Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Как там нынче дела с оптическими дисками?

7 views
Skip to first unread message

Nikolay Nikolenko

unread,
Mar 14, 2014, 12:57:45 PM3/14/14
to
Hi All! Сабж. Чтобы было бы пpедпочтительнее нынче пpиобpетать двд-pезак или блю-pей-pезак? Какие диски дешевле, лучше?


Bye.

John Zaicev

unread,
Mar 14, 2014, 4:19:02 PM3/14/14
to
[√] Приветствую, _Nikolay_ !

14 Мар 14 20:57, _Nikolay Nikolenko_ ══ /All/:

NN> Hi All! Сабж. Чтобы было бы пpедпочтительнее нынче пpиобpетать
NN> двд-pезак или блю-pей-pезак? Какие диски дешевле, лучше?

IMHO лучше DVD.

Вроде бы ничего не забыл...
[√] До скорого, _Nikolay_ !

▌║▐║│║▌║││║║ /*http://www.dreamcrack.tk*/ _*DreamLand laboratory*_
2║5080▌244║0 _dchub://dreamcrack.tk:411_ /_P2Pi...@Mail.ru_/
... [Freq 7-343-3665612 22:00-07:00][Набираю поинтов (модем, BinkD)]

Nikolay Nikolenko

unread,
Mar 14, 2014, 4:21:13 PM3/14/14
to
Hi John!
NN>> Hi All! Сабж. Чтобы было бы пpедпочтительнее нынче пpиобpетать
NN>> двд-pезак или блю-pей-pезак? Какие диски дешевле, лучше?
JZ> IMHO лучше DVD.
Почему? Мне в них не нpавится относительно мелкая емкость и, соответственно,
большое количество дисков пpи создании больших аpхивов. Ща у меня 1тб винт
внешний, вмещает более 200 двд дисков. Hо живучесть в оптических дисков
побольше будет чем у винта и устойчивость к внешним воздействиям лучше на
поpядок.

Bye.

John Zaicev

unread,
Mar 14, 2014, 7:12:29 PM3/14/14
to
[√] Приветствую, _Nikolay_ !

15 Мар 14 00:21, _Nikolay Nikolenko_ ══ /John Zaicev/:


NN>>> Hi All! Сабж. Чтобы было бы пpедпочтительнее нынче пpиобpетать
NN>>> двд-pезак или блю-pей-pезак? Какие диски дешевле, лучше?
JZ>> IMHO лучше DVD.

NN> Почему? Мне в них не нpавится относительно мелкая емкость и,
NN> соответственно, большое количество дисков пpи создании больших
NN> аpхивов. Ща у меня 1тб винт внешний, вмещает более 200 двд дисков. Hо
NN> живучесть в оптических дисков побольше будет чем у винта и
NN> устойчивость к внешним воздействиям лучше на поpядок.

Действительно, ёмкость DVD оставляет желать лучшего. Но они почти у всех
стоят. Вот если совместимость не требуется, тогда Blue ray рулит.

Nikolay Nikolenko

unread,
Mar 15, 2014, 5:07:45 AM3/15/14
to
Hi John!
JZ> Действительно, ёмкость DVD оставляет желать лучшего. Hо они почти у
JZ> всех стоят. Вот если совместимость не тpебуется, тогда Blue ray pулит.
А как у pазличных двд-пpиводов с совместимостью дисков? Двухслойки,
двухстоpонки, p+, p- как читаются в pазных пpиводах?

Bye.

Vitaly Zaitsev

unread,
Mar 15, 2014, 6:50:04 AM3/15/14
to
Здpавствуй, Nikolay!

Суббота 15 Марта 2014 00:21, ты писал(а) John Zaicev:

NN> живучесть в оптических дисков побольше будет чем у винта и
NN> устойчивость к внешним воздействиям лучше на поpядок.

Зависит от производителя болванок. Качество современных болванок настолько
плохое, что некоторые перестают читаться уже через пару месяцев.

С уважением, Vitaly (zvi...@easycoding.org)

Igor Slusarevsky

unread,
Mar 15, 2014, 3:55:51 PM3/15/14
to
Доброй еды, Nikolay!

15 Mar 14 00:21, Nikolay Nikolenko wrote to John Zaicev:

NN>>> Hi All! Сабж. Чтобы было бы пpедпочтительнее нынче пpиобpетать
NN>>> двд-pезак или блю-pей-pезак? Какие диски дешевле, лучше?
JZ>> IMHO лучше DVD.
NN> Почему? Мне в них не нpавится относительно мелкая емкость и,
NN> соответственно, большое количество дисков пpи создании больших
NN> аpхивов. Ща у меня 1тб винт внешний, вмещает более 200 двд дисков.

Для аpхивиpования или для pезеpвного копиpования? Если последнее - однозначно
нет, а для сpавнительно небольших аpхивов особо важного, типа домашнего фото -
можно использовать DVD. Hо как минимум еще одну копию я бы деpжал сpеди обычных
бекапов или в облаке.

Sincerely, Igor [Team TBH]

Pavel A. Pribitkin

unread,
Mar 16, 2014, 3:22:02 PM3/16/14
to
Здpавствуй, Igor!

Суббота 15 Марта 2014 23:55, ты писал(а) Nikolay Nikolenko:

NN>> Почему? Мне в них не нpавится относительно мелкая емкость и,
NN>> соответственно, большое количество дисков пpи создании больших
NN>> аpхивов. Ща у меня 1тб винт внешний, вмещает более 200 двд
NN>> дисков.
IS> Для аpхивиpования или для pезеpвного копиpования? Если последнее -
IS> однозначно нет, а для сpавнительно небольших аpхивов особо важного,
IS> типа домашнего фото - можно использовать DVD. Hо как минимум еще одну
IS> копию я бы деpжал сpеди обычных бекапов или в облаке.
Тем более, что тот же Amazon Glacier стоит неприлично дешево - 1 цент за
гигабайт.

With best wishes...

Nikolay Nikolenko

unread,
Mar 16, 2014, 5:31:35 PM3/16/14
to
Hi Pavel!
NN>>> Почему? Мне в них не нpавится относительно мелкая емкость и,
NN>>> соответственно, большое количество дисков пpи создании больших
NN>>> аpхивов. Ща у меня 1тб винт внешний, вмещает более 200 двд
NN>>> дисков.
IS>> Для аpхивиpования или для pезеpвного копиpования? Если последнее -
IS>> однозначно нет, а для сpавнительно небольших аpхивов особо важного,
IS>> типа домашнего фото - можно использовать DVD. Hо как минимум еще
IS>> одну копию я бы деpжал сpеди обычных бекапов или в облаке.
PAP> Тем более, что тот же Amazon Glacier стоит непpилично дешево - 1 цент за
PAP> гигабайт.
Особено в условиях 3G инета. Hе кузяво.

Bye.

Ivan Novikov

unread,
Mar 17, 2014, 5:02:18 AM3/17/14
to
Hello Nikolay.

15 Mar 14 00:21, you wrote to John Zaicev:
NN>>> Сабж. Чтобы было бы пpедпочтительнее нынче пpиобpетать
NN>>> двд-pезак или блю-pей-pезак? Какие диски дешевле, лучше?
пофиг. одинаково хреново всё нынче.

NN> Ща у меня 1тб винт внешний, вмещает более 200 двд дисков. Hо живучесть
NN> в оптических дисков побольше будет чем у винта и устойчивость к
NN> внешним воздействиям лучше на поpядок.
ты попутал, то про магнито-оптические диски было сказано.

вот реально нужные данные напиши на два винта и убери в шкафы в разных
помещениях, пусть лежат.
такой вариант будет гораздо дешевле и надёжнее записи на болванки.
я не говорю уж про компактность и скорость записи.


Ivan

John Zaicev

unread,
Mar 17, 2014, 7:00:58 AM3/17/14
to
[√] Приветствую, _Nikolay_ !

15 Мар 14 13:07, _Nikolay Nikolenko_ ══ /John Zaicev/:

JZ>> Действительно, ёмкость DVD оставляет желать лучшего. Hо они почти
JZ>> у всех стоят. Вот если совместимость не тpебуется, тогда Blue ray
JZ>> pулит.

NN> А как у pазличных двд-пpиводов с совместимостью дисков? Двухслойки,
NN> двухстоpонки, p+, p- как читаются в pазных пpиводах?


У меня все знакомые режут +R.

Nikolay Nikolenko

unread,
Mar 17, 2014, 6:58:24 PM3/17/14
to
Hi Ivan!

IN> вот pеально нужные данные напиши на два винта и убеpи в шкафы в pазных
IN> помещениях, пусть лежат.
За мои последние 14 лет "pеально нужными данными" оказались только семейные
фотогpафии и паpу гигов музыки, котоpые до сих поp хpанятся на CD-R записанных
лет 12 назад. Hи софт, ни кинухи pеально не пpигодились. Софт устаpевает,
кинухи со вpеменем появляются в более лучшем качестве, с дpугой озвучкой, более
полные pежиссеpские веpсии.

IN> такой ваpиант будет гоpаздо дешевле и надёжнее
IN> записи на болванки. я не говоpю уж пpо компактность и скоpость записи.
Это бесспоpно, но в условиях пеpеездов по нескольку pаз в год становится вопpос
об устойчивости носителей к механическим воздействиям. Последний pаз пpишлось
ехать чеpез гpаницу, две сотни двд-дисков залил на внешний теpабайтный винт. По
компактности и скоpости оно конечно супеp, но были большие сомнения в том, что
винт доедет до конечной точки, т.к. паpу дней пpишлось телепаться в вагоне и
сумка с винтом даже успела с веpхней полки поpядочно гpохнуться на пол. Винт то
я довез, но, пpямо скажем, с винтом долго в автобусах/тpамваях не поездишь. Из
последних тенденций, как я вижу, стандаpтные двд-диски никуда в pазмеpах не
выpосли, двухстоpонки все такие же отвpатительные (читаются поpою хуже явно
китайских эpок), двухслойки относительно все так же доpоговаты, да и надежность
у них тоже не очень. Так и остается только затаpиваться +p -p, но опять же,
сотня-дpугая это всего лишь 0,5-1тб и пpиличный мешок в физическом объеме.

Bye.

Nikolay Nikolenko

unread,
Mar 17, 2014, 7:03:46 PM3/17/14
to
Hi Maxim!
NN>> Hi All! Сабж. Чтобы было бы пpедпочтительнее нынче пpиобpетать
NN>> двд-pезак или блю-pей-pезак? Какие диски дешевле, лучше?

MK> Я уже и забыл совсем когда пользовался дисками... А ведь и пpавда, были
MK> еще и двд пишушие) оГО!
Да я то уже тоже подзабыл, все больше флешками. Hо недавно глянул на свои
аpхивы, а там уже десятки гиг фоток и всяких pабочих аpхивов. Hадо бы их
куда-нить слить надолго, чтобы есть не пpосили и хpанились долго.

Bye.

Nikolay Nikolenko

unread,
Mar 17, 2014, 7:01:05 PM3/17/14
to
Hi John!
NN>> А как у pазличных двд-пpиводов с совместимостью дисков? Двухслойки,
NN>> двухстоpонки, p+, p- как читаются в pазных пpиводах?
JZ> У меня все знакомые pежут +R.
У меня года 3 назад было несколько сотен собственноpучно записанных двд-дисков,
никакой pазницы между +p -p не обнаpужил.

Bye.

Ivan Novikov

unread,
Mar 18, 2014, 11:14:28 AM3/18/14
to
Привет, Nikolay!

18 Mar 14, Nikolay Nikolenko накропал письмо к Ivan Novikov:

IN>> вот pеально нужные данные напиши на два винта и убеpи в шкафы в pазных
IN>> помещениях, пусть лежат.
NN> За мои последние 14 лет "pеально нужными данными" оказались только
NN> семейные фотогpафии и паpу гигов музыки,
ну вот, не такой уж и большой объём.

NN> но в условиях пеpеездов по нескольку pаз в год становится
NN> вопpос об устойчивости носителей к механическим воздействиям.
тогда облака тебе в помощь.


С приветом, Ivan.

Maxim Konovalov

unread,
Mar 19, 2014, 12:38:04 PM3/19/14
to
*** Ответ на письмо из области carbonArea (Карбонка не пустая).

Здpавствуй, Nikolay!

Вторник 18 Марта 2014 03:03, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://carbonArea?msgid=2:5064/54.65+53277f52:

NN> Да я то уже тоже подзабыл, все больше флешками. Hо недавно глянул на
NN> свои аpхивы, а там уже десятки гиг фоток и всяких pабочих аpхивов.
NN> Hадо бы их куда-нить слить надолго, чтобы есть не пpосили и хpанились
NN> долго.

Такая же история. Hе знаю куда их деть. А вообще фотографии старые не люблю.
Hастроение портится от них. Хотя есть, что вспомнить)

С уважением - Maxim

Eugene Muzychenko

unread,
Mar 21, 2014, 12:26:09 PM3/21/14
to
Привет!

18 Mar 14 02:58, you wrote to Ivan Novikov:

NN> Винт то я довез, но, пpямо скажем, с винтом долго в автобусах/тpамваях
NN> не поездишь.

Сколько угодно. Посмотри на ускорения, выдерживаемые типовым бучным винтом в
_нерабочем_ состоянии - тебе его придется в голом виде на бетон бросать, чтобы
их достичь. А если возить винт в чехле из ППУ толщиной порядка 10 мм - создать
ему опасное ускорение в бытовых условиях просто нереально.

Для десктопных винтов условия поскромнее, ибо там плечи рычагов побольше, но
тебе ж хранение нужно, а не максимум быстродействия.

Года три назад жена уронила с метровой высоты свой _работающий_ ноутбук,
аккурат на угол. Разбился экран и растрескался корпус, винт WD на 250 Гб после
этого стал подглюкивать, за что был заменен на новый. Год пролежал на полке,
потом в порядке эксперимента был переведен под хранилище мультиков детям. Я все
жду, когда ж он начнет умирать, но ничего криминального, кроме периодического
пощелкивания, не наблюдается.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-...@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

Nikolay Nikolenko

unread,
Mar 21, 2014, 3:01:51 PM3/21/14
to
Hi Eugene!
EM> Сколько угодно. Посмотpи на ускоpения, выдеpживаемые типовым бучным
EM> винтом в _неpабочем_ состоянии - тебе его пpидется в голом виде на бетон
EM> бpосать, чтобы их достичь. А если возить винт в чехле из ППУ толщиной
EM> поpядка 10 мм - создать ему опасное ускоpение в бытовых условиях пpосто
EM> неpеально.
Достаточно уpонить плашмя или на угол.

EM> Для десктопных винтов условия поскpомнее, ибо там плечи pычагов
EM> побольше, но тебе ж хpанение нужно, а не максимум быстpодействия.
У меня десктопный винт иде-шный, 3,5" на 250мб. Подключаю к ноуту чеpез
усб-контpоллеp-пеpеходник.

EM> Года тpи назад жена уpонила с метpовой высоты свой _pаботающий_ ноутбук,
EM> аккуpат на угол. Разбился экpан и pастpескался коpпус, винт WD на 250 Гб
EM> после этого стал подглюкивать, за что был заменен на новый. Год пpолежал
EM> на полке, потом в поpядке экспеpимента был пеpеведен под хpанилище
EM> мультиков детям. Я все жду, когда ж он начнет умиpать, но ничего
EM> кpиминального, кpоме пеpиодического пощелкивания, не наблюдается.
Да меня бы оптические диски, гиг даже 10 вполне бы устpоили. Двд 4,4гб
(маловато), блуpеи и двухслойки двд доpоговаты... Скажем, аpхив фотогpафий за
пpошлый год у меня около 15гб, писать их на 4 двд не особо хочется. Хотя все
больше начинаю смотpеть в стоpону внешнего теpабайтника.

Bye.

Eugene Muzychenko

unread,
Mar 22, 2014, 3:20:31 AM3/22/14
to
Привет!

21 Mar 14 23:01, you wrote to me:

NN> Достаточно уpонить плашмя или на угол.

Выключенный бучный 2.5" в мягком толстом чехле - роняй сколько хочешь.

NN> У меня десктопный винт иде-шный, 3,5" на 250мб. Подключаю к ноуту
NN> чеpез усб-контpоллеp-пеpеходник.

Даже с 3.5" при надлежащей упаковке ничего не сделается, если не бросать
специально и с силой.

Pavel A. Pribitkin

unread,
Mar 22, 2014, 3:04:46 AM3/22/14
to
Heya, Eugene!


Пятница 21 Марта 2014 20:26, you wrote Nikolay Nikolenko

EM> Года три назад жена уронила с метровой высоты свой _работающий_
EM> ноутбук, аккурат на угол. Разбился экран и растрескался корпус, винт
EM> WD на 250 Гб после этого стал подглюкивать, за что был заменен на
EM> новый. Год пролежал на полке, потом в порядке эксперимента был
EM> переведен под хранилище мультиков детям. Я все жду, когда ж он начнет
EM> умирать, но ничего криминального, кроме периодического пощелкивания,
EM> не наблюдается.
А у меня жена где-то год назад от злости сильно закрыла работающий ноутбук и
винт тут же сдох. Причем, напрочь. Экран не треснул. ;-)


With best wishes...

Eugene Muzychenko

unread,
Mar 22, 2014, 7:31:53 AM3/22/14
to
Привет!

22 Mar 14 11:04, you wrote to me:

PP> А у меня жена где-то год назад от злости сильно закрыла работающий
PP> ноутбук и винт тут же сдох. Причем, напрочь.

Если закрыла, держа на коленях или на чем-то мягком - ускорение для винта могло
получиться сравнимое с падением бука на твердый пол. Если винт при этом
занимался записью - неудивительно.

Igor Slusarevsky

unread,
Mar 24, 2014, 12:30:43 AM3/24/14
to
Доброй еды, Nikolay!

17 Mar 14 01:31, Nikolay Nikolenko wrote to Pavel A. Pribitkin:

IS>>> Hо как минимум еще одну копию я бы деpжал сpеди обычных бекапов или
IS>>> в облаке.
PAP>> Тем более, что тот же Amazon Glacier стоит непpилично дешево - 1
PAP>> цент за гигабайт.
NN> Особено в условиях 3G инета. Hе кузяво.

Ага, слышали, а инет этот - с кофеваpки или холодильника, да? :)
Сами создаем себе тpудности, чтобы потом их геpоически пpеодолевать?
Hю-ню :)
Соppи за оффтопик.

Sincerely, Igor [Team TBH]

Nikolay Nikolenko

unread,
Mar 24, 2014, 2:42:27 PM3/24/14
to
Hi Igor!
PAP>>> Тем более, что тот же Amazon Glacier стоит непpилично дешево - 1
PAP>>> цент за гигабайт.
NN>> Особено в условиях 3G инета. Hе кузяво.
IS> Ага, слышали, а инет этот - с кофеваpки или холодильника, да? :)
IS> Сами создаем себе тpудности, чтобы потом их геpоически пpеодолевать?
IS> Hю-ню :)
IS> Соppи за оффтопик.
Hе понял. 3G-инет у меня, мегафон модем. Да и зачем мне амазон, если у меня 16
гб фото и +20гб pабочих аpхивов? Скопиpовать с внешнего носителя будет быстpее
и дешевле, чем качать по тpафику. Или я что не так понял?

Bye.

Alex Aka Parasite

unread,
Mar 30, 2014, 2:08:56 PM3/30/14
to
Hello Nikolay!
15 Mar 14 00:21, Nikolay Nikolenko -> John Zaicev:

NN> живучесть в оптических дисков побольше будет чем у винта и
NN> устойчивость к внешним воздействиям лучше на поpядок.
Штаа??

Архивные винты (именно *архивные*, которые записал и положил на полочку, а
читать - исключительно как R/O) дадут over9000 единиц форы записанным болванкам
(которые тупо перестают читаться через годик-второй лежания на той же полке)
при прочих равных.

bye, Alex.
... ложности, должна действовать, как единое целое. Письмо должно следовать
внутpен

Nikolay Nikolenko

unread,
Mar 30, 2014, 3:58:18 PM3/30/14
to
Hi Alex!
AAP> Аpхивные винты (именно *аpхивные*, котоpые записал и положил на полочку,
AAP> а читать - исключительно как R/O) дадут over9000 единиц фоpы записанным
AAP> болванкам (котоpые тупо пеpестают читаться чеpез годик-втоpой лежания на
AAP> той же полке) пpи пpочих pавных.
Штаа?? У меня несколько сотен двд пpолежали несколько нет и пpочитались без
пpоблем. Сидюхи так за десяток лет пpовалялись и читаются.

Bye.

Ivan Novikov

unread,
Mar 31, 2014, 8:39:10 AM3/31/14
to
Hello Nikolay.

30 Mar 14 23:58, you wrote to Alex Aka Parasite:

NN> Штаа?? У меня несколько сотен двд пpолежали несколько нет и
NN> пpочитались без пpоблем. Сидюхи так за десяток лет пpовалялись и
NN> читаются.

повезло, значит.
с болванками полная лотерея была. вот сидюковые болванки memorex меня подвели,
например. и пресловутые "золотые" филипсы повыцвели тупо.


