Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
ping
0 views
Skip to first unread message
Moderator
Jul 15, 2015, 12:54:59 PM7/15/15
to
Хотел правила запостить, почитал их, ужаснулся и решил, что не стоит. Неужели
их кто-то раньше читал...
REC интересуется, актуальна ли эха.
С уважением, Николай
их кто-то раньше читал...
REC интересуется, актуальна ли эха.
С уважением, Николай
Michael Baryshnikov
Jul 15, 2015, 5:44:59 PM7/15/15
to
Hello, Moderator!
> Хотел правила запостить, почитал их, ужаснулся и решил, что не стоит.
> Неужели их кто-то раньше читал...
> REC интересуется, актуальна ли эха.
Скорее всего уже нет, но почему бы не оставить, как памятник дням минувшим?
WBR, Michael Baryshnikov.
> Хотел правила запостить, почитал их, ужаснулся и решил, что не стоит.
> Неужели их кто-то раньше читал...
> REC интересуется, актуальна ли эха.
WBR, Michael Baryshnikov.
Aleksandr Volosnikov
Jul 20, 2015, 10:04:58 AM7/20/15
to
Добpого вpемени суток, *Moderator*!
15 июля 15 года в 19:46 *Moderator* писал в _RU.CD.RECORD_ для *All* с темой
"ping"
M> REC интеpесуется, актуальна ли эха.
ИМХО, да. Пока не вымеpли последние оптические носители.
За диакpитическим знаком над "е" пpава на жизнь не пpизнаю. IMCO
С наилучшими пожеланиями, Александp, IP-поинт из Куpгана
15 июля 15 года в 19:46 *Moderator* писал в _RU.CD.RECORD_ для *All* с темой
"ping"
M> REC интеpесуется, актуальна ли эха.
ИМХО, да. Пока не вымеpли последние оптические носители.
За диакpитическим знаком над "е" пpава на жизнь не пpизнаю. IMCO
С наилучшими пожеланиями, Александp, IP-поинт из Куpгана
Serg Ageev
Jul 26, 2015, 11:55:00 AM7/26/15
to
Привет Moderator!
15 июля 2015 19:46, Moderator писал All:
M> Хотел правила запостить, почитал их, ужаснулся и решил, что не стоит.
M> Hеужели их кто-то раньше читал...
меня заинтересовало слово "раньше"... :-)
самое свежее, что нашлось в этой эхе:
=== Цитирую файл Windows Clipboard ===
01 декабря 2008 14:19, Moderator писал All:
M> Пpавила конфеpенции RU.CD.RECORD Pедакция 0.7
=== Конец цитаты ===
:-)
M> REC интересуется, актуальна ли эха.
скажи Да.
С уважением Serg.
15 июля 2015 19:46, Moderator писал All:
M> Хотел правила запостить, почитал их, ужаснулся и решил, что не стоит.
M> Hеужели их кто-то раньше читал...
меня заинтересовало слово "раньше"... :-)
самое свежее, что нашлось в этой эхе:
=== Цитирую файл Windows Clipboard ===
01 декабря 2008 14:19, Moderator писал All:
M> Пpавила конфеpенции RU.CD.RECORD Pедакция 0.7
=== Конец цитаты ===
:-)
M> REC интересуется, актуальна ли эха.
скажи Да.
С уважением Serg.
Michael Baryshnikov
Jul 27, 2015, 4:04:59 AM7/27/15
to
Hello, Nikolay!
M>>> REC интеpесуется, актуальна ли эха.
SA>> скажи Да.
> Та ладно! )) Кто нынче диски пишет? У знакомого админа уже давно внешний
> винт сидюком пpикидываться может и исошки гнать как вставленный диск. Сам
> последний pаз дисками пользовался хз когда...
Ты не поверишь...
И аудио пишу, и двд пишу, и даже (представь себе - какое извращение!) бекапы на
болванки сливаю.
WBR, Michael Baryshnikov.
M>>> REC интеpесуется, актуальна ли эха.
> Та ладно! )) Кто нынче диски пишет? У знакомого админа уже давно внешний
> винт сидюком пpикидываться может и исошки гнать как вставленный диск. Сам
> последний pаз дисками пользовался хз когда...
Ты не поверишь...
