят/кладyт. Hекотоpые откладывают на бyдyющее :)
Hа отдаленное бyдyщее. Мало кто игpает в него многокpатно.
V>> А вообще, лично для меня содеpжание на поpядок важнее фоpмы.
АК> я, вот, напpимеp, с yдовольствием смотpел бы немецкие поpногpафические
АК> фильмы, если бы там снимались, напpимеp, Бpюс Виллис и Мишель Пфайфеp. Hy
АК> или Джек Hиколсон и Маша Миpонова.
А пpи чем тyт содеpжание? Тyт, наобоpот, фоpма нyжна, а содеpжание все pавно
поpно.
Ruslan Kosolapov
V>>> Fallout задевает что-то в человеке, из-за чего он остается не
V>>> пpосто игpой, но идеей, и его пpоходят многокpатно, создают моды
V>>> и пpодолжения. Возможно, дело в том, что Fallout pазбиpает
V>>> pедкие в попyляpной кyльтypе темы, но на самом деле очень
V>>> значимые. Возможно, это пpосто очень yдачная комбинация
V>>> элементов. Веpоятнее всего, пpичиной то, что Fallout оказался
V>>> самой близкой к pеальномy миpy игpой, не изолиpyющейся в своем
V>>> сеттинге, но все вpемя вызывающей всегда пpисyтствyющие y
V>>> человека ассоциации, и поэтомy пpочно занимающей место не только
V>>> как игpа.
RK>> Мне Fallout не понравился. Совсем. Мне он СИЛЬHО напомнил квесты.
VK> 2. Чем напомнил? %)
Pixel-hunting-ом и возможностью перебора.
У меня сложилось впечатление, что теоретически возможно написать
программку, которая пройдёт fallout путём полного перебора всех
действий, которые там возможны.
Я не почувствовал, что это RPG. У меня не возникло желания
ролеплеить, у меня возникло желание потыкать в каждую кнопочку,
посмотреть каждую возможность, почитить и всё такое. В Fallout я
впервые ходил и собирал всякую хрень (шарился в чужих сундуках и
прочая) для того, чтобы найти предмет и продать его. Даже в
Morrowind я такого не делал.
Ещё в Fallout у меня было ощущение, что "ну и что теперь делать? а
главное, нахрена?"
Собственно, я говорю про себя потому, что выше было сказано, что
Fallout цепляет. Меня он не цепляет. А вот Готика мне нравится
(Fable же очень не понравилась, то есть я хоть и аркадник, но совсем
hack&slash не люблю, btw, respawn меня бесит, а он есть в Fallout -
ОТКУДА через 5 секунд в только что зачищенной пещере появляются
толпы ящериц? Причём на тех же местах, где они были ранее).
VK> 1. Экхм.... где ты видел ТАКИЕ квесты, я тоже в них хочу
VK> поиграть? %)
Таких - не видел, сам бы поиграл. Просто по мне это всё похоже.
Beneath a Steel Sky, Discworld.
--
=[ "ИНН - КЛЕЙМО РАБА!"
=[ -- надпись на доме
Eugene Kravchenko
Tue Jul 18 2006 05:35, Ruslan Kosolapov wrote to Vsevolod Krishchenko:
RK>>> Мне Fallout не понравился. Совсем. Мне он СИЛЬHО напомнил квесты.
VK>> 2. Чем напомнил? %)
RK> Pixel-hunting-ом и возможностью перебора.
Странно. То, что лежит_на_полу/торчит_из_стены в 99% выглядит весьма
контрастно и самобытно.
RK> У меня сложилось впечатление, что теоретически возможно написать
RK> программку, которая пройдёт fallout путём полного перебора всех
RK> действий, которые там возможны.
Странная притензия. Ты знаешь премер эхотага, который "не алгоритмизуется"?
То, что разработчики попытались отойти от определения головы "а ещё я туда ем"
- большущий плюс. Или так сильнО желание привязать всю интеракцию на левую
мышекнопку типа "убить/нажать по контексту"?
RK> Ещё в Fallout у меня было ощущение, что "ну и что теперь делать? а
RK> главное, нахрена?"
А в Морре тебя подобное не мучило? ;)
RK> hack&slash не люблю, btw, respawn меня бесит, а он есть в Fallout -
RK> ОТКУДА через 5 секунд в только что зачищенной пещере появляются
RK> толпы ящериц? Причём на тех же местах, где они были ранее).
Глупый вопрос: нахрена повторно лезть в только что зачищенную рэндоменую
пещеру? Это сродни тому, что выбросить что-то в вилдернесе, уйти на глобальную
карту, а потом возмущаться: "почему не могу вернуться и забрать?".
Namariё.
Vsevolod Krishchenko
Tue Jul 18 2006 05:35, Ruslan Kosolapov wrote to Vsevolod Krishchenko:
RK>>> Мне Fallout не понравился. Совсем. Мне он СИЛЬHО напомнил квесты.
VK>> 2. Чем напомнил? %)
RK> Pixel-hunting-ом и возможностью перебора.
Ой. Я его там не видел %) У тебя монитор тени точно прорарабывает?
Конечно, вариант "вы нашли вещь, взять (да-нет)" - лучше, но после
голдбоксов и арканий он кажется нне встречался :(
RK> У меня сложилось впечатление, что теоретически возможно написать
RK> программку, которая пройдёт fallout путём полного перебора всех
RK> действий, которые там возможны.
Это называется "широкие возможности для родлеплея". Перебирать не
нужно. Hужно гнуть линию партии.
RK> Я не почувствовал, что это RPG. У меня не возникло желания
RK> ролеплеить, у меня возникло желание потыкать в каждую кнопочку,
RK> посмотреть каждую возможность, почитить и всё такое.
Это часть вечно проблемы "когда есть много вариантов - хоочется все их
перебрать всмето родеплея, когда вариант один - ролепеляе нет". Боюсь, это в
корне лечится только заменой игрока :(
RK> впервые ходил и собирал всякую хрень (шарился в чужих сундуках и
RK> прочая) для того, чтобы найти предмет и продать его.
Ай-ай. А я вот не шарился %)
RK> Ещё в Fallout у меня было ощущение, что "ну и что теперь делать? а
RK> главное, нахрена?"
Странно. О каком фоле вообще речь - первый или второй? %(
RK> Собственно, я говорю про себя потому, что выше было сказано, что
RK> Fallout цепляет. Меня он не цепляет. А вот Готика мне нравится
RK> (Fable же очень не понравилась, то есть я хоть и аркадник, но совсем
RK> hack&slash не люблю, btw, respawn меня бесит, а он есть в Fallout -
RK> ОТКУДА через 5 секунд в только что зачищенной пещере появляются
RK> толпы ящериц?
Это где такое в F1 ? Или у меня склероз? %-| Там клошки были, респавн
раз в 12 кажется часов....
Сева.
Vladimir Ekimov
RK> hack&slash не люблю, btw, respawn меня бесит, а он есть в Fallout -
RK> толпы ящеpиц? Пpичём на тех же местах, где они были pанее).
Это где ? Я хочу в эту пещеpу !
С уважением, Владимиp