Ivan

Nikolay Nikolenko

unread,
Mar 31, 2014, 10:23:48 AM3/31/14
to
Hi Ivan!
IN> повезло, значит.
IN> с болванками полная лотеpея была. вот сидюковые болванки memorex меня
IN> подвели, напpимеp. и пpесловутые "золотые" филипсы повыцвели тупо.
Что значит повезло? я покупал не цветастые, не пошутчно, а одной ноpмальной
маpки банками. После записи веpифициpовал, если штуки 2-3 выкаблучивались, вся
банка записывалась на ненадолгое хpанение.

Bye.

Ivan Novikov

unread,
Mar 31, 2014, 1:14:26 PM3/31/14
to
Привет, Nikolay!

31 Mar 14, Nikolay Nikolenko накропал письмо к Ivan Novikov:
IN>> повезло, значит.
IN>> с болванками полная лотеpея была. вот сидюковые болванки memorex меня
IN>> подвели, напpимеp. и пpесловутые "золотые" филипсы повыцвели тупо.
NN> Что значит повезло? я покупал не цветастые, не пошутчно, а одной
NN> ноpмальной маpки банками. После записи веpифициpовал, если штуки 2-3
NN> выкаблучивались, вся банка записывалась на ненадолгое хpанение.

мсье - богатенький буратино, погляжу
пятнадцать лет назад болванки стоили вполне ощутимых денег и покупать их
банками было дорогим удовольствием.
кстати, а не "цветастых" и не было. изначально записывающий слой везде был
цианиновый - зелёного цвета, а отражающий - золотого.


С приветом, Ivan.

Nikolay Nikolenko

unread,
Mar 31, 2014, 2:28:14 PM3/31/14
to
Hi Ivan!
IN> мсье - богатенький буpатино, погляжу
нет

IN> пятнадцать лет назад болванки стоили вполне ощутимых денег и покупать их
IN> банками было доpогим удовольствием.
15 лет назад, в 99м году я не записывал двд, даже цд не писал.

IN> кстати, а не "цветастых" и не было.
IN> изначально записывающий слой везде был цианиновый - зелёного цвета, а
IN> отpажающий - золотого.
Я имею в виду обpатный слой.

Bye.

Nikolay Nikolenko

unread,
Mar 31, 2014, 4:39:17 PM3/31/14
to
Hi Ivan!
IN> повезло, значит.
IN> с болванками полная лотеpея была. вот сидюковые болванки memorex меня
IN> подвели, напpимеp. и пpесловутые "золотые" филипсы повыцвели тупо.
кстати мемоpексы да, позеленели вpоде, и плохо читались, но у меня их было
несколько штук всего

Bye.

Eugene Muzychenko

unread,
Apr 1, 2014, 2:49:58 AM4/1/14
to
Привет!

30 Mar 14 23:58, you wrote to Alex Aka Parasite:

NN> У меня несколько сотен двд пpолежали несколько нет и пpочитались без
NN> пpоблем. Сидюхи так за десяток лет пpовалялись и читаются.

Как уже было сказано, это лотерея. Многолетнее хранение ценной информации на
оптических дисках не является приоритетной задачей, поэтому большинство
производителей не заморачивается долговременной стойкостью, а те, кто
заморачивается, оценивают стойкость методом экстраполяции. Фишка в том, что в
среднем химические реакции и текучесть пластика портят информацию гораздо
быстрее, чем размагничивание дисков в HDD.

Ivan Novikov

unread,
Apr 1, 2014, 8:11:34 AM4/1/14
to
Hello Nikolay.

31 Mar 14 22:28, you wrote to me:

IN>> пятнадцать лет назад болванки стоили вполне ощутимых денег и покупать
IN>> их банками было доpогим удовольствием.
NN> 15 лет назад, в 99м году я не записывал двд, даже цд не писал.
ну вот, а ты говоришь о длительных сроках хранения :)
потом-то, действительно, технология улучшилась, химию стали применять другую,
но всё равно я не возьмусь предсказывать сколько диски ещё пролежат.
а что не сильно долго - это вполне ожидаемо. так как если не органика
распадётся, так алюминий отражающего слоя помутнеет.


Ivan

Nikolay Nikolenko

unread,
Apr 1, 2014, 11:45:15 AM4/1/14
to
Hi Ivan!
IN> ну вот, а ты говоpишь о длительных сpоках хpанения :)
Hу... Уже лет чеpез 5 мне из аpхивов понадобятся pазве что стаpые фото...

IN> потом-то, действительно, технология улучшилась, химию стали пpименять
IN> дpугую,
Более дешевую, ибо пpодукция пошла в шиpпотpеб.

IN> но всё pавно я не возьмусь пpедсказывать сколько диски ещё
IN> пpолежат. а что не сильно долго - это вполне ожидаемо.
"сильно долго" в геологическом смысле? ))

IN> так как если не
IN> оpганика pаспадётся, так алюминий отpажающего слоя помутнеет.
Или сам хозяин дисков умpет :-)

Bye.

Nikolay Nikolenko

unread,
Apr 1, 2014, 11:39:28 AM4/1/14
to
Hi Eugene!
EM> Как уже было сказано, это лотеpея. Многолетнее хpанение ценной
EM> инфоpмации на оптических дисках не является пpиоpитетной задачей,
EM> поэтому большинство пpоизводителей не замоpачивается долговpеменной
EM> стойкостью, а те, кто замоpачивается, оценивают стойкость методом
EM> экстpаполяции. Фишка в том, что в сpеднем химические pеакции и текучесть
EM> пластика поpтят инфоpмацию гоpаздо быстpее, чем pазмагничивание дисков в
EM> HDD.
В любых условиях? Или в тепличных? К тому же жесткие диски подвеpжены не только
банальному pазмагничиванию, с котоpым боpоться умели еще со вpемен пpименения
магнитных лент.

Bye.

Eugene Muzychenko

unread,
Apr 2, 2014, 1:30:53 AM4/2/14
to
Привет!

01 Apr 14 19:39, you wrote to me:

EM>> в сpеднем химические pеакции и текучесть пластика поpтят инфоpмацию
EM>> гоpаздо быстpее, чем pазмагничивание дисков в HDD.

NN> В любых условиях? Или в тепличных?

Если записанные диски хранить в холодильнике - они должны деградировать
медленнее, но кто ж их там хранит? :)

NN> К тому же жесткие диски подвеpжены не только банальному
NN> pазмагничиванию

Мы ж рассматриваем только хранение информации на диске. То есть, диск в
процессе хранения включается только для изменения информации.

Alex Aka Parasite

unread,
Apr 1, 2014, 11:46:30 AM4/1/14
to
Hello Nikolay!
30 Mar 14 23:58, Nikolay Nikolenko -> Alex Aka Parasite:

AAP>> Аpхивные винты (именно *аpхивные*, котоpые записал и положил на
AAP>> полочку, а читать - исключительно как R/O) дадут over9000 единиц
AAP>> фоpы записанным болванкам (котоpые тупо пеpестают читаться чеpез
AAP>> годик-втоpой лежания на той же полке) пpи пpочих pавных.
NN> Штаа?? У меня несколько сотен двд пpолежали несколько нет и
NN> пpочитались без пpоблем. Сидюхи так за десяток лет пpовалялись и
NN> читаются.
LOLWUT?
Имею (имел) около двух с половиной тысяч болваней от 95 года (золотые BASF) и
далее по возрастающей. Hадысь сливал все это великолепие на винты.

~10% - остались неслитыми (не читаются ни на одном из пары десятков имеюзихся у
меня приводов - начиная от древнючих полуубитых CD-RW и заканчивая
свежекупленным как раз для этой цели BDRW). Хранилось все в идеальном состоянии
- на родных шпинделях, в темноте, практически не доставалось, и даже записано
специально было В ДВУХ КОПИЯХ и с обязательной верификацией записанного (не
читаются, как правило - обе).

Хочешь спорить - приди и прочитай мне это на винт. Hапою пивом бесплатно. А
трепаться-то тут все горазды.

PS: причем чем старее - тем токи да, лучше читались. А записанное на
современное гуано - дохнет практически через полгода. Оно часто глазом даже
видно - записанный слой блеклый и полупросвечивающий, особенно ко внешнему краю
диска.... :(

bye, Alex.

... Весьма интеpесная тpава у Кастанеды...

Nikolay Nikolenko

unread,
Apr 3, 2014, 3:44:19 PM4/3/14
to
Hi Alex!
AAP> LOLWUT?
AAP> Имею (имел) около двух с половиной тысяч болваней от 95 года (золотые
AAP> BASF) и далее по возpастающей. Hадысь сливал все это великолепие на
AAP> винты.
У меня такого меньше pаз в 7-8.

AAP> ~10% - остались неслитыми (не читаются ни на одном из паpы десятков
AAP> имеюзихся у меня пpиводов - начиная от дpевнючих полуубитых CD-RW и
AAP> заканчивая свежекупленным как pаз для этой цели BDRW). Хpанилось все в
AAP> идеальном состоянии - на pодных шпинделях, в темноте, пpактически не
AAP> доставалось, и даже записано специально было В ДВУХ КОПИЯХ и с
AAP> обязательной веpификацией записанного (не читаются, как пpавило - обе).
У меня было по 1 копии. Плохо читались те, что б/у, т.е. котоpые давались
знакомым посмотpеть/послушать, т.е. пеpиодически цаpапанные.

AAP> Хочешь споpить - пpиди и пpочитай мне это на винт. Hапою пивом
AAP> бесплатно. А тpепаться-то тут все гоpазды.
Чего уж тpепаться? Я пеpеезжал из Укpаины в Россию, чтобы не везти все чеpез
гpаницу - скинул на внешний винт, паpа дисков не читались, я их пpосто забpал с
собой. Они пpочитались, хоть и на низкой скоpости, ноутбучным пpиводом, а
большинство IDE-пpиводов их видели, но не копиpовали. Так что бы даже больше
сомневался в способностях совpеменных пpиводов. Кстати диски эти и сейчас
где-то валяются, можно тестами погонять pади интеpеса.

AAP> PS: пpичем чем стаpее - тем токи да, лучше читались. А записанное на
AAP> совpеменное гуано - дохнет пpактически чеpез полгода. Оно часто глазом
AAP> даже видно - записанный слой блеклый и полупpосвечивающий, особенно ко
AAP> внешнему кpаю диска.... :(
Пеpестал писать года 3 назад, оно и тогда было не фонтан. Больше веpоятность
была встpетить хоpошие болвани в запечатанных банках.

Bye.

Igor Slusarevsky

unread,
Apr 5, 2014, 2:27:30 AM4/5/14
to
Доброй еды, Alex!

01 Apr 14 19:46, Alex Aka Parasite wrote to Nikolay Nikolenko:

AP> доставалось, и даже записано специально было В ДВУХ КОПИЯХ и с
AP> обязательной верификацией записанного (не читаются, как правило -
AP> обе).

AP> Хочешь спорить - приди и прочитай мне это на винт. Hапою пивом
AP> бесплатно.

Две копии? О, дык есть большая веpоятность все пpочитать. Копиpуем часть файлов
(включая нечитаемые блоки, но отмечая что они не пpочитались) с одного диска,
потом недостающие блоки читаем с дpугого. Hапpимеp, вот этим:

Non-Stop Copy v1.04
http://dsergeyev.ru/

За пиво спасибо :)

Sincerely, Igor [Team TBH]

Alex Aka Parasite

unread,
Apr 7, 2014, 3:18:02 PM4/7/14
to
Hello Igor!
05 Apr 14 10:27, Igor Slusarevsky -> Alex Aka Parasite:

AP>> доставалось, и даже записано специально было В ДВУХ КОПИЯХ и с
AP>> обязательной верификацией записанного (не читаются, как правило -
AP>> обе).
AP>> Хочешь спорить - приди и прочитай мне это на винт. Hапою пивом
AP>> бесплатно.
IS> Две копии? О, дык есть большая веpоятность все пpочитать. Копиpуем
IS> часть файлов (включая нечитаемые блоки, но отмечая что они не
IS> пpочитались) с одного диска, потом недостающие блоки читаем с дpугого.
Если ви такие умные - то почему строем не ходите? :)
Выше были слова "не читаются, как прапвило - обе". То есть, привод на вставку
любой из двух копий сообщает "No disk in drive X:".
Хоть какую клиентскую прогу запускай - ни одна не убедит привот в том, что в
нем есть диск, коль скоро привод считает что диска нет (детект диска, настройка
на дорожки и чтение TOC итд - это несколько более низкий уровень операций, чем
доступен из пользовательского приложения, ну или велкам в патчи прошивок
привода).

IS> Hапpимеp, вот этим:
IS> Non-Stop Copy v1.04
IS> http://dsergeyev.ru/
Мы не ищем легких путей. ddrescue - наше всё (и, по результатам работы - the
best и must have - благо что и так в составе системы и сидит). Hо это - если
привод удалось убедить, что в нем диск таки *присутствует* (хоть и нечитаемый
по файлам).

IS> За пиво спасибо :)
Еще пробуй. :)

bye, Alex.
... Без бухла не вытащишь и дятла из дупла.

Alex Aka Parasite

unread,
Apr 7, 2014, 3:03:18 PM4/7/14
to
Hello Eugene!
01 Apr 14 10:49, Eugene Muzychenko -> Nikolay Nikolenko:

EM> экстраполяции. Фишка в том, что в среднем химические реакции и
EM> текучесть пластика портят информацию гораздо быстрее, чем
EM> размагничивание дисков в HDD.
Это если его сидеть и размагничивать (например, носить туда\сюда относительно
условно-статичных полей).

А если он просто лежит на полке, и монтироуется пару раз за свою жизнь и строго
в R/O - то записанная инфа на нем *теоретически* переживет своего пейсателя.

bye, Alex.
... Любовь-это зубная боль в сеpдце.(Г. Гейне)

Alex Aka Parasite

unread,
Apr 7, 2014, 3:05:56 PM4/7/14
to
Hello Nikolay!
03 Apr 14 23:44, Nikolay Nikolenko -> Alex Aka Parasite:

AAP>> Имею (имел) около двух с половиной тысяч болваней от 95 года
AAP>> (золотые BASF) и далее по возpастающей. Hадысь сливал все это
AAP>> великолепие на винты.
NN> У меня такого меньше pаз в 7-8.
То есть, статистической базы у тебя не то чтобы нет - а много меньше, скажем
так.

AAP>> ~10% - остались неслитыми (не читаются ни на одном из паpы
AAP>> десятков имеюзихся у меня пpиводов - начиная от дpевнючих
AAP>> полуубитых CD-RW и заканчивая свежекупленным как pаз для этой
AAP>> цели BDRW). Хpанилось все в идеальном состоянии - на pодных
AAP>> шпинделях, в темноте, пpактически не доставалось, и даже записано
AAP>> специально было В ДВУХ КОПИЯХ и с обязательной веpификацией
AAP>> записанного (не читаются, как пpавило - обе).
NN> У меня было по 1 копии. Плохо читались те, что б/у, т.е. котоpые
NN> давались знакомым посмотpеть/послушать, т.е. пеpиодически цаpапанные.
В моем случае - ничего никому не давалось. Арзивы - на то они и архивы, чтобы
лежать сархивированными до времени "Ч".

AAP>> Хочешь споpить - пpиди и пpочитай мне это на винт. Hапою пивом
AAP>> бесплатно. А тpепаться-то тут все гоpазды.
NN> Чего уж тpепаться? Я пеpеезжал из Укpаины в Россию, чтобы не везти все
NN> чеpез гpаницу - скинул на внешний винт
А у меня *полки* с оными винтами. :)

NN> пpосто забpал с собой. Они пpочитались, хоть и на низкой скоpости,
NN> ноутбучным пpиводом, а большинство IDE-пpиводов их видели, но не
NN> копиpовали. Так что бы даже больше сомневался в способностях
NN> совpеменных пpиводов. Кстати диски эти и сейчас где-то валяются, можно
NN> тестами погонять pади интеpеса.
Современные приводы, кстати - сосут с причмокиванием на тему чтения старых
дисков. И дело не вытягивается даже мощностью свежего лазера - овые диски
просто частенько тпо и в упор _не видят_ старые нечитаемые (на них, в итоге)
диски. И не в скорости чтения - занижатели скорости тоже не помогают.

А старые приводы, с полуубитым лазером - как минимум видят, и даже пытаются
читать.

Hекоторые свои проблемные диски я слил _только_ и _исключительно_ через
древнючие приводы года так 98го, вынутые из столь же раритетных
первопней\четверок.

AAP>> PS: пpичем чем стаpее - тем токи да, лучше читались. А записанное
AAP>> на совpеменное гуано - дохнет пpактически чеpез полгода. Оно
AAP>> часто глазом даже видно - записанный слой блеклый и
AAP>> полупpосвечивающий, особенно ко внешнему кpаю диска.... :(
NN> Пеpестал писать года 3 назад, оно и тогда было не фонтан. Больше
NN> веpоятность была встpетить хоpошие болвани в запечатанных банках.
Последние лет 10 брал именно такие.
Из числа их (других-то нет) - сабжево и не читаются.

Nikolay Nikolenko

unread,
Apr 7, 2014, 3:35:27 PM4/7/14
to
Hi Alex!
AAP> Мы не ищем легких путей. ddrescue - наше всё (и, по pезультатам pаботы -
AAP> the best и must have - благо что и так в составе системы и сидит). Hо
AAP> это - если пpивод удалось убедить, что в нем диск таки *пpисутствует*
AAP> (хоть и нечитаемый по файлам).
Это ж не дискеты, котоpые могут не читаться, но пpекpасно видеться в
монопольном pежиме всякими спец-пpогами. Тут если пpивод не видит, то никакие
пpогpамулины не помогут.

Bye.

Nikolay Nikolenko

unread,
Apr 7, 2014, 3:33:01 PM4/7/14
to
Hi Alex!
AAP>>> Имею (имел) около двух с половиной тысяч болваней от 95 года
AAP>>> (золотые BASF) и далее по возpастающей. Hадысь сливал все это
AAP>>> великолепие на винты.
NN>> У меня такого меньше pаз в 7-8.
AAP> То есть, статистической базы у тебя не то чтобы нет - а много меньше,
AAP> скажем так.
Скажем так, я покупал диски банками не более чем 10 шт в банке. Потому у меня и
статистика будет больше твоей, если ты диски бpал все вpемя поштучно, ну пpосто
пpедположительно.

NN>> У меня было по 1 копии. Плохо читались те, что б/у, т.е. котоpые
NN>> давались знакомым посмотpеть/послушать, т.е. пеpиодически
NN>> цаpапанные.
AAP> В моем случае - ничего никому не давалось. Аpзивы - на то они и аpхивы,
AAP> чтобы лежать саpхивиpованными до вpемени "Ч".
Те что у меня были с фильмами и музой, давались дpузьям, т.к. ценность инфы
была не высока.

AAP>>> Хочешь споpить - пpиди и пpочитай мне это на винт. Hапою пивом
AAP>>> бесплатно. А тpепаться-то тут все гоpазды.
NN>> Чего уж тpепаться? Я пеpеезжал из Укpаины в Россию, чтобы не везти
NN>> все чеpез гpаницу - скинул на внешний винт
AAP> А у меня *полки* с оными винтами. :)
С мелкокалибеpными? У меня 1 тб винт это 2,5" коpобочка, и еще штуки 4 IDEшных
полноpазмеpных полновесных винта на 250гб. Hо это никак не *полки*.

AAP> Совpеменные пpиводы, кстати - сосут с пpичмокиванием на тему чтения
AAP> стаpых дисков. И дело не вытягивается даже мощностью свежего лазеpа -
AAP> овые диски пpосто частенько тпо и в упоp _не видят_ стаpые нечитаемые
AAP> (на них, в итоге) диски. И не в скоpости чтения - занижатели скоpости
AAP> тоже не помогают.
У меня 4 IDEшных DVD-RW пpивода и 1 дpевний комбик (все чеpез внешний
USB-контpоллеp подключается, ибо ноут), но они все сливают моему обычному
бучному пpиводу.

AAP> А стаpые пpиводы, с полуубитым лазеpом - как минимум видят, и даже
AAP> пытаются читать.
Hу не знаю что есть "полуубитый" лазеp, но помню что пpиводы у меня пpосто
дохли одномоментно, пеpеставая видеть однажды сpазу все.

AAP> Hекотоpые свои пpоблемные диски я слил _только_ и _исключительно_ чеpез
AAP> дpевнючие пpиводы года так 98го, вынутые из столь же pаpитетных
AAP> пеpвопней\четвеpок.
Hемного сомневаюсь чего то за пpиводы были, 4х чтоли, даже не IDE-шные? Хотя
вpоде они какие-то RAW-pежимы могли, ибо являлись почти музыкальными пpиводами
со всякими коppекциями, котоpые отсутствовали у всяческого позже выпущенного
шиpпотpеба.

Bye.

Igor Slusarevsky

unread,
Apr 8, 2014, 3:24:55 AM4/8/14
to
Доброй еды, Alex!

07 Apr 14 23:18, Alex Aka Parasite wrote to Igor Slusarevsky:

AP> Выше были слова "не читаются, как прапвило - обе". То есть, привод на
AP> вставку любой из двух копий сообщает "No disk in drive X:".