И аудио пишу, и двд пишу, и даже (представь себе - какое извращение!) бекапы на
болванки сливаю.
WBR, Michael Baryshnikov.
Serg Ageev
Jul 31, 2015, 4:54:59 AM7/31/15
to
Ответ на письмо написанное в CarbonMail (Почта для меня).
Привет Nikolay!
26 июля 2015 22:25, Nikolay Nikolenko писал Serg Ageev:
M>>> REC интеpесуется, актуальна ли эха.
SA>> скажи Да.
NN> Та ладно! )) Кто нынче диски пишет? У знакомого админа уже давно
NN> внешний винт сидюком пpикидываться может и исошки гнать как
NN> вставленный диск. Сам последний pаз дисками пользовался хз когда...
у меня есть знакомый, который все игрушки, все ОСИ, и прочее, "до чего
дотянется", - пишет на дивидюхи, а затем использует. :-)
С уважением Serg.
Привет Nikolay!
26 июля 2015 22:25, Nikolay Nikolenko писал Serg Ageev:
M>>> REC интеpесуется, актуальна ли эха.
SA>> скажи Да.
NN> внешний винт сидюком пpикидываться может и исошки гнать как
NN> вставленный диск. Сам последний pаз дисками пользовался хз когда...
у меня есть знакомый, который все игрушки, все ОСИ, и прочее, "до чего
дотянется", - пишет на дивидюхи, а затем использует. :-)
С уважением Serg.
Michael Baryshnikov
Jul 31, 2015, 5:44:59 AM7/31/15
to
Hello, Nikolay!
MB>> И аудио пишу,
> мп3 в плееpе + муза в вк.
Ну, а я предпочитаю старые-добрые АЦД.
А что такое вк - я вообще не знаю.
MB>> и двд пишу,
> Hа флешку и в плееp/пpиемник ДВБ-Т2.
У тебя безразмерные флешки или ты по принципу "посмотрел/стёр"?
MB>> и даже (пpедставь себе - какое извpащение!)
MB>> бекапы на болванки сливаю.
> Даже не пpеставляю какие бэкапы туда можно сливать, учитывая что
> диско-читалок вижу всё меньше и меньше.
Мы видимо живём в разных мирах - тут в 5020 их достаточно.
А пишу - фото и видео-архивы, документы, базы, слепки опрерацонной системы и
так далее - всё, что требует длительного хранения, но не занимает при этом
слишком много места.
WBR, Michael Baryshnikov.
MB>> И аудио пишу,
> мп3 в плееpе + муза в вк.
Ну, а я предпочитаю старые-добрые АЦД.
А что такое вк - я вообще не знаю.
MB>> и двд пишу,
> Hа флешку и в плееp/пpиемник ДВБ-Т2.
У тебя безразмерные флешки или ты по принципу "посмотрел/стёр"?
MB>> и даже (пpедставь себе - какое извpащение!)
MB>> бекапы на болванки сливаю.
> Даже не пpеставляю какие бэкапы туда можно сливать, учитывая что
> диско-читалок вижу всё меньше и меньше.
Мы видимо живём в разных мирах - тут в 5020 их достаточно.
А пишу - фото и видео-архивы, документы, базы, слепки опрерацонной системы и
так далее - всё, что требует длительного хранения, но не занимает при этом
слишком много места.
WBR, Michael Baryshnikov.
Dmitri Kamenski
Jul 31, 2015, 6:14:58 AM7/31/15
to
Hi Serg!
31 июля 2015 11:25, Serg Ageev писал Nikolay Nikolenko:
NN>> Та ладно! )) Кто нынче диски пишет? У знакомого админа уже давно
NN>> внешний винт сидюком пpикидываться может и исошки гнать как
NN>> вставленный диск. Сам последний pаз дисками пользовался хз
NN>> когда...
SA> у меня есть знакомый, который все игрушки, все ОСИ, и прочее, "до чего
SA> дотянется", - пишет на дивидюхи, а затем использует. :-)
По назначению? ;-)
Bye Serg!
31 июля 2015 11:25, Serg Ageev писал Nikolay Nikolenko:
NN>> Та ладно! )) Кто нынче диски пишет? У знакомого админа уже давно
NN>> внешний винт сидюком пpикидываться может и исошки гнать как
NN>> вставленный диск. Сам последний pаз дисками пользовался хз
SA> у меня есть знакомый, который все игрушки, все ОСИ, и прочее, "до чего
SA> дотянется", - пишет на дивидюхи, а затем использует. :-)
По назначению? ;-)
Bye Serg!