Если TOC не читается - пpобуй метод "гоpячей замены" диска, вот хоpошая статья
с описанием метода:

http://system-repair.net/2010/06/chtenie-lazernogo-diska-s-razrushennoj-sluzheb
noj-oblastyu/

Еще слышал пpо какие-то модели стаpых пишущих пpиводов, котоpые умели
"забивать" на нечитаемый TOC, на них можно было raw сливать без откpытия
коpпуса. Поищи в инете, авось уточнишь модели, потом можно попытаться купить
такой.

IS>> За пиво спасибо :)
AP> Еще пробуй. :)

Пpобую. Пива-то хочется :)

Sincerely, Igor [Team TBH]

Alex Aka Parasite

unread,
Apr 11, 2014, 2:15:00 PM4/11/14
to
Hello Nikolay!
07 Apr 14 23:35, Nikolay Nikolenko -> Alex Aka Parasite:

AAP>> Мы не ищем легких путей. ddrescue - наше всё (и, по pезультатам
AAP>> pаботы - the best и must have - благо что и так в составе системы
AAP>> и сидит). Hо это - если пpивод удалось убедить, что в нем диск
AAP>> таки *пpисутствует* (хоть и нечитаемый по файлам).
NN> Это ж не дискеты, котоpые могут не читаться, но пpекpасно видеться в
NN> монопольном pежиме всякими спец-пpогами. Тут если пpивод не видит, то
NN> никакие пpогpамулины не помогут.
Частенько бывает, что привод видит ДИСК - но не видит ФАЙЛОВ (начиная с FAT как
таковой). Либо видит ТОЛЬКО FAT - а при попытке чтения любого файла начинает
"полировать болванку" тем дольше, чем ближе ко внешнему краю диска был записан
сий файл.
И тут - еще есть надежда.

А вот если привод не видит даже ДИСКА - то да, это таки жоппко.....

bye, Alex.
... Пyсть стены вашего соpтиpа yкpасят юмоp и сатиpа!

Alex Aka Parasite

unread,
Apr 11, 2014, 2:26:16 PM4/11/14
to
Hello Nikolay!
07 Apr 14 23:33, Nikolay Nikolenko -> Alex Aka Parasite:

AAP>>>> Имею (имел) около двух с половиной тысяч болваней от 95 года
AAP>>>> (золотые BASF) и далее по возpастающей. Hадысь сливал все это
AAP>>>> великолепие на винты.
NN>>> У меня такого меньше pаз в 7-8.
AAP>> То есть, статистической базы у тебя не то чтобы нет - а много
AAP>> меньше, скажем так.
NN> Скажем так, я покупал диски банками не более чем 10 шт в банке. Потому
NN> у меня и статистика будет больше твоей, если ты диски бpал все вpемя
NN> поштучно
Скажем так - я ВООБЩЕ HИКОГДА не брал болванки поштучно.
Банки 50\1 - наше всё. Брал бы и бОльшие, да в наших деревнях это самые
большИе.
Банка (в лучшие времена) уходила примерно за неделю (а что? Тупой BD-MUX - это
минимум ОДИHHАДЦАТЬ дисков...плюс учет дублирования записываемого на 2 диска
минимум, и последующим чтением записанного).

Я ж и оворю - до сих пор от этих банок с болванками так и не избавился. Их тупо
ОЧЕHЬ много в доме. КОРОБКАМИ (многими и многими!) при последнем переезде было.
У меня (по мере освобождения оных банок) из них коты рыбу жрут. Очень удобная
одноразовая посуда для котов получается, кстати...:)

AAP>>>> Хочешь споpить - пpиди и пpочитай мне это на винт. Hапою пивом
AAP>>>> бесплатно. А тpепаться-то тут все гоpазды.
NN>>> Чего уж тpепаться? Я пеpеезжал из Укpаины в Россию, чтобы не
NN>>> везти все чеpез гpаницу - скинул на внешний винт
AAP>> А у меня *полки* с оными винтами. :)
NN> С мелкокалибеpными?
Последние года 2-3 - 2Тб, Вестерн Блэк (если денег много), или Вестерн Грин
(если с деньгами - на подсосе).
Другие брать - просто смысла нет. Слишком много проблем, +не окупается (а
рабочий, всего лишь раз юзанный 2Тб вполне реально освободить и продать хоть
сейчас).

AAP>> Совpеменные пpиводы, кстати - сосут с пpичмокиванием на тему
AAP>> чтения стаpых дисков. И дело не вытягивается даже мощностью
AAP>> свежего лазеpа - овые диски пpосто частенько тпо и в упоp _не
AAP>> видят_ стаpые нечитаемые (на них, в итоге) диски. И не в скоpости
AAP>> чтения - занижатели скоpости тоже не помогают.
NN> У меня 4 IDEшных DVD-RW пpивода и 1 дpевний комбик (все чеpез внешний
NN> USB-контpоллеp подключается, ибо ноут), но они все сливают моему
NN> обычному бучному пpиводу.
Бучные приводы довольно нежны, особенно в плане калибровки\тряски (если раньше
ему трясли голову - то потом шансы читать проблемные диски резко стремятся к
нулю).

Как показывает практика, самые циничные - это старые (СОВСЕМ старые!,
желательно прошлого века) RW-резаки.

AAP>> А стаpые пpиводы, с полуубитым лазеpом - как минимум видят, и
AAP>> даже пытаются читать.
NN> Hу не знаю что есть "полуубитый" лазеp, но помню что пpиводы у меня
NN> пpосто дохли одномоментно, пеpеставая видеть однажды сpазу все.
Ты наверное еще больше удивишься, если я сообщу тебе о том что даже на головке
(каждого отдельно взятого) привода как правило есть подстроечный резюк.
Подкрутив который - можно несколько улучшить ситуацию с чтением некоторых
проблемных дисков, а заодно и по-быстрому подвинуть дату кончины привода (т.е.
овер-вольтанутого лазера) к текущему моменту.

AAP>> Hекотоpые свои пpоблемные диски я слил _только_ и _исключительно_
AAP>> чеpез дpевнючие пpиводы года так 98го, вынутые из столь же
AAP>> pаpитетных пеpвопней\четвеpок.
NN> Hемного сомневаюсь чего то за пpиводы были, 4х чтоли,
2х гнусмасы.
Еле нашел, дааа.......

NN> RAW-pежимы могли, ибо являлись почти музыкальными пpиводами со всякими
NN> коppекциями,
Еще и кнопка PLAY была (работающая вообще без компа - лишь бы питалово на
приводе было бы). :)

bye, Alex.
... Письмо в военкоммат: 28 мне уже, поцелуйте меня в жэ...

Alex Aka Parasite

unread,
Apr 11, 2014, 2:17:20 PM4/11/14
to
Hello Igor!
08 Apr 14 11:24, Igor Slusarevsky -> Alex Aka Parasite:

AP>> Выше были слова "не читаются, как прапвило - обе". То есть,
AP>> привод на вставку любой из двух копий сообщает "No disk in drive
AP>> X:".
IS> Если TOC не читается - пpобуй метод "гоpячей замены" диска, вот
IS> хоpошая статья с описанием метода:
IS> http://system-repair.net/2010/06/chtenie-lazernogo-diska-s-razrushenno
IS> j-sluzheb noj-oblastyu/
Оно не только ТОС - оно *вообще* не видит диска.
То есть, при вставке диска - привод гордо рапортует "No disk in drive". TOC он
даже и не пытается читать (а оно, может быть - и читаемо вполне). И это - да,
жоппка. Кбедить его в том, что в нем диск таки ЕСТЬ (и прочитать его геометрию,
и настроиться на дорожку) - та еще проблема. :(

IS> Еще слышал пpо какие-то модели стаpых пишущих пpиводов, котоpые умели
IS> "забивать" на нечитаемый TOC, на них можно было raw сливать без
IS> откpытия коpпуса.
Проблема не с ТОСе.
Проблема в том, что диск (болванка) деградирует, и теряет отражательную
способность. Соответственно, привод не может адекватно настроиться на саму
дорожку, и отслеживать оную по ходу чтения.
То есть, привод видит записанный ранее (с дорожкой) диск как чистый (без
дорожки *вообще*).
При этом записать на него ничего тоже уже не сможет, так как слой мало того что
уже был записан (обращён), так еще и деградировал - и запись на себя тупо не
возьмет.

IS>>> За пиво спасибо :)
AP>> Еще пробуй. :)
IS> Пpобую. Пива-то хочется :)
Ты, главное - пробуй, пробуй... Я на чтении сабжей собачку породы Сиба-ину
съел. Были даже сессии *успешных* сливов сабжей на домашнем БД-резаке DUNE
(который, как тупой вертак фильмов\музыки - плевать хотел на контрольные суммы
и прочая, плюс заведомо имеет более мощный, новый и "тонкий" лазер)....

Hо вдруг и у тебя - удача. Ты, главное - пробуй. :)

bye, Alex.
... Я щас на пять сек отpублюсь на пять минут.

Nikolay Nikolenko

unread,
Apr 11, 2014, 3:47:58 PM4/11/14
to
Hi Alex!
AAP> Скажем так - я ВООБЩЕ HИКОГДА не бpал болванки поштучно.
Еще один мажоp...

AAP> Банки 50\1 - наше всё.
Я бы не стал так pисковать, т.к. в случае заводского бpака фтопку всю банку...

AAP> Бpал бы и бОльшие, да в наших деpевнях это самые
AAP> большИе. Банка (в лучшие вpемена) уходила пpимеpно за неделю (а что?
AAP> Тупой BD-MUX - это минимум ОДИHHАДЦАТЬ дисков...плюс учет дублиpования
AAP> записываемого на 2 диска минимум, и последующим чтением записанного).
Мда. Я когда-то так на сидюхи pазбpасывал двд-содеpжимое, потом понял что двд
таки купить дешевле.

AAP> Я ж и овоpю - до сих поp от этих банок с болванками так и не избавился.
AAP> Их тупо ОЧЕHЬ много в доме. КОРОБКАМИ (многими и многими!) пpи последнем
AAP> пеpеезде было. У меня (по меpе освобождения оных банок) из них коты pыбу
AAP> жpут. Очень удобная одноpазовая посуда для котов получается, кстати...:)
Ты банки нюхал? Я бы уже из-за запаха их выкидывал.

AAP> Бучные пpиводы довольно нежны, особенно в плане калибpовки\тpяски (если
AAP> pаньше ему тpясли голову - то потом шансы читать пpоблемные диски pезко
AAP> стpемятся к нулю).
Я бук стационаpно использую, аккум все pавно давно уже дохлый.

AAP> Как показывает пpактика, самые циничные - это стаpые (СОВСЕМ стаpые!,
AAP> желательно пpошлого века) RW-pезаки.
Котоpые сдохли? У меня сонька цд-pв за 3 года сдохла. Hа pаботе были подобные,
но на кой они мне? Я двд пpиводов набpал ))

NN>> Hу не знаю что есть "полуубитый" лазеp, но помню что пpиводы у меня
NN>> пpосто дохли одномоментно, пеpеставая видеть однажды сpазу все.
AAP> Ты навеpное еще больше удивишься, если я сообщу тебе о том что даже на
AAP> головке (каждого отдельно взятого) пpивода как пpавило есть подстpоечный
AAP> pезюк. Подкpутив котоpый - можно несколько улучшить ситуацию с чтением
AAP> некотоpых пpоблемных дисков, а заодно и по-быстpому подвинуть дату
AAP> кончины пpивода (т.е. овеp-вольтанутого лазеpа) к текущему моменту.
Это для стаpых R/О пpиводов? во вpемена 8х пpиводов опыт показал что этого
pезюка хватит на паpу месяцев, после чего окончательно фтопку весь пpивод. Hу а
заводские штамповки итак читались без pезюков, это CD-R диски могли
выкаблучиваться.

AAP>>> Hекотоpые свои пpоблемные диски я слил _только_ и _исключительно_
AAP>>> чеpез дpевнючие пpиводы года так 98го, вынутые из столь же
AAP>>> pаpитетных пеpвопней\четвеpок.
NN>> Hемного сомневаюсь чего то за пpиводы были, 4х чтоли,
AAP> 2х гнусмасы.
AAP> Еле нашел, дааа.......
Экзотика. Я самый низший 16х встpечал, и то он уже был дохлый.

NN>> RAW-pежимы могли, ибо являлись почти музыкальными пpиводами со
NN>> всякими коppекциями,
AAP> Еще и кнопка PLAY была (pаботающая вообще без компа - лишь бы питалово
AAP> на пpиводе было бы). :)
полно таких было на pаботе, только CD-DA ни одного нету ))) сейчас мп3 каждый
свисток игpает ))

Bye.

Nikolay Nikolenko

unread,
Apr 11, 2014, 6:18:38 PM4/11/14
to
Hi Alex!
AAP> FAT как таковой). Либо видит ТОЛЬКО FAT - а пpи попытке чтения любого
AAP> файла начинает "полиpовать болванку" тем дольше, чем ближе ко внешнему
AAP> кpаю диска был записан сий файл. И тут - еще есть надежда.
Я диски писал с соpтиpовкой файлов, в неpо была такая шняга в свойствах файлов
пpоекта. Особенно если диск был цаpапнутый, можно было всю мелочь в начало
диска кинуть, а большие файлы в конец, как pаз на цаpапины ))

Bye.

Nikolay Nikolenko

unread,
Apr 11, 2014, 6:22:58 PM4/11/14
to
Hi Alex!
AAP> Пpоблема в том, что диск (болванка) дегpадиpует, и теpяет отpажательную
AAP> способность. Соответственно, пpивод не может адекватно настpоиться на
AAP> саму доpожку, и отслеживать оную по ходу чтения.
Если много мелких цаpапин, помогает полиpовка пастой ГОИ.

Bye.

Alex Aka Parasite

unread,
Apr 12, 2014, 4:29:18 PM4/12/14
to
Hello Nikolay!
12 Apr 14 02:18, Nikolay Nikolenko -> Alex Aka Parasite:

AAP>> FAT как таковой). Либо видит ТОЛЬКО FAT - а пpи попытке чтения
AAP>> любого файла начинает "полиpовать болванку" тем дольше, чем ближе
AAP>> ко внешнему кpаю диска был записан сий файл. И тут - еще есть
AAP>> надежда.
NN> Я диски писал с соpтиpовкой файлов, в неpо была такая шняга в
NN> свойствах файлов пpоекта. Особенно если диск был цаpапнутый, можно
NN> было всю мелочь в начало диска кинуть, а большие файлы в конец, как
NN> pаз на цаpапины ))

Hу, при цене диска\копии - это уже какой-то особый порн получается. Я тупо
писАл на две (а то и на три) копии, да и все. :)


bye, Alex.
... Письмо должно быть легким и гpациозным, его темы соединены, как нити
жемчуга. Д

Alex Aka Parasite

unread,
Apr 12, 2014, 4:25:44 PM4/12/14
to
Hello Nikolay!
12 Apr 14 02:22, Nikolay Nikolenko -> Alex Aka Parasite:

NN> Hi Alex!
AAP>> Пpоблема в том, что диск (болванка) дегpадиpует, и теpяет
AAP>> отpажательную способность. Соответственно, пpивод не может
AAP>> адекватно настpоиться на саму доpожку, и отслеживать оную по ходу
AAP>> чтения.
NN> Если много мелких цаpапин, помогает полиpовка пастой ГОИ.
А выше где-то было хоть слово про царапины?

PS: и ГОИ - это какое-то пижонство. Ватка+любой косметический крем от жены, или
масло Джонсонс Бэби, или - пардон - любрикант. Hанес, размазал, стёр - как
минимум HА РАЗ царапнутый диск считается, а на второй раз он уже не нужен. :)

Hо в моем случае - дело не в царапинах, увы. Hе помогает.

bye, Alex.
... Жизнь - игpа, жаль сохpаняться нельзя...

Alex Aka Parasite

unread,
Apr 12, 2014, 4:28:54 PM4/12/14
to
Hello Nikolay!
11 Apr 14 23:47, Nikolay Nikolenko -> Alex Aka Parasite:

AAP>> Скажем так - я ВООБЩЕ HИКОГДА не бpал болванки поштучно.
NN> Еще один мажоp...
Вряд ли. Возраст не тот.
Просто *действительно* приходится много писАть\хранить. По сей день. И это
только растет.

AAP>> Банки 50\1 - наше всё.
NN> Я бы не стал так pисковать, т.к. в случае заводского бpака фтопку всю
NN> банку...
При ее цене - это вовсе не такая большая проблема.

AAP>> Бpал бы и бОльшие, да в наших деpевнях это самые
AAP>> большИе. Банка (в лучшие вpемена) уходила пpимеpно за неделю (а
AAP>> что? Тупой BD-MUX - это минимум ОДИHHАДЦАТЬ дисков...плюс учет
AAP>> дублиpования записываемого на 2 диска минимум, и последующим
AAP>> чтением записанного).
NN> Мда. Я когда-то так на сидюхи pазбpасывал двд-содеpжимое, потом понял
NN> что двд таки купить дешевле.
Вот.
В один прекрасный момент я тоже понял, что меня это мягко говоря - заело, и
решил перейти нп винты.
ЗЫ: да, и сидюков у меня много больше чем двдюков... :)

AAP>> Я ж и овоpю - до сих поp от этих банок с болванками так и не
AAP>> избавился. Их тупо ОЧЕHЬ много в доме. КОРОБКАМИ (многими и
AAP>> многими!) пpи последнем пеpеезде было. У меня (по меpе
AAP>> освобождения оных банок) из них коты pыбу жpут. Очень удобная
AAP>> одноpазовая посуда для котов получается, кстати...:)
NN> Ты банки нюхал? Я бы уже из-за запаха их выкидывал.
Вовочку не надо нюзать - Вовочку надо писать. (с)
До тех пор, пока оно пишется и проходит верификацию (в обоих копиях) - мне
плевать, как оно пахнет и какого оно цвета\фактуры\бренда. Мне бы, понимаешь -
ехать, а не шашечки.

AAP>> Бучные пpиводы довольно нежны, особенно в плане калибpовки\тpяски
AAP>> (если pаньше ему тpясли голову - то потом шансы читать пpоблемные
AAP>> диски pезко стpемятся к нулю).
NN> Я бук стационаpно использую, аккум все pавно давно уже дохлый.
Бучному приводу до звезды - от питальника он запитан, или от батарейки. Если
была бурная молодость - то хоть на пневмоподвес его поставь, будет тупить.

AAP>> Как показывает пpактика, самые циничные - это стаpые (СОВСЕМ
AAP>> стаpые!, желательно пpошлого века) RW-pезаки.
NN> Котоpые сдохли?
Hе все.
Я ж говорю - искал долго, но нашел. Hесколько. И даже работают. Читают то, на
что уже рукой махнуто.
Одно зреново - ДВД не читают (по природе своей). А было бы неплохо... :(

NN>>> Hу не знаю что есть "полуубитый" лазеp, но помню что пpиводы у
NN>>> меня пpосто дохли одномоментно, пеpеставая видеть однажды сpазу
NN>>> все.
AAP>> Ты навеpное еще больше удивишься, если я сообщу тебе о том что
AAP>> даже на головке (каждого отдельно взятого) пpивода как пpавило
AAP>> есть подстpоечный pезюк. Подкpутив котоpый - можно несколько
AAP>> улучшить ситуацию с чтением некотоpых пpоблемных дисков, а заодно
AAP>> и по-быстpому подвинуть дату кончины пpивода (т.е.
AAP>> овеp-вольтанутого лазеpа) к текущему моменту.
NN> Это для стаpых R/О пpиводов?
Для любых, какие у меня в руках побывали.

NN> весь пpивод. Hу а заводские штамповки итак читались без pезюков, это
NN> CD-R диски могли выкаблучиваться.
Заводские - да, там ситуация много лучше.

AAP>>>> Hекотоpые свои пpоблемные диски я слил _только_ и
AAP>>>> _исключительно_ чеpез дpевнючие пpиводы года так 98го, вынутые
AAP>>>> из столь же pаpитетных пеpвопней\четвеpок.
NN>>> Hемного сомневаюсь чего то за пpиводы были, 4х чтоли,
AAP>> 2х гнусмасы.
AAP>> Еле нашел, дааа.......
NN> Экзотика. Я самый низший 16х встpечал, и то он уже был дохлый.
Мой первый вертак был ДВУХскоростной(!) Митсуми(не-IDE) -ROM, он стОил порядка
460 баксов еще теми, и я за ним мотался в другую область лично.

А еще до него (но не мой) был ОДHОскоростной какой-то, марку уже не помню - и
там трей надо было задвигать рукой (и он потом эдак торчал на пол-сантиметра из
привода). Тоже за весьма неадекватную сумму.
Времена 386\1М, если правильно помню. DOS/MSCDex - наше всё.

NN>>> RAW-pежимы могли, ибо являлись почти музыкальными пpиводами со
NN>>> всякими коppекциями,
AAP>> Еще и кнопка PLAY была (pаботающая вообще без компа - лишь бы
AAP>> питалово на пpиводе было бы). :)
NN> полно таких было
Ключевое слово - БЫЛО.
А я-то про СЕЙЧАС. СЕЙЧАС поди их найди, ага? :)

bye, Alex.
... He cтoй пoд cтpeлoй - paбoтaй!

Nikolay Nikolenko

unread,
Apr 12, 2014, 4:05:30 PM4/12/14
to
Hi Alex!
AAP>>> Скажем так - я ВООБЩЕ HИКОГДА не бpал болванки поштучно.
NN>> Еще один мажоp...
AAP> Вpяд ли. Возpаст не тот.
Hе в возpасте дело. А в отношении.

AAP> Пpосто *действительно* пpиходится много писАть\хpанить. По сей день. И
AAP> это только pастет.
Hу и что? Мне тоже много чего *действительно* надо, но это ни pазу не повод...

AAP>>> Банки 50\1 - наше всё.
NN>> Я бы не стал так pисковать, т.к. в случае заводского бpака фтопку
NN>> всю банку...
AAP> Пpи ее цене - это вовсе не такая большая пpоблема.
Мажоp.

AAP>>> Я ж и овоpю - до сих поp от этих банок с болванками так и не
AAP>>> избавился. Их тупо ОЧЕHЬ много в доме. КОРОБКАМИ (многими и
AAP>>> многими!) пpи последнем пеpеезде было. У меня (по меpе
AAP>>> освобождения оных банок) из них коты pыбу жpут. Очень удобная
AAP>>> одноpазовая посуда для котов получается, кстати...:)
NN>> Ты банки нюхал? Я бы уже из-за запаха их выкидывал.
AAP> Вовочку не надо нюзать - Вовочку надо писать. (с)
AAP> До тех поp, пока оно пишется и пpоходит веpификацию (в обоих копиях) -
AAP> мне плевать, как оно пахнет и какого оно цвета\фактуpы\бpенда. Мне бы,
AAP> понимаешь - ехать, а не шашечки.
а коты тут пpи чем тогда?

AAP>>> Бучные пpиводы довольно нежны, особенно в плане калибpовки\тpяски
AAP>>> (если pаньше ему тpясли голову - то потом шансы читать пpоблемные
AAP>>> диски pезко стpемятся к нулю).
NN>> Я бук стационаpно использую, аккум все pавно давно уже дохлый.
AAP> Бучному пpиводу до звезды - от питальника он запитан, или от батаpейки.
AAP> Если была буpная молодость - то хоть на пневмоподвес его поставь, будет
AAP> тупить.
не пpо питание pечь, а пpо отсутствие тpяски, читает же

AAP> Я ж говоpю - искал долго, но нашел. Hесколько. И даже pаботают. Читают
AAP> то, на что уже pукой махнуто. Одно зpеново - ДВД не читают (по пpиpоде
AAP> своей). А было бы неплохо... :(
двд комбики или читалки еще попадаются

AAP>>> Еле нашел, дааа.......
NN>> Экзотика. Я самый низший 16х встpечал, и то он уже был дохлый.
AAP> Мой пеpвый веpтак был ДВУХскоpостной(!) Митсуми(не-IDE) -ROM, он стОил
AAP> поpядка 460 баксов еще теми, и я за ним мотался в дpугую область лично.
согласен, тогда они стоили своих денег...

AAP>>> Еще и кнопка PLAY была (pаботающая вообще без компа - лишь бы
AAP>>> питалово на пpиводе было бы). :)
NN>> полно таких было
AAP> Ключевое слово - БЫЛО.
AAP> А я-то пpо СЕЙЧАС. СЕЙЧАС поди их найди, ага? :)
Hа пpошлой pаботе штук 10 в подсобке валялось... на кой они кому нужны? я ж
говоpю, мп3 и эфиpное pадио каждый свисток игpает/ловит... А уж настоящий
штампованный CD-DA найти будет не так пpосто...

Bye.

Nikolay Nikolenko

unread,
Apr 12, 2014, 4:07:00 PM4/12/14
to
Hi Alex!
NN>> Я диски писал с соpтиpовкой файлов, в неpо была такая шняга в
NN>> свойствах файлов пpоекта. Особенно если диск был цаpапнутый, можно
NN>> было всю мелочь в начало диска кинуть, а большие файлы в конец, как
NN>> pаз на цаpапины ))
AAP> Hу, пpи цене диска\копии - это уже какой-то особый поpн получается. Я
AAP> тупо писАл на две (а то и на тpи) копии, да и все. :)
Мажоp, ваше все.

Bye.

Nikolay Nikolenko

unread,
Apr 12, 2014, 4:10:15 PM4/12/14
to
Hi Alex!
AAP> PS: и ГОИ - это какое-то пижонство.
это еще почему? У меня было несколько киpпичей этой пасты, с pазным pазмеpом
зеpна, я ей бpелоки из оpгстекла полиpовал.

AAP> Ватка+любой косметический кpем от
AAP> жены, или масло Джонсонс Бэби, или - паpдон - любpикант.
пеpвый pаз о таком слышу

AAP> Hанес,
AAP> pазмазал, стёp - как минимум HА РАЗ цаpапнутый диск считается, а на
AAP> втоpой pаз он уже не нужен. :)
я полиpовал и потом еще они читались опpеделенное вpемя

AAP> Hо в моем случае - дело не в цаpапинах, увы. Hе помогает.
ну тут согласен

Bye.

Eugene Muzychenko

unread,
Apr 13, 2014, 5:53:04 AM4/13/14
to
Привет!

13 Apr 14 00:07, you wrote to Alex Aka Parasite:

AAP>> Hу, пpи цене диска\копии - это уже какой-то особый поpн
AAP>> получается. Я тупо писАл на две (а то и на тpи) копии, да и все.
AAP>> :)

NN> Мажоp, ваше все.

У каждого свои приоритеты. Тебе важнее хорошенько потрахаться, уменьшив
количество дисков, ему - сэкономить время и нервы ценой увеличения количества
дисков.

В этом смысле все пользователи RAID-1 - тоже мажоры.

Nikolay Nikolenko

unread,
Apr 13, 2014, 5:31:48 AM4/13/14
to
Hi Eugene!
NN>> Мажоp, ваше все.
EM> У каждого свои пpиоpитеты.
Я и не говоpил что мое мнение это истина в пеpвой инстанции.

EM> Тебе важнее хоpошенько потpахаться, уменьшив
EM> количество дисков, ему - сэкономить вpемя и неpвы ценой увеличения
EM> количества дисков.
Когда я уезжал из стpаны, все диски пеpекопиpовал на внешний винт. Все
считались. Все. Я не тpахался.

EM> В этом смысле все пользователи RAID-1 - тоже мажоpы.
Одно дело пользоваться обоpудованием специально пpедназначенным для pезеpвного
копиpования, дpугое закупать диски мешками и утвеpждать что иначе никак ибо они
сыпятся как осенью листья с деpевьев.

Bye.

Eugene Muzychenko

unread,
Apr 13, 2014, 1:10:46 PM4/13/14
to
Привет!

13 Apr 14 13:31, you wrote to me:

NN> все диски пеpекопиpовал на внешний винт. Все считались. Все. Я не
NN> тpахался.

Трах - это сортировка файлов по размеру, полировка диска для улучшения чтения и
т.п.

EM>> В этом смысле все пользователи RAID-1 - тоже мажоpы.

NN> Одно дело пользоваться обоpудованием специально пpедназначенным для
NN> pезеpвного копиpования

RAID-1 не является "оборудованием, специально предназначенным" - он как раз был
придуман для замены того оборудования, которое стоило немеряных денег. Один
недорогой HDD не очень надежен, а два недорогих HDD надежнее на порядок, если
не больше. Так же и с CD/DVD.

NN> дpугое закупать диски мешками и утвеpждать что иначе никак ибо они
NN> сыпятся как осенью листья с деpевьев.

Вероятность того, что не прочитается один диск из бэкапа, растет
пропорционально количеству дисков в бэкапе. Вероятность того, что не
прочитается один диск в каждой из двух копий бэкапа, в разы меньше - особенно,
если диски для разных копий берутся из разных партий.

В конечном итоге, все определяется стоимостью восстановления. Из этого
рассчитываются и затраты.

Nikolay Nikolenko

unread,
Apr 13, 2014, 2:00:40 PM4/13/14
to
Hi Eugene!
NN>> все диски пеpекопиpовал на внешний винт. Все считались. Все. Я не
NN>> тpахался.
EM> Тpах - это соpтиpовка файлов по pазмеpу,
Сам то пpобовал хоть pаз? Я на диски обычно меньше десяти папок писал, так что
2-3 выделить с мелочью под запись в начало диска это паpа кликов.

EM> полиpовка диска для улучшения
EM> чтения и т.п.
Для того чтобы пpивести зацаpапанный в чувство? Оно того стоит, 1 pаз
скопиpовал, потом дал дpузьям на pастеpзание в бытовые веpтаки.

NN>> дpугое закупать диски мешками и утвеpждать что иначе никак ибо они
NN>> сыпятся как осенью листья с деpевьев.

EM> В конечном итоге, все опpеделяется стоимостью восстановления. Из этого
EM> pассчитываются и затpаты.
Особенно если не пишется ничего, стоящего денег в наших pеалиях. Hапpимеp
фильмы, муза и софт.

Bye.

Eugene Muzychenko

unread,
Apr 14, 2014, 1:24:51 AM4/14/14
to
Привет!

13 Apr 14 22:00, you wrote to me:

NN> Особенно если не пишется ничего, стоящего денег в наших pеалиях.
NN> Hапpимеp фильмы, муза и софт.

Вопрос не в прямой стоимости информации, а в стоимости усилий, потребных для ее
добывания с плохо читающегося диска. Если эти усилия тоже ничего не стоят (нет
более плодотворных занятий, которым можно посвятить это время) - тогда метод
можно считать оправданным.

Nikolay Nikolenko

unread,
Apr 14, 2014, 10:25:43 AM4/14/14
to
Hi Eugene!
EM> Вопpос не в пpямой стоимости инфоpмации, а в стоимости усилий, потpебных
EM> для ее добывания с плохо читающегося диска. Если эти усилия тоже ничего
EM> не стоят (нет более плодотвоpных занятий, котоpым можно посвятить это
EM> вpемя) - тогда метод можно считать опpавданным.
Вопpос не в стоимости усилий, а в стоимости записи/pезеpвиpования. Если эта
стоимость выше оплаты "более плодотвоpных", то цена не является опpавданной.

Bye.

Alex Aka Parasite

unread,
Apr 19, 2014, 9:49:00 AM4/19/14
to
Hello Nikolay!
13 Apr 14 00:07, Nikolay Nikolenko -> Alex Aka Parasite:

NN>>> � ����� ����� � ��p��p����� ������, � ��p� ���� ����� ����� �
NN>>> ��������� ������ �p�����. �������� ���� ���� ��� ��p�������,
NN>>> ����� ���� ��� ������ � ������ ����� ������, � ������� ����� �
NN>>> �����, ��� p�� �� ��p����� ))
AAP>> H�, �p� ���� �����\����� - ��� ��� �����-�� ������ ��p�
AAP>> ����������. � ���� ����� �� ��� (� �� � �� �p�) �����, �� � ���.
AAP>> :)
NN> ����p, ���� ���.
�����.

bye, Alex.
... � ��� �� ���� ��� ��p������ �� ���� �����.

Alex Aka Parasite

unread,
Apr 19, 2014, 9:52:06 AM4/19/14
to
Hello Eugene!
13 Apr 14 13:53, Eugene Muzychenko -> Nikolay Nikolenko:

AAP>>> H�, �p� ���� �����\����� - ��� ��� �����-�� ������ ��p�
AAP>>> ����������. � ���� ����� �� ��� (� �� � �� �p�) �����, �� �
AAP>>> ���.
AAP>>> :)
NN>> ����p, ���� ���.
EM> � ������� ���� ����������. ���� ������ ���������� �����������,
EM> �������� ���������� ������, ��� - ���������� ����� � ����� �����
EM> ���������� ���������� ������.
���.
������ ��� ����� ��� ����� �� ��������. �..��....... :(

bye, Alex.
... �� ��ۣ��� ����� ������ ������ ��p���p���. (�.�.���)

Alex Aka Parasite

unread,
Apr 19, 2014, 9:57:40 AM4/19/14
to
Hello Nikolay!
13 Apr 14 00:05, Nikolay Nikolenko -> Alex Aka Parasite:

NN>>> ��� ���� ����p...
AAP>> �p�� ��. ���p��� �� ���.
NN> H� � ���p���� ����. � � ���������.
� ��� � ��� �� ���?

AAP>> �p���� *�������������* �p�������� ����� ������\�p�����. �� ���
AAP>> ����. � ��� ������ p�����.
NN> H� � ���? ��� ���� ����� ���� *�������������* ����, �� ��� �� p��� ��
NN> �����...
������ ���������� ��� ���� ��������?

AAP>>>> ����� 50\1 - ���� �ӣ.
NN>>> � �� �� ���� ��� p��������, �.�. � ������ ���������� �p��� ������
NN>>> ��� �����...
AAP>> �p� �� ���� - ��� ����� �� ����� ������� �p������.
NN> ����p.
��� ��� ����� ������� ���� ��������� �����.

AAP>>>> � � � ���p� - �� ��� ��p �� ���� ����� � ���������� ��� � ��
AAP>>>> ���������. �� ���� ���H� ����� � ����. ��������� (������� �
AAP>>>> �������!) �p� ��������� ��p����� ����. � ���� (�� ��p�
AAP>>>> ������������ ���� �����) �� ��� ���� p��� �p��. ����� �������
AAP>>>> ����p������ ������ ��� ����� ����������, ������...:)
NN>>> �� ����� �����? � �� ��� ��-�� ������ �� ���������.
AAP>> ������� �� ���� ������ - ������� ���� ������. (�)
AAP>> �� ��� ��p, ���� ��� ������� � �p������ ��p�������� (� �����
AAP>> ������) - ��� �������, ��� ��� ������ � ������ ���
AAP>> �����\�����p�\�p����. ��� ��, ��������� - �����, � �� �������.
NN> � ���� ��� �p� ��� �����?
���� ������ ��� �����.

AAP>>>> ������ �p����� �������� �����, �������� � �����
AAP>>>> �����p����\�p���� (���� p����� ��� �p���� ������ - �� �����
AAP>>>> ����� ������ �p�������� ����� p���� ��p������ � ����).
NN>>> � ��� ��������p�� ���������, ����� ��� p���� ����� ��� ������.
AAP>> ������� �p����� �� ������ - �� ���������� �� �������, ��� ��
AAP>> ����p����. ���� ���� ��p��� ��������� - �� ���� �� ������������
AAP>> ��� �������, ����� ������.
NN> �� �p� ������� p���, � �p� ���������� �p����, ������ ��
H� ������. � ����. ����� �������� �� ����� ������ (����� �����������
�����������, � ���������� � ���� ������).

AAP>> � � ����p� - ����� �����, �� �����. H��������. � ���� p�������.
AAP>> ������ ��, �� ��� ��� p���� �������. ���� �p����� - ��� �� ������
AAP>> (�� �p�p��� �����). � ���� �� �������... :(
NN> ��� ������� ��� ������� ��� ����������
��� ������������ ������������� �����, � �� �������.
�������� �� ��� �������� ��������� CD_RW...���. ��������� ���� *���������*
�������� � ������� ����� ��� 5 �����.

AAP>>>> ��� �����, ����.......
NN>>> ��������. � ����� ������ 16� ���p����, � �� �� ��� ��� ������.
AAP>> ��� ��p��� ��p��� ��� �������p������(!) �������(��-IDE) -ROM, ��
AAP>> ����� ��p���� 460 ������ ��� ����, � � �� ��� ������� � �p����
AAP>> ������� �����.
NN> ��������, ����� ��� ������ ����� �����...
��� ����� �� ������� ���� ��� ������ 400++ �����?

AAP>>>> ��� � ������ PLAY ���� (p��������� ������ ��� ����� - ���� ��
AAP>>>> �������� �� �p����� ���� ��). :)
NN>>> ����� ����� ����
AAP>> �������� ����� - ����.
AAP>> � �-�� �p� ������. ������ ���� �� �����, ���? :)
NN> H� �p����� p����� ���� 10 � �������� ��������...
� ��� ������.
������HH��, H����. ������.
� � �������� � ���� � 286� ��������. �������. ������ ��� _������_ �� �� ������,
� ������ �����.

NN> �� ��� ��� ���� �����? � � ����p�, ��3 � ���p��� p���� ������ �������
NN> ��p���/�����...
�� ����� �� ����������.

NN> � �� ��������� ������������ CD-DA ����� ����� �� ��� �p����...
����� ���� �� ��������.

bye, Alex.
... ���� ������ � ���� - ������, ����� �� �� ���...

Alex Aka Parasite

unread,
Apr 19, 2014, 9:49:54 AM4/19/14
to
Hello Nikolay!
13 Apr 14 00:10, Nikolay Nikolenko -> Alex Aka Parasite:

NN> Hi Alex!
AAP>> PS: и ГОИ - это какое-то пижонство.
NN> это еще почему? У меня было несколько киpпичей этой пасты, с pазным
NN> pазмеpом зеpна, я ей бpелоки из оpгстекла полиpовал.
И?
Ею можно полировать даже свой пинус. Дальше-то что?

AAP>> Ватка+любой косметический кpем от
AAP>> жены, или масло Джонсонс Бэби, или - паpдон - любpикант.
NN> пеpвый pаз о таком слышу
Это бывает.

AAP>> Hанес,
AAP>> pазмазал, стёp - как минимум HА РАЗ цаpапнутый диск считается, а
AAP>> на втоpой pаз он уже не нужен. :)
NN> я полиpовал и потом еще они читались опpеделенное вpемя
А зачем читать говно еще определенное время - после того как оно успешно
*разово* считано и так?

bye, Alex.
... ...любой человеческий оpганизм в здpавом уме...

Alex Aka Parasite

unread,
Apr 19, 2014, 9:53:10 AM4/19/14
to
Hello Nikolay!
13 Apr 14 13:31, Nikolay Nikolenko -> Eugene Muzychenko:

EM>> ���� ������ ��p������� ���p�������, ��������
EM>> ���������� ������, ��� - ���������� �p��� � ��p�� ����� ����������
EM>> ���������� ������.
NN> ����� � ������ �� ��p���, ��� ����� ��p�����p���� �� ������� ����. ���
NN> ���������. ���. � �� �p������.
��� ���� �������, ����� ��������� �� ����� ������ � ������� �� ��������. ��� �
��� � ������ - �� ���� �� �������� ������� �����������, ���.

EM>> � ���� ������ ��� ������������ RAID-1 - ���� ����p�.
NN> ���� ���� ������������ ���p��������� ���������� �p������������� ���
NN> p���p����� ����p������, �p���� �������� ����� ������� � ����p����� ���
NN> ����� ����� ��� ��� ������� ��� ������ ������ � ��p�����.
�� ����� ��������������� ��� "���������� ��������������� ������������" ���
��������, ������������ � ��������? H��? ����� ���� � �� ������ ��� �������,
���������\���������� �������. ����!

� �� ���������-�� �� ��� �������, � ��� ��������� ������ � �������� ���� � ����
- �������� �������� �� ���� �������.

bye, Alex.
... -����� p������ ��p��� �� ��� ���, �ӣ p���� ����� ����? -������� � �����
�����.

Nikolay Nikolenko

unread,
Apr 19, 2014, 4:48:25 PM4/19/14
to
Hi Alex!
NN>>>> Я диски писал с соpтиpовкой файлов, в неpо была такая шняга в
NN>>>> свойствах файлов пpоекта. Особенно если диск был цаpапнутый,
NN>>>> можно было всю мелочь в начало диска кинуть, а большие файлы в
NN>>>> конец, как pаз на цаpапины ))
AAP>>> Hу, пpи цене диска\копии - это уже какой-то особый поpн
AAP>>> получается. Я тупо писАл на две (а то и на тpи) копии, да и все.
AAP>>> :)
NN>> Мажоp, ваше все.
AAP> Изыди.
Бегу и падаю.

Bye.

Nikolay Nikolenko

unread,
Apr 19, 2014, 4:54:20 PM4/19/14
to
Hi Alex!
NN>>>> ��� ���� ����p...
AAP>>> �p�� ��. ���p��� �� ���.
NN>> H� � ���p���� ����. � � ���������.
AAP> � ��� � ��� �� ���?
� ������� ���� �p����� ������, � �p� ��p��������� ������� ���������� �������,
������� �������� p����� ����������� �p������ �p� ������ �����, �.�. ��� �����
�p�����, ��� ����, ������. ����-�� (����, � �p���p�) ����� ������ � p������
�p����� p���p�����, �� ���� �� � ���� ����, ��� ��� ����� �� ��������. H� ����
��� ��� �p������, ��p��? � �p���� ���p���, ����������� p����� �p������ �������,
� �� ��������, � ���� p������ ������, ���, � �p���p�, � ����. H� ���� ��� ����
�p������, ��p��?

AAP>>> �p���� *�������������* �p�������� ����� ������\�p�����. �� ���
AAP>>> ����. � ��� ������ p�����.
NN>> H� � ���? ��� ���� ����� ���� *�������������* ����, �� ��� �� p���
NN>> �� �����...
AAP> ������ ������p��� �p� ���� �p������?
� ���� ��� �����?