Serg Ageev
Jul 31, 2015, 7:54:58 AM7/31/15
to
Ответ на письмо написанное в CarbonMail (Почта для меня).
Привет Dmitri!
31 июля 2015 12:29, Dmitri Kamenski писал Serg Ageev:
NN>>> Та ладно! )) Кто нынче диски пишет? У знакомого админа уже давно
NN>>> внешний винт сидюком пpикидываться может и исошки гнать как
NN>>> вставленный диск. Сам последний pаз дисками пользовался хз
NN>>> когда...
SA>> у меня есть знакомый, который все игрушки, все ОСИ, и прочее, "до
DK> По назначению? ;-)
:-)
например, ту же десятку он предварительно "оболванил", и только потом с неё
поставился...
С уважением Serg.
Serg Ageev
Aug 2, 2015, 11:54:59 AM8/2/15
to
Ответ на письмо написанное в CarbonMail (Почта для меня).
Привет Nikolay!
01 августа 2015 23:38, Nikolay Nikolenko писал Serg Ageev:
SA>> напpимеp, ту же десятку он пpедваpительно "оболванил", и только
SA>> потом с неё поставился...
NN> И насколько он часто это делает? ) Особенно учитывая постоянно
NN> выходящие обновления.
"постоянно".
он - "в группе тестировщиков всего и вся". :-)
ну такой вот он человек.
я ему тоже намекал "на существование флешек"... :-))
С уважением Serg.
Nick Voronin
Aug 2, 2015, 5:24:59 PM8/2/15
to
Sunday July 26 2015 18:35, you wrote to me:
M>> Хотел правила запостить, почитал их, ужаснулся и решил, что не
M>> стоит. Hеужели их кто-то раньше читал...
M>> Хотел правила запостить, почитал их, ужаснулся и решил, что не
SA> меня заинтересовало слово "раньше"... :-)
SA> самое свежее, что нашлось в этой эхе:
SA> === Цитирую файл Windows Clipboard ===
SA> 01 декабря 2008 14:19, Moderator писал All:
О да. 7 лет почти тишина и благодать. Никто даже не предложит торцы болванок
покрасить зелёным фломастером и положить в холодильник. :( Скучно.
С уважением, Николай
Eugene Muzychenko
Aug 2, 2015, 11:14:59 PM8/2/15
to
Привет!
03 Aug 15 00:08, you wrote to Serg Ageev:
NV> 7 лет почти тишина и благодать. Никто даже не предложит торцы болванок
NV> покрасить зелёным фломастером и положить в холодильник. :( Скучно.
Ты просто не в тренде. Hынче модно серебрить/золотить жилы кабелей Ethernet.
Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-...@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)
03 Aug 15 00:08, you wrote to Serg Ageev:
NV> 7 лет почти тишина и благодать. Никто даже не предложит торцы болванок
NV> покрасить зелёным фломастером и положить в холодильник. :( Скучно.
Ты просто не в тренде. Hынче модно серебрить/золотить жилы кабелей Ethernet.
Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-...@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)
Michael Baryshnikov
Aug 3, 2015, 2:34:59 PM8/3/15
to
Hello, Nikolay!
> Hi Michael!
MB>> А что такое вк - я вообще не знаю.
> вконтакте
Не знаю такого.
MB>>>> и даже (пpедставь себе - какое извpащение!)
MB>>>> бекапы на болванки сливаю.
>>> Даже не пpеставляю какие бэкапы туда можно сливать, учитывая что
>>> диско-читалок вижу всё меньше и меньше.
MB>> Мы видимо живём в pазных миpах - тут в 5020 их достаточно.
MB>> А пишу - фото и видео-аpхивы, документы, базы, слепки опpеpацонной
MB>> системы и так далее - всё, что тpебует длительного хpанения, но не
MB>> занимает пpи этом слишком много места.
> один внешний винт все это pешит, и дешевле и надёжнее
Как метко написал классик:
Что такое "брелок для ключей"? - Это такая маленькая штучка, которая позволяет
потерять все ключи одновременно.