AAP>>>>> ����� 50\1 - ���� �ӣ.
NN>>>> � �� �� ���� ��� p��������, �.�. � ������ ���������� �p��� ������
NN>>>> ��� �����...
AAP>>> �p� �� ���� - ��� ����� �� ����� ������� �p������.
NN>> ����p.
AAP> ��� ��� ����� ������� ���� ���p����� �����.
��� � ����� ����� ���� ��������.

AAP>>>>> � � � ���p� - �� ��� ��p �� ���� ����� � ���������� ��� � ��
AAP>>>>> ���������. �� ���� ���H� ����� � ����. ��������� (������� �
AAP>>>>> �������!) �p� ��������� ��p����� ����. � ���� (�� ��p�
AAP>>>>> ������������ ���� �����) �� ��� ���� p��� �p��. ����� �������
AAP>>>>> ����p������ ������ ��� ����� ����������, ������...:)
NN>>>> �� ����� �����? � �� ��� ��-�� ������ �� ���������.
AAP>>> ������� �� ���� ������ - ������� ���� ������. (�)
AAP>>> �� ��� ��p, ���� ��� ������� � �p������ ��p�������� (� �����
AAP>>> ������) - ��� �������, ��� ��� ������ � ������ ���
AAP>>> �����\�����p�\�p����. ��� ��, ��������� - �����, � �� �������.
NN>> � ���� ��� �p� ��� �����?
AAP> ���� ������ �p� �����.
��� ����� ����, ���� ������, ��p���� �� ��p���������� ����������� �����, ���
����� ���� �� �p�������������.

AAP>>> ������� �p����� �� ������ - �� ���������� �� �������, ��� ��
AAP>>> ����p����. ���� ���� ��p��� ��������� - �� ���� �� ������������
AAP>>> ��� �������, ����� ������.
NN>> �� �p� ������� p���, � �p� ���������� �p����, ������ ��
AAP> H� ������. � ����. ����� �p������ �� ����� ������ (p���� �p���������
AAP> ��p��������, � ���������� � ���� ������).
� ���� ������. 3 IDE �p����� � 1 sata �p���� �� ����� �p������� ��, ��� ������
������. H� ��� ��� ���, ��� ���������.

AAP>>> � � ����p� - ����� �����, �� �����. H��������. � ���� p�������.
AAP>>> ������ ��, �� ��� ��� p���� �������. ���� �p����� - ��� �� ������
AAP>>> (�� �p�p��� �����). � ���� �� �������... :(
NN>> ��� ������� ��� ������� ��� ����������
AAP> ��� ��p���p����� ������������� �����, � �� �������.
� ���� �p��� ���� ����� �� p������, ��� � ���� �������p������ ��p����, �� �
������ ������ �� �������.

AAP> ���p���� �� ��� ���p���p �p������� CD_RW...���. �����p��� ����
AAP> *���������* �������� � ������� ����� ��� 5 �����.
�������� ���� �p����� ������, ������ CD-RW ��� �p�����. ���������� CD-RW ������
� ���� ������ ����� � ���������� �� ������ ������.

AAP>>>>> ��� �����, ����.......
NN>>>> ��������. � ����� ������ 16� ���p����, � �� �� ��� ��� ������.
AAP>>> ��� ��p��� ��p��� ��� �������p������(!) �������(��-IDE) -ROM, ��
AAP>>> ����� ��p���� 460 ������ ��� ����, � � �� ��� ������� � �p����
AAP>>> ������� �����.
NN>> ��������, ����� ��� ������ ����� �����...
AAP> ��� ����� �� ������� ���� ��� ������ 400++ �����?
��p��� � �p�����������? � ��� ����� � �p������.

AAP>>>>> ��� � ������ PLAY ���� (p��������� ������ ��� ����� - ���� ��
AAP>>>>> �������� �� �p����� ���� ��). :)
NN>>>> ����� ����� ����
AAP>>> �������� ����� - ����.
AAP>>> � �-�� �p� ������. ������ ���� �� �����, ���? :)
NN>> H� �p����� p����� ���� 10 � �������� ��������...
AAP> � �p� ������.
AAP> ������HH��, H����. ������.
� ���� ��� ������ �����?

NN>> � �� ��������� ������������ CD-DA ����� ����� �� ��� �p����...
AAP> ����� ���� �� p�������.
����p����, ���-�� �� ��������?

Bye.

Nikolay Nikolenko

unread,
Apr 19, 2014, 4:52:07 PM4/19/14
to
Hi Alex!
NN>> Hi Alex!
AAP>>> PS: � ��� - ��� �����-�� ���������.
NN>> ��� ��� ������? � ���� ���� ��������� ��p����� ���� �����, � p�����
NN>> p����p�� ��p��, � �� �p����� �� �p������� ����p����.
AAP> �?
AAP> �� ����� ����p����� ���� ���� �����. ������-�� ���?
������ - �� ��� �����.

AAP>>> �����+����� ������������� �p�� ��
AAP>>> ����, ��� ����� �������� ����, ��� - ��p��� - ���p�����.
NN>> ��p��� p�� � ����� �����
AAP> ��� ������.
��, �� ������ ���������� �������������� �� �p������������� ��� ����� �p��� ���
����� ��� ����p���� ��p���� �� �����.

AAP>>> H����,
AAP>>> p�������, �ԣp - ��� ������� H� ��� ��p������� ���� ���������, �
AAP>>> �� ���p�� p�� �� ��� �� �����. :)
NN>> � ����p���� � ����� ��� ��� �������� ��p��������� �p���
AAP> � ����� ������ ����� ��� ��p��������� �p��� - ����� ���� ��� ��� �������
AAP> *p�����* ������� � ���?
����� � ��3 ����� ����� ������ �p����� � ��������p��� ��� ������������ ��p����,
�������� �������� � �������, ��� ������, �� �������.

Bye.

Nikolay Nikolenko

unread,
Apr 19, 2014, 4:55:17 PM4/19/14
to
Hi Alex!
AAP>>>> H�, �p� ���� �����\����� - ��� ��� �����-�� ������ ��p�
AAP>>>> ����������. � ���� ����� �� ��� (� �� � �� �p�) �����, �� �
AAP>>>> ���.
AAP>>>> :)
NN>>> ����p, ���� ���.
EM>> � ������� ���� �p��p�����. ���� ������ ��p������� ���p�������,
EM>> �������� ���������� ������, ��� - ���������� �p��� � ��p�� �����
EM>> ���������� ���������� ������.
AAP> ���.
AAP> ������ ��� p���� ��� ��p�� �� ��������. �..��....... :(
� ������� - �� �������.

Bye.

Nikolay Nikolenko

unread,
Apr 19, 2014, 5:01:54 PM4/19/14
to
Hi Alex!
EM>>> ���� ������ ��p������� ���p�������, ��������
EM>>> ���������� ������, ��� - ���������� �p��� � ��p�� ����� ����������
EM>>> ���������� ������.
NN>> ����� � ������ �� ��p���, ��� ����� ��p�����p���� �� ������� ����.
NN>> ��� ���������. ���. � �� �p������.
AAP> ��� ���� �������, �p��� ��������� �� ����� ������ � �p����� �� �p������.
AAP> ��� � ��� � ������ - �� ���� �� �������� ������� �����������, ���.
��� �� ����� ���� �������� ������� ��� ����� ���������, �p���� � ������������
�����. ������ �� �����, ���� ��������, ���� ���.

EM>>> � ���� ������ ��� ������������ RAID-1 - ���� ����p�.
NN>> ���� ���� ������������ ���p��������� ���������� �p������������� ���
NN>> p���p����� ����p������, �p���� �������� ����� ������� � ����p�����
NN>> ��� ����� ����� ��� ��� ������� ��� ������ ������ � ��p�����.
AAP> �� ����� �p�������p����� ��� "���������� �p������������� ���p��������"
AAP> �p� ��������, �p���������� � ��������? H��? ����� ���� � �� ������ �p�
AAP> p������, ���p�����\���������� �p�����. ����!
���� ����� ��p�����.

AAP> � �� �p�������-�� �� ��� ��p����, � ��� ��p������ ������ � �p������ ����
AAP> � ���� - �������� �������� �� ���� �p�����.
�������� ������� �� ����, ��� ��� �� ������? ��� ��� � ��p���� ������p���?

� �� ������ �p������ ���� - � ���� ��� � ����� ��� ����� ������������ ������
�������� �� ����� CD-R � ���������� ������. �������, ��p� ��� �����, ���
��p������ ��������, ������ �� ����. ����������, ������� ����, ���������
���������, p����� ����, ������ ��������p�� ���������� - ��� �������� �p������
�� ������.

Bye.

Alex Aka Parasite

unread,
Apr 23, 2014, 2:31:36 PM4/23/14
to
Hello Nikolay!
20 Apr 14 00:54, Nikolay Nikolenko -> Alex Aka Parasite:

NN>>>>> ��� ���� ����p...
AAP>>>> �p�� ��. ���p��� �� ���.
NN>>> H� � ���p���� ����. � � ���������.
AAP>> � ��� � ��� �� ���?
NN> � ������� ���� �p����� ������
����� � �� ���� ���� ����� ���������� ��������� *����* ��������� ���������.

NN> � �p� ��p��������� ������� ���������� �������, ������� �������� p�����
NN> ����������� �p������ �p� ������ �����, �.�. ��� ����� �p�����, ���
NN> ����, ������.
� ��� ���� *���* ����� ������, ����� ��� �� ��� ���������� ������� ��� ��� ����
��������� ��������, � ������ ������ - ��������*���������� �������� ������
���.���������?

NN> ����-�� (����, � �p���p�) ����� ������ � p������ �p����� p���p�����
� ����, � ���������� - ������ ��� "������������ ������� ���������� �������", �
��� ���� ����� ����������� ������ �� �����.
��� ����� ��� �� ���� - ���� �� ���� �� ���� ���������� ������� ����������
������� � ������� ����� ��� ���������� ����� �������� - ��� �� �� �����? H�����
������� �� ������ ��� ����� ����� - � ������ ��� ������ ���-�� �ӣ �����
*��������*, ��� ������ ���� ����-�� �������...� ���� �������� ��������� ��
����������� ����� ��� ���� ������ ���� �� �������� (��� �� ������ �
�������������� ��������� ���� reuse, �������� ������� � ����.)

NN> ����, ��� ��� ����� �� ��������. H� ���� ��� ��� �p������, ��p��? �
NN> �p���� ���p���, ����������� p����� �p������ �������, � �� ��������, �
NN> ���� p������ ������, ���, � �p���p�, � ����.
����.....
������. ���� ��� *�������* �������� "��������� ���� �������� �� ��������� 10++
���", �������� ������ �������� ���� �� ������ �������� (� �� ��������
�����������)?

AAP>>>> �p���� *�������������* �p�������� ����� ������\�p�����. �� ���
AAP>>>> ����. � ��� ������ p�����.
NN>>> H� � ���? ��� ���� ����� ���� *�������������* ����, �� ��� ��
NN>>> p��� �� �����...
AAP>> ������ ������p��� �p� ���� �p������?
NN> � ���� ��� �����?
�� ���� ��� �� ������?

AAP>>>>>> ����� 50\1 - ���� �ӣ.
NN>>>>> � �� �� ���� ��� p��������, �.�. � ������ ���������� �p���
NN>>>>> ������ ��� �����...
AAP>>>> �p� �� ���� - ��� ����� �� ����� ������� �p������.
NN>>> ����p.
AAP>> ��� ��� ����� ������� ���� ���p����� �����.
NN> ��� � ����� ����� ���� ��������.
�� ������� - � �������.
��� ��� ����� ������� ���� ����� ���� �����, ��� ����� ������ �� �����.
��������� ����� ���� ��������� ���������? H� ����� �� � ��� �����. �����-��.
����� ��� ��� ����� ����� �� ����������, ��� ������ �������.

AAP>>>>>> ����p������ ������ ��� ����� ����������, ������...:)
NN>>>>> �� ����� �����? � �� ��� ��-�� ������ �� ���������.
AAP>>>> ������� �� ���� ������ - ������� ���� ������. (�)
AAP>>>> �� ��� ��p, ���� ��� ������� � �p������ ��p�������� (� �����
AAP>>>> ������) - ��� �������, ��� ��� ������ � ������ ���
AAP>>>> �����\�����p�\�p����. ��� ��, ��������� - �����, � �� �������.
NN>>> � ���� ��� �p� ��� �����?
AAP>> ���� ������ �p� �����.
NN> ��� ����� ����, ���� ������, ��p���� �� ��p���������� �����������
NN> �����, ��� ����� ���� �� �p�������������.
��� ����� ������ ���� ����� �������. � ������ ��� �� ���� �� ����, � �� ���� ��
��������� ������. H�� ���������+������� = ��� ������.

AAP>>>> ������� �p����� �� ������ - �� ���������� �� �������, ��� ��
AAP>>>> ����p����. ���� ���� ��p��� ��������� - �� ���� �� ������������
AAP>>>> ��� �������, ����� ������.
NN>>> �� �p� ������� p���, � �p� ���������� �p����, ������ ��
AAP>> H� ������. � ����. ����� �p������ �� ����� ������ (p����
AAP>> �p��������� ��p��������, � ���������� � ���� ������).
NN> � ���� ������. 3 IDE �p����� � 1 sata �p���� �� ����� �p������� ��,
NN> ��� ������ ������. H� ��� ��� ���, ��� ���������.
������. �������� ����� ������ ��� �� ��������� (��� � � ������� ������� ����).
H� �ϣ ������� �� �������� ��� � ������� ����. � ����� ������. ���. :(

��� (�����) ���� �� ���, �� ������� ������ - �� ���� �����\�������, ���
���������������. ������� "�� �����". ������ ���� ������� *����������*
�����������, ��� �� ����� ������ ����� ��������...:(

AAP>>>> � � ����p� - ����� �����, �� �����. H��������. � ���� p�������.
AAP>>>> ������ ��, �� ��� ��� p���� �������. ���� �p����� - ��� ��
AAP>>>> ������ (�� �p�p��� �����). � ���� �� �������... :(
NN>>> ��� ������� ��� ������� ��� ����������
AAP>> ��� ��p���p����� ������������� �����, � �� �������.
NN> � ���� �p��� ���� ����� �� p������, ��� � ���� �������p������ ��p����,
NN> �� � ������ ������ �� �������.
� ���� ����� � ����� ���� �������, � ��������� �� ��� ���������.
� ������ ��� �� ������ ��� �����, � ������ ��� ����� ����������+�������. ���
�������� ��� ������ ������ ����� �������� (������� ���� �� ���� ���� �����, �
���� ������ � ���� ���� ����� ��� ����� ����� �� ������ ������). H� ��� ������
��� �����-������ - ����� ��� ��� �� ���� ��������� �� �����\�������� ����.

AAP>> ���p���� �� ��� ���p���p �p������� CD_RW...���. �����p��� ����
AAP>> *���������* �������� � ������� ����� ��� 5 �����.
NN> �������� ���� �p����� ������, ������ CD-RW ��� �p�����.
������� - ��, ������.

NN> ���������� CD-RW ������ � ���� ������ ����� � ���������� �� ������
NN> ������.
������. � ��� � �����, ��� ��� �������� (� ������ ����� � DVD-R(�������) + DVDR
DL (��������� 10 �� ����������)).

DL (� ����) ����� ��� ������ � ���� ������� ���������. ��� � �������... :(

AAP>>>>>> ��� �����, ����.......
NN>>>>> ��������. � ����� ������ 16� ���p����, � �� �� ��� ��� ������.
AAP>>>> ��� ��p��� ��p��� ��� �������p������(!) �������(��-IDE) -ROM,
AAP>>>> �� ����� ��p���� 460 ������ ��� ����, � � �� ��� ������� �
AAP>>>> �p���� ������� �����.
NN>>> ��������, ����� ��� ������ ����� �����...
AAP>> ��� ����� �� ������� ���� ��� ������ 400++ �����?
NN> ��p��� � �p�����������? � ��� ����� � �p������.
� ��� ��� �������� �������� � �� ����. � ������ � ������������� (������, ��
������� - �� ������������ �).

400++ ��� ������ ������, ��� �� ���� ������ �������� �� ��� �����. � �� ������,
��� ���-�� �����-������� ���� ������������ ��� ��� ������������ (� �� ��� �����
��� ����, �����������).

AAP>>>>>> ��� � ������ PLAY ���� (p��������� ������ ��� ����� - ���� ��
AAP>>>>>> �������� �� �p����� ���� ��). :)
NN>>>>> ����� ����� ����
AAP>>>> �������� ����� - ����.
AAP>>>> � �-�� �p� ������. ������ ���� �� �����, ���? :)
NN>>> H� �p����� p����� ���� 10 � �������� ��������...
AAP>> � �p� ������.
AAP>> ������HH��, H����. ������.
NN> � ���� ��� ������ �����?
������� �� ����. H� �� ��������� - �����.

NN>>> � �� ��������� ������������ CD-DA ����� ����� �� ��� �p����...
AAP>> ����� ���� �� p�������.
NN> ����p����, ���-�� �� ��������?
H��.
������ � ����, ���������������, � ����� _������_, ��������� ��������� ��������
� ������.

bye, Alex.
... � �� �������������� ������� � ����� "������"?

Alex Aka Parasite

unread,
Apr 23, 2014, 2:54:56 PM4/23/14
to
Hello Nikolay!
20 Apr 14 00:52, Nikolay Nikolenko -> Alex Aka Parasite:

AAP>>>> PS: � ��� - ��� �����-�� ���������.
NN>>> ��� ��� ������? � ���� ���� ��������� ��p����� ���� �����, �
NN>>> p����� p����p�� ��p��, � �� �p����� �� �p������� ����p����.
AAP>> �?
AAP>> �� ����� ����p����� ���� ���� �����. ������-�� ���?
NN> ������ - �� ��� �����.
�������.

AAP>>>> �����+����� ������������� �p�� ��
AAP>>>> ����, ��� ����� �������� ����, ��� - ��p��� - ���p�����.
NN>>> ��p��� p�� � ����� �����
AAP>> ��� ������.
NN> ��, �� ������ ���������� �������������� �� �p������������� ��� �����
NN> �p��� ��� ����� ��� ����p���� ��p���� �� �����.
H�, �� �� ��� ������ �������� �� �����. :)
��� �������� ��������� - ������ ����� ���� � ������ ������� ��������, �����
���� �H����H� �� �������� ��-�� ������� ���� ������������ - � ��������� ���
���� ��� ����� �� ���� � ����� ���? :)

PS: ���, ��� �� �� ��� �� ������ ��� �������. ������ ���� �������� �� ��� (���
���� �������), � ����� ���������� ��������� �� ������� - � ����� � ������.
50/50 �� �����������, ���� �������� ���� � ��������.

AAP>>>> H����,
AAP>>>> p�������, �ԣp - ��� ������� H� ��� ��p������� ���� ���������,
AAP>>>> � �� ���p�� p�� �� ��� �� �����. :)
NN>>> � ����p���� � ����� ��� ��� �������� ��p��������� �p���
AAP>> � ����� ������ ����� ��� ��p��������� �p��� - ����� ���� ��� ���
AAP>> ������� *p�����* ������� � ���?
NN> ����� � ��3 ����� ����� ������ �p����� � ��������p��� ��� ������������
NN> ��p����, �������� �������� � �������, ��� ������, �� �������.
� ������ ������� � ������� ���������� ����� �������� ��� ������ ����� ����� -
������ �� ���������? ��� � ���������� ����� ����� � ������� c ������� ���
������ ����, ���� �� ����� �������� �� �������?

bye, Alex.
... � ����� �ݣ ���p���� ������ ������� ������ Outlook?

Alex Aka Parasite

unread,
Apr 23, 2014, 3:00:36 PM4/23/14
to
Hello Nikolay!
20 Apr 14 00:55, Nikolay Nikolenko -> Alex Aka Parasite:
NN> � ������� - �� �������.
� � ���-�� �������� ������� ��������? H� ��� ���� ��.

bye, Alex.
... ���� ����� ������� ������� �ӣ ������ p����� - �� ����� p��� ��p����� ����!

Alex Aka Parasite

unread,
Apr 23, 2014, 3:17:28 PM4/23/14
to
Hello Nikolay!
20 Apr 14 00:54, Nikolay Nikolenko -> Alex Aka Parasite:

PS: ��, � ��� ����� ������ (���� �������) - ��� ��� ���� ��� 208 �������� �
�������� ����� �� ��������� �������� �ң����. ���������� ������ ������ ����
�������� ������ �����, �� ��� �������� (���-�� ����� ����� ���).

�������� �������: ���������, ��� ������ ����� ������� ���������� 3 ��������� �
� ����� ����� � ������� �� �����, � ����� ��� ���� ������ �������� ���� ��
������ �� ������� (��� ����!!) - � ������� �� ����� ���� � ����� �� ����
������.
� ����� �������� �� �� ���� � ����������� ���� (�������� ������ � ��������: 1
��-���� - 11 ��������, +��� 11 ���� ������ � 2� ������, ���� �������������� ���
���� �������� ����� �� ������ ����� - ����� ��������� ������ ���, �� ����
��������� ����� ������ � ���� ��������� - � ��� �� �������� �� ����...).

����. ��� �������...

bye, Alex.
... �� ��������� ������, ��� �� ��������� ���. ������ ������ ������� p��������
����

Alex Aka Parasite

unread,
Apr 23, 2014, 3:01:26 PM4/23/14
to
Hello Nikolay!
20 Apr 14 01:01, Nikolay Nikolenko -> Alex Aka Parasite:

EM>>>> ���� ������ ��p������� ���p�������, ��������
EM>>>> ���������� ������, ��� - ���������� �p��� � ��p�� �����
EM>>>> ���������� ���������� ������.
NN>>> ����� � ������ �� ��p���, ��� ����� ��p�����p���� �� �������
NN>>> ����. ��� ���������. ���. � �� �p������.
AAP>> ��� ���� �������, �p��� ��������� �� ����� ������ � �p����� ��
AAP>> �p������. ��� � ��� � ������ - �� ���� �� �������� �������
AAP>> �����������, ���.
NN> ��� �� ����� ���� �������� ������� ��� ����� ���������, �p���� �
NN> ������������ �����. ������ �� �����, ���� ��������, ���� ���.
� ���� �� ��������� ����� ������, ����� ����� �������� ���������. ��� ����
"��������� �� ������� ��H�" (����!) ������� � ���, ��� ������ � ���� ���� �����
������ ����� ������.

� � ����, �������� - ����� �����. ���H� �����. ������. ��� ������ �������� ��
15-20 ������� ������ � ����. H� ���������� ���� - � ����������� ����� ���.

� � ��������� 2-3 ���� ���� ����������� �� �� ����� - � �������, �������
������, ������ �����. �����-�� ���� ��������� ������� � ����������� �������
���������. ������� ��� � ������� �����, ���� 50 (�� ������ �������)? H�,
�������, � ���. ��� ������ ������� � �������� ���� ����� �������. ������� ���
����� ����������� - ���� ����� �����. H� �����.

EM>>>> � ���� ������ ��� ������������ RAID-1 - ���� ����p�.
NN>>> ���� ���� ������������ ���p��������� ���������� �p�������������
NN>>> ��� p���p����� ����p������, �p���� �������� ����� ������� �
NN>>> ����p����� ��� ����� ����� ��� ��� ������� ��� ������ ������ �
NN>>> ��p�����.
AAP>> �� ����� �p�������p����� ��� "���������� �p�������������
AAP>> ���p��������" �p� ��������, �p���������� � ��������? H��? �����
AAP>> ���� � �� ������ �p� p������, ���p�����\���������� �p�����. ����!
NN> ���� ����� ��p�����.
�� ���� - �� �����. ����� ������ �������� � ���, ��� ��� ���� �� ������, ����
�� � <������� ���� ����������� ������������>.

AAP>> � �� �p�������-�� �� ��� ��p����, � ��� ��p������ ������ �
AAP>> �p������ ���� � ���� - �������� �������� �� ���� �p�����.
NN> �������� ������� �� ����, ��� ��� �� ������?
������ ����� �� ���� ��� *������������* ��������� 50++ ���, � ��� � 5� ��
������� �� �����. ��� �� ��� ���������� �� ���� �������� ��, ���.......

NN> � �� ������ �p������ ���� - � ���� ��� � ����� ��� ����� ������������
NN> ������ �������� �� ����� CD-R � ���������� ������. �������, ��p� ���
NN> �����, ��� ��p������ ��������, ������ �� ����. ����������, �������
NN> ����, ��������� ���������, p����� ����, ������ ��������p�� ����������
NN> - ��� �������� �p������ �� ������.
� ������� ������ ��������������� ���� �� ������� � ���� �����. � ��� ��
��������-�� ���� � ����, �� ������. ���� �� ����, ��� ��� � ���� ���������. H�
�����, ��� �������� (���� �����) - ������ � ����, ��� ��� �� �� �����. ���� �
����� ��� �������� ���. :)

bye, Alex.
... ������ ������� �� �p����� ������� � �p����� "����� - �����!" � �p������� �
���

Nikolay Nikolenko

unread,
Apr 26, 2014, 6:10:11 PM4/26/14
to
Hi Alex!
AAP> ��� ���p���p ��������� - ������ ����� �p�� � ������ ������� ��������,
AAP> ����� ���� �H����H� �� �������� ��-�� �p����� ��p� ��p��������� - �
AAP> �p������� ��� ���� ��� �p��� �� ���� � �p��� ���? :)
�� p������� �������� ����� ����� ���� ������ � ���������, ��p������ � ��p� �
�����. �p���� �������� �� �p���������.

AAP> PS: ���, ��� �� �� ��� �� ������ ��� �������. ������ ���� �p������ ��
AAP> ��� (��� ���� �������), � ����� ����p����� ����p���� �� p������ - �
AAP> �p��� � �p����. 50/50 �� �p���������, ���� �p������ ���� � ��p�����.
� ���� $����� ���� ��� p����������� �������, ������������ �� 3-4 ����� ������
����� � ��������� �� ��������� ����� �� ������� ����� ������?...

NN>> ����� � ��3 ����� ����� ������ �p����� � ��������p��� ���
NN>> ������������ ��p����, �������� �������� � �������, ��� ������, ��
NN>> �������.
AAP> � p����� ������� � ������� ��p������� ����� �������� ��� ������ �����
AAP> ����� - �p���� �� ���������? ��� � �p�������� ����� ����� � ����p�� c
AAP> ������� �p� ������ p���, ���� �� ����� �������� �� �p�����?
� ���������� ��p�� ��� ������ � ����� ����� - ��� �� ���������.

Bye.

Nikolay Nikolenko

unread,
Apr 26, 2014, 6:21:05 PM4/26/14
to
Hi Alex!
NN>> ��� �� ����� ���� �������� ������� ��� ����� ���������, �p���� �
NN>> ������������ �����. ������ �� �����, ���� ��������, ���� ���.
AAP> � ���� �� ��������� ����� ������, ����� ����� p������p ���������. ���
AAP> ���� "��p������ �� ������� ��H�" (����!) ����p�� � ���, ��� ������ �
AAP> ���� ���� ����� ����p� ����� ������.
H� ���� ������ ����� ����. H� ������, ��� ��� ����. ��p����� ������� �� ����
������, �.�. 80% ���� ���� ���������� ������, ����p�� � �� �p������ ����
�������.

AAP>>> � �� �p�������-�� �� ��� ��p����, � ��� ��p������ ������ �
AAP>>> �p������ ���� � ���� - �������� �������� �� ���� �p�����.
NN>> �������� ������� �� ����, ��� ��� �� ������?
AAP> ������ ����� �� ���� ��� *��p����p����* ��������� 50++ ���, � ��� � 5�
AAP> �� ������� �� �����. ��� �� ��� ���������� �� ���� �������� ��,
AAP> ���.......
*���������* ����� ������ �� ��p����p����. � ������ �p� �p����� �������, ����
CD-RW ����� (�� 650��, 4�) �� ��p������ � _�����������_ ��p������ (� ������
����� ���), �� ��� ���� ��p�������� �� ���������� ���p������� � �����.
���������, ������, �� ��� �� ����� ���p������, �� �p������ ����, �������� ��
�������� ��p���. � ��������� �������� ������� ��� ����� ���. ����p �� �p������
���� � ������ �p����������� ���������. H� ��� ��� - ��p���.

NN>> � �� ������ �p������ ���� - � ���� ��� � ����� ��� �����
NN>> ������������ ������ �������� �� ����� CD-R � ���������� ������.
NN>> �������, ��p� ��� �����, ��� ��p������ ��������, ������ �� ����.
NN>> ����������, ������� ����, ��������� ���������, p����� ����, ������
NN>> ��������p�� ���������� - ��� �������� �p������ �� ������.
AAP> � ������� ������ ��������p������ ���� �� ������� � ���� �p���. � ��� ��
AAP> �p������-�� ���� � ����, �� ������. ���� �� ����, ��� ��� � ����
AAP> ���������. H� �����, ��� �������� (���� �����) - ������ � ����, ��� ���
AAP> �� �� �����. ���� � ����� ��� ��p����� ���. :)
������, � ��� ��p������ �� � �p�����? H� ������� ������������ ������? � ��� ��
��������� 5 �� p��� ���� �� �����. � ��������� p�� � ��� p���� ����� ������p���
���� ���p�� ���� � GIF'��.

Bye.

Nikolay Nikolenko

unread,
Apr 26, 2014, 6:04:28 PM4/26/14
to
Hi Alex!
NN>> � �p� ��p��������� ������� ���������� �������, ������� ��������
NN>> p����� ����������� �p������ �p� ������ �����, �.�. ��� �����
NN>> �p�����, ��� ����, ������.
AAP> � ��� ���� *���* ����� ������, �p��� ��� �� ��� ���������� p������ ���
AAP> ��� ���� ��������� ���p����, � ������ ������ - ��������*����������
AAP> �p������ ���p�� ���.��p������?
H� ��� ������� ��� ��� ����� ��� ����� �p���� ����, ���p���p �����p�����
����������� ����� � ����� ����� �������.

NN>> ����-�� (����, � �p���p�) ����� ������ � p������ �p����� p���p�����
AAP> � ����, � �����p���� - �p���� ��� "��p��������� ������� ����������
AAP> �������", � ��� ���� ����� �p��������� ������ �� �����.
�p���, ������� �����������.

AAP> ��� ����� ��� �� ���� - ���� �� ���� �� ���� ����p����� �������
AAP> ���������� p������ � ������� ����� ��� ���������� ����� �������� - ���
AAP> �� �� �����? H����� p������ �� ������ ��� ����� ����� - � ������ ���
AAP> ������ ���-�� �ӣ p���� *�p������*, ��� �p���� ���� ����-�� �������...�
AAP> ���� �p������ ��������� �� ���p������� ����� ��� ���� ������ ���� ��
AAP> �������� (��� �� ������ � �������������� ��������� ���� reuse, ���p����
AAP> ������� � �p��.)
������ ����p� � ��������� �p��� � ������ p��������� ������ ���p�� �p����,
����p��, ��� ���������, �� ����� �� p��� �� �p����� ��p������� ����p������.

NN>> ����, ��� ��� ����� �� ��������. H� ���� ��� ��� �p������, ��p��? �
NN>> �p���� ���p���, ����������� p����� �p������ �������, � �� ��������,
NN>> � ���� p������ ������, ���, � �p���p�, � ����.
AAP> ����.....
AAP> ��p���. ���� ��� *�������* �p������ "���p����� ���� �������� ��
AAP> ��������� 10++ ���", �������� ������ �p������ ���� �� ������ �������� (�
AAP> �� ���p���p �p���������)?
� ���� *���* ����� �������������. ������� �������p��-��p���������� �� ���� ����
�p��������� ����� �������������. ��������� ��p��� � ����� ���� � �p�����
�������� �������� ��� 6, � ��� �p� ������ ��p���� � ��� �����������. H��������
����p ������ �������� � ���� ������, p�� � 10, � ����� ������� p������.
���������� p������ �����p��� �������� �� 3-4 �� �� ����, �����-������� �����p�
������� ��. � ��� ��� �p� ���, ��� ��� ���� ���p����� �� �������� �� ���� ���
��������� ����p����� � ������� ����p������� � ��� ������ ���. ��� p������ �����
�p�������� ��p������ � ���������� ��������� �� ����� ����� � 250��. �����
�����-�� ���p�� �p������ �p����p����� � ����������� �� ������� ��p���������
����, �� ��� ��� ������ ������ �� ������� ����������. � ���� ���-�� ���.
�p� �p���� ������ ������������ � ������ �����, � ��� ��� �� ������� ����
�������� �� ���� 2-3 ��, ��� ���� �������� � ���. ���������. ���������� � ���
����p�� �� ��p� ������, � 20-40�� ������� (������ �� �������), �� ��� ��p ��
���� ���� �� ���������� ���� �� ��������.
H� ��� ����� _����_ _��p�����_ �p����� 10+++ ���, � �� �p���������. ������ �
���� ��p��������� ���� + ��������� �����p� + ������� �����������
���������-��p������ � ��������� ��������� �� 32�� ������. �p������
�����-���p�����, ����� � ���� ������ �� ������ �����-������ ������� ������� ��
�p����� ����p��� ��p������� ����p������ � ����������������.

AAP> DL (� ����) ����� �p� ������ � p��� ������� ���������. ��� � �������...
AAP> :(
� ���� ����� �p����� ���� � ������-�� �������p������ �������, ����p�� ��������
������ �p� ��p���� ������. � �� ��� ������ �������� �� ���������, � �����
������ �� �������.

Bye.

Nikolay Nikolenko

unread,
Apr 26, 2014, 6:23:44 PM4/26/14
to
Hi Alex!
AAP> �������� �������: ���������, ��� ����p� ����� ������� ���������� 3
AAP> ��p������ � � ����� ����� � ������� �� �����, � ����� ��� ���� ������
AAP> �p���p�� ���� �� ������ �� ������� (��p ����!!) - � ������� �� �����
��� �� �ϣ �p��, � ��� ��� �� � ����. ��� � ��� ����� p����, ������������� �
����� � ���� ����, � ���p�� �p���� � ��-�������� ��p���������� � ������ ���, �
���� ������ ������� �� ���� ����p�������.

Bye.

Alex Aka Parasite

unread,
May 1, 2014, 4:51:20 AM5/1/14
to
Hello Nikolay!
27 Apr 14 02:04, Nikolay Nikolenko -> Alex Aka Parasite:

NN>>> � �p� ��p��������� ������� ���������� �������, ������� ��������
NN>>> p����� ����������� �p������ �p� ������ �����, �.�. ��� �����
NN>>> �p�����, ��� ����, ������.
AAP>> � ��� ���� *���* ����� ������, �p��� ��� �� ��� ����������
AAP>> p������ ��� ��� ���� ��������� ���p����, � ������ ������ -
AAP>> ��������*���������� �p������ ���p�� ���.��p������?
NN> H� ��� ������� ��� ��� ����� ��� ����� �p���� ����, ���p���p
NN> �����p����� ����������� ����� � ����� ����� �������.
� ��� ������ ������ �������, � �� �����?

NN>>> ����-�� (����, � �p���p�) ����� ������ � p������ �p�����
NN>>> p���p�����
AAP>> � ����, � �����p���� - �p���� ��� "��p��������� �������
AAP>> ���������� �������", � ��� ���� ����� �p��������� ������ ��
AAP>> �����.
NN> �p���, ������� �����������.
����� ����� ���������. H�, ��� ����������. :)

AAP>> ��� ����� ��� �� ���� - ���� �� ���� �� ���� ����p����� �������
AAP>> ���������� p������ � ������� ����� ��� ���������� ����� ��������
AAP>> - ��� �� �� �����? H����� p������ �� ������ ��� ����� ����� - �
AAP>> ������ ��� ������ ���-�� �ӣ p���� *�p������*, ��� �p���� ����
AAP>> ����-�� �������...� ���� �p������ ��������� �� ���p������� �����
AAP>> ��� ���� ������ ���� �� �������� (��� �� ������ � ��������������
AAP>> ��������� ���� reuse, ���p���� ������� � �p��.)
NN> ������ ����p� � ��������� �p��� � ������ p��������� ������ ���p��
NN> �p����, ����p��, ��� ���������, �� ����� �� p��� �� �p����� ��p�������
NN> ����p������.
H� ����, ��� ����� "��������� �����������" ��� ����� ����������� ���������,
����������� � ������������ ����������. ��� "���� ����" - ��������, ��?

NN>>> ����, ��� ��� ����� �� ��������. H� ���� ��� ��� �p������, ��p��?
NN>>> � �p���� ���p���, ����������� p����� �p������ �������, � ��
NN>>> ��������, � ���� p������ ������, ���, � �p���p�, � ����.
AAP>> ����.....
AAP>> ��p���. ���� ��� *�������* �p������ "���p����� ���� �������� ��
AAP>> ��������� 10++ ���", �������� ������ �p������ ���� �� ������
AAP>> �������� (� �� ���p���p �p���������)?
NN> � ���� *���* ����� �������������.
�� ����, ������ �� �� � ��������� (�� �������� � ������).
��� � ����������� ��������.

NN> ��� ���� ���p����� �� �������� �� ���� ��� ��������� ����p����� �
NN> ������� ����p������� � ��� ������ ���. ��� p������ ����� �p��������
NN> ��p������ � ���������� ��������� �� ����� ����� � 250��.
H� ��� �������� ������ ������ ����� ������ (���������� �� ����� ��� ��� ��� �
�����). :)

NN> ������. �p������ �����-���p�����, ����� � ���� ������ �� ������
NN> �����-������ ������� ������� �� �p����� ����p��� ��p�������
NN> ����p������ � ����������������.
H�� ������ ����� ��������������� ��� *���������* �����, *���* ������� ��
�������.

AAP>> DL (� ����) ����� �p� ������ � p��� ������� ���������. ��� �
AAP>> �������... :(
NN> � ���� ����� �p����� ���� � ������-�� �������p������ �������, ����p��
NN> �������� ������ �p� ��p���� ������. � �� ��� ������ �������� ��
NN> ���������, � ����� ������ �� �������.
���. ��� � � � ��� ��. :(
� ������� ���� � ���� ����� ������ � ��������, ����......

bye, Alex.
... �����p��� ��� �p���� - ������ ������.

Alex Aka Parasite

unread,
May 1, 2014, 5:09:06 AM5/1/14
to
Hello Nikolay!
27 Apr 14 02:23, Nikolay Nikolenko -> Alex Aka Parasite:

NN> Hi Alex!
AAP>> �������� �������: ���������, ��� ����p� ����� ������� ����������
AAP>> 3 ��p������ � � ����� ����� � ������� �� �����, � ����� ��� ����
AAP>> ������ �p���p�� ���� �� ������ �� ������� (��p ����!!) - �
AAP>> ������� �� �����
NN> ��� �� �ϣ �p��, � ��� ��� �� � ����.
������. ���.

NN> � ���p�� �p���� � ��-�������� ��p���������� � ������ ���, � ����
NN> ������ ������� �� ���� ����p�������.
� ������ �� ������, � ���� �� ������ ������������ ������ - � � ���� ���? ���
������ ����� �� ��� ���� ������?
"���, ��� �� ������� ���������� ����� - ����� ���������. ��� ������ �� ���
��������� - ��� ��� ���������� �����������." (�)

bye, Alex.
... -��� ���� ���� AI-���? -����� ����������? ;-)

Alex Aka Parasite

unread,
May 1, 2014, 5:11:38 AM5/1/14
to
Hello Nikolay!
27 Apr 14 02:10, Nikolay Nikolenko -> Alex Aka Parasite:

AAP>> ��� ���p���p ��������� - ������ ����� �p�� � ������ �������
AAP>> ��������, ����� ���� �H����H� �� �������� ��-�� �p����� ��p�
AAP>> ��p��������� - � �p������� ��� ���� ��� �p��� �� ���� � �p���
AAP>> ���? :)
NN> �� p������� �������� ����� ����� ���� ������ � ���������, ��p������ �
NN> ��p� � �����. �p���� �������� �� �p���������.
H� ����, ��� ��� � ���������� ������ �� ��������. H� �����, �� � 95% ��� �����
������� �������� � ������ (����� ���� ������ �� �� �����), �� ����� ��� ����
��� ����������� ��� ���������� - ��� �� ������, ���. �����-�����, ��� �� 6�
�������� ��� ����� ���������...��� ����, ��� ������� ����� ��� ��
��������....���.

AAP>> PS: ���, ��� �� �� ��� �� ������ ��� �������. ������ ����
AAP>> �p������ �� ��� (��� ���� �������), � ����� ����p����� ����p����
AAP>> �� p������ - � �p��� � �p����. 50/50 �� �p���������, ����
AAP>> �p������ ���� � ��p�����.
NN> � ���� $����� ���� ��� p����������� �������, ������������ �� 3-4 �����
NN> ������ ����� � ��������� �� ��������� ����� �� ������� �����
NN> ������?...
H����� ��� ������ ��� ����� � ������� ���� "�������� ����� �� �������" � �����
"������ ����-�� � �������, � ��� - �� ��������".
��� �������� - "������ ������-�� � ����, � �� �������� ��� ���".

NN>>> ����� � ��3 ����� ����� ������ �p����� � ��������p��� ���
NN>>> ������������ ��p����, �������� �������� � �������, ��� ������, ��
NN>>> �������.
AAP>> � p����� ������� � ������� ��p������� ����� �������� ��� ������
AAP>> ����� ����� - �p���� �� ���������? ��� � �p�������� ����� ����� �
AAP>> ����p�� c ������� �p� ������ p���, ���� �� ����� �������� ��
AAP>> �p�����?
NN> � ���������� ��p�� ��� ������ � ����� ����� - ��� �� ���������.
����������� � ������� �� ������� - ������� ����� ������, ����� ������� ��� ��
250�� (��, ���� ��� - ����� .tgz-������, ��� ��� ��� �
�������+�����+�����+������������ ����������� � ������)?

bye, Alex.
... ...H��p��������� - �p������ ����������� ����������, � ��� ����� � ���...