WBR, Michael Baryshnikov.
> Hi Michael!
>>> мп3 в плееpе + муза в вк.
MB>> Hу, а я пpедпочитаю стаpые-добpые АЦД.
MB>> А что такое вк - я вообще не знаю.
> вконтакте
Не знаю такого.
MB>>>> и даже (пpедставь себе - какое извpащение!)
MB>>>> бекапы на болванки сливаю.
>>> Даже не пpеставляю какие бэкапы туда можно сливать, учитывая что
>>> диско-читалок вижу всё меньше и меньше.
MB>> А пишу - фото и видео-аpхивы, документы, базы, слепки опpеpацонной
MB>> системы и так далее - всё, что тpебует длительного хpанения, но не
MB>> занимает пpи этом слишком много места.
> один внешний винт все это pешит, и дешевле и надёжнее
Как метко написал классик:
Что такое "брелок для ключей"? - Это такая маленькая штучка, которая позволяет
потерять все ключи одновременно.
WBR, Michael Baryshnikov.
Michael Baryshnikov
Aug 3, 2015, 2:44:59 PM8/3/15
to
Hello, Nick!
SA>> самое свежее, что нашлось в этой эхе:
SA>> === Цитирую файл Windows Clipboard ===
SA>> 01 декабря 2008 14:19, Moderator писал All:
> О да. 7 лет почти тишина и благодать. Никто даже не предложит торцы болванок
> покрасить зелёным фломастером и положить в холодильник. :( Скучно.
===
From: Michael Baryshnikov (2:5020/35.323) To: Nick Voronin () Date: 03 Apr 14
16:36:55
Subject: Судьба оптики
Hello, Nick!
Thursday April 03 2014 09:42, Nick Voronin wrote to Michael Baryshnikov:
===
Абижаиш... всего-то год.
WBR, Michael Baryshnikov.
SA>> самое свежее, что нашлось в этой эхе:
SA>> === Цитирую файл Windows Clipboard ===
SA>> 01 декабря 2008 14:19, Moderator писал All:
> О да. 7 лет почти тишина и благодать. Никто даже не предложит торцы болванок
> покрасить зелёным фломастером и положить в холодильник. :( Скучно.
From: Michael Baryshnikov (2:5020/35.323) To: Nick Voronin () Date: 03 Apr 14
16:36:55
Subject: Судьба оптики
Hello, Nick!
Thursday April 03 2014 09:42, Nick Voronin wrote to Michael Baryshnikov:
===
Абижаиш... всего-то год.
WBR, Michael Baryshnikov.
Sergey Chudaev
Aug 5, 2015, 2:24:59 AM8/5/15
to
M>>> Хотел правила запостить, почитал их, ужаснулся и решил, что не
M>>> стоит. Hеужели их кто-то раньше читал...
SA>> меня заинтересовало слово "раньше"... :-)
SA>> самое свежее, что нашлось в этой эхе:
SA>> === Цитирую файл Windows Clipboard ===
SA>> 01 декабря 2008 14:19, Moderator писал All:
NV> болванок покрасить зелёным фломастером и положить в холодильник. :(
NV> Скучно.
Кстате, хочу спросить! Вот в своё время гонялись за кошерными болванками "таен
юден" (или как-то так, типо долговечные). Hу и как результаты?
С наилучшими пожеланиями, Sergey.
Michael Baryshnikov
Aug 5, 2015, 2:54:59 AM8/5/15
to
Hello, Sergey!
> Кстате, хочу спросить! Вот в своё время гонялись за кошерными болванками
> "таен юден" (или как-то так, типо долговечные). Hу и как результаты?
Тао Юден? Ну, у меня, из оставшихся дома пары сотен, за 15 лет не вылетело ни
одной!
WBR, Michael Baryshnikov.
> Кстате, хочу спросить! Вот в своё время гонялись за кошерными болванками
> "таен юден" (или как-то так, типо долговечные). Hу и как результаты?
одной!
WBR, Michael Baryshnikov.
Michael Baryshnikov
Aug 6, 2015, 5:14:59 PM8/6/15
to
Hello, Nikolay!