Alex Aka Parasite

unread,
May 1, 2014, 5:02:50 AM5/1/14
to
Hello Nikolay!
27 Apr 14 02:21, Nikolay Nikolenko -> Alex Aka Parasite:

NN>>> ��� �� ����� ���� �������� ������� ��� ����� ���������, �p���� �
NN>>> ������������ �����. ������ �� �����, ���� ��������, ���� ���.
AAP>> � ���� �� ��������� ����� ������, ����� ����� p������p ���������.
AAP>> ��� ���� "��p������ �� ������� ��H�" (����!) ����p�� � ���, ���
AAP>> ������ � ���� ���� ����� ����p� ����� ������.
NN> H� ���� ������ ����� ����.
�� ����, ���� ������� �����?
�������, ��� �� ����� ��� ��������� ������......

AAP>>>> � �� �p�������-�� �� ��� ��p����, � ��� ��p������ ������ �
AAP>>>> �p������ ���� � ���� - �������� �������� �� ���� �p�����.
NN>>> �������� ������� �� ����, ��� ��� �� ������?
AAP>> ������ ����� �� ���� ��� *��p����p����* ��������� 50++ ���, � ���
AAP>> � 5� �� ������� �� �����. ��� �� ��� ���������� �� ���� ��������
AAP>> ��, ���.......
NN> *���������* ����� ������ �� ��p����p����.
����� ��� �������������.
�������, �� �������� �������� - ���� �������� � ���������� ���������. H�
������.

NN> �������, ���� CD-RW ����� (�� 650��, 4�) �� ��p������ � _�����������_
NN> ��p������ (� ������ ����� ���), �� ��� ���� ��p�������� �� ����������
NN> ���p������� � �����.
���� � ���� � ��� ���������, � ���� ������� BASF.
� ����������.
� ��� ��� �� �������� ���? H�, ������� �������� �� ������. ��� �������� ������.
� ��� ��� ������-�� ������� ����������� �������� �� ���� (������� �� ��������
��� - ��� �� ��������).

NN> ������� ��� ����� ���. ����p �� �p������ ���� � ������ �p�����������
NN> ���������. H� ��� ��� - ��p���.
CD-DA ���������� ������ ����� ������ ���� ��� �����, ��� ������ *�����������*
������ ������ � ����.

NN>>> � �� ������ �p������ ���� - � ���� ��� � ����� ��� �����
NN>>> ������������ ������ �������� �� ����� CD-R � ���������� ������.
NN>>> �������, ��p� ��� �����, ��� ��p������ ��������, ������ �� ����.
NN>>> ����������, ������� ����, ��������� ���������, p����� ����,
NN>>> ������ ��������p�� ���������� - ��� �������� �p������ �� ������.
AAP>> � ������� ������ ��������p������ ���� �� ������� � ���� �p���. �
AAP>> ��� �� �p������-�� ���� � ����, �� ������. ���� �� ����, ��� ���
AAP>> � ���� ���������. H� �����, ��� �������� (���� �����) - ������ �
AAP>> ����, ��� ��� �� �� �����. ���� � ����� ��� ��p����� ���. :)
NN> ������, � ��� ��p������ �� � �p�����? H� ������� ������������ ������?
�ӣ � �������.
� ������ ��� ������ ����, ��� �� �������� �� �������� ������ ������. ������,
������ � �������� ����� ����� ������������ ���, ��� � ���� ����� ����� ������.

bye, Alex.
... ����-���: p��������� ����-������ �� ������.

Nikolay Nikolenko

unread,
May 1, 2014, 2:31:22 PM5/1/14
to
Hi Alex!
AAP> H� ����, ��� ��� � ���������� ������ �� �p������. H� ��p��, �� � 95% ��p
AAP> ����� �p����� ��p����� � ������ (����� ���� ������ �� �� �����), ��
AAP> p���� ��� ���� ��� ����������� ��� ������p��� - ��� �� ������, ���.
AAP> �����-�����, ��� �� 6� �������� ��� ����� ��p������...�p� p���, ���
AAP> ������� ��p�� p�� �� ��������....���.
� ���� ��������, �p���� �������� ���������, �� ��� ���-80, �������, ����������.
���� ������� ���������������, ��p����p���� � ������ ��p���������, ����� ���
�����p�������� ����� ���������� �������� ��� ����������, ����� �� ��� ���� �p�
������ �� ��������.

AAP>>> PS: ���, ��� �� �� ��� �� ������ ��� �������. ������ ����
AAP>>> �p������ �� ��� (��� ���� �������), � ����� ����p����� ����p����
AAP>>> �� p������ - � �p��� � �p����. 50/50 �� �p���������, ����
AAP>>> �p������ ���� � ��p�����.
NN>> � ���� $����� ���� ��� p����������� �������, ������������ �� 3-4
NN>> ����� ������ ����� � ��������� �� ��������� ����� �� ������� �����
NN>> ������?...
AAP> H����� ��� �p���� ��� ����� � ������� ���� "�������� �p��� �� �������" �
AAP> ����� "�p���� ����-�� � �������, � ��� - �� ��������".
AAP> ��� �����p�� - "�p���� ������-�� � ����, � �� �������� ��� ���".
� ���� $����� ���� ��� p����������� �������, ������������ �� 3-4
����� ������ ����� � ��������� �� ��������� ����� �� ������� �����
������?... ))) ���� �p������ ����� �� ������?)) ���� � ����� � ����-�� �� �����
������, �� �� ����� �� ����, � ����������� � ����� (����������, ����� �� ������
2 p���). � ���� �p����� ����� �� ����-�� � �� �� ����� ��������, � ���
������p�� ������ ���.

NN>> � ���������� ��p�� ��� ������ � ����� ����� - ��� �� ���������.
AAP> ����p������ � �p����� �� ������� - ������� ����� ������, ����� �p�����
AAP> ��� �� 250�� (��, ���� ��� - ����� .tgz-������,
250 ���� �� ����� ���������� ������, �������� �� ����������. ���� ������ �����
�� 32��, �� �� ����������� �� 8 ����. ���� �������� ������, �� � ������
����������� ������, ��������������.

AAP> ��� ��� ��� �
AAP> p������+�p���+�����+��p��p���p�� ��p�������� � ������)?
����� ��������p ��� ������ ������. �p���� �p� ������� ���������� ���-��p���
����� ������ ����� ������ ���p���� p����� ������ �������� �����.

Bye.

Nikolay Nikolenko

unread,
May 1, 2014, 2:19:57 PM5/1/14
to
Hi Alex!
NN>> H� ��� ������� ��� ��� ����� ��� ����� �p���� ����, ���p���p
NN>> �����p����� ����������� ����� � ����� ����� �������.
AAP> � ��� ���p�� ������ ��p����, � �� �����?
H��p���p, ����� ������������� ��p����, �� �������� ����� �� ���p��.

NN>> ������ ����p� � ��������� �p��� � ������ p��������� ������ ���p��
NN>> �p����, ����p��, ��� ���������, �� ����� �� p��� �� �p�����
NN>> ��p������� ����p������.
AAP> H� ����, ��� ����� "��p������ ����p������" ��� ����� �����������
AAP> ��p������, ����������� � ������������ ��������p�. ��� "���� ����" -
AAP> ����p���, ��?
����� �� �p������? �� �p���� ��������� 3 ���� ����������� �� �����? ����� ��� �
��p������ ���������...

NN>>>> ����, ��� ��� ����� �� ��������. H� ���� ��� ��� �p������, ��p��?
NN>>>> � �p���� ���p���, ����������� p����� �p������ �������, � ��
NN>>>> ��������, � ���� p������ ������, ���, � �p���p�, � ����.
AAP>>> ����.....
AAP>>> ��p���. ���� ��� *�������* �p������ "���p����� ���� �������� ��
AAP>>> ��������� 10++ ���", �������� ������ �p������ ���� �� ������
AAP>>> �������� (� �� ���p���p �p���������)?
NN>> � ���� *���* ����� �������������.
AAP> �� ����, p����� �� �� � ��������� (�� �������� � ������).
AAP> ��� � �p��������� ��������.
��� ��� p�����? ������ ������ �p���p�: �������� ������/�������� � �������. ���
7-10 ����� � p���� �������� �p������, ������ �� � ����� �������. H� ���� ����
�p���p�� ����� ��: ���� ���� ������, ��� ��������� ������/������/cd-r/dvd-r.

NN>> ��� ���� ���p����� �� �������� �� ���� ��� ��������� ����p����� �
NN>> ������� ����p������� � ��� ������ ���. ��� p������ ����� �p��������
NN>> ��p������ � ���������� ��������� �� ����� ����� � 250��.
AAP> H� ��� �p���p�� p����p ������ ����� �p���� (���������� �� ����� p�� ���
AAP> ��� � �����). :)
����� ��� ����� ��p����� p����p��� �p�����? � ���� ����� � raw ��p���� �p�����,
����� 1 ���� ����� 10-50 ��, �p� ��� ��� � ���� ���� ���� ������� �����, ��
����� ��� ���?

NN>> ������. �p������ �����-���p�����, ����� � ���� ������ �� ������
NN>> �����-������ ������� ������� �� �p����� ����p��� ��p�������
NN>> ����p������ � ����������������.
AAP> H�� ������ ����� ��������������� ��� *���������* �����, *���* ������� ��
AAP> �������.
� ���� ����p����� ��������. ����� ��������, �p� ������� ��p�������� �����,
����� 20 �� ����, ������ ��� ����p��, ��� ��� �� ����p������ � ��� �������
����������� ���-�����. ������, ��������� ���p�� ��� ���p���� ������ ������, �
���� ������ �� ��p���� ���p���� �������� �� 15-20��/���, � �������� 2-5��. ��
�p����� ���� ������ ��������, ��� LG ��������� ���p���� ����� ��p�������, ����
�� �p��� ����p������ ������� ��p������� ������� �������� ����-�� �������
��p��������, �p���� ������� ���p���� � ��� �� ������� �� �� ����� �����.

AAP>>> DL (� ����) ����� �p� ������ � p��� ������� ���������. ��� �
AAP>>> �������... :(
NN>> � ���� ����� �p����� ���� � ������-�� �������p������ �������,
NN>> ����p�� �������� ������ �p� ��p���� ������. � �� ��� ������
NN>> �������� �� ���������, � ����� ������ �� �������.
AAP> ���. ��� � � � ��� ��. :(
AAP> � ������� ���� � ���� �p��� ������ � ��������, ����......
H�, ������ ����p�, ��� ����� ��� ���� ������ ���������...

Bye.

Nikolay Nikolenko

unread,
May 1, 2014, 2:42:30 PM5/1/14
to
Hi Alex!
AAP>>> � ���� �� ��������� ����� ������, ����� ����� p������p ���������.
AAP>>> ��� ���� "��p������ �� ������� ��H�" (����!) ����p�� � ���, ���
AAP>>> ������ � ���� ���� ����� ����p� ����� ������.
NN>> H� ���� ������ ����� ����.
AAP> �� ����, ���� ������� �����?
AAP> �������, ��� �� ����� ��� ��������� ������......
� ����� ��� ������? ��p����� ������� � �� ����.

AAP>>>>> � �� �p�������-�� �� ��� ��p����, � ��� ��p������ ������ �
AAP>>>>> �p������ ���� � ���� - �������� �������� �� ���� �p�����.
NN>>>> �������� ������� �� ����, ��� ��� �� ������?
AAP>>> ������ ����� �� ���� ��� *��p����p����* ��������� 50++ ���, � ���
AAP>>> � 5� �� ������� �� �����. ��� �� ��� ���������� �� ���� ��������
AAP>>> ��, ���.......
NN>> *���������* ����� ������ �� ��p����p����.
AAP> ����� ��� ��p����p�����.
������ ��� �� ��p����p�����. �������� ������ � ���� ������� �� ������� ��������
� ��p��p����� ����������, ����� �� �p������ ������ ���p���p����� �� �������.
��p���� ��p������ ��p������ ���� �� ������������ ����p�������� ������, ������,
�������� �� ��� ��p.

AAP> ��p����, �� �p������ �������� - ���� �������� � ���������� ���������.
������ ����� p�������� �p����� ������������ - ����p��������� ��� ���p������
����p���������� ���� ��� ������������ ������� � ��������� ����� (�p� ����������
�������������� �������� ����� � ���p������ ��p������).

AAP> H� ���p��.
� �� ��� ��p ��������� ���-p ����������� ��� 5-6 �����, �p���� �p��� �
��p������, ������ � ��� �����p�� ����p��.

NN>> �������, ���� CD-RW ����� (�� 650��, 4�) �� ��p������ �
NN>> _�����������_ ��p������ (� ������ ����� ���), �� ��� ����
NN>> ��p�������� �� ���������� ���p������� � �����.
AAP> ���� � ���� � ��� ��p������, � ���� ������� BASF.
AAP> � ����������.
AAP> � ��� ��� �� ��p����� ���? H�, ������� �������� �� �p����. ��� ��������
AAP> ��p���. � ��� �p� ������-�� ������� ����������� ��p����� �� ����
AAP> (������� �� ��p����� ��� - ��� �� ��������).
���� ��p����� �� ����, ����� ����� ����� ���� �p�������?

NN>> ������, � ��� ��p������ �� � �p�����? H� ������� ������������
NN>> ������?
AAP> �ӣ � ��p����.
AAP> � ������ ��� ������ p���, ��� �� �p������ �� �������� ������ p�����.
AAP> �p����, ������ � �������� ����� �p��� ��p��������� ���, ��� � ���� �����
AAP> ����� ������.
���� �� ���� ���� �p��������� ��� �� ��� �����.

Bye.

Nikolay Nikolenko

unread,
May 1, 2014, 2:58:49 PM5/1/14
to
Hi Alex!
NN>> ��� �� �ϣ �p��, � ��� ��� �� � ����.
AAP> ������. ���.
��� ����.

NN>> � ���p�� �p���� � ��-�������� ��p���������� � ������ ���, � ����
NN>> ������ ������� �� ���� ����p�������.
AAP> � ������ �� ������, � ���� �� ������ ����p������� ����p� - � � ���� ���?
AAP> ��� ������ ��p�� �� ��� ���� ������? "���, ��� �� �p����� ����������
AAP> ����� - ����� ���p�����. ��� ������ �� ��� ���p����� - ��� ���
AAP> ���p������ �����������." (�)
�p���� ��� �p���p�: ���� ��� ��p���� �����p���� � ������ ����� �����������, �
���� �� �p���������, ��� ��� ���p��� ���p��, 7 ������ ��p����, ���� �� ������,
��� PageMaker6 ��� �p���� ��� 16-�� p��p����� �p���������, �, � �p���p�, �
�������-������� ����� �p���� �� ����������. � �� �� ����p� �p� ��, ��� 7� ���
��p��� ���� ��������� ��� ���98. ��� � ��� �p���� � ���p���� PDF-����� �������
�������, � ���� 10-20�� ���-��� ��� ��������� ������� 600-800 �� (����� 1
cd-r!) �p��� ��p����. �� ����� ����� ������ � �� ������, �� ��� ��p���� 6
��p��� ��p��� � 4 ��������� ������, ���� ��� ����� ���� ���� ����� �����
��p���. � � ������ ��p����� ������������� ���� � ����, �� � �������� ������ ��
�p���� ������, � �� �p��������� p�����. ������ ����� �p������� � ���98 ����
�p��� ��p�������� ������, ��� �����p��p�����, ��� ���p������ � ���� �� �����,
�.�. �p������ � ����p�����/�p������ �p��� ������ ����� ���p�� �p����
�������p������.
�p� ���� � ������ �����, ������ ��� ���� � ����� ��������p���� ���������� ���
�����, ������� ��p������ � ���p�� ���� �������� ���� ����� ��-�� �� �������
��������, p���� ������ ����� ������p������ ��� ����� ����� ������������.
��������� ������, ������������ ������� ������ �� p��� �� ���������, ��� ��
���p�� ������ �� �����, �.�. ����� ������ ��� ��� ��������� ��� ��p��. �����
����� �� �p�����, � ��� ����� � ��� ����p�������? � ������, � ����p� p�������
�p���p� � ��������, � �� ���� p����� � ������� ��� �� �� ������� "� ���� �����,
�����... ������ ���H� ��HH��!!! �� ��� ������ �� �����".
Bye.

Eugene Muzychenko

unread,
May 2, 2014, 3:18:24 AM5/2/14
to
������!

01 May 14 22:19, you wrote to Alex Aka Parasite:

NN> ����� ��������, �p� ������� ��p�������� �����, ����� 20 �� ����

��� ������� ��������� ����� ��������, ������� ���� ��� ������� ��������������
���� ������ ���. ������ ������ ����� �� ��������� ���� ����������� ������, � ��
��� �������� ���������������� ���������... ��������� ������.

� �����, ��������� � �����, ����� ������ ��������� � ������������ �������, � ��
���������� �� �� ����.

����� �������!
������� ���������
eu-...@muzy-chen-ko.net (��� ������ ������)

Nikolay Nikolenko

unread,
May 2, 2014, 4:02:36 AM5/2/14
to
Hi Eugene!
EM> ��� ������� ��p���p�� ����� ��������, ����p�� ���� ��� �������
EM> ��p�����p����� ���� ���p�� p��.
�� �p������, ������� �p�����p����... ��� ���� ���-p�� ����� ��� ����p������,
���� ��� ��� �� 700��. H� ���� ��� ������ �������-������� ������ ��������, ��
���-����� ��� ���� �������...

EM> ������ ������ ����� �� ��������� ����
EM> ����������� ��p���, � �� ��� �������� ������p��������� ��p������...
��, ��� ���������� ������� ���������� � ��p������ �p��, ���� ����� �������, ���
��������� ����� � ��� ���.

EM> ��������� ������.
�������� �� �p���p��? ))

EM> � �����, ��������� � �����, ����� �p���� ��������� � �p����������
EM> �������, � �� ���������� �� �� ����.
������ ������ � ����� �� �����? H���p��� ���-�� �p�������...

Bye.

Eugene Muzychenko

unread,
May 2, 2014, 9:43:16 AM5/2/14
to
������!

02 May 14 12:02, you wrote to me:

EM>> ��� ������� ��p���p�� ����� ��������, ����p�� ���� ��� �������
EM>> ��p�����p����� ���� ���p�� p��.

NN> �� �p������, ������� �p�����p����...

������� ������������ ������� ������� ������ � ��������, �� ������� �� ��������.

NN> ��� ���� ���-p�� ����� ��� ����p������, ���� ��� ��� �� 700��. H� ����
NN> ��� ������ �������-������� ������ ��������, �� ���-����� ��� ����
NN> �������...

���� �� � ������, � � ������� ������ � �������-������ ������� �������.

EM>> ��������� ������.

NN> �������� �� �p���p��? ))

H� ����� ��� �� �������� "Airplane II" � ��������� ������ "������". ������
����� �� ��� ����� ���������, � ������������� ������, ��� ��� � ���� ��� �����
��������� �������� ������� �� ������ ����������� � ������� �� rutracker, �
���-�� ������ ���� (������ �� �����) ������� ������������� � ����������
������������.

�������, � � ��� ���� ������� �������������, ���� ������ ����, �� �� ��
�����������, ����� ����� ����� ����� �� �������� ����� ������� �� ���������.
��� � ������, ���� �� �� �����.

EM>> � �����, ��������� � �����, ����� �p���� ��������� � �p����������
EM>> �������, � �� ���������� �� �� ����.

NN> ������ ������ � ����� �� �����? H���p��� ���-�� �p�������...

�����, �� ������ ������� �������� ������������ ����, ��� ������ ��� ����
������������� �������� � ���� ���������? :)

����� �������!
������� ���������
eu-...@muzy-chen-ko.net (��� ������ ������)

Nikolay Nikolenko

unread,
May 2, 2014, 11:27:00 AM5/2/14
to
Hi Eugene!
NN>> ��� ���� ���-p�� ����� ��� ����p������, ���� ��� ��� �� 700��. H�
NN>> ���� ��� ������ �������-������� ������ ��������, �� ���-����� ���
NN>> ���� �������...
EM> ���� �� � ������, � � ������� ������ � �������-������ ��p���� �������.
� ����� ������ ���� � ��������� ����p��� "��p���p��", � �� � �������.

EM>>> ��������� ������.
NN>> �������� �� �p���p��? ))
EM> H� ����� ��� �� �p���p�� "Airplane II" � ��p������ ������ "������".
EM> ��p��� ����� �� ��� ����� ���������, � ������������� ������, ��� ��� �
�� ����� ������ ��� �p��������?

EM> �������, � � ��� ���� ������� ����p��������, ���� ������ p���, �� �� ��
EM> ����p������, ����� ����� ����� ����� �� �������� ����� ������� ��
EM> ����p����. ��� � ������, ���� �� �� �����.
����� � ������.

EM>>> � �����, ��������� � �����, ����� �p���� ��������� � �p����������
EM>>> �������, � �� ���������� �� �� ����.
NN>> ������ ������ � ����� �� �����? H���p��� ���-�� �p�������...
EM> �����, �� �p���� ������� �������� ������������ ����, ��� ������ ��� ����
EM> ������������� �������� � ���� ���������? :)
�� ���� ��������� ������� �� ����p��.


Bye.

Eugene Muzychenko

unread,
May 2, 2014, 4:55:41 PM5/2/14
to
������!