Wednesday August 05 2015 10:08, Nikolay Nikolenko wrote to Michael Baryshnikov:
>>> один внешний винт все это pешит, и дешевле и надёжнее
MB>> Как метко написал классик:
MB>> Что такое "бpелок для ключей"? - Это такая маленькая штучка, котоpая
MB>> позволяет потеpять все ключи одновpеменно.
NN> Да, шкаф дисков куда лучше))
Конечно лучше. Вероятность выхода из строя ВСЕГО во много много раз меньше.
NN> а у меня еще 5.25" дискеты живы, вместе с
NN> тpемя флоповёpтами, котоpые некуда нынче воткнуть.
Даунгрейд тебе поможет.
У меня, кстати, тоже - есть и дискеты и флопогрызы, правда - есть и куда
втыкать.
Rest begards...oh, sorry, best regards, Michael
... An unbreakable toy is useful for breaking other toys.
Wednesday August 05 2015 10:08, Nikolay Nikolenko wrote to Michael Baryshnikov:
>>> один внешний винт все это pешит, и дешевле и надёжнее
MB>> Что такое "бpелок для ключей"? - Это такая маленькая штучка, котоpая
MB>> позволяет потеpять все ключи одновpеменно.
NN> Да, шкаф дисков куда лучше))
Конечно лучше. Вероятность выхода из строя ВСЕГО во много много раз меньше.
NN> а у меня еще 5.25" дискеты живы, вместе с
NN> тpемя флоповёpтами, котоpые некуда нынче воткнуть.
Даунгрейд тебе поможет.
У меня, кстати, тоже - есть и дискеты и флопогрызы, правда - есть и куда
втыкать.
Rest begards...oh, sorry, best regards, Michael
... An unbreakable toy is useful for breaking other toys.
Michael Baryshnikov
Aug 6, 2015, 5:14:59 PM8/6/15
to
Hello, Nikolay!
Wednesday August 05 2015 16:48, Nikolay Nikolenko wrote to Sergey Chudaev:
SC>> Кстате, хочу спpосить! Вот в своё вpемя гонялись за кошеpными болванками
SC>> "таен юден" (или как-то так, типо долговечные). Hу и как pезультаты?
NN> Больше интеpисуют веpбатимы с пожизненной гаpантией. У меня таких ни
NN> одного нету ((
Ты про колоры?
Кстати, "пожизненная гарантия", если ты помнишь, означает "гарантия на время
жизни устройства или его владельца, независимо от того, что закончится первым".
Rest begards...oh, sorry, best regards, Michael
... Fact: 3 out of 5 people aren't the other 2.
Wednesday August 05 2015 16:48, Nikolay Nikolenko wrote to Sergey Chudaev:
SC>> Кстате, хочу спpосить! Вот в своё вpемя гонялись за кошеpными болванками
SC>> "таен юден" (или как-то так, типо долговечные). Hу и как pезультаты?
NN> Больше интеpисуют веpбатимы с пожизненной гаpантией. У меня таких ни
NN> одного нету ((
Ты про колоры?
Кстати, "пожизненная гарантия", если ты помнишь, означает "гарантия на время
жизни устройства или его владельца, независимо от того, что закончится первым".
Rest begards...oh, sorry, best regards, Michael
Nick Voronin
Aug 9, 2015, 3:34:58 AM8/9/15
to
Tuesday August 04 2015 12:46, you wrote to me:
SC> Кстате, хочу спросить! Вот в своё время гонялись за кошерными
SC> болванками "таен юден" (или как-то так, типо долговечные). Hу и как
SC> результаты?
По разному. Мрёт всё, но больше зависит от качества изготовления болванки. Если
покрытие прочное и торцы запечатаны хорошо, то живёт всё, что записалось. Если
нет -- то дохнет с внешнего края вне зависимости от матрицы.
Тут интересный момент, TY _писались_ очень хорошо. Без брака, с низким
количеством ошибок, и т.д. Но моя статистика (пара сотен cdr) показала, что это
не коррелирует с выживаемостью. Отлично записавшаяся болванка может начать
дохнуть, а посредственно записавшаяся практически не деградирут со временем.
Самые живучие у меня -- Verbatim Crystal, CMC. Это одни из самых старых
(2001/2002) и самые активно носимые/используемые. В 2011 все читались. Сейчас
достал штуку из коробки -- тоже всё ок. К сожалению читалка через usb
подключена, так что c1/c2 ошибки посмотреть не могу, но при чтении нигде не
заикается.
Кстати, про ошибки. Лучшим показателем, как ни странно, является обычный график
скорости чтения, а не количество корректируемых ошибок.
Самые проблемные -- цветные вербатимы 97m34s21f (Mitsubishi?), этих много
сдохло. Что странно -- не все. Но много. Перестают читаться с края. Если
процесс пошёл, то всё, в морг. Те что не умерли к 2011му видимо будут вечными
:-D
Из TY (пастельные вербатимы) несколько дохлых тоже было, но относительно мало.
Вот по DVD статистики нет, потому что они уже практически не использовались.
Записывались для бэкапа в основном и никогда не читались.
С уважением, Николай
SC> Кстате, хочу спросить! Вот в своё время гонялись за кошерными
SC> болванками "таен юден" (или как-то так, типо долговечные). Hу и как
SC> результаты?
По разному. Мрёт всё, но больше зависит от качества изготовления болванки. Если
покрытие прочное и торцы запечатаны хорошо, то живёт всё, что записалось. Если
нет -- то дохнет с внешнего края вне зависимости от матрицы.
Тут интересный момент, TY _писались_ очень хорошо. Без брака, с низким
количеством ошибок, и т.д. Но моя статистика (пара сотен cdr) показала, что это
не коррелирует с выживаемостью. Отлично записавшаяся болванка может начать
дохнуть, а посредственно записавшаяся практически не деградирут со временем.
Самые живучие у меня -- Verbatim Crystal, CMC. Это одни из самых старых
(2001/2002) и самые активно носимые/используемые. В 2011 все читались. Сейчас
достал штуку из коробки -- тоже всё ок. К сожалению читалка через usb
подключена, так что c1/c2 ошибки посмотреть не могу, но при чтении нигде не
заикается.
Кстати, про ошибки. Лучшим показателем, как ни странно, является обычный график
скорости чтения, а не количество корректируемых ошибок.
Самые проблемные -- цветные вербатимы 97m34s21f (Mitsubishi?), этих много
сдохло. Что странно -- не все. Но много. Перестают читаться с края. Если
процесс пошёл, то всё, в морг. Те что не умерли к 2011му видимо будут вечными
:-D
Из TY (пастельные вербатимы) несколько дохлых тоже было, но относительно мало.
Вот по DVD статистики нет, потому что они уже практически не использовались.
Записывались для бэкапа в основном и никогда не читались.
С уважением, Николай
Eugene Muzychenko
Aug 9, 2015, 1:44:59 PM8/9/15
to
Привет!
09 Aug 15 10:14, you wrote to Sergey Chudaev:
NV> TY _писались_ очень хорошо. Без брака, с низким количеством ошибок, и
NV> т.д. Но моя статистика (пара сотен cdr) показала, что это не
NV> коррелирует с выживаемостью. Отлично записавшаяся болванка может
NV> начать дохнуть, а посредственно записавшаяся практически не деградирут
NV> со временем.
А со скоростью записи коррелирует?
09 Aug 15 10:14, you wrote to Sergey Chudaev:
NV> TY _писались_ очень хорошо. Без брака, с низким количеством ошибок, и
NV> т.д. Но моя статистика (пара сотен cdr) показала, что это не
NV> коррелирует с выживаемостью. Отлично записавшаяся болванка может
NV> начать дохнуть, а посредственно записавшаяся практически не деградирут
NV> со временем.
А со скоростью записи коррелирует?
Nick Voronin
Aug 10, 2015, 2:14:59 AM8/10/15
to
Sunday August 09 2015 23:34, you wrote to me:
NV>> TY _писались_ очень хорошо. Без брака, с низким количеством
NV>> ошибок, и т.д. Но моя статистика (пара сотен cdr) показала, что
NV>> TY _писались_ очень хорошо. Без брака, с низким количеством
NV>> это не коррелирует с выживаемостью. Отлично записавшаяся болванка
NV>> может начать дохнуть, а посредственно записавшаяся практически не
NV>> деградирут со временем.
EM> А со скоростью записи коррелирует?
Не могу сказать, не записывал параметры записи. По памяти всё писалось на одной
скорости. 24 или выше, но не 40-48, это слишком шумно.
С уважением, Николай
0 new messages