02 May 14 19:27, you wrote to me:

NN> � ����� ������ ���� � ��������� ����p��� "��p���p��", � �� � �������.

�����, �� ��� ��� � ������� � ������������ ����������? :)

EM>> H� ����� ��� �� �p���p�� "Airplane II" � ��p������ ������
EM>> "������".

NN> �� ����� ������ ��� �p��������?

��� ������ �����? ��� �� ���� ���������� ������������ ������ ��� ���� �������,
� ��� ��������� �������� ���������� �������� � ����� �������� �����. � � ������
�� �������, ��� ���������. � ���-��, ����������� ��� ���, ��� ������ �� ���-��
�������, � ������ ���.

EM>> �� �� ����p������, ����� ����� ����� ����� �� �������� �����
EM>> ������� �� ����p����.

NN> ����� � ������.

��� ��� ��� � ������.

NN> �� ���� ��������� ������� �� ����p��.

����� ������ �������� ����� "��������" ������ ������, ��� �� �����������

Nikolay Nikolenko

unread,
May 2, 2014, 7:55:36 PM5/2/14
to
Hi Eugene!
NN>> � ����� ������ ���� � ��������� ����p��� "��p���p��", � �� �
NN>> �������.
EM> �����, �� ��� ��� � ������� � ������������ �p��������? :)
����� ��? ����� ����p� � �������� ������ ���������p�� ���� �����.

EM> � ���-��, ����������� ���
EM> p��, ��� ������ �� ���-�� �������, � ������ ���.
� �� � ���� ���p���p�?

NN>> �� ���� ��������� ������� �� ����p��.
EM> ����� ������ �������� ����� "����p���" ������ ������, ��� �� ���p�������
EM> ����������� ���� �����.
��� ��, �� ������, ������� ����� ��� ������. H��p�������� �� ���������� �����
�� �����. � ��� ������������� ����� ���������� ����p����� ���������, ���
���������� ������ ������� ����p�� �p����. ���������, ���� ��� ����� �� �����
�������� ��������� � ����������������, �� ��������� ������ �������� ���.


Bye.

Alex Aka Parasite

unread,
May 4, 2014, 8:51:22 AM5/4/14
to
Hello Nikolay!
01 May 14 22:58, Nikolay Nikolenko -> Alex Aka Parasite:

NN>>> � ���p�� �p���� � ��-�������� ��p���������� � ������ ���, � ����
NN>>> ������ ������� �� ���� ����p�������.
AAP>> � ������ �� ������, � ���� �� ������ ����p������� ����p� - � �
AAP>> ���� ���? ��� ������ ��p�� �� ��� ���� ������? "���, ��� ��
AAP>> �p����� ���������� ����� - ����� ���p�����. ��� ������ �� ���
AAP>> ���p����� - ��� ��� ���p������ �����������." (�)
NN> �p���� ��� �p���p�: ���� ��� ��p���� �����p���� � ������ �����
NN> �����������, � ���� �� �p���������, ��� ��� ���p��� ���p��, 7 ������
NN> ��p����, ���� �� ������, ��� PageMaker6 ��� �p���� ��� 16-�� p��p�����
NN> �p���������
� ���, ����������� ��� ������ �� � ��������� ������� ������� ��� ������?

NN> , �, � �p���p�, � �������-������� ����� �p���� �� ����������.
���������.

NN> ��� ���98. ��� � ��� �p���� � ���p���� PDF-����� ������� �������, �
NN> ���� 10-20�� ���-��� ��� ��������� ������� 600-800 �� (����� 1 cd-r!)
NN> �p��� ��p����.
��� ���� ������� �� ������ � ��� �����������. ���� �� ��� ������ - �� ��� �� �
������� ������� � �����.

NN> �� ����� ����� ������ � �� ������, �� ��� ��p���� 6
NN> ��p��� ��p��� � 4 ��������� ������, ���� ��� ����� ���� ���� �����
NN> ����� ��p���.
H���� - ������ �� ������ ������.

NN> ����p�����/�p������ �p��� ������ ����� ���p�� �p����
NN> �������p������. �p� ���� � ������ �����, ������ ��� ���� � �����
NN> ��������p���� ���������� ��� �����
��� �� ������ �� ������ ��� ���������� �����? :))
������ ���������. � �� ��� ��� ������� 5����� �������� 2001 ���� �� ��� ���
��������� ����������� ����������� ���� ������������� �����, ��� ������ ����� ��
���������. ��� �� � ������� � �� � ���-�� ������������ �����-��, �� � �������
��� �������� �� ������ � ��������.

NN> � ������, � ����p� p������� �p���p� � ��������, � �� ���� p����� �
NN> ������� ��� �� �� ������� "� ���� �����, �����... ������ ���H�
NN> ��HH��!!! �� ��� ������ �� �����".
��� ����� � � �� ���������, ������ � �� �������. ���, �� ������� - � ������, �
�������� ����.

bye, Alex.
... "��������" ����p� � ���������� ������� ��� �� "���������"!

Alex Aka Parasite

unread,
May 4, 2014, 9:08:30 AM5/4/14
to
Hello Nikolay!
02 May 14 19:27, Nikolay Nikolenko -> Eugene Muzychenko:

EM>> �������, � � ��� ���� ������� ����p��������, ���� ������ p���, ��
EM>> �� �� ����p������, ����� ����� ����� ����� �� �������� �����
EM>> ������� �� ����p����. ��� � ������, ���� �� �� �����.
NN> ����� � ������.
:))))))))

H� ���, ��������, ����� � ������������ ���. ��������� ���������� � ����
���������������� ���....

bye, Alex.
... ������ ����p����� �p��� � ���������...

Alex Aka Parasite

unread,
May 4, 2014, 8:23:54 AM5/4/14
to
Hello Nikolay!
01 May 14 22:31, Nikolay Nikolenko -> Alex Aka Parasite:

AAP>> H� ����, ��� ��� � ���������� ������ �� �p������. H� ��p��, �� �
AAP>> 95% ��p ����� �p����� ��p����� � ������ (����� ���� ������ �� ��
AAP>> �����), �� p���� ��� ���� ��� ����������� ��� ������p��� - ��� ��
AAP>> ������, ���. �����-�����, ��� �� 6� �������� ��� �����
AAP>> ��p������...�p� p���, ��� ������� ��p�� p�� �� ��������....���.
NN> � ���� ��������, �p���� �������� ���������, �� ��� ���-80, �������,
NN> ����������. ���� ������� ���������������, ��p����p���� � ������
NN> ��p���������, ����� ��� �����p�������� ����� ���������� �������� ���
NN> ����������, ����� �� ��� ���� �p� ������ �� ��������.
������, ����� � ����� � ���� ���� �������. :)

PS: � �� ����� ���� �����. ���������. � ��� ����������\����� ������� ��������
�� ��� ����, ���.

AAP>>>> PS: ���, ��� �� �� ��� �� ������ ��� �������. ������ ����
AAP>>>> �p������ �� ��� (��� ���� �������), � ����� ����p�����
AAP>>>> ����p���� �� p������ - � �p��� � �p����. 50/50 �� �p���������,
AAP>>>> ���� �p������ ���� � ��p�����.
NN>>> � ���� $����� ���� ��� p����������� �������, ������������ �� 3-4
NN>>> ����� ������ ����� � ��������� �� ��������� ����� �� �������
NN>>> ����� ������?...
AAP>> H����� ��� �p���� ��� ����� � ������� ���� "�������� �p��� ��
AAP>> �������" � ����� "�p���� ����-�� � �������, � ��� - �� ��������".
AAP>> ��� �����p�� - "�p���� ������-�� � ����, � �� �������� ��� ���".
NN> � ���� $����� ���� ��� p����������� �������, ������������ �� 3-4
NN> ����� ������ ����� � ��������� �� ��������� ����� �� ������� �����
NN> ������?... )))
�������� ���������� ��� ���, ��� �� ������ � ������� ����: H����� ��� �p����
��� ����� � ������� ���� "�������� �p��� �� �������" � ����� "�p���� ����-�� �
�������, � ��� - �� ��������". ��� �����p�� - "�p���� ������-�� � ����, � ��
�������� ��� ���".

NN> ���� �p������ ����� �� ������?))
� �� ������� ������ ���� �� 4-8 ��������, � ������ �������� ��� ��. �������� �
�����\������� ������� - �������� �������.
�� ��� ��� ���-�� �������� ��� ������, Made by Kodak.

NN> ���� � ����� � ����-�� �� ����� ������, �� �� ����� �� ����
H�-��. :)

NN>>> � ���������� ��p�� ��� ������ � ����� ����� - ��� �� ���������.
AAP>> ����p������ � �p����� �� ������� - ������� ����� ������, �����
AAP>> �p����� ��� �� 250�� (��, ���� ��� - ����� .tgz-������,
NN> 250 ���� �� ����� ���������� ������, �������� �� ����������.
�����!
� �������� �� 2.

NN> ���� ������ ����� �� 32��, �� �� ����������� �� 8 ����.
�����!
� �������� �� 2.

NN> ���� �������� ������, �� � ������ ����������� ������, ��������������.
�����!
� �������� �� 2.

� ����� �������� ���� ������� ������ (Lacie xTreme 64Gb = 75 ���� ���) �� 3��
������ ������� (�� ����, ����� ������, 75$ * 50��) - � ����� ������ ��������
�����-�������� (WD RE Black 3Tb = 94$ ���).
��� �������?

��� ���� ������ ���� ������� ���� ���� �� ����, ��� ��� ���� ���� ������� �����
������ �� �����, � ���������� ����� �������� ����� ���������
��������\�������������� �� ������� (����� ������ �� ������� ��������� ���������
� �����������).

AAP>> ��� ��� ��� �
AAP>> p������+�p���+�����+��p��p���p�� ��p�������� � ������)?
NN> ����� ��������p ��� ������ ������.
������ �� � ���, ��� ��� ����� - ������ � ���, ��� ��� ����� ����� ��������. �
������ ��� ����� � �������, � �������, � �������.

NN> �p���� �p� ������� ���������� ���-��p��� ����� ������ ����� ������
NN> ���p���� p����� ������ ��������
NN> �����.
� ���� SSD.

Alex Aka Parasite

unread,
May 4, 2014, 8:36:20 AM5/4/14
to
Hello Nikolay!
01 May 14 22:42, Nikolay Nikolenko -> Alex Aka Parasite:

AAP>>>> � ���� �� ��������� ����� ������, ����� ����� p������p
AAP>>>> ���������. ��� ���� "��p������ �� ������� ��H�" (����!) ����p��
AAP>>>> � ���, ��� ������ � ���� ���� ����� ����p� ����� ������.
NN>>> H� ���� ������ ����� ����.
AAP>> �� ����, ���� ������� �����?
AAP>> �������, ��� �� ����� ��� ��������� ������......
NN> � ����� ��� ������? ��p����� ������� � �� ����.
��� ������������� ����������.
���� ������� �������� �������� ��� ����� ��������� - ������ ��������� ��������
� ���, ��� � ���� ��� ��� �������H�� �������� ��������. :)

AAP>>>>>> � �� �p�������-�� �� ��� ��p����, � ��� ��p������ ������ �
AAP>>>>>> �p������ ���� � ���� - �������� �������� �� ���� �p�����.
NN>>>>> �������� ������� �� ����, ��� ��� �� ������?
AAP>>>> ������ ����� �� ���� ��� *��p����p����* ��������� 50++ ���, �
AAP>>>> ��� � 5� �� ������� �� �����. ��� �� ��� ���������� �� ����
AAP>>>> �������� ��, ���.......
NN>>> *���������* ����� ������ �� ��p����p����.
AAP>> ����� ��� ��p����p�����.
NN> ������ ��� �� ��p����p�����.
������ ��� �������������, ������� "Guaranteed reading ability for XX years",
�������� �� �������� �����. ������ ��� ��� ��� ��� ���� BASF?

������������� ������ �������HH� ������ �������� ��-������ ������������, �
��-������ - � ��� ����������� ���������� ������������? C ����� ����� ���
��������� ����������� ���������?

NN> �������� ������ � ���� ������� �� �������
NN> �������� � ��p��p����� ����������, ����� �� �p������ ������
NN> ���p���p����� �� �������.
H��.
������ � �� ����� ������ (����� �������) ���������� �� ����. � ����� ���
���������.

NN> ��p���� ��p������ ��p������ ���� �� ������������ ����p�������� ������,
NN> ������, �������� �� ��� ��p.
��, ��������. H� �� ���.
�����-��������� PRINCO ��� ����� - ���� ��������. � ���� �� ���.

AAP>> ��p����, �� �p������ �������� - ���� �������� � ����������
AAP>> ���������.
NN> ������ ����� p�������� �p����� ������������ - ����p��������� ���
NN> ���p������ ����p���������� ���� ��� ������������ ������� � ���������
NN> ����� (�p� ���������� �������������� �������� ����� � ���p������
NN> ��p������).
� ��� �����, ��� � �������� ������ � ���� H�� �� ���������� (��� �������� �
������ �� ������, � �� ���� ������ ����������� �� ��������), �� ��������� �����
(������ ����� �������� � ������ ��������� ��������, � ������� - � ������ �
����� �������� �� ������ �����), � �ӣ - � ���� ������ ������� (�����, ������,
����� � ��� �� �����, �������� � ������ ������).

� ���� ��� �� �������� - �� ��� ��� ������� �� �������� � � ������ �����, � ��
������. � ������ ������ ���������, �� ���������� - ��� ����� �����. � ��� ����
������ �� ���� ����� - ���� �������� "�� ��������", �� ����������� M ��� ���� N
������ � ��� �� ����� ���� �������� ������ (� ����� ����� ������).
� �� ����, ������ ��� - �� ��� ���.

NN>>> �������, ���� CD-RW ����� (�� 650��, 4�) �� ��p������ �
NN>>> _�����������_ ��p������ (� ������ ����� ���), �� ��� ����
NN>>> ��p�������� �� ���������� ���p������� � �����.
AAP>> ���� � ���� � ��� ��p������, � ���� ������� BASF.
AAP>> � ����������.
AAP>> � ��� ��� �� ��p����� ���? H�, ������� �������� �� �p����. ���
AAP>> �������� ��p���. � ��� �p� ������-�� ������� ����������� ��p�����
AAP>> �� ���� (������� �� ��p����� ��� - ��� �� ��������).
NN> ���� ��p����� �� ����, ����� ����� ����� ���� �p�������?
����� �� �� ��� �������� �� �����, ���. � ��� - ����������� �����������.
�������� ���� � ����� � ������ ���\����������\��������...�� ��� ��� ���� ������
�� ��������, � ��� � ����.

NN>>> ������, � ��� ��p������ �� � �p�����? H� ������� ������������
NN>>> ������?
AAP>> �ӣ � ��p����.
AAP>> � ������ ��� ������ p���, ��� �� �p������ �� �������� ������
AAP>> p�����. �p����, ������ � �������� ����� �p��� ��p��������� ���,
AAP>> ��� � ���� ����� ����� ������.
NN> ���� �� ���� ���� �p��������� ��� �� ��� �����.
��������, �����������, ����� ���������� �������� ���������� �
���������\���������� � ������ ���������� ������� (��������� ���������� ��
��������, ��� ���� ��� �������� �������� ���� - ����� ����.����).

bye, Alex.
... ���� ������ ��� ������," - ������ ���, - "H� �� �� �������

Alex Aka Parasite

unread,
May 4, 2014, 7:58:48 AM5/4/14
to
Hello Nikolay!
01 May 14 22:19, Nikolay Nikolenko -> Alex Aka Parasite:

NN>>> H� ��� ������� ��� ��� ����� ��� ����� �p���� ����, ���p���p
NN>>> �����p����� ����������� ����� � ����� ����� �������.
AAP>> � ��� ���p�� ������ ��p����, � �� �����?
NN> H��p���p, ����� ������������� ��p����, �� �������� ����� �� ���p��.
�� ���� - �ӣ ���� � ����� (������, � �� ����������), � �� � ��������? :)

NN>>> ������ ����p� � ��������� �p��� � ������ p��������� ������ ���p��
NN>>> �p����, ����p��, ��� ���������, �� ����� �� p��� �� �p�����
NN>>> ��p������� ����p������.
AAP>> H� ����, ��� ����� "��p������ ����p������" ��� ����� �����������
AAP>> ��p������, ����������� � ������������ ��������p�. ��� "���� ����"
AAP>> - ����p���, ��?
NN> ����� �� �p������? �� �p���� ��������� 3 ���� ����������� �� �����?
NN> ����� ��� � ��p������ ���������...
������� ��. �ӣ-�� � ���� �������� ��������... ������ ������ - ����������? ���
������ �ӣ *���������* �������?

NN>>>>> ����, ��� ��� ����� �� ��������. H� ���� ��� ��� �p������,
NN>>>>> ��p��? � �p���� ���p���, ����������� p����� �p������ �������, �
NN>>>>> �� ��������, � ���� p������ ������, ���, � �p���p�, � ����.
AAP>>>> ����.....
AAP>>>> ��p���. ���� ��� *�������* �p������ "���p����� ���� �������� ��
AAP>>>> ��������� 10++ ���", �������� ������ �p������ ���� �� ������
AAP>>>> �������� (� �� ���p���p �p���������)?
NN>>> � ���� *���* ����� �������������.
AAP>> �� ����, p����� �� �� � ��������� (�� �������� � ������).
AAP>> ��� � �p��������� ��������.
NN> ��� ��� p�����? ������ ������ �p���p�: �������� ������/�������� �
NN> �������.
�������� ����� 10++ ���, ��� ����� - �������� ������ �� ���. �� ����, ������ ��
���������.
��� ������.

NN>>> ��� ���� ���p����� �� �������� �� ���� ��� ��������� ����p����� �
NN>>> ������� ����p������� � ��� ������ ���. ��� p������ �����
NN>>> �p�������� ��p������ � ���������� ��������� �� ����� ����� �
NN>>> 250��.
AAP>> H� ��� �p���p�� p����p ������ ����� �p���� (���������� �� �����
AAP>> p�� ��� ��� � �����). :)
NN> ����� ��� ����� ��p����� p����p��� �p�����?
� �� �������, � ����������� ����. ���� ����, ��� �������� ��� ������ �������� �
����� �������� *����* ����� - ���� �� ������� � ����, ��� ��� �������.

NN> � ���� ����� � raw ��p����
NN> �p�����, ����� 1 ���� ����� 10-50 ��, �p� ��� ��� � ���� ���� ����
NN> ������� �����, �� ����� ��� ���?
������ � ���� �����, ����� ���� ������� ������� ����� ����� � ����? H��� -
�����. H� ���� - �� �����. :)

NN>>> ������. �p������ �����-���p�����, ����� � ���� ������ �� ������
NN>>> �����-������ ������� ������� �� �p����� ����p��� ��p�������
NN>>> ����p������ � ����������������.
AAP>> H�� ������ ����� ��������������� ��� *���������* �����, *���*
AAP>> ������� �� �������.
NN> � ���� ����p����� ��������. ����� ��������, �p� ������� ��p��������
NN> �����, ����� 20 �� ����
��� ���� �� ����.
��� ������, ��� ����� ������� ����� ������� ��������������� ��� ����
�������*�������*������? H� ��� ����� ��� �� ����, ��� ����� ������ �����-�� ���
������������ ��� ������������ �������� 20 �����? ����� ���-���-���� �������
���� ����� ���-�� ����� ����.

NN> ������ ��� ����p��, ��� ��� �� ����p������ � ��� ������� �����������
NN> ���-�����.
� � ����� �� �������? ��� ������ ��� SATA-USB ������ � ����� ���������
���������, � ����� �� �����. ������ ���� � ������, ���� ���������� �� ����.

NN> ������, ��������� ���p�� ���
NN> ���p���� ������ ������, � ���� ������ �� ��p���� ���p���� �������� ��
NN> 15-20��/���, � �������� 2-5��. �� �p����� ���� ������ ��������, ��� LG
NN> ��������� ���p���� ����� ��p�������, ���� �� �p��� ����p������ �������
NN> ��p������� ������� �������� ����-�� ������� ��p��������, �p����
NN> ������� ���p���� � ��� �� ������� �� �� ����� �����.
� ���� 8������������� ��������� ����� �� XEON��, � ������� - �������. ������
���� �������� ��� "������� ����-�� �����������" ��������� �� �������. ���� ����
�������� - �� ����������� ��������������� �� ������� ���� �� �� ��� �� ����.

AAP>>>> DL (� ����) ����� �p� ������ � p��� ������� ���������. ��� �
AAP>>>> �������... :(
NN>>> � ���� ����� �p����� ���� � ������-�� �������p������ �������,
NN>>> ����p�� �������� ������ �p� ��p���� ������. � �� ��� ������
NN>>> �������� �� ���������, � ����� ������ �� �������.
AAP>> ���. ��� � � � ��� ��. :(
AAP>> � ������� ���� � ���� �p��� ������ � ��������, ����......
NN> H�, ������ ����p�, ��� ����� ��� ���� ������ ���������...
��� � ��� ��� - ����.
H� �� ���.

bye, Alex.
... ������ ����. � �� ���������.
It is loading more messages.
0 new messages